Луффи vs Дофламинго

[Няшное_Иичко]

В связи с недавними "откровениями":

Луффи берётся как на момент боя с Крэкером.
Локация: чисто поле.
Оба живы-здоровы и полны сил.
Дофламинго не использовал ните-клона на клетку.
Настрой сразу серьезный у обоих.

https://2x2tv.ru/upload/iblock/553/553b99a0dc73a8a8a378d362b540bfad.jpg
https://simg314.magcasa.com/content_images/2015/06/18/122702/1434640517_8090.jpg

Добавлено через 1 минуту
Блин, косяк в опросе, не сделал открытым. Так что по возможности отписывайтесь.

[Ephidel]

Явно Луффи

[Smiling Cat]

В чём разница у Луффи между на момент с Дофламинго и на момент с Крекером?!

Примечание:
Дофламинго = Ло + Луффи (согласно СМИ);
Луффи = Шарлотта Брюле + Лес Душек (Душки + Король Баум + Рэндольф + Журавль) + Шарлотта Крекер (мнение Линлин).
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/83-836/07.jpg

*ВВ Луффи на уровне основ, его количества хватит только на 20 минут, этого времени не хватило, чтобы одолеть раненного Дофламинго - о здоровом не может быть и речи.
*Здоровый Дофламинго обладает высокой скоростью и реакцией (раненым, он способен наносить удары по 4 гиру и реагировать на атаки).

Нить-пули, заряженные Хаки (могут быть заряжены, коли стрелы Амазонок также заряжены Хаки), то остротой и прочностью пробьют Луффи.
Без отключённой атаки, Дофламинго бросает нить и отрезает голову Луффи, как было с Крокодайлом (нить тонкая, поэтому заметить с расстояния невозможно).

Если Луффи каким-то чудом удастся выжить 20 минут, то ему останется только убегать.
*От Пробуждения не защитится.
*От летающего Дофламинго не убежать.
*Дофламинго может применить связывание, Луффи упадёт, а после Доффи нанесет завершающий удар.
*От Паразита ещё никто не уклонялся, а без Хаки из него не вырваться луффи.
*Если он такой шустрый, то можно создать Клетку размером город (без клона, выпустив нити из ладони), а не остров и она закроется спустя меньше, чем 4 минуты.
Дофламинго сократил сжатие клетки с 30 минут до 4-х, а оставалось всего полстраны разрезать - Клетка размером с город захлопнется раньше, а без Хаки мугивара не страшен и не сможет ей никак помешать закрыться разрезав его на ремни.

Все атаки Дофламинго режущего типа, защитится от них без ВВ невозможно.
Базовый Луффи уступает Дофламинго - было чистое избиение даже от раненного Дофламинго.
П.С. Тема для троллей и хейтеров вообще.

[Elder]

Я чет пока не видел че там написал Ода(буду благодарен, если скинут сюда). Но чет это сильно противоречит тому, что было в манге.
Во-первых. Если бы не статисты, Луффи бы просто убила клетка, даже если бы он мог убегать от Дофлы и не подохнуть сразу, она бы сжалась быстрее. Пруф от самог Оды в манге!
Противопоставить он бы точно ничего не смог, ибо мы так же видели, как он даже восстановив волю, ничего не мог против пробуждения.
Фактически Луффи бы не победил Дофлу один на один. Это то что мы видели в манге.
Пока я расцениваю подобное высказывание как способ от Оды успокоить какого то разочарованного фаната. Ведь как это так, герой да проиграет злодею.
Да даже если и мог переждать? Зачем менять то, что нам показали?? Ведь все равно Луффи фактически Дофыча как не крути победил не один на один. Как фактчически(манга), так и официально!(сми)

[Няшное_Иичко]

Elder,

Q: I read the manga and watched the anime and noticed that after Luffy uses Gear 4, he not only can’t use Haki for 10 minutes but it also carries the tradeoff (risk) of being so fatigued that he can’t move. However, in Ch 885 he is moving totally normally right? Why isn't that tradeoff there anymore? P.N. BUSHI

Oda: The tradeoff of not being able to move that you’re referring to never existed in the first place. If he wanted to move but couldn’t use Haki during that time, he could still run from place to place to hide. In Dressrosa, after using Gear 4, he coincidentally ran into his allies and supporters so he could preserve his energy while they carried him to the next fight. If those people weren’t there then Luffy would just have to do his best!

Или
Q: I read the manga and watched the anime and noticed that after Luffy uses Gear 4, he not only can’t use Haki for 10 minutes but it also carries the tradeoff (risk) of being so fatigued that he can’t move. However, in Ch 885 he is moving totally normally right? Why isn't that tradeoff there anymore? P.N. BUSHI

Oda: The tradeoff of not being able to move that you’re referring to never existed in the first place. If he wanted to move but couldn’t use Haki during that time, he could still run from place to place to hide. In Dressrosa, after using Gear 4, he coincidentally ran into his allies and supporters so he could preserve his energy while they carried him to the next fight. If those people weren’t there then Luffy would just have to do his best!

Всё равно не вижу где тут говорится что Луффи 1вс1 вывез бы Дофлу.

[Mugi]

Это новый СБС чтоли? А что еще там интересного? И там же написано "Если бы там не было этих людей, то Лу пришлось бы самому напрягаться на полную". Еще Дофла принял ульту Ло, так что хз, как бы там протекал бой не будь гамма ножа.

[Няшное_Иичко]

Это новый СБС чтоли? И там же написано "Если бы там не было этих людей, то Лу пришлось бы самому напрягаться на полную". Еще Дофла принял ульту Ло, так что хз, как бы там протекал бой.
Да, СБС.
Ой, не тот второй перевод скинул, естественно они предпочитают этот:
Reader: After reading the manga and seeing the anime, I wonder why Luffy was unable to do anything for 10 minutes after Gear 4, but then moved around without a problem against Katakuri. Is this a plothole?
Oda: There is no limit. As long as you want to move, even if you were not able to use Haki, you could run away or fight anyway, right? In Dressrosa Luffy had help after using gear 4, so he relied on that help and saved his strength to prepare to take out Doflamingo once and for all. If he had no one to rely on, he would have still succeeded all on his own.
Хотя даже он не пруф что Луффи вывез бы Дофлу без гамма-ножа и с клоном.

[Mugi]

Ой, не тот второй перевод скинул, естественно они предпочитают этот:

Ну тут конечно мысль иначе изложена, да. И который из переводов корректный?

[Няшное_Иичко]

Ну тут конечно мысль иначе изложена, да. И который из переводов корректный?
А хрен его знает, я японским не владею.
Но вообще если Ода отвечал на вопрос "почему Луффи не мог двигаться в ДР", то логично предположить что он говорит про то что Луффи смог бы именно что встать и продолжить движение (но предпочёл сэкономить силы для финальной атаки), а не размотать Дофлу (это то вообще тут причём?)

[Calypso]

Дофламинго, в отличии от большинства противников Луффи, думает головой во время боя, так что за счёт этого он и победит, даже если и немного уступает по силам (что далеко не факт, а скорее наоборот).

[Няшное_Иичко]

Дофламинго, в отличии от большинства противников Луффи, думает головой во время боя
К сожалению, ни один из превосходящих в силе противников Луффи не думает головой во время боя на полную мощность. Все они на время боя превращаются в стереотипных сёнен-антагонистов.

[Mugi]

Переводчица на OJ говорит, что вариант с тем, что Лу добился бы успеха некорректный. Так, для информации. Мне если что вообще до фонаря эта ситуация.

[elDagon]

Ну, Лу без хаки в базе за 10 минут справится. Он же буквально спать под атаками Дофлы может.

[TheBatmanWhoLaughs]

Хочу разобрать бой Дофлы против Луффи, Ло и остальных чтоб подобные темы больше не создавались начав с того, что Луффи из боя с Крекером это тот же Луффи из боя с Дофлой.
Во первых всё, что было до гамма ножа я даже рассматривать не буду, это не имеет значения.
Итак Дофла получил гамма нож который разорвал ему все органы чем нанёс немалый такой урон.
Дофла начал зашивать свои органы, чтоб не помереть.
Луффи вошёл в четвёртый гир и мутузил Дофлу с сильно повреждёнными органами и в итоге свалился и ушёл в откат на аж 10 минут.
Дофла встал. На протяжении всех этих 10 минут Дофла мог делать с Луффи всё, что он только хочет если бы не одно но, а именно то, что Луффи перетаскивали всякие статисты и телепортировал Ло, пока те же самые статисты падали на дофлу аки пушечное мясо чтобы задержать его в следствии чего Дофла потерял эти 10 минут. И это всё Дофла с разорванными органами.
Вывод таков, что Дофла переживает гир 4 - баундмэн и добивает Луффи.
Что касается танкмэна (я даже не буду учитывать тот факт, что Луффи не объелся печеньем) - Луффи только хуже себе сделает, Дофла будет стоять над ним и ржать. Луффи не сможет на него напасть, а Дофла в отличии от Крекера имеет дальние атаки и он может просто постоять и подождать пока танкмэн иссякнет.

[Melpops]

Дофламинго не показал как он контрит Гигантский Пистолет

[Smiling Cat]

Дофламинго не показал как он контрит Гигантский Пистолет
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-780/12.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-783/15.jpg
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-785/07.png

Ну, Лу без хаки в базе за 10 минут справится.
Хаки у него в подобной ситуации ещё минут ну допустим 9 работать не будет.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-790/10.png
Ваши предложения...

[FindYourWay]

луффи победит зомби пирата который сильнее пикового тича, он уже щас должен быть в 10 раз сильнее дофлы если ода не хочет неадекватных скачков силы

[Физкультура]

Почти уверен что дофел бы точно так же летал как питух и отхватывал от 4г даже без гаго ножа.
Но раз уж его раненого луффи не смог добить, то здорового тем более.

До-крекерный луффи стопудова сливается по дофлу тк нет стамины. Пост-крекерный луффи возит дофлу мордой по асфальту.

Вообще я немног разочарован тем что дофла не слился 4-му г паманги, был отличный шанс показать что резинка чего-то стоит; был бы момент как с бруно, один из моих любимых.

[Pastor]

Хочу разобрать бой Дофлы против Луффи, Ло и остальных чтоб подобные темы больше не создавались начав с того, что Луффи из боя с Крекером это тот же Луффи из боя с Дофлой.
Во первых всё, что было до гамма ножа я даже рассматривать не буду, это не имеет значения.
Итак Дофла получил гамма нож который разорвал ему все органы чем нанёс немалый такой урон.
Дофла начал зашивать свои органы, чтоб не помереть.
Луффи вошёл в четвёртый гир и мутузил Дофлу с сильно повреждёнными органами и в итоге свалился и ушёл в откат на аж 10 минут.
Дофла встал. На протяжении всех этих 10 минут Дофла мог делать с Луффи всё, что он только хочет если бы не одно но, а именно то, что Луффи перетаскивали всякие статисты и телепортировал Ло, пока те же самые статисты падали на дофлу аки пушечное мясо чтобы задержать его в следствии чего Дофла потерял эти 10 минут. И это всё Дофла с разорванными органами.
Вывод таков, что Дофла переживает гир 4 - баундмэн и добивает Луффи.
Что касается танкмэна (я даже не буду учитывать тот факт, что Луффи не объелся печеньем) - Луффи только хуже себе сделает, Дофла будет стоять над ним и ржать. Луффи не сможет на него напасть, а Дофла в отличии от Крекера имеет дальние атаки и он может просто постоять и подождать пока танкмэн иссякнет.


