Кума vs Крекер [Архив] - Страница 2 - Форум поклонников "One Piece"

Smiling Cat

25.09.2018, 23:40

И? Причем здесь это? Ты уже не знаешь куда юлить. Смокер, Дофла своим оружием с ВВ защищались и прямо говорили, что это возможно, а Вергу, Ло разрубил вместе с его палкой, которая круче палки Смокера с ВВ, Хопкинс тоже защитился мечом с ВВ и не был разрублен, пруфов уже целая пачка, а у тебя что, своя манга как обычно?
Я повторяю свою мысль:
ВВ Верго > ВВ Смокера.
ВВ Верго > ВВ Дофламинго.

*Если ВВ Верго сильнее, чем у них обоих, то на нём Опе Опе тоже сработать был не должен.
*Дофламинго защищался нитями созданными его же плодом.
*Хокинс блокировал меч Ло своим "Соломенным Мечом" от силы своего плода.
*Смокер Логия, поэтому ему пофигу попадёт по нему меч или разрез (Сердце же Ло помещал в определённый герметичный куб).

Хокинс не защищался Хаки вообще, он попал по мечу и ВВ он не использовал вообще - голая солома, т.е. опять же сила плода, но в этот раз Хокинса.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/91-918/09.png

есть же случаи с Смокером и Хоукинсом.
Вот например Ташиги располовинило потому что она тупо слабее Ло, хотя она пыталась отразить удар Ло так, как это сделал Смокер, ДД, Хоукинс.
Смокер логия, по нему разрез это как воздуху, т.е. в никуда атака. И Доффи, и Хокинс в бою блокировали атаки Ло без Хаки, т.е. чисто своими плодами, значит резать всё Ло не может - нечто является щитом. Помимо этого и Смокер и Дофламинго использовали уклонения и реакцию, т.е. зачатки ВН, чтобы противостоять телепортациям Ло и его грязным приёмчикам (Доффи в этом больше преуспел).

Здесь Смокер атакует, Ло уклоняется и атакует и попадает в дозорных, но Смокеру вроде как ничего не было, хотя он к нему стоял впритык.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/67-661/17.jpg
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/67-661/18.jpg

Касательно Тасиги, то она молила убить её и думается, что Ло планировал "разрезать" её вовсе не плодом.
Та же Моне и вовсе не владела Хаки, но хотя Тасиги ею владела, она не могла поспеть за атаками и скоростью Моне и не могла предсказать хорошо её действия, как делал Зоро.
Хаки это не только ВВ, против таких как Ло требуется больше ВН, а т.к. и Тасиги и Верго плодами не владели, то их просто разрезало.

Почему тогда Ло, не сделал то же самое с Дофлой ? Или типа у Дофлы ВВ блокировало его способность ? ВВ Дофлы было +- таким же как у Луфака.
1. Потому что нити Дофламинго это не сила мира, а сила другого ДП. Нити Дофламинго никто не разрезал до сих пор, они единожды лопнули, но не были разрезаны.
2. ВВ Дофламинго пробивало ВВ Луффи и защищало его даже от атак 2 гира с Хаки по раненым органам.

Klarion

26.09.2018, 01:28

Однако он не создал магму, он его тело стало магмовым, но тело осталось телом и именно оно контактировало с мечом. Пока магма не отделится от тела Акаину это такое же его тело, как дым Смокера для Верго.
Как работает воля уже давно было расписано в манге, так что уже не получится выдать свои догадки за действительность.

Хотя есть вероятность, что либо магма ыстро остывает, либо у БУ и Шанкса более качественные клинки. БУ магму затушил как свечку.

В Маринфорде тонны льда испарялись из уважения к Акаину, не иначе.
А Джимбей небось надел огнеупорную невидимую перчатку.

На ПХ, когда Луффи поймал Цезаря. От яда хаки не спасет и способности не отменит. Меж тем Хаки позволяет дотрагиваться до плодовиков, но не защищаться от их способностей, кроме может некоторых материальных вроде создаваемых предметов.
Если яд проникает в организм то воля не спасет, воля лишь слой который стоит перед силой фрукта врага и телом юзера- своего рода невидимая броня (уже видимая). Газ же идет через легкие, внутренние органы никак защитить нельзя.

Вот Луффи вроде был покрыт Хаки, а все равно горел от крема Оперы и не мог противостоять силе копирующей его Брюле. Хаки дает шанс сражаться с такими, как Луффи, Багги, Логии, а вот от Фокси, Сюгар или Пероны они не защитятся, Хаки хоть и Хаки, но все еще привязаны к телам.

Он не был полностью покрыт волей. У Оперы тоже есть воля. Дофла с помощью воли мутузил резинового, но когда резиновый уже сам покрылся волей в 4 ГИРЕ, то атаки Дофлы начали отскакивать, потому что его воля была слабее.
Фрукт Боюле не воздействует на противника. От чего его воля должна была защитить?

Всего лишь звучит очень смешно.

Бастилия выглядел очень впечатляюще на фоне Сабо. Его воля была настолько сильна, что Сабо сломал ему меч голыми руками.

Я повторяю Смокер сказал только слово Хаки, а Хаки это и ВН. Тасиги не могла противостоять Моне, а атаки Ло носят опасность при которой уклоняться нужно.

Я попал на конкурс натяни сову на глобус? Смокер блокировал атаки Ло, что ты дальше придумаешь?

Дофламинго сделал упор на прошлый опыт встречи Верго и Ло. Сердце никак не влияет на силу плода, т.к. тело не получает урона и никто даже Моне о слабости не заикались. Верго сильнее Смокера и значит атака Ло сработать вообще не должна была.

А где в манге Ло повторно делал слэш который разрезал гору? Я не припомню что-то. Может быть в зависимости от силы удара может быть разный результат? Да нет, бред какой-то.

Ло не было смысла резать Смокера, т.к. тот Логия, а чтобы вынуть сердце нужен прямой контакт. Когда же Ло атаковал Тасиги, то он намеревался разрезать ее без плода, т.к. она просила.

То есть не имеет смысла уничтожить крайне опасное для фруктовика оружие с наконечником из кайросеки? Окей, видать Ло не самый сообразительный малый.

Soifon is my waifu

26.09.2018, 02:42

А если б его выпилили?
Он знает что персонаж манги в которой почти не умирают, поэтому и не боится смерти.

nakama

26.09.2018, 03:15

Смокер логия, по нему разрез это как воздуху, т.е. в никуда атака. И Доффи, и Хокинс в бою блокировали атаки Ло без Хаки, т.е. чисто своими плодами, значит резать всё Ло не может - нечто является щитом. Помимо этого и Смокер и Дофламинго использовали уклонения и реакцию, т.е. зачатки ВН, чтобы противостоять телепортациям Ло и его грязным приёмчикам (Доффи в этом больше преуспел).
Смокер логия, но блокировал атаку Ло своим дзютте(тупым мечом/дубинкой). Причем тут его логийность, я не пойму.
Здесь Смокер атакует, Ло уклоняется и атакует и попадает в дозорных, но Смокеру вроде как ничего не было, хотя он к нему стоял впритык.

Я на этих сканах вижу как Смокер атакует Ло, тот уворачивается, и Смокер пролетает мимо. Но затем Ло атакует не Смокера, а его подчиненных, ведь на скане же видно, что Смокер оборачивается назад, чтобы предупредить своих подчиненных. Да и на скане не видно Смокера перед ними. Так что никакой атаки по логии не было. К тому же, не сильно помогла эта логийность Смокеру, когда Ло вырывал ему сердце.
*Смокер Логия, поэтому ему пофигу попадёт по нему меч или разрез (Сердце же Ло помещал в определённый герметичный куб).
за весь бой, когда Ло атаковал своей способностью, Смокер блокировал свои оружием. Если бы оно на него не действовало, он мог просто танковать/принимать эти удары.
Вспомни Сахарка, ни легенда Дон Чинджао, ни Сай, никто не заблочил её абилку волей, хотя воля была

К ней приводили побитых, израненных, усталых воинов на "лечение", но самое страшное - это эффект забвения ДФ. Дон даже не помнил о своих внуках, чтобы что-то попытаться предпринять, да и они пытались, но ничего не вышло.

Коро Пира Токар

26.09.2018, 13:46

А они знают, что он так умеет, наверное?

Вопрос к профессионализму командыПонимаешь что это жесть, и относишься к этому будто всё ок.
Можно всякого придумать чтобы это избежать. Например окружить себя верными и не глупыми помошниками, которые будут выяснять, есть ли фрукт у нового члена команды и какими свойствами он обладает. Это не так сложноОна была включена?

Я откуда знаю, одно известно точно - она им не помогла даже если была включена. Причем никому

TheBatmanWhoLaughs

26.09.2018, 14:14

которые будут выяснять, есть ли фрукт у нового члена команды и какими свойствами он обладает. Это не так сложноЧто не сложно? Пока он не покажет абилку о ней не узнают. И не говори о тиме БМ как о каком нибудь входе в аэропорт, насколько я знаю БМ с радостью всех принимает в тиму.

Коро Пира Токар

26.09.2018, 14:39

Что не сложно? Пока он не покажет абилку о ней не узнают. И не говори о тиме БМ как о каком нибудь входе в аэропорт, насколько я знаю БМ с радостью всех принимает в тиму.

Ну для начало надо выяснить какой плод у фруктовика. А когда это выяснится, они ( свойства плода ) все описанны и не для кого не секрет, и если уж Дофла знал всё о фрукте Ло, то и всякие БМ ( или её слуги типа Катакури ) тоже смогут без проблем узнать всё о любом фрукте

Smiling Cat

26.09.2018, 14:53

Как работает воля уже давно было расписано в манге, так что уже не получится выдать свои догадки за действительность.
Это не догадки. Это и есть правда, что меч Шанкса столкнулся с телом-кулаком Акаину без магмы, т.е. так как если бы он был твёрдым, а не жидким.

В Маринфорде тонны льда испарялись из уважения к Акаину, не иначе.
А Джимбей небось надел огнеупорную невидимую перчатку.
Рыбокарате способно контактировать с Логиями и меж тем Джимбей рыбочеловек и даже воду способен хватать, а Акаину как раз жидкий.
Ну да не суть. БУ затушил магмовый снаряд, как свечку.

