960 глава

[Smiling Cat]

*Я же говорю, у РА есть преимущество внезапности, это мощнейшее оружие, особенно в руках таких сильных ребят как Сабо и ко. Парочка адмиралом неизвестно где, или СП-0 ничего не подозревают об атаке РА, поэтому они в невыгодном положении. К тому же это МП и МД надо защищать всех тех, кто в Мариджоа, а не наоборот. И РА не надо спасать, их там как минимум четверо, а объединившись с Бонни станет 5.

*Луффи, Джимбей и Ло сбежали от всего МД, поэтому ничего не мешает Сабо с ко сбежать от парочки админов и СП-0, особенно в заранее подготовленной атаке. РА не Луффи, который рвется бездумно, они умны и сильны, поэтому МП будет вне игры
*Внезапность против кого? Они не на Адмиралов напали. Может не сразу, но Адмиралы пришли к нужному месту и битва завязалась, но неожиданности уже не было, т.к. это не "удар в спину".
*Бонни с ними не объединится, т.к. она ушла в город Тенрюбито, а Кума вышел из этого города. Ее план не включает в себя шумных дебилов - действует по заранее спланированной схеме.
*Вот только вы не учитываете, что Ло пришел со стороны, чтобы помочь сбежать, ПБУ остались, чтобы задержать МД - их просто всех резали и только благодаря ПК все затихло, но по сути ПБУ принесли себя в жертву ради Луффи и Джимбея. Это не Джимбей сбежал - их спасли и удача Ло, что лазер и лед не смогли попасть по ним под водой, но у РАД нет субмарины и никто не будет сдерживать Адмиралов. Убегать будучи ранеными, с ранеными товарищами в окружении сильных врагов в подобном месте также не вариант.
И что это за позиция побега? Если они изначально не были нацелены на победу, как Эйс против Тича, то не стоило им даже начинать и соваться туда. Сабо сделал выбор, как когда-то Эйс и поплатился.

Добавлено через 9 минут
Орс-мл один такой, и он не от кого не зависит, в отличие от трупа Оза, который во многом зависит от фрукта Мории и мозгов.
2. Орс-мл сражался в штабе дозора, а Оз противостоял всего лишь новичкам мугиварам.
3. Не имеет значения, что Оз и Орсмл из одного вида, они различаются по силам. У Оза есть неполноценное бессмертие, которое имеет кучу слабостей, две из которых соль и тень того.
4. Оз < Орс-мл < Кайдо.

*Сила Мории со 1000 тенями всего лишь показуха, один кулак Фрэнки в В7 возымел куда больше эффекта на резинке чем сила Асгарда. Забудь ты про 1000 теней, Мория только слабее за счет этой техники,т.к. проиграл Луффи и Джимбею с одного удара
1. Ваще не показатель силы. Кому нужна независимость? Оз это боевая машина, который раньше был таким же гигантом, как Орс-мл.
В качестве зомби Оз сильнее Орса-мл. т.к. не чувствует боли, его тело модифицированно Хогбаком, а тело стало мощнее и ловчее благодаря тени Луффи и Доппельману.
Орс-мл. же от повреждений слабеет, о ловкости нет и речи, сила простых кулаков слабее резиновых.
2. Место битвы ваще не показатель.
3. И где же враги Оза найдут столько соли? Или столько воды морской для Оза? Его рот еще и Доппельман защищает. А тень будет с Озом пока его не очистят - это своего рода батарейка и это наоборот ему в плюс.
4. Ваще с коленки взято.

Вы описали свое личное отношение, а не показатели силы. Независимость не нужна боевой машине - она измеряется боевой мощью. У Оза есть слабости, но его зомби форма имеет больше преимуществ, чем недостатков, т.к. он стал сильнее.

*Фрэнки ничего Луффи не сделал в В7.
*Джимбей и Луффи так и не вырубили Морию.

Добавлено через 3 минуты
Крокодайл выдержал множественное количество прямых атак в живот и в лицо, здесь огромный перевес в фс у песочного, он выдержал намного больше. Мория от 3 обычных ударов кошмара откинулся.
Урон от 4х (минимум) ударов Кошмара больше чем от жалкого 1 гира по Крокодайлу в сумме, а был еще против Мории использован 2 и 3 гир.
Количество без качества нифига не значит.