Ты упускаешь важные моменты!

1) Дофла, ну вот вообще никак, ну вообще не жаловался на ранение от гамма ножа и урон! Он не говорил, что из-за этого не может драться на полную, что испытавает мучения и сражается на морально волевых.

То есть по манге это ранение никак не сказалось на боеспособности Дофлы.

2) Луффи, мотузил Дофлу и до 4 гира, а в 4 гире уже тупо избивал как сосунка и Дофлу спас этот откат.

3) Помимо статистов перетаскивающих Луффи, там были и статисты служащие Дофле. Чеж они не подсобили Дофле и не отняли у статистов Луффи и не отдали Дофле ? Почему Дофла не послал клона разбиратся со статистами,?а сам 10 сука минут их убивал ?

Розорванные органы никак не мешали Дофле.



Вывод такой Дофле повезло, что у Луффи начался откат и у него будет этот призрачный шанс на победу добив Луффи пока тот на 10 минут беспомощен, но доже тут он облажался и не смог этого сделать.

[TheBatmanWhoLaughs]

1) Дофла, ну вот вообще никак, ну вообще не жаловался на ранение от гамма ножа и урон! Он не говорил, что из-за этого не может драться на полную, что испытавает мучения и сражается на морально волевых.Нужно быть гением, чтоб понять что урон по органам - серьёзный урон, да?
Дофла наверное ныть будет по твоему?2) Луффи, мотузил Дофлу и до 4 гираКакая прелесть, он ему только 1 раз урон нанёс, ред хоуком когда тот не защищался. Всё.Дофлу спас этот откатЗамечательно, Дофлу спасла его собственная выносливость а Луффи спасли левые челы, которых в бою 1 на 1 нету.3) Помимо статистов перетаскивающих Луффи, там были и статисты служащие Дофле. Чеж они не подсобили Дофле и не отняли у статистов Луффи и не отдали Дофле ? Почему Дофла не послал клона разбиратся со статистами,?а сам 10 сука минут их убивал ?Почему и зачем не важны.Вывод такой Дофле повезло, что у Луффи начался откатДа никто и не спорил, что Луффи в 4 гире мощнее будет (никто ж не спорил?).Розорванные органы никак не мешали Дофле.Убеждай себя в этом дальше. Хотя какая разница, если б без помощи от статистов Луффи помер бы от рук и раненного Дофлы?

[Pastor]

Нужно быть гением, чтоб понять что урон по органам - серьёзный урон, да?
Дофла наверное ныть будет по твоему?

Когда перс, получает серьезный урон, то автор концентрирует внимание читателя на этом. С Дофлой такого не было. Дофла дрался как ни в чем не бывало. Это ты выдумал, что то ранение ему чем то мешало. В манге такого нет.

Причем тут ныть. Просто если б это ранение как то ослабило Дофлу, то должны были быть моменты где это бы указывалось. Но их не было.


Какая прелесть, он ему только 1 раз урон нанёс, ред хоуком когда тот не защищался. Всё.

Так это и называется мотузил. И 1 раза тем не было, а больше гараздо.

Замечательно, Дофлу спасла его собственная выносливость а Луффи спасли левые челы, которых в бою 1 на 1 нету.

Нет дофлу, спас откат, что случился у Луффи и отстрочил неизбежное. Нет луффи, спасло то, что Дофла лузер и не смог отбить его у статистов.
Почему и зачем не важны.

???


Убеждай себя в этом дальше. Хотя какая разница, если б без помощи от статистов Луффи помер бы от рук и раненного Дофлы?

Это факт манги. Разница в том, что у Дофлы были свои статисты. Разница в том, что Дофла не сумел воспользоваться шансом и добить Луффи. Аргумент статисты помешали смешной и позорит Дофлу.

И я хз чего вы так хейтите этого нормального персонажа. Он Достойно дрался не жаловался на гамма нож и не винил статистов, что ему помешали победить. Он адекватно принял поражение. А вы его унижаете.

[Murcielago]

Луффи средне.

[TheBatmanWhoLaughs]

Когда перс, получает серьезный урон, то автор концентрирует внимание читателя на этом.А, тебе нужен акцент на серьёзный урон от автора? Так бы сразу и сказал.http://2.bp.blogspot.com/-BtkSfV-ZBdU/WPCwLqdE04I/AAAAAAAC-5E/uN-qq6d2IqcOFi04592GFsqFE26Te6qNQCHM/s16000/0781-011.png
http://2.bp.blogspot.com/-THqWUwL_n3w/WPCwQM_UkpI/AAAAAAAC-5w/evZwhfqLKMY9K9m1vKkTbojW60eg72SIQCHM/s16000/0781-014.pngПеревести?ты выдумал, что то ранение ему чем то мешало.Наверное, если тебе уничтожат органы и зашьют ты будешь бегать с такой же скоростью, как ты сейчас можешь?Нет дофлу, спас откат, что случился у Луффи и отстрочил неизбежное.У тебя с логикой всё в порядке? Откат у Луффи не случайность а то, что должно было случится само собой. Откат бы случился в 1000 случаях из 1000, и Дофла бы его пережил в 1000 случаях из 1000. Т.Е это не удачная случайность, а данность что Дофла переживает гир 4 и идёт добивать Луффи когда тот валяется без возможности двигаться. И это значит что не "Дофлу спас откат" а что "Луффи не хватило 4 гира чтоб победить Дофлу".???"почему дофла не послал клона?" - не важно почему.Это факт манги.Наверное, если тебе уничтожат органы и зашьют ты будешь бегать с такой же скоростью, как ты сейчас можешь?Разница в том, что у Дофлы были свои статисты.И что ему это даёт?

[Нигер]

Лол, на НБ мы с элдером и остальными дофига спорили на этот счет, я как раз тогда доказывал что луффи смог бы выжить сам(например зацепится руками за какой нибудь столб, растянутся до упора и запулить себя в рандомное место на километры вперед как резинку). Потому что было прямое противоречие между словами луффи, что он может уйти и тем что его все таки унесли на руках. Но в конце концов таки признал что луффи бы был убит

А оно вон как повернулось
Называется не ведись на чужое мнение и преуспеешь :mi:

[elDagon]

Эх, как жаль. Ещё один адекватный молодой человек будет пожран этим балаганом.

[castaway]

Луффи на гамбару. Это очевидно. Ода прямым текстом это говорит) печально, что дети 0 в анализ и им нужен конкретный и дословный факт вроде "он бы точно победил".
Луффи 12 часов лупили как грушу, и чет норм. А тут Дофла плотарморного чувака сливает за те 10 минут, где он может сражаться, но без воли? Дичь) Тем паче показаны атаки Дофлы, абсолютно безвредные для Луффи. Он за весь бой егг толком не ранил.

Гамма нож - ну прекращайте уже. Ода заштопал раны. Это ван пис, Катакури с Луффи без бочин двигаются, а тут уже первая помощь оказана. Были бы проблемы у Дофлы с этим - раны снова бы раскрылись при ударе 4Г, но у него фрукт пробужден, неудивительно что он может без последствий штопать себе органы.
Вывод. Мог ослабнуть? бесспорно. Так ли сильно, как тут втирают? нет.

[Elder]

им нужен конкретный и дословный факт вроде "он бы точно победил".
Конечно, зачем факты, ведь лучше самому придумать как нравится.
Я придумаю, что он 10 минут будет жить без воли под этим:
https://c.radikal.ru/c04/1806/04/f5470cc90594.png (https://radikal.ru)
, я придумаю, что Дофла не смертельно был ранен во время гамма ножа, как мне сказали. На слова Дофлы о том, что это не является полноценным лечением я тоже забью. Это же ван пис! Я думаю тут не надо думать, потому я не буду.
Буду подменять понятия:
А тут Дофла плотарморного чувака сливает за те 10 минут, где он может сражаться, но без воли?
На деле новая информация говорит нам лишь о том, что да, Луффи способен убегать во время отката. Что мы и видели в бою с Катой. Сражатся без воли он в обоих случаях не пытался. А уж успешно ли он бы убежал это не извесно.
Что делает Ода в этом СБС? ОН разЪясняет читателю противоречие появившеся в манге! ЛУФФИ мог двигаться. ВСЕ. Речи нет о успехе, победе. Все остальное мы видели в манге.
Можно просто в этой ситуации убрать жирдяя который несет Луффи и можно сказать, да, Луффи бы в той ситуации смог бы убегать и сам, быстрее него он уж не двигается! Но это не отменяет кучу статистов, что мешали Дофле, что останавливали клетку.
Убрать всех, что тормозят стремительно сжимающуюся клетку и шнасов скрываться 10 минут у Луффи от пробуждения, паразита становится 0.
И могло бы быть в манге иначе, так бы нам и показали! А раз показали так, значит не мог! Ибо все делается для победы Луффи. Вот и все.

[Kazuya]

Луффи победит только если нынешний. А тот Луффи разумеется проигрывает.
Даже если допустить что он бы в том моменте справился сам, то все равно тогда был Дофла серьезно раненный. Против здорового Дофлы без шансов.
А вообще очевидно логичный перевод там где Луффи просто мог бы сам передвигаться. А замедленное передвижение без хаки никак не спасет его от смерти, за 10 минут Дофла его сто раз успеет размазать

[Soifon is my waifu]

Зоро обоих слешем.

[Ephidel]

Напомню, что Луффи из боя с Крекером не тянет с юзом 4 гира. А быстрый юз 4 гира - это быстрый конец для Дофлы. Пора бы смириться уже, что Дофламинго - пройденный этап (в боевом плане, сюжетно думаю ещё затащит)

[Law94]

Вы вообще помните что сказал Лу? Он сказал что вынесет его с одного удара. Так и случилось. Дофла своей сильнейшей атакой вкупе с сильнейшей защитой ничего не смог ему противопоставить. Не говоря уже о том что: 1) Он не мог пробить 4г даже пробуждением,более того даже поцарапать, 2)Он не мог тем же пробуждением проткнуть насквозь тело Лу в обычном состоянии. А теперь сравните с боем против Катакури. Хватит уже придумывать отмазки. Дофла в лучшем случае выходит уровнем 2 генерала йонко.

[castaway]

Конечно, зачем факты, ведь лучше самому придумать как нравится.
Я придумаю, что он 10 минут будет жить без воли под этим:
https://c.radikal.ru/c04/1806/04/f5470cc90594.png (https://radikal.ru)
, я придумаю, что Дофла не смертельно был ранен во время гамма ножа, как мне сказали. На слова Дофлы о том, что это не является полноценным лечением я тоже забью. Это же ван пис! Я думаю тут не надо думать, потому я не буду.
Буду подменять понятия:

На деле новая информация говорит нам лишь о том, что да, Луффи способен убегать во время отката. Что мы и видели в бою с Катой. Сражатся без воли он в обоих случаях не пытался. А уж успешно ли он бы убежал это не извесно.
Что делает Ода в этом СБС? ОН разЪясняет читателю противоречие появившеся в манге! ЛУФФИ мог двигаться. ВСЕ. Речи нет о успехе, победе. Все остальное мы видели в манге.
Можно просто в этой ситуации убрать жирдяя который несет Луффи и можно сказать, да, Луффи бы в той ситуации смог бы убегать и сам, быстрее него он уж не двигается! Но это не отменяет кучу статистов, что мешали Дофле, что останавливали клетку.
Убрать всех, что тормозят стремительно сжимающуюся клетку и шнасов скрываться 10 минут у Луффи от пробуждения, паразита становится 0.
И могло бы быть в манге иначе, так бы нам и показали! А раз показали так, значит не мог! Ибо все делается для победы Луффи. Вот и все.

