Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дело твое. Но души у Игрушек нет, потому что они вещи и потому что они забыты, стерты. Столько разговоров, а ни души, ни Хаки Игрушки не показывали. Даже способности ДП не показано, что игрушки могут использовать. Если Чоппер под искусством трансформировался, т.е. юзал ДП, то вот ни Робин, ни Керри свои ДП уже не юзали, словно всё было стерто.

А. Ты типа решил отреспауниться в начало диалога? При этом во время затяжного диалога сам сказав, что в телах кукл есть душа.
Ну и на...уя я вообще трачу на это всё время своё? Действительно, моё это дело, что я продолжаю это общение.
Хорошо, я пошёл. А ты сиди и дальше пиши того, чего не было.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Душа вырываются Линлин из тела жертвы частично или полностью без изменения тела. А потом вселяется в неживой объект, который оживает, но со временем теряет память оригинала.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не показано.

[Звезда без Йолки]

Сук, Шанкс, ваншотящий йонко-победителя, встанет на колени перед Вистой (если б мангу писал Муги)

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Сук, Шанкс, ваншотящий йонко-победителя, встанет на колени перед Вистой (если б мангу писал Муги)

ФБ Висты и Белоуса...

Виста: Вы понимаете какого я уровня?
Белоус: Да. Поэтому прошу стать совладельцем нашей компании Йонко-энтернейшенл.
Виста: 70% акций будут мои?
Белоус: Естественно.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  При этом во время затяжного диалога сам сказав, что в телах кукл есть душа.

Ты не умеешь читать? Я неоднократно тебя поправлял, что нет!
Я писал, что у Игрушек есть разум. Я даже уточнял специально, что разум это не душа и что хотя душа и разум идут часто об руку они не одно и тоже.
Душа человека при превращении в Игрушку становится материалом из которого сделана Игрушка вместе с телом, но души у Игрушки уже нет, а разум это ИИ.
Игрушки мыслят не потому что у них есть душа, а потому что ДП сохраняет их самоопределение, однако для мира они просто поехавшие роботы у которых сбой ИИ.
Игрушки не могут юзать Хаки, потому что у них нет души, чтобы это делать.

И что значит, чего не было?
Если у Душек нет памяти хозяев, то им соответственно и вспоминать нечего, соответственно душки становясь живыми должны быть просто личностями без забытых воспоминаний.
Пурин Флэшбеком не прививает душкам искусственные воспоминания, а заставляет их вспомнить то, что уже есть у души.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Воля вицей значит слабая для этого. Даже равносильные противники не всегда блокируют волей способности друг друга, в основном только когда волевик превосходит по силе фруктовика.

Я тут пока капался в манге, нашёл один момент. Вот здесь:
https://mangalib.me/one-piece/v105/c1063?page=11
Тут Ло говорит, что достаточно сильной волей можно развеять любую ДФ.

То есть весь наш спор закончился бы (и не надо было вечно Рейли вспоминать), если бы просто этот момент показали.
Правда немного не понял чё за молнии позади Ло. Но да ладно, это явно не КВ.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Corazon  если бы просто этот момент показали.

Гато бы умер.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я писал, что у Игрушек есть разум. Я даже уточнял специально, что разум это не душа и что хотя душа и разум идут часто об руку они не одно и тоже. Душа человека при превращении в Игрушку становится материалом из которого сделана Игрушка вместе с телом, но души у Игрушки уже нет, а разум это ИИ. Игрушки мыслят не потому что у них есть душа, а потому что ДП сохраняет их самоопределение, однако для мира они просто поехавшие роботы у которых сбой ИИ. Игрушки не могут юзать Хаки, потому что у них нет души, чтобы это делать.

Зачем такие сложности?
Всё у них есть.
Просто при превращении в игрушку всё запечатывается. Всё, включая хаки.
Причем запечатывается настолько сильно, что затягивает в себя все воспоминания о превращенном человеке.
Но даже в состоянии игрушки человек остается самим собой. Со всеми своими мыслями, чувствами и воспоминаниями.
Но сила фрукта вынуждает его подчиняться воле фруктовика, если правила были установлены.
Печати удерживаются от разрушения сознанием Сахарок.
Когда Сахарок теряет сознание, печать разрушается, и человек не просто возвращается в свою прежнюю форму, но и воспоминания о нем полностью возвращаются в мир.

По сути этот фрукт превращает человека в типичного раба тенрьюбито.
Ведь "лапа дракона" означает, что он ниже чем человек и для мира не существует, а его воля подавляется ошейником.
А последние относятся к таким людям буквально как к своим игрушкам. И ведут себя как дети.
Может его как раз тенрьюбито своими "мечтами" и создали?

Я допускаю, что человек с очень мощной хаки может обратить процесс превращения после прикосновения.
Может на человеке, который полностью покрыт КВ, как про БМ тут рассуждали, прикосновение вообще не сработает.
Но если ты все-таки превратился, то без помощи извне - это финиш.