Добавлено через 2 минуты
Взрыв шкатулки часть глупости ПБМ, их безопасность никуда не годится раз не проверяют такие вещи. ПБМ окружили Винсмоков застав и в врасплох, это преимущество неожиданности, и даже с таким преимуществом Линлин не смогла никого прикончить. Арка Тотлэнда лишь доказала насколько легко сбежать от Линлин, которая далеко не сильнейшая среди йонко. В самом конце, когда мугивары смылись остались рыболюди во главе с Оябуном и высокотехнологичные Винсмоки, легче удрать чем попасть в руки ПБМ,т.к. море и воздух свободны для побега, они не в критической ситуации.
*Палец у виска.
Море закрыто для побега, оно застыло.
По небу только если Винсмоки оторвутся от Линлин, но опять же без своей клонирующей машины.
Смерть Джимбея неоспорима.

[Gwynbleidd]

*Внезапность против кого? Они не на Адмиралов напали. Может не сразу, но Адмиралы пришли к нужному месту и битва завязалась, но неожиданности уже не было, т.к. это не "удар в спину".
*Бонни с ними не объединится, т.к. она ушла в город Тенрюбито, а Кума вышел из этого города. Ее план не включает в себя шумных дебилов - действует по заранее спланированной схеме.
*Вот только вы не учитываете, что Ло пришел со стороны, чтобы помочь сбежать, ПБУ остались, чтобы задержать МД - их просто всех резали и только благодаря ПК все затихло, но по сути ПБУ принесли себя в жертву ради Луффи и Джимбея. Это не Джимбей сбежал - их спасли и удача Ло, что лазер и лед не смогли попасть по ним под водой, но у РАД нет субмарины и никто не будет сдерживать Адмиралов. Убегать будучи ранеными, с ранеными товарищами в окружении сильных врагов в подобном месте также не вариант.
И что это за позиция побега? Если они изначально не были нацелены на победу, как Эйс против Тича, то не стоило им даже начинать и соваться туда. Сабо сделал выбор, как когда-то Эйс и поплатился.

*Админы и СП-0 не подозревают о присутствии РА в Мариджоа. Эффект внезапности мощнейший рычаг для выполнения плана по спасению Кумы. К тому же Сабо и ко не обязательно сталкиваться в лобовую с адмиралами, они не настолько глупы, их первой задачей является спасти их друга, а само сражение это уже крайнее мера. По сканам видно, что Фуджиторе досталось, но нет доказательств об раненных РА. Вполне возможно, что Сабо и ко спланировали план, который пошел не по плану и были пострадавшие.
*Присутствие Бонни в Мариджоа прямой намек на объединение с Сабо, их общая цель спасти Куму, остальное их не волнует. доказательство возможности их сотрудничество присутствие в одном месте, где появился Кума. Проще говоря, Сабо и ко не так далеки от самой Бонни. К тому же Бонни спасла Зоро на Сабаоди, поэтому ей ничего не мешает вмешаться в дела РА.
*А мне и не надо учитывать такие вещи, в любой драки и побеге могут возникнуть нежданные ситуации. В Мариджоа оказалась Бонни, которая постоянно мелькала где то в НМ скрываясь от МП и МД. Неужели ты настолько наивный, чтобы не понять насколько это очевидная ситуация, когда Бонни и Сабо оказались в одном месте? Даже на Сабаоди, когда мугивары ударили теньрюбито нашлась помощь, которая их спасла от адмиралов. РА в Мариджоа намного сильнее мугивар тех времен, они не только спланируют операцию и сразятся, но и сбежать смогут.

1. Ваще не показатель силы. Кому нужна независимость? Оз это боевая машина, который раньше был таким же гигантом, как Орс-мл.
В качестве зомби Оз сильнее Орса-мл. т.к. не чувствует боли, его тело модифицированно Хогбаком, а тело стало мощнее и ловчее благодаря тени Луффи и Доппельману.
Орс-мл. же от повреждений слабеет, о ловкости нет и речи, сила простых кулаков слабее резиновых.
2. Место битвы ваще не показатель.
3. И где же враги Оза найдут столько соли? Или столько воды морской для Оза? Его рот еще и Доппельман защищает. А тень будет с Озом пока его не очистят - это своего рода батарейка и это наоборот ему в плюс.
4. Ваще с коленки взято.

Вы описали свое личное отношение, а не показатели силы. Независимость не нужна боевой машине - она измеряется боевой мощью. У Оза есть слабости, но его зомби форма имеет больше преимуществ, чем недостатков, т.к. он стал сильнее.

*Фрэнки ничего Луффи не сделал в В7.
*Джимбей и Луффи так и не вырубили Морию.