Он 12 часов держал Катакури с более превосходящей ВВ, чем у него. И 10 минут не продержится против Дофламинго, который его толком и не ранил? Какая нелепость, право слово.

Гамма-нож смертелен, конечно, а кто отрицал? До того момента, пока раны не заштопать, как Дофла. То есть он полностью сшил их, остановив кровотечение, и вполне себе был боеспособен. И я абсолютно не отрицал того, что это повлияло на него, просто не так сильно, как многие тут втирают, учитывая это манга в которой бегают без пол головы, проткнутые, без бочины или без конечностей. В принципе и Луффи до Дофлы много энергии потерял, бегая по ДР и в битвах с гладиаторами, Беллами. И есть слова, в которых они друг другу говорят, что оба не в форме.

Давай объективно, без жопной боли, ок?
Вот смотри. Тут полфорума, во главе с одним особым индивидом из культа Дофлы, втирали, что в принципе Луффи уже был трупом и гладиаторы спасли ему жизнь, но автор ставит крест на этом своими словами.
Что следует из слов автора? Лимит 4го гира не влияет на передвижения, он влияет на наличие воли в течении 10 минут. Так вот, Луффи в принципе может двигаться, но не может использовать волю. Ода использовал слово гамбару, это я писал вчера, оно означает упорствовать; упорно продолжать; держаться до конца; Ода не тот автор, который прямо скажет, что персонаж А победит персонажа Б, но обладая логикой, анализом, можно придти к выводу, что Луффи бы справился сам, в контексте Оды, в которой к нему никто бы не пришел на помощь, и в контексте того, что Луффи сам выбрал помощь, ибо желал все закончить с последним ударом, именно из-за последней атаки он и копил силы, а не ради того, чтобы просто выжить, что в принципе рационально.
Это в принципе понятно, давай перенесемся на гипотетический бой Дофлы и мугивары.

1. Оба здоровы. Луффи с полной волей, без всех этих битв и беготни до Дофлы. Следственно 4гир длиться дольше.
2. Дофла без гамма-ножа. Ок, гамма нож, признаем, режет физику. Но основное оружие Дофлы - пробуждение. Оно как и было 0 на фоне 4Г, так и остается. И совершенно бессмысленно полагать, что без гамма-ножа Дофлы будет физически силен держать 4Г, тогда как было сказано, что его сила это фрукт, и физику особую мощную он не показал. По поводу скорости - так он даже не реагирует на 4Г глазами, лишь полная коробка из пробуждения помогает ему выживает, которая в принципе пробивается ударами, как было показано в манге.
3. ККГ просто уничтожает Дофлу с его ультой. Нет оснований считать, что Дофла сразу в упор выдержит эту атаку. По крайней мере отходить будет долго, в течении этого времени Луффи может восстановить волю.

[Melpops]

В чистом поле долфе будет сложнее держать дистанцию и он пропустит больше ударов от 4 гира. К тому же, если Лу не затянет с ККГ есть шансы закончить со всем до первого отката.

[TheFir]

:da:
так
Если луфачу так срать, на пробуждение долфы, то какого бадуна он от него уворачивался? ?? !?
вы шо слепые там все?

Долфа получил не только удар гамма ножа, его ещё и ло проткнул, мечом, примерно там же кстати, где катаруки проткнул луффи и он ещё получал ударов, далеко не слабых.

на момент боя с долфой, он бы проиграл, тупо из-за клетки, не смог бы он убегать там.

не смог бы он, как говорят пульнуть себя на 1км куда-то там. Клетка.
не смог бы прятаться за домами, потому что пробуждение долфы превращает дома в нити.

долфа, просто бы не дал луффи сделать тот удар, он достаточно долго подготавливается, судя по аниме, долфа бы просто увернулся от него.
но из-за того, что был уставший, после всех ранений, он решил что сможет заблокировать удар, тупо силой ну или там просто варианта уворачиваться не было.

А может быть и нет и гамма нож не подействовал, никак. и наверное то, что луффи вбил долфу в стену, тоже не подействовало.

одно могу сказать точно, если бы луффи, хотел бы не просто избить долфу, а голову ему оторвать, прям 100% убить.
он бы его убил точно за первые 10 минут, но луффи всё же добряк и потому проиграет долфе, он то луффи бы убил.

[Smiling Cat]

В чистом поле долфе будет сложнее держать дистанцию и он пропустит больше ударов от 4 гира. К тому же, если Лу не затянет с ККГ есть шансы закончить со всем до первого отката.
Дофламинго в ближнем бою даже с наскоро сшитыми органами и только после удара реагировал на 4 гир. Здоровым с ним эта история уже не выйдет.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-784/14.png
ККГ была использована на Дофламинго после того как в нём уже накопился весь урон и усталость за бой с Ло и Мугиварой, т.е. ККГ был использован на раненом едва стоящем, но ещё готовом сражаться Дофламинго. Или вы хотите сказать, что ПЧБ БУ за просто так в одностороннем порядке убили, а дырки от Акаину это были так... пальчиком тыкнул или же эффект меча Сквада?!
Дофламинго в раненом состоянии от Магнум Гризли уйти мог, уж от ККГ в раненом способен.

И ещё отвечу тем с кем не общаюсь:
*Двойника Дофламинго не создал по той же причине по которой не оттяпал голову Крокодайлу и не разрезал напополам за секунду как ногу Орза-мл., а также и по томй по которой Паразит на Ло не использовал - Ода отключил, хотя в МФ Дофламинго всё это использовал как базу.
*Статистов у Дофламинго не было, все были заняты ФМ, который в итоге их всех вырубил и после отправился толкать "Клетку".

Вы вообще помните что сказал Лу? Он сказал что вынесет его с одного удара. Так и случилось. Дофла своей сильнейшей атакой вкупе с сильнейшей защитой ничего не смог ему противопоставить. Не говоря уже о том что: 1) Он не мог пробить 4г даже пробуждением,более того даже поцарапать, 2)Он не мог тем же пробуждением проткнуть насквозь тело Лу в обычном состоянии. А теперь сравните с боем против Катакури. Хватит уже придумывать отмазки. Дофла в лучшем случае выходит уровнем 2 генерала йонко.
А Зоро обещал, что когда Хайрудин очнётся "Клетки" не будет, а Санджи обещал вырубить Линлин своим Тортом и оба провалились.
Без поддержки всей страны с Адмиралом, Гномами, ФМ, Самураями - Клетка бы разрезала Луффи за 3 минуты - он её ускорил только спустя 6 минут с начала отката 10 минут Луффи.
Луффи почему-то все 20 минут от Пробуждения Дофламинго уклонялся и перешёл в наступление на последних 20 минутах.

А Катакури побил вообще избитый им же Луффи, который за 3 часа с ним же в бою прокачался и в итоге его же вырубил - времени больше заняло, но Луффи и сражался будучи 1, а Катакури ни разу не создал ситуации при которой Луффи бы умер. При этом ему ещё Фламбе помогала, так бы Луффи и от трезубца уклонился.

[Pastor]

, я придумаю, что Дофла не смертельно был ранен во время гамма ножа, как мне сказали.

Только один вопрос лишь один.

Если рана СМЕРТЕЛЬНАЯ !!! Еще раз С. М.Е.Р.Т.Е.Л.Ь.Н.А.Я!!!

Почему Дофла жив ?:au:

Добавлено через 12 минут

Долфа получил не только удар гамма ножа, его ещё и ло проткнул, мечом,

В твоем лице отвечу всем.

Ну блин народ ... то, что Дофла проебал гамма нож и тд. Это лишь его вина он ж пропустил это все в битве.

Значит он был недостаточно хорош, а его противник наоборот был хорош и нанес Дофле ранение.

Это блин все равно если там дерутся боксеры и один боксер пропустил удар и получил сотрясение мозга...

и в итоге этот боксер проиграл бой. Но потом после бой все его там тренера, его команда и прочие . Ходили б и втирали хрень, что мол если б не то сотрясение, то он бы победил.

[TheBatmanWhoLaughs]

Если рана СМЕРТЕЛЬНАЯ !!! Еще раз С. М.Е.Р.Т.Е.Л.Ь.Н.А.Я!!!
Почему Дофла жив ?Потому что он себя подлатал, капитан очевидность спешит на помощь.
Не будь у него сшития органов он бы откинулся. Это анатомия, ты слыхал об этом?

Добавлено через 40 секунд
Ну блин народ ... то, что Дофла проебал гамма нож и тд. Это лишь его вина он ж пропустил это все в битве.
Значит он был недостаточно хорош, а его противник наоборот был хорош и нанес Дофле ранение.Никто и не спорит вроде как.. Только в теме нету Ло :D

[Pastor]

Потому что он себя подлатал, капитан очевидность спешит на помощь.
Не будь у него сшития органов он бы откинулся. Это анатомия, ты слыхал об этом?

Ты не услышал ? Еще раз рана СМЕРТЕЛЬНАЯ!! Але гараж Смертельная!!

Этим подлатыванием/ сшитием можно лишь отстрочить Смерть, но не избежать ее.

От того, что Дофла сшил органы рана стала не смертельной ? Это здравый смысл, ты слыхал об этом ?

. Только в теме нету Ло :D

Тогда довай убираем и гамма нож, как глупое оправдание поражения Дофлы.

[Хьюстон]

:da:
так
Если луфачу так срать, на пробуждение долфы, то какого бадуна он от него уворачивался? ?? !?
вы шо слепые там все?

Не думаю что Луфачу совсем прям плевать на пробуждение. Оно как минимум замедлило бы его, а ему нужно было завалить Дофлу побыстрее. И вообще, очевидно, что в ВП повреждения не делают персонажа слабее. Вон Ло против Дофлы и адмирала одновременно сражался, получил кучу урона, потом Дофел его расстрелял к хренам, так тот встал и навалял ещё. Вон в Ванпанчмене персонажей избивают, а они лишь сильнее становятся. Так же и в ВП, Луффи до непосредственного боя с Дофлой тоже немало наполучал, но потом показал уровень повыше чем когда-либо. Ну это всё фигня имхо, доказывать ничего не собираюсь.
Кстати, а что это за слух пошёл, будто Ода в СБС сказал, что Луффи и без той толпы завалил бы Дофлу в соляного. Это правда? Это откуда? Можно ссылку, если есть. Ведь если это правда, то Луффи : Дофла - 1 : 0

[hommius]

Кстати, а что это за слух пошёл, будто Ода в СБС сказал, что Луффи и без той толпы завалил бы Дофлу в соляного. Это правда? Это откуда? Можно ссылку, если есть. Ведь если это правда, то Луффи : Дофла - 1 : 0

Там было сказано, что Луффи смог бы убежать даже без гладиаторов, но ему пришлось выложиться на все сто, а так он принял помощь бомжей и решил накопить сил для финала...
Но ясен пень, что это галимая отмазка Оды, только на Тоттленде он понял, какую херь замутил и в бою с Катакури уже не было никакого состояния полутрупа как на ДР.