Если яд проникает в организм то воля не спасет, воля лишь слой который стоит перед силой фрукта врага и телом юзера- своего рода невидимая броня (уже видимая). Газ же идет через легкие, внутренние органы никак защитить нельзя
Хаки это всё равно тело. Из кожи ничего не выделяется - это духовная сила. Тело становится прочнее и плотнее, но если яд не убрать с кожи, то когда пропадёт Хаки, то яд налипший на теле всё равно проникнет внутрь кожи. А всё время защищаться Хаки не выйдет - есть лимит даже у самых мощных.

Он не был полностью покрыт волей. У Оперы тоже есть воля. Дофла с помощью воли мутузил резинового, но когда резиновый уже сам покрылся волей в 4 ГИРЕ, то атаки Дофлы начали отскакивать, потому что его воля была слабее.
Фрукт Боюле не воздействует на противника. От чего его воля должна была защитить?
У Оперы не видел. У его братьев видел. У Оперы не видел. И не важно полностью или нет - горел его 3 гир с ВВ.

В 4 гире у Луффи Хаки сильнее не становится. Становится сильнее только физическая сила, а Хаки осталось слабее, чем у Дофламинго. Отскакивали только тупые атаки, вроде удара ноги, но от острых атак Пробуждения Луффи уклонялся минут 20-25, перейдя в наступление только когда время стало истекать. Имейте в виду, что физической силой можно пробиться сквозь ВВ, даже если её нет (так было с Горгонами).

Брюле копирует своих противников своим плодом, не имея у себя Хаки и их плодов - Что-то Хаки не позволяет юзерам пробиться сквозь её плод.

Бастилия выглядел очень впечатляюще на фоне Сабо. Его воля была настолько сильна, что Сабо сломал ему меч голыми руками
А я его никогда топом и не называл. А учитывая, что он ещё и Хаки не юзал, то он хуже среднего Адмирала.
Но вот только Вице-адмирал это сила вторая после Адмиралов. И в отличие от последних среди них очень большой интеграл силы.
Есть такие как Верго, Онигумо, ну или на худой Момонга, а есть Мейнард, Смокер и Бастилия. Не говоря уже о тех, у кого есть цель стать Адмиралом и тех кому это даром не сдалось.

Я прошу вас не равнять персонажей под титулы, т.к. это пустое дело. Одинокий пират может завалить именитого, 1 человек из слабой организации может завалить топа из сильной.
Наглядные примеры организаций: ПБМ и ПБУ без Йонко, в МФ все ПБУ выглядели жалко и на всю команду лишь трое с Хаки, а у ПБМ дети с сильными плодами (да сильными), Хаки среди министров и даже Декуплеты способны дать бой Джерма 66 (девочка с косой, трансформировалась и позже стояла над Винсмоками). 2 команды Йонко, а вот качеством разные.

Смокер блокировал атаки Ло, что ты дальше придумаешь?
А с чего вы решили, что Ло всё время юзает разрез?

А где в манге Ло повторно делал слэш который разрезал гору? Я не припомню что-то. Может быть в зависимости от силы удара может быть разный результат? Да нет, бред какой-то.
А это не имеет значения - РУМ потребляет выносливость Ло и даёт ему больший радиус атаки, а вот эффект одинаковый.
Меж тем Смокер слабее Верго и находился он в РУМе, хоть и меньшем, но тоже большом.

То есть не имеет смысла уничтожить крайне опасное для фруктовика оружие с наконечником из кайросеки? Окей, видать Ло не самый сообразительный малый.

Смокер логия, но блокировал атаку Ло своим дзютте(тупым мечом/дубинкой). Причем тут его логийность, я не пойму.

Это не новость. Дофламинго говорил, что он тупой.
Но если он это не сделал значит не мог. И если он не мог УСЛОВНО порезать Смокера с ВВ, слабее чем у Верго, а более сильного Верго смог, то дело явно не в Хаки, т.к. слабое оружие не может быть эффективнее, чем такое же но сильнее.

Я на этих сканах вижу как Смокер атакует Ло, тот уворачивается, и Смокер пролетает мимо. Но затем Ло атакует не Смокера, а его подчиненных, ведь на скане же видно, что Смокер оборачивается назад, чтобы предупредить своих подчиненных. Да и на скане не видно Смокера перед ними. Так что никакой атаки по логии не было. К тому же, не сильно помогла эта логийность Смокеру, когда Ло вырывал ему сердце.
Повторюсь: Ло поместил сердце Смокера в отдельное пространство из которого оно не могло никак вырваться.
Если Смокера даже дымку не разрезали, значит на него эти разрезы особо и не действовали. А по поводу Хаки сказал выше.
Хаки никак не изображалось на оружии Смокера, хотя Верго его юзал на своём часто.

К ней приводили побитых, израненных, усталых воинов на "лечение", но самое страшное - это эффект забвения ДФ. Дон даже не помнил о своих внуках, чтобы что-то попытаться предпринять, да и они пытались, но ничего не вышло.
И тем не менее. ВВ ещё не блокировало ни одну нематериальную или магическую атаку, вроде Опе Опе, Меро Меро, Норо Норо, Никю Никю.
Нигде не было сказано, что ВВ блокировало или остановило способность. Атаки, которыми блокировались какие-то удары - не отмечены цветом Хаки (бесцветная эра прошла).

Вы пытаетесь доказать то, что никоим образом не показано, основываясь на ощущении и восприятии без видимых доказательств.

nakama

26.09.2018, 15:55

Вы пытаетесь доказать то, что никоим образом не показано, основываясь на ощущении и восприятии без видимых доказательств.

Защита эшафота адмиралами от гуры БУ.
Защита рук от яда/газа Цезаря во время финального удара.
Но самое главное - пример Моне. Она логия, но Ло заменил ей руки и ноги, что значит его ДФ действует и на логию. Пример из манги, как ты и хотел.
Так что не надо рассказывать, что Ло в бою с Смокером не мог разрезать его.

Smiling Cat

26.09.2018, 16:46

Защита эшафота адмиралами от гуры БУ.
Защита рук от яда/газа Цезаря во время финального удара.
Но самое главное - пример Моне. Она логия, но Ло заменил ей руки и ноги, что значит его ДФ действует и на логию. Пример из манги, как ты и хотел.
Так что не надо рассказывать, что Ло в бою с Смокером не мог разрезать его
И при этом ударная волна всё равно прошла.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/58-564/09.jpg
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/58-564/10.jpg
Они ведь её не обнули, а сами встали щитом и ударная волна врезавшись ослабла достатосно, чтобы эшафот не разрушился и это они сделали втроём, после того как Волна прошла каменную преграду и Гиганта Джона.

Цезарь-Шинокуни не отравляет человека сразу. Он покрывает человека плёнкой из камня, а потом убивает медленно внутри. Кинемон когда вырвался был жив.
У Луффи в итоге просто руки уменьшились и камень отряхнулся.

Моне позволило это с ней сделать добровольно, т.е. она обратно не возвращала свои конечности, как обратно собирался Кизару.
Имеет разница быть добровольно и не добровольно в частности логий.

ВВ позволяет защищаться, но не позволяет отменять или не давать силе плодовика что-то с собой сделать.

TheBatmanWhoLaughs

26.09.2018, 23:33

Ну для начало надо выяснить какой плод у фруктовика.Пруф, что это так.и если уж Дофла знал всё о фрукте ЛоДофла на этот фрукт годами фапал ещё до того, как Ло получил его.

Коро Пира Токар

27.09.2018, 11:27

Пруф, что это так.
Что так ? Не понял вопроса ...Дофла на этот фрукт годами фапал ещё до того, как Ло получил его.

Тоесть механизмы получения знания о фрукте всё равно есть. Я помню ещё историю Санджи, когда он рассказывал, что когда листал журнал с дьявольскими фруктами, напал на фрукт невидимости и захотел себе такой же . Я думаю что все абилки ДФ давно известны и не для кого не секрет (по крайне мере основные абилки)

TheBatmanWhoLaughs

27.09.2018, 11:30

Что так ? Не понял вопроса ...Что они будут проверять его фрукт.

Коро Пира Токар

27.09.2018, 11:44

Что они будут проверять его фрукт.

Ну это логично просто, лично я бы первым делом на любом собеседовании попросил бы подержать в руках кайросэки и поднять гирю, не сможет - значит владелец ДФ, а дальше попросил бы продемонстрировать фрукт.

Добавлено через 8 минут
Хотя на самом деле, всегда будет достаточно простого вопроса - ты фруктовик или нет ? Любой вменяемый ответит правду, ибо это оооочень сложно скрыть на пиратском корабле, это я уже молчу, что тебя с твоим фруктом, наверняка ктото где то видел, и, самое главное, запомнил

hommius

27.09.2018, 12:23

Это не новость. Дофламинго говорил, что он тупой.

Очевиднейшая вещь, конечно же Дофла тупой, он ведь несет сам не знает что, типо всякой хрени о том, что от атак Ло можно защититься волей, а не всякими там соломенными мечами и палками Смокера без хаки.

Кстати, в главе Ло сам сказал, что не любит убивать людей, а перед этим говорил, что убьет Хокинга и ударил его все тем же разрезом, так что твои "доводы" относительно того, что Ло хотел убить Ташиги при сформированном руме тухлы как обычно.
Да и какая разница, даже если кто-то заблокирует меч Ло пузиком, ты просто скажешь, значит Ло бил обычным мечом без фрукта, даже если рума сформирована.

Asuhato

27.09.2018, 12:40

hommius

27.09.2018, 12:45

Столько страниц обсуждения того, блочит ли воля силу фруктов или нет. Хотя тут, казалось бы, всё понятно: однозначно да, блочит, иначе бы условный Ло в соло забирал любых противников пачками, а такие как Гарп никогда не поднялись бы до таких высот.

На форуме только один камень преткновения, который вода не точит. А Гарп вообще днина, по расчетам Верго его уже давно обошел, видал как он сломал Смокера? А ведь Гарп такой же виц, хехе.

Smiling Cat

27.09.2018, 13:46

Очевиднейшая вещь, конечно же Дофла тупой, он ведь несет сам не знает что, типо всякой хрени о том, что от атак Ло можно защититься волей, а не всякими там соломенными мечами и палками Смокера без хаки.