1. Снова ты строишь дурачка? Оз зависит о кучу факторов, достаточно просто надавить на эти точки и самого гиганта нет. Орс-мл намного сильнее гигантов и он не от кого не зависит, поэтому Оз не относится к сильной личности он прежде всего труп замерзший сотни лет назад.
2. С Озом справились мугивары ДТС, а с Орсом разбирались 3 шичибукая, каждый нанес свой урон, даже Мория добил его, когда Кума и Дофламинго сделали все дело.
3. Не обязательно искать соль, можно просто завалить Морию, например как способности у Робин. Если Оз убил бы Луффи, то и сам был рассыпался. И совсем не обязательно находить мешок с солью, достаточно дать соленую рыбу и Оз снова станет бесполезным.
4. Оз сильный благодаря тому, что он сражается вместе с Морией, а это уже два.

*Фрэнки нанес удар по Луффи сильнее всех полученных от Мории, а это было даже до 2 гира. Смотри внимательно, резинка корчился от боли, а от Мории удары казались словно комариные, вот тебе и разница. Луковица максимум что мог сделать резинки это поцарапать и потянуть время.
*Снова ты нагло врешь! Мория дважды вырубался за АТБ. И Джимбей, и Луффи сильнее Мории. Дважды это 2 раза за одну арку, что тебе не понятно, неужели ты хочешь поспорить с фактами в самой манги, не настолько же ты идиот?

Урон от 4х (минимум) ударов Кошмара больше чем от жалкого 1 гира по Крокодайлу в сумме, а был еще против Мории использован 2 и 3 гир.
Количество без качества нифига не значит.


Знаешь что ты делаешь? Ты считаешь, что способен измерить разницу базового и кошмара, но ошибаешься. Повторюсь, Крокодайл получал прямые и множественные атаки в челюсть (в боксе и мма один удар может привести к нокауту), помимо ударов в живот. Мория от одного пинка под задницу закричал, вот тебе и вся фс луковицы, она и гроша ломанного не стоит по сравнению с выносливостью песочного. К тому же именно Кроки песок, а у Мории самое обычное и жирное тело. Песок очень прочный, поэтому Крокодайл намного сильнее во всем чем Мория.

*Палец у виска.
Море закрыто для побега, оно застыло.
По небу только если Винсмоки оторвутся от Линлин, но опять же без своей клонирующей машины.
Смерть Джимбея неоспорима.

*Где море застыло, покажи? Овен нагревает, а не замораживает как Аокидзи.
*По небу проще простого, Винсмоков много, а Линлин одна, погонится за одним, когда остальные разделяться. И мы прекрасно видели какая Линлин в скорости, от нее уже много кто удирал.
*Джимбей сбежал и появится на войне в Вано, это 100 % факт, который неоспорим!

[Smiling Cat]

*Админы и СП-0 не подозревают о присутствии РА в Мариджоа. Эффект внезапности мощнейший рычаг для выполнения плана по спасению Кумы. К тому же Сабо и ко не обязательно сталкиваться в лобовую с адмиралами, они не настолько глупы, их первой задачей является спасти их друга, а само сражение это уже крайнее мера. По сканам видно, что Фуджиторе досталось, но нет доказательств об раненных РА. Вполне возможно, что Сабо и ко спланировали план, который пошел не по плану и были пострадавшие.
*Присутствие Бонни в Мариджоа прямой намек на объединение с Сабо, их общая цель спасти Куму, остальное их не волнует. доказательство возможности их сотрудничество присутствие в одном месте, где появился Кума. Проще говоря, Сабо и ко не так далеки от самой Бонни. К тому же Бонни спасла Зоро на Сабаоди, поэтому ей ничего не мешает вмешаться в дела РА.
*А мне и не надо учитывать такие вещи, в любой драки и побеге могут возникнуть нежданные ситуации. В Мариджоа оказалась Бонни, которая постоянно мелькала где то в НМ скрываясь от МП и МД. Неужели ты настолько наивный, чтобы не понять насколько это очевидная ситуация, когда Бонни и Сабо оказались в одном месте? Даже на Сабаоди, когда мугивары ударили теньрюбито нашлась помощь, которая их спасла от адмиралов. РА в Мариджоа намного сильнее мугивар тех времен, они не только спланируют операцию и сразятся, но и сбежать смогут.
*И когда это внезапное узнание, что РАД в Мари Джоа мешало Адмиралам быстро удивиться и незамедлительно последовать туда где они есть, чтобы вступить в бой? Это не "удар в спину", Адмиралы просто узнали о нападении, после чего они столкнулись с РАД. Иссо получил ранение, т.к. битва шла 2 против 4-х, а чем больше врагов, тем сложнее эффективно использовать ВН, т.е. можно предсказать, что сделает Сабо и контр-атаковать, но нельзя предсказать, как будет себя вести Линдберг когда будущее изменится.
РАД столкнулись с Адмиралами в прямом бою - это ещё Тич сказал.
И были не просто пострадавшие - были убитые, о чём и написали в новостных газетах на первой полосе.
*Ваще не намёк. У неё своя ветка сюжета, у Сабо своя. Урог был со своей веткой сюжета на Небесном Острове, Кайдо со своей веткой сюжета.
Бонни остановила Зоро, не чтобы его спасти, а чтобы не досталось всем, т.к. Адмирал бы пришёл не только по душу Зоро, а всех кого встретит. Поэтому когда всё же Адмирал должен был прийти она и ушла, пока была возможность подальше. Бонни не в состоянии сражаться ни с СП-0, ни с Адмиралами - выходка Сабо ставит под угрозу срыва всю её миссию по внедрению. Спасать их ей нет смысла, а кроме того сделать это так чтобы её не увидели (особенно Иссё) невозможно.
*Уже сказано, что операция провалена. План РАД был совершенно другой - Сабо от него отошёл из-за своих чувств.
http://t7.mangas.rocks/auto/25/84/62/OP_908_page08.png
У них не было чёткого плана - они тупо поставили всё на кон и проиграли.