Имхо, но это было уже тогда во время их боя понятно, иначе как бы он выживал на острове после того как 4 гир не зашел против обезьяны и он отвалился..

[Soifon is my waifu]

Смотрю тут многие мангу давно не читали:
Вот он резиновый способный продолжать бой http://t7.postfact.ru/auto/13/99/21/OP_786_page11.png
И да, очевидно что он без посторонней помощи смог бы бегать и восстанавливаться http://t81.postfact.ru/auto/14/03/71/OP_787_page07.png http://t6.postfact.ru/auto/14/08/53/OP_788_page02.png
Он такой боеспособный что прямо вопросов нет http://t7.postfact.ru/auto/14/08/53/OP_788_page16.png
З.Ы. и да - это был сарказм.
З.З.Ы. а мне тут еще отдельные пытались предъявлять за то-что я не считаю слова Оды авторитетными - если он их в манге не реализует.

[KAi$eR]

сегодня на фикбуке наткнулся на фанфик муэрто гато, боюсь читать, там наверно Дофла с ваншота выносит админов, йонко да и вообще всех))

[Smiling Cat]

сегодня на фикбуке наткнулся на фанфик муэрто гато, боюсь читать, там наверно Дофла с ваншота выносит админов, йонко да и вообще всех))
Пока нет, до АДР его способности и СД по канону. Я придерживаюсь теории "эффекта бабочки" и в одной главе этот эффект отразил.

[Pastor]

Я ваще не доганяю почему мы обсуждаем очевидные вещи.

Суть.

Начало боя

Свежие Дофла и Требол vs Раненый ( три пули в теле ) Ло и Подуставший и побитый ( Беллами и прочие) Луффи.

Результат Дофла получил ранение, а Ло и Требол выбыли. Ло молодец, а Требол дно.

Середина боя.

Луффи на втором и третьем гирах дубасит Дофлу, тот отвечает, но менее эффективно... в принципе равный бой с незначительным перевесом Луффи.

Концовка боя

Луффи юзает 4 гир и швыряет Дофлу по локации. Пробуждение мало чем помогает. Но Дофла подмечает , что 4 гир должен иметь последствия и оказывается прав у Луффи случается откат и он не успевает добить Дофлу.

Дофла молодец .

Финиш боя

Статисты симпатизирующие Луффи, оказались расторопнее статистов симпатизирующих Дофле и выиграли для Луффи время для востановления, а Дофла не сумел воспользоваться этим временем и добить Луффи

После чего ульта Луффи оказалась сильнее Двух ульт Дофлы и он победил.


Все бля

[TheBatmanWhoLaughs]

Ты не услышал ? Еще раз рана СМЕРТЕЛЬНАЯ!! Але гараж Смертельная!!
А ты наверное не знаешь, что смертельные раны могут привести к смерти через некоторое время а не сразу, если их не вылечить?
Или ты бы прожил с разорванными на куски органами?Тогда довай убираем и гамма нож, как глупое оправдание поражения Дофлы.Так его нету, и без него он давит Луффи пока тот в откате.

[hommius]

Pastor Словно , футбольный матч прокомментировал.:jz:

Или ты бы прожил с разорванными на куски органами?

Вот к слову о разорванных на куски органах, атака Ло вроде бы как посекла его органы, иначе как бы он их сшил?

[Pastor]

А ты наверное не знаешь, что смертельные раны могут привести к смерти через некоторое время а не сразу, если их не вылечить?
Или ты бы прожил с разорванными на куски органами?

То что он не умер сразу потому что заштопал себя это понятно. Я спрашивал почему он до сих пор жив.

Смертельную рану можно вылечить ? Смертельную !!!

Ты может не в курсе но смертельная рана назывется смертельной потому что приводит... ты не поверишь к смерти, да !! Раньше или позже приаодит к смерти поэтому она и называется смертельная !!

Так его нету, и без него он давит Луффи пока тот в откате.

А как ему гамма нож мешал довить Луффи пока тот в откате ?

[TheBatmanWhoLaughs]

Ты может не в курсе но смертельная рана назывется смертельной потому что приводит... ты не поверишь к смерти, да !! Раньше или позже приаодит к смерти поэтому она и называется смертельная !!Ну да, она была бы таковой, если б Дофла себе не зашил их. Почему нужно тебе всё объяснять, будто с тролем, который играет в незнайку спорю.А как ему гамма нож мешал довить Луффи пока тот в откате ?Вот опять, ему помешал не только гамма нож, а так же жители города и гладиаторы, которые перетаскивали Луффана и задерживали Дофлу.

[KAi$eR]

Вот опять, ему помешал не только гамма нож, а так же жители города и гладиаторы, которые перетаскивали Луффана и задерживали Дофлу.неохото влезать, но по вашим же словам для Дофлы не должно быть вообще никакой проблемы разрезать всех этих статистов пополам одной единственной нитью.

[Pastor]

Ну да, она была бы таковой, если б Дофла себе не зашил их. Почему нужно тебе всё объяснять, будто с тролем, который играет в незнайку спорю.

Тут троль только ты! Ну блин, ты реально не врубаешся, что смертельные раны так называтся потому что приводят к смерти ?

НЕЛЬЗЯ вылечить СМЕРТЕЛЬНУЮ рану!! Можно лишь отстрочить смерть и все.


Если Дофла жив, то значит рана НЕ была смертельной.
Вот опять, ему помешал не только гамма нож, а так же жители города и гладиаторы, которые перетаскивали Луффана и задерживали Дофлу.

Так рассуждать, то Луффи мешали гладиаторы поддерживающие Дофлу, жители города поддерживающие Дофлу , члены семьи Дофлы.

Я понял ты видишь так,мол статисты помешали Дофле добить Луффи.

Я вижу так. У Дофлы было время целых 10 минут , что б добить Луффи, но он не смог.

[serega]

Я вижу так. У Дофлы было время целых 10 минут , что б добить Луффи, но он не смог.

Ты просто ничего не понимаешь,у Фламинги просто стиль такой,просрать свой шанс на победу просто для того чтобы всем показать,что он даже раненный может пафосно и с прогулочной походочкой пройти через статистов,а потом зажечь со смазливыми принцессами,а если бы Луффи потребовалось бы больше времени,то он наверняка бы ещё сыграл в кости с Фуджиторой и бухнул бы с Зоро:bn:

[TheBatmanWhoLaughs]

Тут троль только ты!Ещё и стрелочник.НЕЛЬЗЯ вылечить СМЕРТЕЛЬНУЮ рану!! Можно лишь отстрочить смерть и все.Давай по другому.
Если бы дофла ничего не сделал с органами, то сдох бы.
Может ещё и по буквам? Ах да, текст же написан буквами..Так рассуждать, то Луффи мешали гладиаторы поддерживающие Дофлу, жители города поддерживающие Дофлу , члены семьи Дофлы. Мешали ему только дойти до дворца, да.У Дофлы было время целых 10 минутЦелых 10 минут и сотни преград на пути, которых в теме нету.

Добавлено через 48 секунд
Ах да, ещё ж Дофла зачем-то решил поиграть в кукол виолой и ребекой, напрочь забыв про луффана.

[Pastor]

Давай по другому.
Если бы дофла ничего не сделал с органами, то сдох бы.
Может ещё и по буквам? Ах да, текст же написан буквами..

Что с тобой ? У тебя с головой все в порядке ? Ты понимаешь значения слов СМЕРТЕЛЬНАЯ рана ?

Ты понимаешь, что от смертельной раны умирают ? Или нет ? Поэтому ее у называют смертельной!

Ну невозможно вылечить смертельную рану, как ты тут втираешь, мол Дофла зашил кишки и рана перестала быть?смертельной. Это так не работает, ну не работает как бы тебе не хотелось!

И да в сарказм ты слабенько.

В общем суть

Рана Дофлы изначально не была смертельной иначе он бы умер... зашивание не исцеляет от смерти.

Дофла был просто серьезно ранен и зашив кишки продолжил бой как ни в чем не бывало и в итоге проиграл.


Мешали ему только дойти до дворца, да.

Луффи тогда потратил енергию,?которой ему не хватило, для того, что при первом заходе в 4 гир продержать его чуть дольше и вынести Дофлу еще при превом заходе в 4 гир.


Целых 10 минут и сотни преград на пути, которых в теме нету.

у Луффи были в сотни раз больше преград которые он преодолел, что б начать бой с Дофлой. Он справился, а Дофла .х да, ещё ж Дофла зачем-то решил поиграть в кукол виолой и ребекой, напрочь забыв про луффана.

Ну вот сам виноват просрал шанс.

[Smiling Cat]

Ах да, ещё ж Дофла зачем-то решил поиграть в кукол виолой и ребекой, напрочь забыв про луффана.
Бежать он не может. Луффи не видит, его унесли, Клетку он ускорил, а предательница Виолетта сама к нему пришла на смерть, понимая, что Доффи её не простит.
Решил, что если Луффи ему самому не догнать в его состоянии, Клетка делает своё дело, то хотя бы убьёт предательницу Семьи (он её принял, а её чувства это уже не его дело - для него она предательница).

[serega]

Бежать он не может. Луффи не видит, его унесли, Клетку он ускорил, а предательница Виолетта сама к нему пришла на смерть, понимая, что Доффи её не простит.
Решил, что если Луффи ему самому не догнать в его состоянии, Клетка делает своё дело, то хотя бы убьёт предательницу Семьи (он её принял, а её чувства это уже не его дело - для него она предательница).

Ну так это и доказывает,что он просто дебил,т.к. ему ясно было сказано,что есть всего лишь 10 минут,а он начинает с ней и Ребеккой в дочки/матери играть,когда их надо было валить ваншотом:bd:

[hommius]

Чет в финальном броске Дофла вполне себе летал, точно так же он мог бы в решающем броске напасть на Люффи с Гатсом, а тут вдруг решил пешочком пройтись, проветрится и с гладиторами пободаться и пообжиматься с Виолами, намальна...

В сбс кстати, речь идет только о тех гладиаторах, которые изначально не хотели помогать Луффи и охотились на обозначенных Дофлой чуваков, а потом поняли что пахнет жареным и быстренько переобулись, про остальных жителей, которые спасали свои шкуры толкая клетку и будущих союзников Луффи речи не было, так что, Луффи вполне мог дать по тапкам и не попасться Дофле за эти 10 минут.
Да и это убожеское толкание клетки обусловленное все тем же убожеским сюжетным ходом, в котором, никто даже не пытался ничего сделать с этой клеткой, просто взяли и начали толкать, даже админ-бомж толкал. Да и сама концепция способности бредовая, клетка даже не проволенная была, и никто не мог с ней ничего сделать, еще и сигналы блокирует ден-ден муши потому что потому..