Кстати, в главе Ло сам сказал, что не любит убивать людей, а перед этим говорил, что убьет Хокинга и ударил его все тем же разрезом, так что твои "доводы" относительно того, что Ло хотел убить Ташиги при сформированном руме тухлы как обычно.
Да и какая разница, даже если кто-то заблокирует меч Ло пузиком, ты просто скажешь, значит Ло бил обычным мечом без фрукта, даже если рума сформирована.
Ошибиться может каждый и Доффи не исключение.
Бред считать, что слабое оружие может быть эффективнее, чем аналогичное но более сильное.

И Дофламинго и Хокинс защищались созданными материалами своих плодов и без Хаки.

всё понятно: однозначно да, блочит, иначе бы условный Ло в соло забирал любых противников пачками, а такие как Гарп никогда не поднялись бы до таких высот.
Гарп поднялся бы это точно, т.к. на момент когда он был в рассвете сил, то все самые опасные плоды были ещё у детвары. Ну, а Линлин и БУ никто вальнуть не мог и до него.
И нет, Хаки нельзя защитится от всех плодов, т.к. иначе бы плоды стали бесполезны. Хаки лишь дало возможность драться против плодовиков, т.е. дало шанс бить Логию без естественного врага-элемента (Крокодайл-вода, Энель-резина) или крупиц кайросеки.

Не смотря на свою Хаки, Зоро так не смог ни найти, ни попасть по Пике в камне и Пика бы так и остался непобедимым, если бы не вылез из камня, из-за того, что рассердился.
А Дофламинго уже отмечал, что Ло тупой. И он таки валит противников пачками, просто они статисты, а те кто посерьёзней избивают уже его или предугадывают его движения.

hommius

27.09.2018, 15:19

Бред считать, что слабое оружие может быть эффективнее, чем аналогичное но более сильное.

И Дофламинго и Хокинс защищались созданными материалами своих плодов и без Хаки.

У Смокера видимо тоже особый материал, адамантий не иначе.

Бред считать, что атака Ло по Верго была такой же по силе как и простые взмахи Ло в предыдущих стычках.

Такой материал, шо Зоро его отмахнувшись разрубил, ага, только вот будь это сам Хокинс его меч не был бы разрублен так как он использует хаки.

Smiling Cat

27.09.2018, 15:37

Бред считать, что атака Ло по Верго была такой же по силе как и простые взмахи Ло в предыдущих стычках.

Такой материал, шо Зоро его отмахнувшись разрубил, ага, только вот будь это сам Хокинс его меч не был бы разрублен так как он использует хаки.
И тем не менее Верго сломал и Хаки и Дзютте - более силен во всем, чем Смокер.

Ничего из сказанного вами никак не было подтверждено или раскрыто на практике. В АДР Ло покрыл гору своей способностью, чтобы тупо скрытно к Доффи подобраться. Тоже самое было, что с Верго. Сила плода не зависит от размера РУМа, а только масштаб атаки.

Если бы Хокинс использовал Хаки, то меч был бы черным. Ло не Зоро, как мечник Ло 0.

Asuhato

27.09.2018, 15:52

Гарп поднялся бы это точно, т.к. на момент когда он был в рассвете сил, то все самые опасные плоды были ещё у детвары. Ну, а Линлин и БУ никто вальнуть не мог и до него.
И нет, Хаки нельзя защитится от всех плодов, т.к. иначе бы плоды стали бесполезны. Хаки лишь дало возможность драться против плодовиков, т.е. дало шанс бить Логию без естественного врага-элемента (Крокодайл-вода, Энель-резина) или крупиц кайросеки.

Не смотря на свою Хаки, Зоро так не смог ни найти, ни попасть по Пике в камне и Пика бы так и остался непобедимым, если бы не вылез из камня, из-за того, что рассердился.
А Дофламинго уже отмечал, что Ло тупой. И он таки валит противников пачками, просто они статисты, а те кто посерьёзней избивают уже его или предугадывают его движения.

Ага, нам ведь точно продемонстрировали абсолютно все фрукты мира ВП, и мы уверенно можем говорить что больше других опасных фруктов нет. Гарп, видимо, чертовски везуч, прямо нереально, раз за такую долгую карьеру не встретил ни одного опасного фруктовика. А Ло просто такой тупой что не смог свапнуть сознание Дофлы с каким нибудь статистом или вообще предметом. :ag:

Добавлено через 52 секунды
На форуме только один камень преткновения, который вода не точит. А Гарп вообще днина, по расчетам Верго его уже давно обошел, видал как он сломал Смокера? А ведь Гарп такой же виц, хехе.

Да куда этому везунчику Гарпу с самим Вергой равняться, он же статист, ёпта

TheBatmanWhoLaughs

27.09.2018, 16:10

Самое классное, что Дофла сам говорит о смене сознаний, а это говорит о том что Ода не забыл про это (щас бы).

Добавлено через 31 секунду
Ну это логично просто, лично я быА биг мамка у нас ты?:hx:

serega

27.09.2018, 16:50

Тоже самое было, что с Верго. Сила плода не зависит от размера РУМа, а только масштаб атаки.

Ну и на кой хер ему был нужен масштаб размером с гору,чтобы разрубить двухметрового Верго?

Smiling Cat

27.09.2018, 17:09

Ага, нам ведь точно продемонстрировали абсолютно все фрукты мира ВП, и мы уверенно можем говорить что больше других опасных фруктов нет. Гарп, видимо, чертовски везуч, прямо нереально, раз за такую долгую карьеру не встретил ни одного опасного фруктовика. А Ло просто такой тупой что не смог свапнуть сознание Дофлы с каким нибудь статистом или вообще предметом.
1. Ло тупой. Доказано.
2. Так и есть. Гарп гонялся за Роджером, Цинцзяо, Шакки, Рейли, Сики, знал о Линлин и БУ, коих не трогали.
Из 4х никто плодами не владел или они были не разрушительными. А Сики он арестовал вместе с Сенгоку, разрушив МФ.
Тихие времена были.

Ну и на кой хер ему был нужен масштаб размером с гору,чтобы разрубить двухметрового Верго?
Чтобы уничтожить Лабораторию. Но расшифроки никакой не было и в АДР создавать РУМ с гору тоже было бы не обязательно, ради одной атаки, при том не масштабной. Условий для атак тоже не было названо.

Вы пришиваете плоду то, чего автор не делал.

hommius

27.09.2018, 18:58

Вы пришиваете плоду то, чего автор не делал.

Другое дело ты, вот, сразу видно приверженца объективной оценки и адекватного восприятия.

Дело касается одной атаки, а именно разрез в руме, на какую атаку по твоему Ло больше усилий потратил, на те которыми он Смокера усыпал или на ту, которой он Верго разрубил? Затратил больше сил на удар, следовательно этот удар должен быть сильнее, логично? Да не , херня какая-то.
Следуя твоим доводам выходит, что Ло и сопли Тревора не смог бы разрубить и резиновое тело Лу или же Даз Бонза, ведь это способности фрукта, об адамантиевой соломе, я вообще молчу.

Все что ты пришиваешь к манге, это тупо теории и выдумки, которых как раз в манге и нет, зато слова Дофлы - ошибка, слова Смокера - все неправильно поняли, его палка - антиматериальная, солома Хокинга - вообще имба, а Ло как мечник 0 и вообще статист, которого Дофла ваншотнуть не смог, все заслуга фрукта, не иначе.
Ташиги, которую Ло собирался разрубить еще на несколько кусков и говорит это прямым текстом, не, он же хладнокровный, он точно хотел её убить и рум явно для этих целей сформирован был, также как и Хоукинса собирался убивать своим фирменным, убийственным, триплкиловым, богоубийственным разрезом. Он даже Кинемона не убил, хотя тот вообще лол кто и от его смерти ему не было бы ни тепло, ни холодно и уже после ДР окончательно выяснилось, что он положительный перс как и мугивары.

Просто, если ваша светлость вдруг признает то, что волей можно защитится от разреза Ло, то сразу станет ясно(уже давно и всем это ясно), что Верга днина, слегший с одной подачи сверхнового, хоть он и сильнее Смокера, но Ло сильнее и Смокера и его, а Дофла сильнее Ло, а тут уже и привет неактуальный, престарелый и немощный Гарп, наверное только потому, что Рейли тоже престарелый он и выстоял против Кизару, бо негоже старичков бить и световой тормоз сжалился. Баланс соблюден, всёпаманги и самое главное Л-л-логично!

На этом мои полномочия всё.
Слава СД, могучим слава!

п.с. Верго жив!
Моне тоже, хыы.

Smiling Cat

28.09.2018, 00:57

Дело касается одной атаки, а именно разрез в руме, на какую атаку по твоему Ло больше усилий потратил, на те которыми он Смокера усыпал или на ту, которой он Верго разрубил? Затратил больше сил на удар, следовательно этот удар должен быть сильнее, логично? Да не , херня какая-то.
Больше усилий было потрачено на Верго, т.к. РУМ больше, что потребило больше его выносливости, а вот эффект одинаков. При этом помимо Верго он атаковал САД.
В придачу в битве с Дофламинго он также создавал большие РУМы, но не только не попал по Доффи, но и особого эффекта за атаками не замечено.
Словами Ло указал лишь свои затраты на РУМ, но не то, что его сила пропорциональна размеру РУМа.

Следуя твоим доводам выходит, что Ло и сопли Тревора не смог бы разрубить и резиновое тело Лу или же Даз Бонза, ведь это способности фрукта, об адамантиевой соломе, я вообще молчу
Тело Луффи и Даз Бонза не создаёт элемент, а превращает тело в элемент, т.е. они автоматом такие, хотя я не исключаю и такого. Но суть такая, что вероятно, что меч Ло пройти сквозь воск Галдино возможно бы и не смог.

Требол же был порезан не простой атакой, а атакой, которая не дала Требола назад соединиться некоторое время (атака единожды показанная).