1. Снова ты строишь дурачка? Оз зависит о кучу факторов, достаточно просто надавить на эти точки и самого гиганта нет. Орс-мл намного сильнее гигантов и он не от кого не зависит, поэтому Оз не относится к сильной личности,, от прежде всего труп замерзший сотни лет назад.
2. С Озом справились мугивары ДТС, а с Орсом разбирались 3 шичибукая, каждый нанес свой урон, даже Мория добил его, когда Кума и Дофламинго сделали все дело.
3. Не обязательно искать соль, можно просто завалить Морию, например как способности у Робин. Если Оз убил бы Луффи, то и сам был рассыпался. И совсем не обязательно находить мешок с солью, достаточно дать соленую рыбу и Оз снова станет бесполезным.
4. Оз сильный благодаря тому, что он сражается вместе с Морией, а это уже два.

*Фрэнки нанес удар по Луффи сильнее всех полученных от Мории, а это было даже до 2 гира. Смотри внемательно, резинка корчился от боли, а он Мории удары казались словно комариные, вот тебе и разница.
*Снова ты нагло врешь! Мория дважды вырубался за АТБ. И Джимбей, и Луффи сильнее Мории.
1. Личность, индивидуальность, независимость, собственная воля - какое это вообще имеет отношение к силе? Никакого! Ещё Верго сказал, что какими бы идеалами человек не обладал, без силы они ничего не стоят. И на что же Орс-мл. сможет надавить своей независимостью? Мория сказал схватить, значит схватит, сказал убить, значит убьёт. Тут независимость ненужна. Цель поставлена - исполняй. Сила Оза в том, что в нём тень Луффи - значит он будет драться как Луффи, чего не умеет Орс-мл., если в нём тень того мечника, то он будет драться как тот мечник и порежет Орса-мл., который не обладает такими талантами.
2. И чё? Оза Шичибукаи также бы играючи победили. Орса-мл. мугивары победили бы куда проще, т.к. если Оз не чувствовал боли и повреждений, то Орс-мл. будет чувствовать.
Вы мне тут не втирайте, что с разными врагами дрались. С каким врагом персонаж дрался не имеет никакого значения, а вот насколько успешно и победил ли - это влияет, но тут по нулям.
3. Оз во время боя будет есть? И где же Орс-мл. будет искать солёную огромную рыбу, когда его атакует Оз?
А от убийства Мории ничего Озу не будет - зомби просто будут без хозяина, но всё ещё при тенях.
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch463/463-03.png
4. Оз силён, т.к. в нём техники той тени, которую в него вставили. Тень Луффи сделала его сильнее, т.к. он стал более подвижным и ловким, а дерется он атаками с масштабным уроном, даже не будучи резиновым. И дерется ведь он быстро. А Мория только усиливает его способности, т.к. Оз ещё сохранил память, что он "резиновый", что делает его ещё более сильным.

*Скан представьте.
*Луффи вырубился ещё не одолев Морию. Джимбей лишь вынул из Мории тени и побежал дальше.
Количество вырубаний никак не влияет на итог. Мория встал от урона полученного им от Кошмара. А Крокодайл не встал от урона полученного 1 гиром. Сравнение закончено.