[Maddo scientisto]

Да не бред народ, вы чет слишком уже загоняете. Там как должно было быть по уму: Дофел слетает с лео базуки и ложится спать. Но Оде как обычно хотелось потянуть сюжет еще подольше, добавив свою любимую беготню и драматичность, поэтому он и вылез из стены и как дурачок ходил статистов ковырял и там потом Ребекки всякие. Все это такой же сюжетный ход, как и с клеткой, и с Катакури. Просто Оде надо было тянуть время отката, он хотел показать ульт Луффи и сопли, вот и все. А что касается боя, то тут все просто - оба серьезны, значит Луффи врубает 4 гир и выносит Дофлу вперед ногами, так как тут без всякой херни Фламинго не переживает 2 базук. Лол на него даже ульт не нужен по сути.

[Smiling Cat]

Ну так это и доказывает,что он просто дебил,т.к. ему ясно было сказано,что есть всего лишь 10 минут,а он начинает с ней и Ребеккой в дочки/матери играть,когда их надо было валить ваншотом
Единственная его ошибка, так это то, что Клетку надо было ускорить в начале 10 минут, а не когда его гладиаторы разозлили.
Но вам-то легко об этом говорить на диване, когда вам не пытаются меч в спину вставить.

Чет в финальном броске Дофла вполне себе летал, точно так же он мог бы в решающем броске напасть на Люффи с Гатсом, а тут вдруг решил пешочком пройтись, проветрится и с гладиторами пободаться и пообжиматься с Виолами, намальна...
Передышка меж прочим была не только у Луффи, но и у Дофламинго. 10 минут он восстанавливался спокойно идя пешком. Значит он не мог просто сорваться и полететь.
Пробегите до отдышки и я посмотрю как вы будете бежать ещё доп. километр в таком состоянии без остановки (не сбрасывая скорость).

В сбс кстати, речь идет только о тех гладиаторах, которые изначально не хотели помогать Луффи и охотились на обозначенных Дофлой чуваков, а потом поняли что пахнет жареным и быстренько переобулись, про остальных жителей, которые спасали свои шкуры толкая клетку и будущих союзников Луффи речи не было, так что, Луффи вполне мог дать по тапкам и не попасться Дофле за эти 10 минут.
Да и это убожеское толкание клетки обусловленное все тем же убожеским сюжетным ходом, в котором, никто даже не пытался ничего сделать с этой клеткой, просто взяли и начали толкать, даже админ-бомж толкал. Да и сама концепция способности бредовая, клетка даже не проволенная была, и никто не мог с ней ничего сделать, еще и сигналы блокирует ден-ден муши потому что потому..
Вот что произошло с такими "дать тапком":
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-787/08.png
а вот что произошло с Луффи:
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-790/10.png

Да и это убожеское толкание клетки обусловленное все тем же убожеским сюжетным ходом, в котором, никто даже не пытался ничего сделать с этой клеткой, просто взяли и начали толкать, даже админ-бомж толкал. Да и сама концепция способности бредовая, клетка даже не проволенная была, и никто не мог с ней ничего сделать, еще и сигналы блокирует ден-ден муши потому что потому..
Зоро останавливает мечами с Хаки, Клетка давит на мечи и толкает Зоро - давление Адское и ни царапины на прутьях.
Сила Дьявола - нити сверхпрочные у Клетки. Смиритесь.

Бред не бред, а это всё равно меньший бред, чем вот такой Луффи
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/89-893/06.png
победил здорового Катакури. А уж трезубец погоды не делает, Дофламинго не менее сильный урон получил до Луффи, даже если не считать Гамма-нож.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/77-768/12.png

выносит Дофлу вперед ногами, так как тут без всякой херни Фламинго не переживает 2 базук.
Вы заново прочитайте, без фанатизма - больной Дофламинго 4 гир пережил и даже после этого сражаться мог.

[serega]

Но Оде как обычно хотелось потянуть сюжет еще подольше, добавив свою любимую беготню и драматичность, поэтому он и вылез из стены и как дурачок ходил статистов ковырял и там потом Ребекки всякие. Все это такой же сюжетный ход, как и с клеткой, и с Катакури.

С Катакури была просто нелепица,т.к. по факту резиновый его даже в нокдаун не свалил ни разу(о нокаутах и говорить),но при этом каким-то лешим победил,при том,что Собаказуб терпел удары куда лучше.В общем это какой-то слив,а учитывая то,что,товарищ лярдник очухивается при первом же собеседнике,есть ощущение,что он тупо поддался:xu:

[Maddo scientisto]

Вы заново прочитайте, без фанатизма - больной Дофламинго 4 гир пережил и даже после этого сражаться мог.
Лол ты гонишь чтоле муэрто. Ты мне про фанатизм втираешь? Как перс Дола норм, но не более. Он после базуку тупо сюжетно астал. Это просто бред получился, у него такая стамина просто ничем не обоснована. Ты сам вроде любишь повторять какой он ловкий боец на стиле, да и дмаг он считай на фрукте с ренджи нитями выдает. Дак с чего бы ему такую стамину то иметь? Это просто сюжетный бред. Одумайся твой любимчик не переживет 2 базук.

[TheBatmanWhoLaughs]

Что с тобой ? У тебя с головой все в порядке ? Ты понимаешь значения слов СМЕРТЕЛЬНАЯ рана ?
Ты понимаешь, что от смертельной раны умирают ? Или нет ? Поэтому ее у называют смертельной!
Ну невозможно вылечить смертельную рану, как ты тут втираешь, мол Дофла зашил кишки и рана перестала быть?смертельной. Это так не работает, ну не работает как бы тебе не хотелось!
И да в сарказм ты слабенько.
В общем суть
Рана Дофлы изначально не была смертельной иначе он бы умер... зашивание не исцеляет от смерти.
Дофла был просто серьезно ранен и зашив кишки продолжил бой как ни в чем не бывало и в итоге проиграл.Ты знаешь, что такое пересадка сердца? Если тебе быстро пересадят сердце - будешь жить. Если промедлят - тебе крышка. Тут примерно такая же ситуация.
Или ты думаешь ты бы смог выжить при разорванных органах? :lol: Луффи тогда потратил енергию,?которой ему не хватило, для того, что при первом заходе в 4 гир продержать его чуть дольше и вынести Дофлу еще при превом заходе в 4 гир.Ты думаешь, что то что он бегал не стометровку а две стометровки повлияло на продолжительность гира 4? Жду подтверждения.у Луффи были в сотни раз больше преград которые он преодолел, что б начать бой с Дофлой. Он справился, а Дофла .И что это должно значить?Ну вот сам виноват просрал шанс.Я не спорил, но суть в том что в этой теме он не будет отвлекатся, он просто подойдёт и прихлопнет его как хотел прихлопнуть Ло после 4 гира.
Всё.

[Maddo scientisto]

С Катакури была просто нелепица,т.к. по факту резиновый его даже в нокдаун не свалил ни разу(о нокаутах и говорить),но при этом каким-то лешим победил,при том,что Собаказуб терпел удары куда лучше.В общем это какой-то слив,а учитывая то,что,товарищ лярдник очухивается при первом же собеседнике,есть ощущение,что он тупо поддался
Да не то что это нелепица я согласен, ведь со статами Катька луффи и 10 минут бы не продержался, но точто поддался это такая же нелепица получается, ведь он так рвался Луффи слить, да даже потом говорил, что Луфарь опасностью в будущем будет, но нет он вдруг за арку раздобрел, поменялся в характере и пожалел иушивару. Не это все сюжетные косяки Оды, не иначе.

[Smiling Cat]

Лол ты гонишь чтоле муэрто. Ты мне про фанатизм втираешь? Как перс Дола норм, но не более. Он после базуку тупо сюжетно астал. Это просто бред получился, у него такая стамина просто ничем не обоснована. Ты сам вроде любишь повторять какой он ловкий боец на стиле, да и дмаг он считай на фрукте с ренджи нитями выдает. Дак с чего бы ему такую стамину то иметь? Это просто сюжетный бред. Одумайся твой любимчик не переживет 2 базук.
И тем не менее встал. Лапшу на уши не вешай дядя...
Дофламинго неизвестно чем 2 года занимался, на острове он всё время не сидел, т.к. Лао Джи отметил его очередной "срыв в одиночку куда-то".
Он обучал Ло всему что умела СД, самого Дофламинго обучали Элитные Офицеры, Ло является пародией на Дофламинго, так что если Ло недоучился, то Дофламинго впитал в себя многое что умели его подчиненные из Семьи.
Дофламинго держался лишь на собственном гневе. А вот почему БУ держался без лёгких и мозгов с пробивной кожей вот это уже необосновано и слова Йонко тут не помогут.
Это ВП - смиритесь.

Добавлено через 6 минут
И что это должно значить?
Он втирает мол:
мол его после колизея Ребекка не кормила;
что он всё время не ждал, когда Усопп напугает Сюгар;
что он из-за Кироса получил в морду от Дофламинго в первый раз;
что Луффи не на быке, не на коне и не с телепортацией Ло пробрался во дворец, а своими ногами;
что он не по своей тупости, а из-за силы Беллами получал урон, а тот случайно второй раз от удара вырубился;
что его не спасал Дофламинго из колодца (какова была причина мне и сейчас неизвестно, может посчитал, что не спортивно);
что его чуть не сожрали Щелкунчики;
что это он сам себя от Сюгар спас, а не Усопп;
и что он сам, а не Требол вернул себя во дворец после великолепного "гола" Дофламинго им из дворца.

[Monceber]

Я бы мог тут накидать аргументов за Дофлу, но не вижу смысла по 10 разу все перетирать, скажу только что практически весь срач вытекает из гамма-ножа.

Для меня аргументы за мощь сей атаки:
Прямым текстом указанная смертоносность
Прямо показанное проседание с доминирования почти на уровне Катакури до равного боя на уровне 2/3 гиров.

Тут конечно накидывают вариант мол Дофла со временем восстанавливался, но мне кажется странной идея что под ударами 4 гира Дофла только сильнее становился, по мне дык такие тумаки прервут и сильно ослабят эффект почти любых лечебных процедур.

[Smiling Cat]

Тут конечно накидывают вариант мол Дофла со временем восстанавливался, но мне кажется странной идея что под ударами 4 гира Дофла только сильнее становился, по мне дык такие тумаки прервут и сильно ослабят эффект почти любых лечебных процедур.
Ну Дофламинго нити таки обновил потом, т.к. даже аниматоры показали сей момент, как обновление внутри нитей (раны открылись)
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-786/11.png
А то, что по ходу боя сильней становился - его сила в том, что он хорошо анализирует врага и по ходу боя это было показана в виде его рассуждений и потому подстраивался под противника.(первый раз многие 4 гиру удивляются, а потом уже подстраиваются)

[Maddo scientisto]

тем не менее встал. Лапшу на уши не вешай дядя...
Дофламинго неизвестно чем 2 года занимался, на острове он всё время не сидел, т.к. Лао Джи отметил его очередной "срыв в одиночку куда-то".
Он обучал Ло всему что умела СД, самого Дофламинго обучали Элитные Офицеры, Ло является пародией на Дофламинго, так что если Ло недоучился, то Дофламинго впитал в себя многое что умели его подчиненные из Семьи.
Дофламинго держался лишь на собственном гневе. А вот почему БУ держался без лёгких и мозгов с пробивной кожей вот это уже необосновано и слова Йонко тут не помогут.
Это ВП - смиритесь
Сук я ору. Ну ок Дофламинго куда то там бегал. Может он путешествовал, а может он пожрать в Баратти заходил ваще пох. Его стиль ловкого бойца не подразумевает дикую стамину. Да пох даже на ловкость он он в ближке сражается против уровней 2 гира, а как боец норм лвла сразу уходит в рендж на пробуждении. Там прост стаминой не пахнет. А то что его сами офицеры обучали, тут да это просто эпик достижение - обучаться у статистов лол. Сила всей СД, мастера сливов требол и диаманте, омг Да Доыла йонко лвл должен был взять лет в 30 с такой то базой. На пару с Верго, тот лвл Гарпа пикового в 28 берет. Мощная заява вобщем.