Все что ты пришиваешь к манге, это тупо теории и выдумки, которых как раз в манге и нет, зато слова Дофлы - ошибка, слова Смокера - все неправильно поняли, его палка - антиматериальная, солома Хокинга - вообще имба, а Ло как мечник 0 и вообще статист, которого Дофла ваншотнуть не смог, все заслуга фрукта, не иначе.
Доффи опирался на то, что не видел и теорию без практики.
Я не знаю почему Ло не смог порезать палку Смокера, но он не порезал её, хотя её Верго сломал физической силой и превосходящим Хаки, при этом во всех случаях ни Хокинс, ни Смокер Хаки не использовали наглядно. Меч Хокинса из соломы, которую он создал, Смокер Логия, а в его палке (пускай и на конце) Кайросеки.

Как мечник Ло 0. Его атаки это заслуги плода, а без него он ничего стоящего не показал. В детстве его учили, но то было 13 лет назад и он не доучился.
Что же касается Дофламинго, то он испытывал тёплые воспоминания к Ло и ему было обидно, что тот виновен в том, что произошло, а потому хоть и неприятно, но делал что мог. Помимо прочего Дофламинго трижды условно убил Ло без особых усилий (на мосту, во дворце, после Гамма-ножа) и Пробуждения (Ло не представлял опасности, но ещё обладал ценностью в виде ОВМ).

Ташиги, которую Ло собирался разрубить еще на несколько кусков и говорит это прямым текстом, не, он же хладнокровный, он точно хотел её убить и рум явно для этих целей сформирован был, также как и Хоукинса собирался убивать своим фирменным, убийственным, триплкиловым, богоубийственным разрезом. Он даже Кинемона не убил, хотя тот вообще лол кто и от его смерти ему не было бы ни тепло, ни холодно и уже после ДР окончательно выяснилось, что он положительный перс как и мугивары.

Тасиги просила Ло убить её и он согласился, а после сказал, что ещё её разрежет. Не стоит думать, что даже в РУМе Ло если вдруг захочет использовать просто меч, то не сможет из-за РУМа. Ло не кровожаден, но не стоит думать, что убивать он не способен, просто убийственных слэшей у него нет, а плод его урона не наносит, а Гамма-нож и Электрошок больше похожи на Электро, чем на силу от плода.
Ло не положительный перс - он дурак, которому промыл мозги Росинант (повёлся на сопли того, кто до Д. плевал на него чаем) и теперь напрасно прожигает в мести свою жизнь. 13 лет тот положил на то, чтобы исполнить цель Росинанта и всё равно идёт к цели, которую преследует Дофламинго.

Просто, если ваша светлость вдруг признает то, что волей можно защитится от разреза Ло
Покажите мне того, кто ею наглядно защитился от разреза Ло и что там ТОЧНО была Хаки.
Дзютте Смокера была БЕЗ ХАКИ.
Меч Хокинса был БЕЗ ХАКИ.
Нити Дофламинго неизвестно, но он их хоть какие НЕ РАЗРЕЗАЛ и слов о том, что ВВ была НЕ БЫЛО.

Верго наиболее мощного в ВВ из известных она против Опе Опе НЕ ЗАЩИТИЛА.

Вы настаиваете на том, чтобы я поверил вам не имея на то оснований.

hommius

28.09.2018, 10:16

Покажите мне того, кто ею наглядно защитился от разреза Ло и что там ТОЧНО была Хаки.

Мангу открой, почитай, поразмышляй над увиденным, вместо того что бы строить теории, которые создают эти самые несостыковки и дыры.
Что там могло быть если не хаки? Смокер сказал Ташиги о слабости её вв и тут же Ло её располовинил и тут же появился Смокер, который своим дрыном остановил меч и в дальнейшем отбивал его удары, которые в свою очередь после парирования разрезали окружение в руме, не, там точно хаки нет, а палка Смокера это несостыковка Оды, несмотря на то что хаки вообще-то невидимая изначально, а обмазывание это в буквальном смысле обмазывание, а не простой юз доспеха, Верго говорил именно о покрытии волей.

Smiling Cat

28.09.2018, 10:34

Мангу открой, почитай, поразмышляй над увиденным, вместо того что бы строить теории, которые создают эти самые несостыковки и дыры.
Что там могло быть если не хаки? Смокер сказал Ташиги о слабости её вв и тут же Ло её располовинил и тут же появился Смокер, который своим дрыном остановил меч и в дальнейшем отбивал его удары, которые в свою очередь после парирования разрезали окружение в руме, не, там точно хаки нет, а палка Смокера это несостыковка Оды, несмотря на то что хаки вообще-то невидимая изначально, а обмазывание это в буквальном смысле обмазывание, а не простой юз доспеха, Верго говорил именно о покрытии волей.
Смокер не говорил ВВ, он говорил Хаки, а в случае Ло очень важно ВН.

Нету больше никакой бесцветной Хаки, она закончилась ПТС.

И не втирайте мне про мангу, я её читаю больше вас. ВВ либо указывается в словах, либо наглядно, но случаев, что Ло остановили с помощью ВВ не было, чтобы без споров.

Не можете вставить скан, так главу укажите и не втирайте.

EmperorBuggy

28.09.2018, 11:36

РХ-0? Рили?
Крекер вин робота.
Но живой Кума вин Крекера.

serega

28.09.2018, 14:39

Чтобы уничтожить Лабораторию. Но расшифроки никакой не было и в АДР создавать РУМ с гору тоже было бы не обязательно, ради одной атаки, при том не масштабной. Условий для атак тоже не было названо.

Лабораторию можно уничтожить было и после того,как Верго порубился бы на кусочки,на кой хрен было рисковать впуская газ в помещение?Тем более один хрен не нужен был слеш размером с гору,ибо помещения САД всего пару десятков метров:bd:

Вы пришиваете плоду то, чего автор не делал.

Ну судя по словам Дофламинго автор именно это и делал:bd:

Коро Пира Токар

28.09.2018, 15:53

Верго наиболее мощного в ВВ из известных
Lol, не перестаю угарать над такими темами)

TheBatmanWhoLaughs

28.09.2018, 16:09

Если гага определяет уровень воли полным покровом то он по определению в пролёте, ведь Зоре хватило воли на мечах чтоб снести полный покров Пики.
Даже у капитана очевидности чуть не прихватило сердце.:fp:

Коро Пира Токар

28.09.2018, 16:40

Если гага определяет уровень воли полным покровом
Этим и фразой "мастер воли"

Smiling Cat

28.09.2018, 16:49

Если гага определяет уровень воли полным покровом то он по определению в пролёте, ведь Зоре хватило воли на мечах чтоб снести полный покров Пики.
Я определяю уровень ВВ по блокировке мечей (Крекер не считается - то было печенья, а настоящий ему чуть руку не оттяпал).

Добавлено через 5 минут
Лабораторию можно уничтожить было и после того,как Верго порубился бы на кусочки,на кой хрен было рисковать впуская газ в помещение?Тем более один хрен не нужен был слеш размером с гору,ибо помещения САД всего пару десятков метров
Ну судя по словам Дофламинго автор именно это и делал
Ло решил уничтожить лабораторию из которой собрался убраться.
Ло создавал разные РУМы и везде разница лишь в пределах атак внутри РУМа (чем больше, тем дальше атака), а эффект одинаковый.
Дофламинго ничего не говорил о РУМе, он говорил, что Ло тупой и не использует весь арсенал плода.

TheBatmanWhoLaughs

28.09.2018, 16:50

Я определяю уровень ВВ по блокировке мечейДавайте устроим конкурс "кто найдёт больше всего сканов с Вергой который блокирует мечи"?
Призов офк не будет

Smiling Cat

28.09.2018, 17:53

Давайте устроим конкурс "кто найдёт больше всего сканов с Вергой который блокирует мечи"?
Призов офк не будет
Одного достаточно.
Дофламинго блокировал меч не намного сильного персонажа, а то и слабее в физическом плане, чем Тасиги и ранил проХаки-руку.

Не заставляйте меня повторятся. Уже 300 раз проводил паралели между ВВ Верго, ВВ Доффи, ВВ Луффи и Мечом Тасиги, Мечом Ло и Зубами Ходи.

serega

28.09.2018, 17:55

Ло решил уничтожить лабораторию из которой собрался убраться.

Ты не понял,что я тебе написал?Вот,читай внимательно Лабораторию можно уничтожить было и после того,как Верго порубился бы на кусочки,на кой хрен было рисковать впуская газ в помещение?

Ло создавал разные РУМы и везде разница лишь в пределах атак внутри РУМа (чем больше, тем дальше атака), а эффект одинаковый.

Эффект и у Зоро одинаковый,но это не значит,что слеш разрезающий Пику и слеш разрезающий Ома одной силы.Так же и тут,нет смысла юзать многокилометровый рум против одного противника,если от него выхлоп такой же,как от десятиметрового.Тем более,если величина рума напрямую жрёт выносливость.

Дофламинго ничего не говорил о РУМе, он говорил, что Ло тупой и не использует весь арсенал плода.

Он прямым текстом сказал,что Верго отразит все режущие атаки Ло своей волей.Большего пруфа и не надо.

Smiling Cat

28.09.2018, 17:59

Ты не понял что я тебе написал?
Ло ничем не рисковал. Гора упала обратно.

Эффект и у Зоро одинаковый,но это не значит,что слеш разрезающий Пику и слеш разрезающий Ома одной силы.Так же и тут,нет смысла юзать многокилометровый рум против одного противника,если от него выхлоп такой же,как от десятиметрового.Тем более,если величина рума напрямую жрёт выносливость.

У Зоро физические атаки, а у Ло стандартная сила плода. Большая разница.
Связи между силой плода и размером РУМа нет.

Он прямым текстом сказал,что Верго отразит все режущие атаки Ло своей волей.Большего пруфа и не надо.
Режущие атаки это меч, а Верго до этого блокировал меч Тасиги.
И я повторюсь, Дофламинго оценивал итог по тому, что было в прошлый раз.

serega

28.09.2018, 18:07

Ло ничем не рисковал. Гора упала обратно.

Ты вообще мангу читал,там после этого "трюка" из всех щелей газ полез в лабораторию.Это не говоря уже о том,что смысла в таких действиях не было никакого.

У Зоро физические атаки, а у Ло стандартная сила плода. Большая разница.
Связи между силой плода и размером РУМа нет.