Знаешь что ты делаешь? Ты считаешь, что способен измерить разницу базового и кошмара, но ошибаешься. Повторюсь, Крокодайл получал прямые и множественные атаки в челюсть (в боксе и мма один удар может привести к нокауту), помимо ударов в живот. Мория от одного пинка под задницу закричал, вот тебе и вся фс луковицы, она и гроша ломанного не стоит по сравнению с выносливостью песочного. К тому же именно Кроки песок, а у Мории самое обычное и жирное тело. Песок очень прочный, поэтому Крокодайл намного сильнее во всем чем Мория.
Мория получал удары в челюсть от Кошмара. Кошмар сильнее 1 гира. Мория в итоге поднялся, а Крокодайл нет.
Вы меня пытаетесь убедить, что урон который получил Крокодайл от простых ударов Луффи > урона полученного Морией от Кошмара основываясь на количестве нанесенных ударов. Это имело бы смысл, будь 1 гир = Кошмару, но это не так, т.к. Кошмар намного сильнее 2 и 3 гира, которые гораздо сильнее 1 гира.

Это не моё личное измерение, это здравый смысл, т.к. Луффи не способен останавливать удары весом в 82 тонны и такую тушу швырять так легко. 2 гир не в состоянии сделать Озу то, что сделал Кошмар, а 3 гиру не хватает скорости и энергии, чтобы нанести столько ударов, сколько сделал Кошмар. 1 гир даже бы не пошатнул Оза.
И Луффи этим Кошмаром бил Морию по лицу и всё равно этого не хватило, чтобы его победить. А в битве с Крокодайлом Луффи использовал только 1 гир, которым его и вырубил. Базука, Гатлинг и прочее не имеют той силы, что у Кошмара. Если бы Морию хватило одолеть только 1 гиром, то Мория вырубился только от 1 удара Кошмара на 3 дня или более, но он встал после продолжительного избиения спустя несколько минут и у него ещё были силы драться.
Пинок ничего не значит - Мории просто было неприятно, как и любому было бы неприятно получит под зад. Но зато Мория от резинового пинка не плевал кровью, как Крокодайл, который уже начал терять сознание от одного простого удара по лицу.

*Где море застыло, покажи? Овен нагревает, а не замораживает как Аокидзи.
*По небу проще простого, Винсмоков много, а Линлин одна, погонится за одним, когда остальные разделяться. И мы прекрасно видели какая Линлин в скорости, от нее уже много кто удидар.
*Джимбей сбежал и появится на войне в Вано, это 100 % факт, который неоспорим!
*Море застынет само по себе. Море Тотлэнда сладкое и ночью, когда становится холодно оно застывает, как сироп.
http://t9.mangas.rocks/auto/18/33/62/OP_830_page10.png
В 12 часов море ещё жидкое, т.к. это только начало ночи, но чтобы отступить Джимбей и ПС должны были сдерживать ПБМ от желания погнаться за Луффи ещё несколько часов, что сам Джимбей и сказал - это уже глубокая ночь.
http://t6.mangas.rocks/auto/25/15/71/OP_901_page09-10.png
Сбежать они не могли, т.к. Луффи ещё не покинул Тотлэнд, когда бы он его покинул они бы сбежать не смогли, т.к. море бы уже застыло. Победить они не могли, т.к. уже Джерма 66 были ранены, как и ПС, как и Джимбей, а у ПБМ было ещё много целых солдат, Генерал Смузи, Дайфуку и другие дети к которым ещё и присоединилась БМ, которая уже побеждала Винсмоков.
http://t6.mangas.rocks/auto/22/04/66/OP_871_page14.png
*У Линлин как раз высокая скорость, т.к. Санни сделал скачок - Линлин их догнала (пешком). Линлин сделала крюк к острову Ореха, Санни плыл дальше, но Линлин не только их догнала, но и на корабль попала. Так что убежать от неё очень большая задача. И если у них действительно останутся силы для побега в рассыпную, то не велика беда - Винсмоки какие-то живы, но их технологии в руках Тотлэнда.
*Уже 2 недели прошло, Огненный Фестиваль начался. Джимбея нет, а Линлин есть уже неделю как в гостях у Кайдо. Вот это факт.
А ваши ожидания - это ваши мечты, что к манге не имеет никакого отношения. Смиритесь, в Тотлэнде умерли: Педро, Король Баум, Паунд, Джерма 66 и ПС + Пекомсу выкололи глаза, всё потому что Луффи и Бэг наивно бросили вызов Линлин.

[Сэпифро]

День 10-ый, битва длиннопостов продолжается