[Smiling Cat]

Сук я ору. Ну ок Дофламинго куда то там бегал. Может он путешествовал, а может он пожрать в Баратти заходил ваще пох. Его стиль ловкого бойца не подразумевает дикую стамину. Да пох даже на ловкость он он в ближке сражается против уровней 2 гира, а как боец норм лвла сразу уходит в рендж на пробуждении. Там прост стаминой не пахнет. А то что его сами офицеры обучали, тут да это просто эпик достижение - обучаться у статистов лол. Сила всей СД, мастера сливов требол и диаманте, омг Да Доыла йонко лвл должен был взять лет в 30 с такой то базой. На пару с Верго, тот лвл Гарпа пикового в 28 берет. Мощная заява вобщем.
Т.е. Акаину живой ДТС после атак БУ это норма, а Монстр Дофламинго даже не лвл Гарпа, который собственно ничего и не показал - потому что он типа не качок...!?
Это все ваше недовольство.
Из песни слов не выкинешь - Дофламинго мощный настолько, что в больном состоянии 4 гир способен пережить, а после этого чтобы его еле стоящего вырубить требуется ККГ - вот такая песня. Хотите или нет, а так и есть. Потому что потому (так в манге нарисовано).

[Элан]

Дофеламинго слаб и проиграл Луффи на ДР, а к бою с Крекером тот уже дежурно чуток апнулся. Т.е. Луффи изи избивает слабого торгаша.

[FindYourWay]

вдруг шокирующая инфа вп через пару недель это то что луффи побил бы дофлу без 4 гира?

[Maddo scientisto]

Т.е. Акаину живой ДТС после атак БУ это норма,
Ну тут все просто. Хоть Акаина и кастер, как и Дофла, но сук он мудак неповоротливый, поэтому ему приходится танчить атаки, поэтому то его танковость хоть как то можно обосновать. Дофел же просто так танчит там ради сюжета.

[Pastor]

Ты знаешь, что такое пересадка сердца? Если тебе быстро пересадят сердце - будешь жить. Если промедлят - тебе крышка. Тут примерно такая же ситуация.
Или ты думаешь ты бы смог выжить при разорванных органах?

Ты сравниваешь хуй с пальцем!

Если ты болен сердечным заболеванием и без пересадки сердца умрешь, то все же это не смертельно ибо у тебя есть шанс выжить пересадив сердце.

Но если, бля рана озвучена как смертельная, то никакие пересадки, зашивания и тд не помогут. Поэтому они сука и называются смертельные ибо неизбежно приводят к смерти .

Ты задолбал все на меня проэцировать! И причем тут это ?


Ты думаешь, что то что он бегал не стометровку а две стометровки повлияло на продолжительность гира 4? Жду подтверждения.

Я хз о каких 100 метровках ты говоришь! Я говорю, о гладиаторах, о жителях города, о беллами, о солдатах дофлы и прочих кто мешал Луффи добратся до Дофлы и вынуждал его тратить силы на их вынос. И это повлияло на продолжительность 4 гира. Нет сука, ты сначала ответь почему Дофла жив если рана от гамма ножа смертельная.

И что это должно значить?

Что преграды были у обоих, но Луффи свои преодолел, а Дофла нет.
Я не спорил, но суть в том что в этой теме он не будет отвлекатся, он просто подойдёт и прихлопнет его как хотел прихлопнуть Ло после 4 гира.
Всё.

Ну так вот Ода в сбс сказал, что Луффи продержался бы эти 10 мин и без гладиаторов на которых отвлекался Луффи.

Добавлено через 7 минут

Он втирает мол:
мол его после колизея Ребекка не кормила;
что он всё время не ждал, когда Усопп напугает Сюгар;
что он из-за Кироса получил в морду от Дофламинго в первый раз;
что Луффи не на быке, не на коне и не с телепортацией Ло пробрался во дворец, а своими ногами;
что он не по своей тупости, а из-за силы Беллами получал урон, а тот случайно второй раз от удара вырубился;
что его не спасал Дофламинго из колодца (какова была причина мне и сейчас неизвестно, может посчитал, что не спортивно);
что его чуть не сожрали Щелкунчики;
что это он сам себя от Сюгар спас, а не Усопп;
и что он сам, а не Требол вернул себя во дворец после великолепного "гола" Дофламинго им из дворца.

1 А Дофле три шлюхи масаж не делали ?

2 При кинь не ждал он даже не знал об этом!

3 Давай винить Кироса. ?

4 Отбиваясь от гладиаторов,?семьи дофлы, жителей города, солдат и тд.

5 урон гамма ножом Дофла получил по своей тупости.

6 чет дальше перестал понимать этот поток сознания.

Гага,ты что доказать пытаешься ?

Добавлено через 4 минуты
Из песни слов не выкинешь - Дофламинго мощный настолько, что в больном состоянии 4 гир способен пережить, а после этого чтобы его еле стоящего вырубить требуется ККГ - вот такая песня. Хотите или нет, а так и есть. Потому что потому (так в манге нарисовано).
__________________

Это средняя мощность. Типа ну неплохо, но не более. Он не был еле стоящим ты ВРЕШЬ. ККГ дребовался чтоб сконтрить 2 ульты Дофлы. Нет в манге не так нарисовано.

[Maddo scientisto]

Да че тут спорить для Луффи например эта раны могла быть смертельной, для дофлы нет, он ее тупо законтрил. И ваще че все сразу чуть что про гамма нож начинают втирать? Ну ок понерфил он ему физ статы, но реакцию и фрукт то как понерфило? У муэрто вот всегда все против Дофлы, а Луффи типа свежачком пришел его херачить.

[Melpops]

Когда в Вано пойдут совсем скучные главы я сделаю й разбор боя Дофлы и Лу прямо по сканам, сравнение с Катой и Лу и все сук все поймут. Но пока лень и есть более интересные вещи

[serega]

Когда в Вано пойдут совсем скучные главы я сделаю й разбор боя Дофлы и Лу прямо по сканам, сравнение с Катой и Лу и все сук все поймут. Но пока лень и есть более интересные вещи

Ну ты тогда сразу морально готовься с Ведёрком спорить,т.к. он совершенно точно найдёт тебе миллион и один аргумент,которые вообще никак не относятся к твоим тезисам,но он их будет считать доказательствами:bd:

[Melpops]

Ну ты тогда сразу морально готовься с Ведёрком спорить,т.к. он совершенно точно найдёт тебе миллион и один аргумент,
да, это будет не просто, но я планирую его отвлечь темкой Лао Джи vs Гарп

[Pastor]

6
Жду

[TheBatmanWhoLaughs]

Если ты болен сердечным заболеванием и без пересадки сердца умрешь, то все же это не смертельно ибо у тебя есть шанс выжить пересадив сердце.Ты не понял? Ты глупый? Я про сам процесс пересадки.и вынуждал его тратить силы на их выносИ сколько же силы он потратил? Наверное больше быка и лошадки, которые его катали.
Вот чувак видит будущее, видать у него тоже ВН и получше Катакури:Он втирает мол:
мол его после колизея Ребекка не кормила;
что он всё время не ждал, когда Усопп напугает Сюгар;
что он из-за Кироса получил в морду от Дофламинго в первый раз;
что Луффи не на быке, не на коне и не с телепортацией Ло пробрался во дворец, а своими ногами;
что он не по своей тупости, а из-за силы Беллами получал урон, а тот случайно второй раз от удара вырубился;
что его не спасал Дофламинго из колодца (какова была причина мне и сейчас неизвестно, может посчитал, что не спортивно);
что его чуть не сожрали Щелкунчики;
что это он сам себя от Сюгар спас, а не Усопп;
и что он сам, а не Требол вернул себя во дворец после великолепного "гола" Дофламинго им из дворца.Так много сил потратил, шо ппц.Что преграды были у обоих, но Луффи свои преодолел, а Дофла нет.И ЧТО ЭТО ДОЛЖНО ЗНАЧИТЬ КОНКРЕТНО ДЛЯ БОЯ? Или Луффи тоже гамма ножом шотнули?Ну так вот Ода в сбс сказал, что Луффи продержался бы эти 10 мин и без гладиаторов на которых отвлекался Луффи.А Ребекку с Виолой он упомянул? Походу Дофла и без гладиаторов отвлекается на Виолу и играет в кукол, лол.

Добавлено через 1 минуту
Давай винить Кироса. ?Лол, и это у меня плохо с сарказмом.

[zAk1]

Луффи забьет лоха розового.

[Maddo scientisto]

Так муэрто гато, а ты то там что считаешь на счет гамма ножа? Просто я не помню твоих рассуждений на этот счет. Знаю только что ты ег овезде суешь, но на сколько по твоему нож порезал статы Дофламинго?

[Mikhael]

Дофламинго победит. Ибо по условиям он свежий, без разорванных органов. И в чистом поле Луффи во время отката будет точно негде спрятаться, даже если предположить, что на ДР он сам бы смог куда-то заныкаться на это время.
Так что Дофел.

П.С. После апа ВН - Луффи.

[Pastor]

Так муэрто гато, а ты то там что считаешь на счет гамма ножа? Просто я не помню твоих рассуждений на этот счет. Знаю только что ты ег овезде суешь, но на сколько по твоему нож порезал статы Дофламинго?

А почему твой счетчик сообщений пуст ?ты читер ?

[Maddo scientisto]

Дофламинго победит. Ибо по условиям он свежий, без разорванных органов. И в чистом поле Луффи во время отката будет точно негде спрятаться, даже если предположить, что на ДР он сам бы смог куда-то заныкаться на это время.
Так что Дофел.

П.С. После апа ВН - Луффи.
Луффи же то же свежий, не? И зачем на Дофлу апнутая ВН, Луффи и без нее реагировал спокойно на пернатого. А вот Дофле как раз ВН бы не помешала, а то 4 гир - это для него уже слишком быстро.

Добавлено через 3 минуты
А почему твой счетчик сообщений пуст ?ты читер ?
Я хз, походу да.

[TheBatmanWhoLaughs]

Дофла, кстати и с разорванными органами мог доджить г4, как бы он свежий его по КД не доджил после того, как он получит первый удар из-за недооценки.

[Maddo scientisto]

Дофла, кстати и с разорванными органами мог доджить г4, как бы он свежий его по КД не доджил после того, как он получит первый удар из-за недооценки.
Лол отлично доджил, летая по всей ДР.