1.Чтобы говорить о какой-то там разнице неплохо бы досконально знать механику фрукта.Вот кто тебе сказал,что фрукт Ло посредством рума не генерирует какую-нибудь энергию?
2.Связи нет потому что ты так сказал?Так это не пруф,а вот Смокер иХоукинс отбивающие атаки Ло прямой пруф.

Режущие атаки это меч, а Верго до этого блокировал меч Тасиги.
И я повторюсь, Дофламинго оценивал итог по тому, что было в прошлый раз.

Ну т.е. ты считаешь Дофламинго дегенератом,который зная,что Ло в основном полагается на фрукт в бою говорит про простые режущие атаки:bd:Ну ОК:mi:

Smiling Cat

28.09.2018, 18:15

Ты вообще мангу читал,там после этого "трюка" из всех щелей газ полез в лабораторию.Это не говоря уже о том,что смысла в таких действиях не было никакого
Значит Ло просто так захотел, чтобы вся лаборатория стала токсична.
Но на "нет расшифровки способностей и связи с РУМом - и нет"

1.Чтобы говорить о какой-то там разнице неплохо бы досконально знать механику фрукта.Вот кто тебе сказал,что фрукт Ло посредством рума не генерирует какую-нибудь энергию?
2.Связи нет потому что ты так сказал?Так это не пруф,а вот Смокер иХоукинс отбивающие атаки Ло прямой пруф.
1. Манга сказала, т.к. в ней никто этого не сказал 2 арки и сейчас уже третью.
2. Если нет, что нет и нет, что есть - этого нет.
Это манга, а не религия - вера не уместна.

Ну т.е. ты считаешь Дофламинго дегенератом,который зная,что Ло в основном полагается на фрукт в бою говорит про простые режущие атаки
Я сказал, что Дофламинго знал о плоде только то, что знали предыдущие учёные.
Наглядно Ло никто Хаки не останавливал. И ваша вера в то, что Хокинс и Смокер применяли ВВ - только вера, т.к. наглядно и словами этого нет (слова Смокера о Хаки, подразумевают и ВН тоже), а меч Хокинса не был чёрным.
Дофламинго сказал и не сбылось - значит ошибся. Для того, кто Ло на ноль умножил потом - это простительно.

serega

28.09.2018, 18:33

Значит Ло просто так захотел, чтобы вся лаборатория стала токсична.
Но на "нет расшифровки способностей и связи с РУМом - и нет"

Ну или у Ло просто по другому не получилось бы разрезать Верго фруктом,как здесь и говорили:xu:

1. Манга сказала, т.к. в ней никто этого не сказал 2 арки и сейчас уже третью.
2. Если нет, что нет и нет, что есть - этого нет.
Это манга, а не религия - вера не уместна.

1.Манга сказала,что со средним румом атаки Ло блочат Смокер и Хоукинс,а конкретно о подробной механике фрукта ни слова:xu:
2.А если есть,что есть и есть,чего пить - это :xu:

Я сказал, что Дофламинго знал о плоде только то, что знали предыдущие учёные.
Наглядно Ло никто Хаки не останавливал. И ваша вера в то, что Хокинс и Смокер применяли ВВ - только вера, т.к. наглядно и словами этого нет (слова Смокера о Хаки, подразумевают и ВН тоже), а меч Хокинса не был чёрным.
Дофламинго сказал и не сбылось - значит ошибся. Для того, кто Ло на ноль умножил потом - это простительно.

А предыдущие учёные знали о базовой способности фрукта делить всё,если уж Дофла знает о таких продвинутых фишках,как операция вечной молодости.
Это не вера это тупо фактhttp://2.bp.blogspot.com/-g3sCiRXxWPo/V4QVqR76XNI/AAAAAAAAz9g/fxFe6_Q1f0AZ2fyeVJONVZQcVwsYJ1eTACHM/s16000/0662-005.pnghttp://2.bp.blogspot.com/-VxyBQ2E90Qs/V4QWOzuZiPI/AAAAAAAA0FA/ptMZSqB1Q50UFZz4w7AnkL51WQF-6mrFACHM/s16000/0662-007.pnghttp://2.bp.blogspot.com/-SlWIhwoaqc8/V4QWs3sqgnI/AAAAAAAA0I4/rWg76rqCCdYAjMWi3PYeC32JPRDc5RIcgCHM/s16000/0662-008.png,который ты игнорируешь.А что касается чёрных мечей и прочего,то на тебе не чёрный рукиhttp://2.bp.blogspot.com/-w3Z2sBgDo0A/V4QU8H5XnLI/AAAAAAAAz4E/LszLytsh4KcYuAstV_BTOZVgVRQgifEcgCHM/s16000/0670-003.pnghttp://2.bp.blogspot.com/-duba24RgBJM/V4QYiJp4_BI/AAAAAAAA0ZM/OjJEb33CLL8sEoIJBFz7tg61Op_I_aqzQCHM/s16000/0671-013.png хватающие логию,видимо тут тоже сделано без воли(или это мантра помогает),да?

Smiling Cat

28.09.2018, 19:17

Ну или у Ло просто по другому не получилось бы разрезать Верго фруктом,как здесь и говорили
Повторюсь, чтобы это было так - пускай Ода покажет наглядную разницу.
Какой бы РУМ Ло не создавал против Дофламинго - попасть и ранить не смог, как и порезать нити. Не смог также и ранить Хокинса.
Пускай б этом будет упомянуто. А так разницы никакой.

Манга должна быть очевидной, а не выискивать что-то с лупой.

1.Манга сказала,что со средним румом атаки Ло блочат Смокер и Хоукинс,а конкретно о подробной механике фрукта ни слова
2.А если есть,что есть и есть,чего пить - это
1. Это ваши выводы, я таких выводов не вижу, как и не вижу Хаки у Смокера и Хокинса против Ло.
Вы тупо давите на вашу веру.
2. Я своё слово сказал - это не религия, вера не уместна.

А предыдущие учёные знали о базовой способности фрукта делить всё,если уж Дофла знает о таких продвинутых фишках,как операция вечной молодости.
Это не вера это тупо фактОффтоп ,который ты игнорируешь.А что касается чёрных мечей и прочего,то на тебе не чёрный рукиОффтоп хватающие логию,видимо тут тоже сделано без воли(или это мантра помогает),да?
Это атаки, а вот взаимодействие с Хаки может статься, что не было изучено учёными.

Это не вера это тупо факт
Факт, что Хаки нет, а Смокер отбил просто меч.

на тебе не чёрный руки
Это взаимодействие с логией, т.е. с телом Логия-юзеров о чём ещё Рейли говорил, а вот слов о том, что можно защищаться от силы плода не было.

Дайте мне 100% скан с которым я бы не смог поспорить. Не примеры, где слабая ВВ Смокера "отбивает способность" Ло, а продвинутая ВВ Верго нет, не пример где меч Хокинса без Хаки и нити Дофламинго взаимодействуют с Ло. Не абстрактные слова о Хаки, которые к двум категорям вообще относятся. Не слова Дофламинго, которые потом оказываются ошибочны из-за того, что Верго таки не сумел отбить Опе Опе.

Сюгар никто не противостоял. Из липкой жижи Требола никто не выпал. От способностей "Паразита" высвободился только Луффи раздувшись в 3 раза. Лёд Кузана из всех только Дофламинго разбил, а Джоз отчего-то нет, хотя недавно дубасил Крокодайла. Никто явно не останавливал атаку Ло своим ВВ, потому что показана она не была. Катакури может легко изменить своё тело и даже когда ВВ его касается, оно касается только тела моти, а не отменяет его трансформацию. Брюле не владеет ВВ, а только копирует врага и всё равно ей урона в таком виде нанести не могут.

Хаки уравняли шансы с плодовиками, но не встали над ними и не сделали их бесполезными, как вы навязываете.

У вас ничего нет, а вы мне что-то втираете. Если бы ВВ была бы таким читом, то Ода бы давно это изобразил.

serega

28.09.2018, 19:44

Повторюсь, чтобы это было так - пускай Ода покажет наглядную разницу.
Какой бы РУМ Ло не создавал против Дофламинго - попасть и ранить не смог, как и порезать нити. Не смог также и ранить Хокинса.
Пускай б этом будет упомянуто. А так разницы никакой.

Манга должна быть очевидной, а не выискивать что-то с лупой.

Ну так он и показал наглядно,что со средним румом более слабый Смокер блочит Ло,а с большим даже Верго который сильнее не может.И это куда логичнее,чем твои сравнения уровня воли по Ташиги и Ло,т.к. Смокер и Верго были в прямой конфронтации.

1. Это ваши выводы, я таких выводов не вижу, как и не вижу Хаки у Смокера и Хокинса против Ло.
Вы тупо давите на вашу веру.
2. Я своё слово сказал - это не религия, вера не уместна.

1.Я тупо тебе представляю факты,которые нельзя оспорить,ибо это даже не сказано,а нарисовано,а вот ты как раз веру тут и толкаешь.
2.Подходи к зеркалу поутру и говори себе это почаще.

Это атаки, а вот взаимодействие с Хаки может статься, что не было изучено учёными.

Ага,классифицировать фрукты и испытать те,что есть в наличие мозгов у учёных не хватило:bd:

Факт, что Хаки нет, а Смокер отбил просто меч.

Ага,отбил просто меч,который разбил по ходу движения все в пределах рума.Давай ещё,игнорируй факты.

Это взаимодействие с логией, т.е. с телом Логия-юзеров о чём ещё Рейли говорил, а вот слов о том, что можно защищаться от силы плода не было.

Дайте мне 100% скан с которым я бы не смог поспорить. Не примеры, где слабая ВВ Смокера "отбивает способность" Ло, а продвинутая ВВ Верго нет, не пример где меч Хокинса без Хаки и нити Дофламинго взаимодействуют с Ло. Не абстрактные слова о Хаки, которые к двум категорям вообще относятся. Не слова Дофламинго, которые потом оказываются ошибочны из-за того, что Верго таки не сумел отбить Опе Опе.