[Pastor]

Ты не понял? Ты глупый? Я про сам процесс пересадки

Это ты не понял! Я ж тебе уже 100 раз разжевал.

1 Раз рана смертельная, то от нее умирают и НЕ поможет ни операция, ни зашивание ! Ни чего не поможет.

2 Ты приводишь пример с пересадкой, дескать человек был болен и мог умереть, но пересадка сердца спасла ему жизнь.

Суть

Разница в том, что , если в случае с пересадкой у человека есть шанс ибо он МОЖЕТ умереть, то в случае со смертельно раной он ТОЧНО умрет.

Я к чему ? Не называйте рану Дофлы смертельной.
И сколько же силы он потратил?

Я тоже так могу.

И чем там , то пустяковое ранение Дофле мешало ?


И ЧТО ЭТО ДОЛЖНО ЗНАЧИТЬ КОНКРЕТНО ДЛЯ БОЯ?

Я уже незнаю как разжевать еще дохотчивей.! Ты как тот мальчик из анекдота как отец сыну показывал море,а тот все не врубался и все спрашивал" а где море?" Смотря на него.

А Ребекку с Виолой он упомянул

Не знаю.

[TheBatmanWhoLaughs]

Лол отлично доджилДоджил, ты не переживай.http://217.23.10.62/manga/One-Piece-Digital-Colored-Comics/0784-015.png

[Pastor]

Извиняюмь не прочитал условия боя! Так у нас Луффи из?боя с Крекером ? У Дофлы ни шанса.

Добавлено через 1 минуту
Доджил, ты не переживай.http://217.23.10.62/manga/One-Piece-Digital-Colored-Comics/0784-015.png
А кинь следующую страницу. Хочу глянуть как сильно Луффи навредил этот удар ножкой:-)

[Mikhael]

Интересно, а если бы ДР закончилась на этом, арка выиграла бы или проиграла?http://t7.postfact.ru/auto/11/14/21/OP_743_page14.png

[TheBatmanWhoLaughs]

А кинь следующую страницу. Хочу глянуть как сильно Луффи навредил этот удар ножкой:-)Никак, он его не пробил. Но я что скинул, удар ножкой или факт уклонения?

Добавлено через 2 минуты
Луффи победит только если это тот Луффи из онэме, где постарались рукожопые аниматоры, которые сделали так что он всю ночь был в 4 гире (в манге, конечно же, такого не было).

[Физкультура]

Интересно, а если бы ДР закончилась на этом, арка выиграла бы или проиграла?http://t7.postfact.ru/auto/11/14/21/OP_743_page14.png

Нужно думать, что дальше произойдет.
Как насчет, если бы кирос оказался гз арки и потом пошёл крошить пиратов?
Было бы круто.

1. Ребята, давайте определимся, умрет луффи во время отката или нет? Паманги дофламинге врубили режим дауна, в котором он начал гоняться за статистами (ребеккой), это слишком сильное колдунство. На острове одуванчиков не на кого отвлекаться.
Слаб ли дофламинга настолько чтобы не надамажить луффи в базе и дать ему восстановиться? (нет)

2. Нужен ли откат на дофлу? Свежий дофла без гаго ножа танчит гораздо больше и вполне вероятно что может танкануть или задоджить атаки 4г или даже ККГ. Паманги получается

4г атаки + ККГ + гаго нож + танцы с ло и фуджи - дофлаклон = мертвый дофла
и этими факторами можно хоть скока манипулировать.

1 и 2 = дофла вин
не 1 или не 2 = дофла всирает

В возможность того что дофла мочканет лу в 4г без 1 и 2 пунктов может верить только гато

[Pastor]

Никак, он его не пробил. Но я что скинул, удар ножкой или факт уклонения?

Добавлено через 2 минуты
Луффи победит только если это тот Луффи из онэме, где постарались рукожопые аниматоры, которые сделали так что он всю ночь был в 4 гире (в манге, конечно же, такого не было).

Ага тоесть все потуги Дофлы бесполезны. Ты скинул бесполезный удар ножкой. Все четко по манге молодца!

А я про луффи из манги и говорю. Я те серии анимы и не видел даже.

[Maddo scientisto]

Лол да я не переживаю, я отчетливо помню как он летал по ДР. Сдоджил 1 раз - это типа показатель его крутой реакции? А все остальное типа ты игноришь? Ну ок, свежий сдоджит 2 кульверины и сольется под 2 базуки.

[Smiling Cat]

ак муэрто гато, а ты то там что считаешь на счет гамма ножа? Просто я не помню твоих рассуждений на этот счет. Знаю только что ты ег овезде суешь, но на сколько по твоему нож порезал статы Дофламинго?
В начале боя против Дофламинго, он был на 100% своих сил;
До Гамма-Ножа, Дофламинго получил другой мизерный урон, который на нём не сильно, но сказывался, но 0% эффекта у них точно не было:
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/76-759/14.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/76-760/07.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/77-768/04.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/77-768/12.png
И уже на момент, когда Ло "умер", сила Дофламинго равнялась где-то 95%, что не мешало ему драться с 3-мя гирами Луффи:
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-780/12.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-780/13.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-780/14.png
Дофламинго оценил Луффи не высоко на основе всего, что видел - Требол служил подстраховкой, но если честно, то в бою от него проку можно сказать, что не было:
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-780/16.png

И вот уже атака Ло: которая была нанесена неожиданно, т.к. у Дофламинго ВН не развита (у меня есть наблюдения, что она у него может быть, но не настаиваю), а мертвецы не восстают.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-781/07.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-781/08.png
Удар нанесен прямо и даже так, он был способен отрезать голову Ло (нижний угол), а значит и силы были:
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-781/11.png
но тут вмешался мугивара и нанес ему ещё дополнительный урон по разорванным органам
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-781/12.png
и в довершение, Ло использовал Электрошок на ещё не закончившем "Первую Помощь" Дофламинго
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-781/16.png
3 атаки и все по ране. По моей оценке это отняло почти 50% его реакции, а значит и 50% силы.

Сила Дофламинго оказалась около 47%.
(Замечу, что первая помощь, это не лечение, это всё равно что прикрепить пластырь или бинт - он помогает остановить кровь, но рану не убирает. При том, что рана была смертельной (о чём Ло даже сказал), то чудом оказалось то, что Дофламинго и в медицине немного разбирается, если смог провести самооперацию (а может и сам плод ему помог в спасении хозяина (как с Энелем было)))

После Гамма-ножа Дофламинго пришлось приспосабливаться к бою в новом состоянии (чай не каждый день органы режут) из-за чего он пропустил несколько ударов от которых до этого мог легко увернуться:
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-782/06.jpg
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-782/07.jpg
Правда он быстро приспособился
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-782/08.jpg
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-782/09.jpg

А в дальнейшем нам показали, что Дофламинго уже не может без конца использовать свою скорость и потому сделал упор на защите из ВВ
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-783/09.jpg
Атака Магнум Гризли не является слишком скоростной, поэтому уйти от неё для Дофламинго не проблема (ему вообще-то нельзя делать резких движений из разумных логических соображений)
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-783/15.jpg

Ну и поскольку Луффи в базе для Дофламинго ничего не стоит, то урон Луффи получил значительный.
На момент начала 4 гира, личная сила Дофламинго равнялась около 45% (полученный небольшой урон от Луффи и своих же действий (после операции драться вообще нельзя))

Начался 4 гир, принять всерьёз прыгучий мячик, который-то на земле стоять не может невозможно. Слабость Дофламинго в том состоит, что он не может заранее подготовиться к неизвестным атакам и тем не менее на 4 гир он в начале блоком среагировал:
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-784/08.png
в дальнейшем он уже начал быстрый анализ новой формы врага
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-784/12.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-784/13.png
И ведь даже при том, что у него осталось 35% из-за того, что у него "закрытые раны", которые могут открыться, он смог нанести удар по мугиваре:
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-784/14.png
даже если эффект не сработал, из-за того, что приём основан на тупой атаке с последующей режущей (т.е. до режущей дело не дошло), он таки нанёс удар по Луффи в его-то состоянии.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-784/15.png

Новый анализ дал понять, что в его состоянии он не сможет сражаться так, чтобы его раны не раскрылись, а в бою он не сможет себя лечить, т.к. ему нужно "достаточно времени".
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-785/06.png
Пришлось уйти в оборону и положиться на плод, который сил не занимает. Правда теперь он лично не наносил удары и базовых уже не было, но Пробуждение ему очень помогло.
И ведь он заставил мугивару 20 минут от него бегать. И как мне видется даже ранил его:
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-785/13.png
Луффи перешёл в наступление лишь когда время у него стало поджимать
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-785/16.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/78-785/17.png

Сил у Дофламинго осталось лишь 10%, он уже не мог атаковать лично, хотя и мог защищаться, но этого бы ему хватило чтобы убить Луффи (как минимум тремя способами), тем более что не смотря на новые отмазки Оды по этому поводу - такой Луффи
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-786/07.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-786/11.png
совсем не похож на
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/88-885/06.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/88-885/12.png

Эти 10% Дофламинго не тратил на Гладиаторов и Принцесс, т.к. сражался лишь силой собственного плода.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-787/08.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-787/14.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-788/04.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-789/17.png
и блок на одну принцессу особо много сил не занимает
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-789/05.png
Для тех кто забыл, Дофламинго базуку в лицо заблокировал словил без блока и ничего:
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/69-682/07.jpg
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/69-682/08.jpg

и в итоге уже против мугивары он использовал чисто свой плод, держась на 10% своей силы и контролируемом гневе (он ведь его контролирует, хотя видно, что в ярости).
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-790/04.png
И пусть хоть кто чего говорит, а дырок Доффи в мугиваре понаделал (может не сразу, но он и не первой свежести, при 50% силы он легко пробивал его блок из ВВ)
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-790/07.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-790/08.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-790/10.png

Ну и в довершение, Дофламинго использовал свою силу для полёта и применил чисто свои способности для последнего удара, т.к. ничего более он применить уже не мог.
При 100% здоровья известно, что он бы смог уклониться от ККГ, т.к. в МФ ему ничего не помешало под атакой Орза-мл. отрезать ему ногу, уклониться от кулака и перелететь гиганта - но в случае с Луффи у Доффи уже 100% не было.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-790/15.png
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-790/16.png

И этот последний удар вывел из игры и Дофламинго и самого Луффи на 3 дня (чего ни с Крекером, ни с Катакури не было - даже масштаба подобной атаки).
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-791/04.png

И в конце концов у Дофламинго осталось 0% сил, чтобы продолжать сражение.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-791/05.png

[Pastor]

Опять куча рандомных сканов противоречащих друг другу. Винтажный Гана.

[TheBatmanWhoLaughs]

Ага тоесть все потуги Дофлы бесполезны.Опять же, с тем что г4 сильнее Дофлы никто не спорит. Но он увернулся с разорванными органами - это раз.
И что самое главное, он пережил его и он добивает Луффи если никто ему не мешает - это два.
https://i.gyazo.com/69327034770bae25351dbb92c1f7e11e.gif https://i.gyazo.com/69327034770bae25351dbb92c1f7e11e.gif https://i.gyazo.com/69327034770bae25351dbb92c1f7e11e.gif

[Физкультура]

При 100% здоровья известно, что он бы смог уклониться от ККГ, т.к. в МФ ему ничего не помешало под атакой Орза-мл. отрезать ему ногу, уклониться от кулака и перелететь гиганта - но в случае с Луффи у Доффи уже 100% не было

"Известно"
"ККГ = Орз Мл"

Ух, знатный кекыч подогнал, спасибки (:

[Smiling Cat]

"Известно" "ККГ = Орз Мл" Ух, знатный кекыч подогнал, спасибки (:
Ну преувеличил, но учитывая уклонение от 4 гира и Магнум Гризли в не лучшем состоянии - ВЕРИТЬ, что он НЕ уклониться от ККГ при полном здоровье НЕ выходит.