Сюгар никто не противостоял. Из липкой жижи Требола никто не выпал. От способностей "Паразита" высвободился только Луффи раздувшись в 3 раза. Лёд Кузана из всех только Дофламинго разбил, а Джоз отчего-то нет, хотя недавно дубасил Крокодайла. Никто явно не останавливал атаку Ло своим ВВ, потому что показана она не была. Катакури может легко изменить своё тело и даже когда ВВ его касается, оно касается только тела моти, а не отменяет его трансформацию. Брюле не владеет ВВ, а только копирует врага и всё равно ей урона в таком виде нанести не могут.

Хаки уравняли шансы с плодовиками, но не встали над ними и не сделали их бесполезными, как вы навязываете.

У вас ничего нет, а вы мне что-то втираете. Если бы ВВ была бы таким читом, то Ода бы давно это изобразил.

Ты по-моему чего-то не догоняешь,т.к. тебе никто и не говорит,что воля отменяет способности фрукта.Нет,не отменяет,это просто щит,броня.Т.е. она не может помешать Треболу прилепить к себе,не может нивелировать магму Пса или лёд Ао.Нет,она просто ставит барьер между телом и внешним воздействием,будь то огонь,лёд или другой неизвестный фруктовой или физический ХЕХ.Эта броня может сломаться,если тот самый ХЕХ слишком мощен для неё,но если она достаточно крепка,то повреждения будут минимизированны.Понимаешь,что я тебе говорю или нет?Всякие лучи Хэнкок или газы Цезаря в этом случае идут лесом,т.к. воздействуют изнутри.

И действует воля примерно так:
1.Внешняя атака https://file-comic-9.anyacg.co/images/af/7e/af7ec0bae4a77dd86610f04c70821283afdcd207_1567477_9 59_1400.pnghttps://file-comic-9.anyacg.co/images/c4/85/c485ed66334dcba538debca90ebdf2420ad8e9a8_1619544_9 59_1400.png блочится.
2.Но если атака обходит щит действуя изнутриhttps://file-comic-9.anyacg.co/images/fd/3d/fd3da512fb028c24f183049c7e8ddf714adecc5f_1297204_9 59_1400.pnghttps://file-comic-9.anyacg.co/images/1b/43/1b4325369fcfaae819503efd777a06e895491ed7_1925453_9 59_1400.png,то эффект,как на картинке.

Smiling Cat

28.09.2018, 20:14

Ну так он и показал наглядно,что со средним румом более слабый Смокер блочит Ло,а с большим даже Верго который сильнее не может.И это куда логичнее,чем твои сравнения уровня воли по Ташиги и Ло,т.к. Смокер и Верго были в прямой конфронтации.
Удары были примерно одинаковые, физическая сила мною доказано, что значения не имеет, Хаки не использовалось, Дофламинго поранился, а Верго нет.
Видите "эффект" только вы, а сказано не было и наглядной разницы тоже не видно, чтобы без споров. Уж одно облако Ода бы для объяснения выделил, но не выделил, значит нет.
Опе Опе потребляет только стамину. А как такового акцента Ода не делал, даже в АДР, где Ло играл более важную роль, чем на ПХ.

1.Я тупо тебе представляю факты,которые нельзя оспорить,ибо это даже не сказано,а нарисовано,а вот ты как раз веру тут и толкаешь.
2.Подходи к зеркалу поутру и говори себе это почаще.
1. Нарисовано, что Смокер отбивает простой меч Дзютте БЕЗ Хаки.
Всё равно, что спорить, что "Верго не физической силой сломал Санджи ногу - он невидимую хаки юзал". Тьфу.
2. С вами, как со стенкой.

Ага,классифицировать фрукты и испытать те,что есть в наличие мозгов у учёных не хватило
Они учёные - откуда им Хакиюзеров взять? Дозорные в подопытные особо не идут.
Они изучают что может плод, а вот все сферы взаимодействия они охватить не могут - до сих пор не все плоды известны.

Ага,отбил просто меч,который разбил по ходу движения все в пределах рума.Давай ещё,игнорируй факты
Если бы Ло желал разрезать Смокера, но не смог - то он бы удивился, что не вышло или бы подумал, но этого не было. Вы давите на призрака.

Ты по-моему чего-то не догоняешь,т.к. тебе никто и не говорит,что воля отменяет способности фрукта.Нет,не отменяет,это просто щит,броня.Т.е. она не может помешать Треболу прилепить к себе,не может нивелировать магму Пса или лёд Ао.Нет,она просто ставит барьер между телом и внешним воздействием,будь то огонь,лёд или другой неизвестный фруктовой или физический ХЕХ.Эта броня может сломаться,если тот самый ХЕХ слишком мощен для неё,но если она достаточно крепка,то повреждения будут минимизированны. Понимаешь,что я тебе говорю или нет?Всякие лучи Хэнкок или газы Цезаря в этом случае идут лесом,т.к. воздействуют изнутри.
Броня принимает физические и материальные атаки, но атаки проходящие насквозь, лучи, накладывающиеся приёмы, всё равно проходят.
Сюгар касалась одежды и человек всё равно превращался в игрушку. Кума касался роботов и те телепортировались. Момонга, пробил себе руку, чтобы избежать окаменения и у Хэнкок каменели даже непохотливые предметы.

Плодовики всё равно контактируют атаками не с прямым телом. Если физическая атака слишком сильна, то ВВ не выдержит, но нематериальные атаки не чувствуются что с бронёй, что без брони. И не пудрите мне мозги чужой мангой - там свои закону, в ВП свои. Перона по-любому пройдёт насквозь противника, т.к. она чисто визуальная, а по сути пустая (даже не воздух, её словно нет, иллюзия).

Я сказал - дайте конктретный скан на ВВ и блок. Ода даже с Хокинсом сделал акцент, что ВВ не нужно использовать (чёрт с вами, до Зоро в АДР на мечах Хаки не показывали, но сейчас Вано и даже тут против Опе Опе ВВ не показывают, а вы всё гнёте).

hommius

28.09.2018, 21:09

А чё там кстати с пруфом, что невидимая хаки До ТС осталась? А то просто тут после ТС её юзают вовсю, а я глупый, до сих пор не в курсе, что её вырезали. Мы тут все верим и надеемся, что Ода когда-нибудь пояснит нам сей неочевиднейший момент, а то без буков непонятно совсем как-то.
К слову, сейчас уже и укрепление волей усиления не озвучивается, ибо тогда манга выглядела бы так словно пишется для умственно отсталых, которым постоянно нужно все пояснять на папирусе. Ридманга - отличный пример изобилия таких индивидов.

Smiling Cat

28.09.2018, 21:22

А чё там кстати с пруфом, что невидимая хаки До ТС осталась? А то просто тут после ТС её юзают вовсю, а я глупый, до сих пор не в курсе , что её вырезали. Мы тут все верим и надеемся, что Ода когда-нибудь пояснит нам сей неочевиднейший момент, а то без буков непонятно совсем как-то.
Я про это как-то писал.
Хаки указывается:
*Ударили Логию - была Хаки, либо Рыбокаратэ.
*Сторонний Персонаж, что понимает в Хаки говорит, что применили Хаки.
*Персонаж, который применил Хаки, сам говорит, что применил Хаки.
*Персонаж к которому применили Хаки, говорит, что на него применили Хаки.
*Показано почернение.

serega

28.09.2018, 21:25

Удары были примерно одинаковые, физическая сила мною доказано, что значения не имеет, Хаки не использовалось, Дофламинго поранился, а Верго нет.
Видите "эффект" только вы, а сказано не было и наглядной разницы тоже не видно, чтобы без споров. Уж одно облако Ода бы для объяснения выделил, но не выделил, значит нет.
Опе Опе потребляет только стамину. А как такового акцента Ода не делал, даже в АДР, где Ло играл более важную роль, чем на ПХ.

Чем доказано,чт удары одинаковы и что физическая сила одинакова?Ты давай свои фантазии за доказательства не принимай.
Я не эффект вижу,а вижу,как Смокер блочит фрукт Ло.
Мне не важно что он потребляет,мне важно,что на выходе получается:bd:

1. Нарисовано, что Смокер отбивает простой меч Дзютте БЕЗ Хаки.
Всё равно, что спорить, что "Верго не физической силой сломал Санджи ногу - он невидимую хаки юзал". Тьфу.

Нарисовано,что он отбивает меч Ло и в результате к херам разрубается вот вся эта херняhttp://2.bp.blogspot.com/-SlWIhwoaqc8/V4QWs3sqgnI/AAAAAAAA0I4/rWg76rqCCdYAjMWi3PYeC32JPRDc5RIcgCHM/s16000/0662-008.png,это факт.

Они учёные - откуда им Хакиюзеров взять? Дозорные в подопытные особо не идут.
Они изучают что может плод, а вот все сферы взаимодействия они охватить не могут - до сих пор не все плоды известны.

Вот именно,что они учёные,а учёные оценивают любую вещь во всех возможных аспектах.Особенно,если они военные.

Если бы Ло желал разрезать Смокера, но не смог - то он бы удивился, что не вышло или бы подумал, но этого не было. Вы давите на призрака.

Не,я давлю на тебя,пробиваясь через броню к разуму.Ло не Энель,а прошаренный чувак,который не первый день в НМ,не пристало ему удивляться,как всяким нубам,что фрукт можно заблочить волей(тем более когда он сам той волей владеет).

1.Броня принимает физические и материальные атаки, но атаки проходящие насквозь, лучи, накладывающиеся приёмы, всё равно проходят.
2.Сюгар касалась одежды и человек всё равно превращался в игрушку. Кума касался роботов и те телепортировались. Момонга, пробил себе руку, чтобы избежать окаменения и у Хэнкок каменели даже непохотливые предметы.

Плодовики всё равно контактируют атаками не с прямым телом. Если физическая атака слишком сильна, то ВВ не выдержит, но нематериальные атаки не чувствуются что с бронёй, что без брони. И не пудрите мне мозги чужой мангой - там свои закону, в ВП свои. Перона по-любому пройдёт насквозь противника, т.к. она чисто визуальная, а по сути пустая (даже не воздух, её словно нет, иллюзия).

Я сказал - дайте конктретный скан на ВВ и блок. Ода даже с Хокинсом сделал акцент, что ВВ не нужно использовать (чёрт с вами, до Зоро в АДР на мечах Хаки не показывали, но сейчас Вано и даже тут против Опе Опе ВВ не показывают, а вы всё гнёте).

1.Кто сказал,что проходят,если мы ещё не видели те самые лучи против воли?
2.Про способности Сюгар никто не знал,Кума волевиков не телепортировал(хотя в теории воля против этого помогать особо не должна,ибо его сила не проходит внутрь тела),у способности Хэнкок есть дополнительное условие(т.е. это уже атака внутреннего характера,а не внешнего).
3.Кто тебе сказал,что не материальные атаки не чувствуются?Хотелось бы напомнить,что воля это не физическая броня,а духовная,т.е. она тоже не материальная.А другую мангу я тебе привёл,чтобы ты визуально понял ту мысль,что я тебе доношу.
4.Я тебе дал конкретный скан,как это делал Смокер(и Ло там говорил недвусмысленно),но ты всё гнёшь и гнёшь.В случае с Хоукинсом было тоже самое,но ты опять придумываешь,так что у меня появляется ощущение,что если Ло дадут бой с каким-нибудь Джеком на пару глав,где последний чёрной рукой будет блочить меч Ло в руме,то ты опять начнёшь отмазки лепить,что тот не пользуется фруктом,ибо он видимо дебил:bd:

Smiling Cat

28.09.2018, 21:36

Чем доказано,чт удары одинаковы и что физическая сила одинакова?Ты давай свои фантазии за доказательства не принимай.
Я не эффект вижу,а вижу,как Смокер блочит фрукт Ло.
Мне не важно что он потребляет,мне важно,что на выходе получается
На выходе меч Ло столкнулся с бесцветным Дзютте, т.е. просто Дзютте. А вы приписываете, что на нём есть Хаки, хотя никак не указано.

Нарисовано,что он отбивает меч Ло и в результате к херам разрубается вот вся эта херняОффтоп, это факт.
А пояснения никакого не дано.

Вот именно,что они учёные,а учёные оценивают любую вещь во всех возможных аспектах.Особенно,если они военные.
Хаки они повторить пока не могут (учёные ведь). Кайросеки у них есть, но оно мощнее Хаки.
Нет средств - оценить нельзя.

Не,я давлю на тебя,пробиваясь через броню к разуму.Ло не Энель,а прошаренный чувак,который не первый день в НМ,не пристало ему удивляться,как всяким нубам,что фрукт можно заблочить волей(тем более когда он сам той волей владеет).
Ага, 1 год и ещё 1 год сидел себе тихо на острове. В самом начале НМ, где... как много мы хаки-юзеров видели?
Верго - на ПХ не появлялся. Доффи - тоже не показывал себя. Смокер - с которым Ло не виделся. Часть Дозорных, которые остров обплывали, а те, что в АДР владели Хаки можно по пальцам пересчитать. Короче тренироваться не на ком. Сомнительны ваши слова.

1.Кто сказал,что проходят,если мы ещё не видели те самые лучи против воли?
2.Про способности Сюгар никто не знал,Кума волевиков не телепортировал(хотя в теории воля против этого помогать особо не должна,ибо его сила не проходит внутрь тела),у способности Хэнкок есть дополнительное условие(т.е. это уже атака внутреннего характера,а не внешнего).
3.Кто тебе сказал,что не материальные атаки не чувствуются?Хотелось бы напомнить,что воля это не физическая броня,а духовная,т.е. она тоже не материальная.А другую мангу я тебе привёл,чтобы ты визуально понял ту мысль,что я тебе доношу.
4.Я тебе дал конкретный скан,как это делал Смокер(и Ло там говорил недвусмысленно),но ты всё гнёшь и гнёшь.В случае с Хоукинсом было тоже самое,но ты опять придумываешь,так что у меня появляется ощущение,что если Ло дадут бой с каким-нибудь Джеком на пару глав,где последний чёрной рукой будет блочить меч Ло в руме,то ты опять начнёшь отмазки лепить,что тот не пользуется фруктом,ибо он видимо дебил
Для начала не приводи мне мангу, которую я знать не знаю и прочитать которую не могу без русского.

Все разрезанные Ло были напуганы, но боли не чувствовали. Невидимая Хаки больше не катит.
Я выявил следующие критерии наличия Хаки. А иначе всё случившееся в манге, можно сказать - у всех есть Хаки, но оно невидимое У ВСЕХ!
Хаки указывается:
*Ударили Логию - была Хаки, либо Рыбокаратэ.
*Сторонний Персонаж, что понимает в Хаки говорит, что применили Хаки.
*Персонаж, который применил Хаки, сам говорит, что применил Хаки.
*Персонаж к которому применили Хаки, говорит, что на него применили Хаки.
*Показано почернение.

Пускай мне сперва покажут, что Джек правда блокирует атаку Ло в РУМе или что она на него не действует. А без этого хватит мне лепить невидимки - в них уже никто не верит (осталось в ДТС).

serega

28.09.2018, 21:55

На выходе меч Ло столкнулся с бесцветным Дзютте, т.е. просто Дзютте. А вы приписываете, что на нём есть Хаки, хотя никак не указано.

Ну так в ой же арке Луффи "на выходе" сталкивается бесцветным кулаком с рожей Цезаря.Так чем этот пример хуже?Тут просто логика:bd:

А пояснения никакого не дано.

Этот момент сам,как пояснение.

Хаки они повторить пока не могут (учёные ведь). Кайросеки у них есть, но оно мощнее Хаки.
Нет средств - оценить нельзя.

Ох лол,у них Кизару в подопытных был,а хаки они видишь ли повторить не могут.Ведь нельзя учёным дозора свиснуть из генштаба пару хаки-юзеров для опытов.Ага,прям невозможно:bd:

Ага, 1 год и ещё 1 год сидел себе тихо на острове. В самом начале НМ, где... как много мы хаки-юзеров видели?
Верго - на ПХ не появлялся. Доффи - тоже не показывал себя. Смокер - с которым Ло не виделся. Часть Дозорных, которые остров обплывали, а те, что в АДР владели Хаки можно по пальцам пересчитать. Короче тренироваться не на ком. Сомнительны ваши слова.

Он на том острове сидел пару месяцев по манге,а до этого хер знает чем занимался(он там сердца вырывал,может быть даже в НМ у норм пиратов),но сам факт,что он сам выучил хаки(при чём на приличном уровне) уже говорит о том,что он знает сво-ва этой силы.

Для начала не приводи мне мангу, которую я знать не знаю и прочитать которую не могу без русского.

Все разрезанные Ло были напуганы, но боли не чувствовали. Невидимая Хаки больше не катит.
Я выявил следующие критерии наличия Хаки. А иначе всё случившееся в манге, можно сказать - у всех есть Хаки, но оно невидимое У ВСЕХ!

Дать тебе русский?Ну держиhttp://desu.me/manga/yuragi-sou-no-yuuna-san.693/.

А при чём здесь чувствовали они боль или нет?Абилки фрукта то от юза хаки не меняются:bd:

Пускай мне сперва покажут, что Джек правда блокирует атаку Ло в РУМе или что она на него не действует. А без этого хватит мне лепить невидимки - в них уже никто не верит (осталось в ДТС).

Да тебя уже мордой тыкают в факты.Всем адекватным людям очевидно,что в сражении с кем-то Ло будет махать чёрным клинком и юзать фрукт,а его противник будет отбивать эти подачи своим чёрным оружием.Это,блин,очень логично.

hommius

28.09.2018, 22:02

Я про это как-то писал.

Вопрос, а кто эти дебильные стандарты придумал? Небось сам Ода эти стандарты в датабуках заложил.
Невидимая ВВ по прежнему используется в манге, Смокер сказал о недостаточном уровне воли Ташиги и мы увидели последствия, вступил в дело сам и нормально блокировал способность Ло. Так-то, Сэнтомару тоже сказал, что Лу использовал просто хаки, когда он сломал пацифисту, наверняка ведь он Вн имел ввиду, да, так и было...

Все помнят как ты придумывал, тень на подбородке Дофлы, когда его колошматил Лу, но там ведь не написали, что ДД использовал ВВ, ну точно, тень это была, там и почернение не помогало доказать тебе очевидную вещь.

И еще раз повторю, пруфы предоставь, которые реально подтверждают такое суждение, а то оно трещит по швам, создает логически не объясненные дыры об которые ты сам и спотыкаешься додумывая то чего в манге вообще не было(элементы нити, соломы и прочая ересь), а на моей стороне именно то, что в манге было и есть.

Ты даже не можешь запруфать, что Верго сломал Санджи ногу физ.силой и именно втираешь что так и было, а Санджи в свою очередь не сдвинулся ни на милиметр от того удара, какое превосходство там могло быть, если был паритет? Значит таки дело было в другом, а именно в прочности, в которой кок(и не только он) ему и проигрывал причем серьезно, если ему простой вв без обмазывания так заехали.

Тасиги(которая только ВВ и показала) и кок не умеют в обмазывание, значит они никогда не используют ВВ? Не повезло ребятам, мда...

serega

28.09.2018, 22:13

Пряня,Как думаешь,получится его дожать до когнитовного диссонанса или опять отпетляет:xu:

hommius

28.09.2018, 22:57

Пряня,Как думаешь,получится его дожать до когнитовного диссонанса или опять отпетляет

Нет, я сам охреневаю, зачем снова решился на эту глупость, эта затея изначально была бессмысленна.
Гаго прав насчет веры, верить в то что он перестанет страдать херней, все равно что поверить в деда мороза, после того как ты в детстве уже перестал это делать и вдруг в двадцать с хером лет, снова решил накатить.

У меня походу, все печально, мда:aa:

TheBatmanWhoLaughs

28.09.2018, 23:25

Одного достаточно.Кидай.Дофламинго блокировал меч не намного сильного персонажа, а то и слабее в физическом плане, чем Тасиги и ранил проХаки-руку.А кто такая Тасиги? А, точно это та днина, которая никто на фоне Ло.Не заставляйте меня повторятся. Уже 300 раз проводил паралели между ВВ Верго, ВВ Доффи, ВВ Луффи и Мечом Тасиги, Мечом Ло и Зубами Ходи.Казалось бы, при чём тут Зоро и Пика.:bn:

Smiling Cat

29.09.2018, 00:11

serega, Пряня - на секунду себя послушайте. Вы требуете от меня, чтобы я доказал то, что того чего нет на самом деле нет. Презумпция невиновности гласит, что "подозреваемый не виновен, пока не доказана вина". А в данном случае должно доказываться наличие ВВ и твёрдое. Иначе вы те же псы, что заявили "Россия отравила Скрипалей, если не так, то пусть докажет обратное" без доказательств вины России.

Я уже привёл все случаи битв Ло:
*Даже если способность способность "разреза" Ло после отталкивания Дзютте Смокером применялось - ВВ там не было. нигде за всю 662 главу.
*Смокер сказал Тасиги, что у той Хаки слабое для битвы с ним и потом она просто попала под раздачу, при этом Хаки на мече также нет.
При этом не важно была ли на мече Тасиги Хаки или нет, она слабее Смокера, а Смокер слабее Верго и всё равно Верго был разрезан вместе с посохом с ВВ (единственный пример с точным применением Хаки).
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/67-661/19.jpg
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/67-662/05.jpg
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/67-662/07.jpg
В битве Ло отмечал именно кайросеки в Дзютте Смокера, а не Хаки. Хэнкок естественно ломала Дзютте ДТС, но Ода любит делать ляпы, а помимо прочего Смокер логия и почему-то при всех разрезах тело Смокера не падало. ПОВТОРЯЮ: НИГДЕ НЕТ ВВ.
Вот единственный момент с явным превосходящим всех предыдущих пользователь ВВ с кем Ло дрался.
Да, Дофламинго говорил, что не сработает, но судя по итогу - он ошибся и ВВ разрезали.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/69-690/16.jpg
*А теперь поговорим о Хокинсе. У НЕГО ВООБЩЕ ХАКИ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО!!!
И Хаки здесь тоже нет
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/91-918/09.png

Вы понимаете, что пытаетесь убедить меня в том, что Хаки есть на примерах, где Хаки нет!
Я привожу вам примеры с Хаки и вы не верите тому, что чёрным по белому есть.
Если вы собираетесь и дальше продолжать этот абсурд, то я откланяюсь.
Слушание переносится. Временны приговор: Утверждение, что Хаки может защитить от разрезов Опе Опе не признаётся из-за недостаточности улик.

Невидимая ВВ по прежнему используется в манге, Смокер сказал о недостаточном уровне воли Ташиги и мы увидели последствия, вступил в дело сам и нормально блокировал способность Ло. Так-то, Сэнтомару тоже сказал, что Лу использовал просто хаки, когда он сломал пацифисту, наверняка ведь он ВН имел ввиду, да, так и было...
В случае с Сентомару: ДТС Сентомару дрался с Луффи - ему есть с чем сравнить. А до того, как уничтожить Пацифисту Луффи увернулся от его лазеров. Луффи показал ВН и ВВ, поэтому общее слово Хаки уместно. В случае с Тасиги Смокер её предупредил, но предупреждение могло нести двойной смысл. При этом почему-то исключают возможность, что Смокер не был разрезан благодаря ВН ("Призрак Катакури").

Все помнят как ты придумывал, тень на подбородке Дофлы, когда его колошматил Лу, но там ведь не написали, что ДД использовал ВВ, ну точно, тень это была, там и почернение не помогало доказать тебе очевидную вещь.
Я тогда признал свою ошибку, однако это не отменило факта, что Луффи наносил удары, когда Дофламинго был только после операции.
А спустя короткое время оценил 2 гир с ВВ по больному месту, как щекотку.

на моей стороне именно то, что в манге было и есть.

Ты даже не можешь запруфать, что Верго сломал Санджи ногу физ.силой и именно втираешь что так и было, а Санджи в свою очередь не сдвинулся ни на милиметр от того удара, какое превосходство там могло быть, если был паритет? Значит таки дело было в другом, а именно в прочности, в которой кок(и не только он) ему и проигрывал причем серьезно, если ему простой вв без обмазывания так заехали.
У вас ничего нет. Вы доказываете, что что-то есть, когда этого нет.
Верго треснул Санджи ногу с быстрой атаки. Когда Верго атакует ВВ, то его руки, логти, посох, ноги - покрываются чёрным, что чётко видно на белой одежде и только полный покров не покрыл белую одежду. То, что Верго использовал ВВ доказано не было. Санджи сражался с Овеном и Дайфуку и у тех ВВ не было, но с ними у него было меньше проблем. Санджи и мугиварам ломали кости и ДТС, а ПТС они всё те же люди не зависимо от того насколько они сильны. Обратного показано не было и указано тоже. "Нету тела, нету дела".

Нельзя говорить, что "это" есть, просто потому что НЕ ВЕРИШЬ, когда при этом не можешь доказать, что это есть.

Тасиги(которая только ВВ и показала) и кок не умеют в обмазывание, значит они никогда не используют ВВ? Не повезло ребятам, мда...
Случаи когда они используют ВВ указываются однозначно.
Против Моне Тасиги использовала Хаки. Против Цезаря Санджи использовал ВВ. С Санджи сложно понять, из-за того, что он одет всё время в "чёрное", однако согласно тому, что я привёл в пунктах - можно ясно понять, где он Хаки использовал, а где нет.

Кидай.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/69-680/13.jpg

А кто такая Тасиги? А, точно это та днина, которая никто на фоне Ло.
Это не имеет значения. Способности Ло в тот момент
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/77-768/04.png
не использовались, а значит победа Ло над Тасиги не имеет значения.

ВВ Луффи приняло атаку зубов Ходи, который сильнее физически и Ло и Тасиги.
Поскольку ВВ Луффи слабее ВВ Дофламинго, а Ходи сильнее Ло, то здесь играть роль могла расовая и стероидная сила.
Ло в разы слабее физически Ходи, а ВВ Дофламинго сильнее, чем у Луффи и всё равно Дофламинго поранил руку.

Значит физическая сила не имеет значения, ни Ло, ни Тасиги, т.к. они оба слабее Ходи и всё равно пробивают мечом ВВ, которое мощнее, чем у Луффи в АДР.
Имеют значение только ЛЕЗВИЯ.

Казалось бы, при чём тут Зоро и Пика
Их я тоже привязывал, но как всегда ты не читал - двоешник, который смеётся.
ВВ Верго > ВВ Дофламинго > ВВ Луффи ~ =/< ВВ Зоро (больше ориентирован на ВВ) > ВВ Пики.

Зоро сказал, что если ВВ Пики сильнее, чем у него, то тому удастся сломать его клинки, но этого не случилось, а т.к. и Луффи и Зоро примерно на одном уровне, при этом ВВ Доффи сильнее, чем у Луффи, а ВВ Верго ещё сильнее, чем у Дофламинго, то я вывел именно такое равенство.

TheBatmanWhoLaughs

29.09.2018, 00:23

СпойлерВау, одну ташиги заблочил. Сразу видно - уровень воли.ВВ Верго > ВВ ДофламингоПруф.
Всё что мы знаем о ВВ верго - он разрезался на два а Дофла нет.

Smiling Cat

29.09.2018, 00:28

Всё что мы знаем о ВВ верго - он разрезался на два а Дофла нет.
ВВ проверяется лезвием. И это точное ВВ и видимое.
От того, что ВВ Верго сильнее ВВ Дофламинго - не значит, что Верго более опасный враг, чем его капитан.
Дофламинго владеет куда большим арсеналом, чем Верго и дерется совершенно в другом стиле, чем Коразон I.

TheBatmanWhoLaughs

29.09.2018, 00:42

ВВ проверяется лезвием. И это точное ВВ и видимое.Но всё что заблокировал Верго - одна донная Ташиги.:mi:

Smiling Cat

29.09.2018, 00:44

Но всё что заблокировал Верго - одна донная Ташиги.
Вы меня слушали? Тасиги и Ло не имеют значения. Имеют значения только Мечи. МЕЧИ! МЕЧ! ОСТРОЕ ЛЕЗВИЕ!

TheBatmanWhoLaughs

29.09.2018, 00:57

Вы меня слушали? Тасиги и Ло не имеют значения. Имеют значения только Мечи. МЕЧИ! МЕЧ! ОСТРОЕ ЛЕЗВИЕ!По такой логике нос Арлонга прочнее Дофлы, ведь он танчил меч Зоро когда-то давно.
Нет, важен ещё и мечник.

Smiling Cat

29.09.2018, 01:09

По такой логике нос Арлонга прочнее Дофлы, ведь он танчил меч Зоро когда-то давно.
Нет, важен ещё и мечник.
У Арлонга были расовые и видовые особенности.

Следите за логикой:
Физически: Стероидный Ходи >>>>>>>> Ло ~ Тасиги.
ВВ: Дофламинго > Луффи.
По факту: ВВ Луффи < Зубы Ходи; ВВ Дофламинго < Меч Ло; ВВ Верго > Меч Тасиги.

Ло как мечник слаб и он больше врач (обратного нет, умеет блокировать, но это мало). Тасиги чисто мечница и капитан Дозора при Смокере. Поэтому не будет удивительным, если без своего плода Ло окажется никем на фоне навыков фехтования Тасиги. т.е. у Верго чисто по подготовке противник сильнее.

Ситуация такова, что разница в физической силе не играет роли, т.к. по сравнению с Ходи: Ло и Тасиги, даже вместе нули.

Ло нанёс атаку из неудобного положения, а Тасиги прямую атаку - её атака сильнее и всё равно ВВ Верго его защитило.

В данном случае мечник не играет роли, т.к. по сравнению с Ходи - Ло и Тасиги примерно на одном уровне физической силы.
П.С. Это не говоря о том, что базовая ВВ Луффи блокирует все простые атаки стероидного Ходи, а ВВ Доффи сильнее, чем у Луффи, поэтому физическая сила уже не имеет значения без Хаки, если это не топ-танки типа Линлин.
П.П.С. Если не поняли, то уточняю - не надо оценивать всё, что есть у Ло и что есть у Тасиги - достаточно оценить одну конкретнкую атаку и сравнить с другой конкретной атакой. А т.к. физические показатели не имеют значения, сила плодов не используется и ВВ нет, то остаётся ТОЛЬКО МЕЧ!!!