[Monceber]

Вобще под ККГ логичнее всего клона сувать, но тут вам не Хунтер...
Еще кст. не забывайте что огромное количество народа который мог по Дофле влить урон, было вынуждено толкать клетку, так что косвенно Дофл со всей ДР сражался, едрить кстати у ниток сила и прочность получаются могучие.

1. Ребята, давайте определимся, умрет луффи во время отката или нет? Паманги дофламинге врубили режим дауна, в котором он начал гоняться за статистами (ребеккой), это слишком сильное колдунство. На острове одуванчиков не на кого отвлекаться.
Слаб ли дофламинга настолько чтобы не надамажить луффи в базе и дать ему восстановиться? (нет)

2. Нужен ли откат на дофлу? Свежий дофла без гаго ножа танчит гораздо больше и вполне вероятно что может танкануть или задоджить атаки 4г или даже ККГ. Паманги получается

4г атаки + ККГ + гаго нож + танцы с ло и фуджи - дофлаклон = мертвый дофла
и этими факторами можно хоть скока манипулировать.

Так ладно, с победой Дофлы разобрались, теперь добавим в расчеты то, что использование клетки делает его слабее на половину и попробуем слить под него пару адмиралов. Я тут думаю что адмиралы все таки победят, но один откинется а второй останется калекой. :uprt:

[Melpops]

Итак, обещанный разбор. Осторожно, многабукав

Часть 1. Луффи и Дофламинго база на базу.
Итак первый раз Дофламинго и Луффи сталкиваются лицом к лицу в 745 главе. Оба на данный момент полностью здоровы и свежи(Лу правда провел уже бой в колизее, ну да ладно, не будем считать)
Что мы видим в этой стычке:
1. Луффи по крайней мере способен биться на скоростях Дофламинго
https://i.imgur.com/gOmCcV6.png
https://i.imgur.com/5vmTxaU.png
2. Дофламинго также вполне реагирует на 2-ой гир Луффи. Но предпочитает все-таки покрыться хаки, а не блочить в сухую. Запоминаем
https://i.imgur.com/U8CZTQR.png
3. В целом пока что - достаточно равный размен. Но Дофламинго начинает использовать клона и преимущество переходит к нему
https://i.imgur.com/U8CZTQR.png
По скорости наблюдается паритет, но Дофламинго имеет преимущество за счет юзабильности фрукта. 1:0 в пользу пернатого

Вторая стычка - происходит при непосредственном участии Ло в 759 главе. Но нам не важно количество участников, смотрим лишь на взаимодействие Пернатого и Лу.
1. Луффи реагирует на Дофлу, Дофла реагирует на 2 гир Луффи и уклоняется
https://i.imgur.com/gzvHNEN.png
https://i.imgur.com/CVqDy0W.png
2. А вот в прочности Луффи уже не так хорош, его пробивают даже сквозь проволенный блок
https://i.imgur.com/JzdXCbI.png
в то время как Дофла может блочить даже весьма мощные атаким способностями своего фрукта
https://i.imgur.com/BKe9VNf.png
впрочем слишком уж зазноваться Донкихоту не стоит - чистой тушкой удары Лу ему принимать все же довольно неприятно
https://i.imgur.com/DvuFnGW.jpg
Итого, выводы по второй стычке. Скорости по прежнему равны. Дофламинго по прежнему владеет некоторым преимуществом за счет фрукта и более мошной относительно базы Мугивары физике. Счет -2:0

Далее в ход идет Гамма Нож. Объект жарких дискуссий экспертов на форумах. Понерфил ли он Дофлу? На сколько? В каких аспектах? Давайте разбираться по порядку

Гамма нож уже случился, Дофламинго встал и началась третья стычка:
1.И сходу Дофлам демонстрирует приличную физику - Лу не пробивает его своим проволенным ударом через блок хаки самого Дофлы!
https://i.imgur.com/485ClDG.png
впрочем, вместо того чтобы контратаковать, Небесный Демон стоит как мешок и закономерно начинает ловить урон по незамещенным местам
https://i.imgur.com/JhRSKWX.png
https://i.imgur.com/YXNXEJd.png
Оуч! Похоже Дофла действительно серьезно потерял в скорости и реакции. Или в интеллекте. Кажется все очевидно, НО
https://i.imgur.com/7s9TmW0.png
Дофламинго неожиданно вновь начинает уклонятся! Может это просто случайность и дальше опять пойдут избиения?
https://i.imgur.com/4JzDWQx.png
https://i.imgur.com/l81KmOd.png
Дофламинго по-прежнему спокойно реагирует и контрит 2 гир, по-прежнему использует преимущества фрукта и физики для превосходства над Лу. НИЧЕГО не поменялось.
Итого - сказался ли Гамма Нож на Дофле? Разумеется сказался - здоровья это очевидно не прибавило, если хотите можете воспользоваться расчетами Вадра, которые чуть выше, на сколько именно:kappa:
Сказался ли он на его других физических параметрах? Если так- то только в самом начале третьей стычки. В дальнейшем никакого нерфа скорости или физухи не ощущается относительно его прошлых столкновений.

Что по итогам первой части. 3:0 в пользу Дофлы. База пернатого однозначна сильнее при равных скоростях за счет более мощной физики и эффективного использования фрукта. Гамма нож сказался только на ХП Дофламинго.
Во второй части будет разбор 4 гира и пробуждения, но это уже в другой раз...

[TheBatmanWhoLaughs]

Клетка вообще самое бредовое что случалось с ВП исключая всю арку Тотленда, он помимо Зорыча, Чинджао и остальной своры ещё и Фуджитору толкал.
https://i.gyazo.com/969e7678bd6b8791e1181d8408f40fd7.gif https://i.gyazo.com/969e7678bd6b8791e1181d8408f40fd7.gif

[TheFir]

"Известно"
"ККГ = Орз Мл"

Ух, знатный кекыч подогнал, спасибки (:

Я тоже считаю, что долфа бы уклонился от этой атаки, основываясь на своём опыте, понимает, если луффи дополнительно надувает руку, удар становится сильнее, но медленее, лучше уклонится.

Сомневаюсь, что луффи бы смог быстро приблизится к минго с этим приёмом.

НО.
Даже если, долфа бы принял этот удар, без всяких драк до этого, лично я думаю, он бы смягчил удар своим клоном и достаточно пошатываясь, но всё же пережил удар, а вот луффи бы просто вырубился.

[Monceber]

офламинго по-прежнему спокойно реагирует и контрит 2 гир
Эмм, на скане он атаку ловит в грудак без возможности уклонится или даже прикрыться перьями.

[Melpops]

Эмм, на скане он атаку ловит в грудак без возможности уклонится или даже прикрыться перьями.

Он покрыл себя хаки

[Monceber]

Он покрыл себя хаки
И улетел как мяч, а до этого либо уходил от атаки, либо стоял на месте, р-разница )

Добавлено через 3 минуты
Меня вот кст. еще интересует чего это клетка такая сильная что её еле-еле остановила огроменная куча неслабых ребят с поддержкой адмирала, а вот базовым атакам пробуждения не хватает силы пробить 4 гир. Это че, гир такой прочный что его всей ДР не пробить? о_О

[Melpops]

И улетел как мяч,
Потому что это была базука, атака, от которой летают дальше всего)) На то и направленно. Да и Дофла не получил никакого урона, так что все с ним норм
https://i.imgur.com/1UWjCzm.png

либо стоял на месте, р-разница )

От ред хоука на месте он не стоял, пулемет вообще без воли, да и другого типа атака, еще бы от него он полетел)

https://i.imgur.com/1rFD3B6.png
Дофламинго спокойно успевает добежать до Луффи, да уж просел, так просел:perv:

[TheBatmanWhoLaughs]

Кстати, раз уж мы тут разбираем момент с тупостью Дофлы, где он отвлёкся на Ребекку и Виолу, уместно ли впихнуть сюда Роба Луччи или это будет считаться оффтопом?

[Monceber]

От ред хоука на месте он не стоял
Да и Дофла не получил никакого урона
Дык правильно, от Ред хоука получил, видно как скривился и кровушку пусканул, а тут жалуется что его щекочут, хоук явно сильнее выходит, а летать пернатый от него все равно не стал.

Вот когда Луф свой ястреб пулемет использовал Дофл же ушел от атаки, а тут открытым текстом грит что у Луффи достаточно скорости, вывод - Дофл стал медленее.

Добавлено через 1 минуту
И еще момент когда Луф своими жирными руками заряжает, до гаммы Дофл стоя на месте их паутиной блочил, а тут решил уйти от удара и сказал что силы у удара хватает(!)

[Pastor]

1. Ребята, давайте определимся, умрет луффи во время отката или нет? Паманги дофламинге врубили режим дауна, в котором он начал гоняться за статистами (ребеккой), это слишком сильное колдунство. На острове одуванчиков не на кого отвлекаться.
Слаб ли дофламинга настолько чтобы не надамажить луффи в базе и дать ему восстановиться? (нет)

2. Нужен ли откат на дофлу? Свежий дофла без гаго ножа танчит гораздо больше и вполне вероятно что может танкануть или задоджить атаки 4г или даже ККГ. Паманги получается

4г атаки + ККГ + гаго нож + танцы с ло и фуджи - дофлаклон = мертвый дофла
и этими факторами можно хоть скока манипулировать.

1 и 2 = дофла вин
не 1 или не 2 = дофла всирает

В возможность того что дофла мочканет лу в 4г без 1 и 2 пунктов может верить только гато

1) Нет Луффи не умрет от отката и его даже не будет!!! Ибо по условия Луффи берется из боя с Крекером.
А это значит, что Луффи знает о лиммите и откючает 4 гир тем самым избегая отката и продолжая бой в 2 и 3 гирах или же отступая для востановления сил.

2) Свежий и не раненый Дофла, сможет на первых порах не быть боксерской грушей для 4 гира. А дальше ему прийдется уйти в глухую оборону ибо проведя пару контр атак и осознав их беполезность. Дофле поймет, что это единственный шанс выжить и надеятся, что произойдет чудо и у него будет шанс благодаря откату.

Но раз Луффи из боя с Крекером, то отката не будет и Свежий и НЕ раненый Дофла, которому не будут мешать, ни гладиаторы, ни ребека ...никто ! Таки проиграет, но продержится дальше и возможно даже пару ссадин и царапин Луфии в 4 гире отставит.

[Melpops]

ык правильно, от Ред хоука получил, видно как скривился и кровушку пусканул,
Потому что принял без хаки, ну. Это атаки и не направлена на то, чтобы от нее летали в отличие от
Вот когда Луф свой ястреб пулемет использовал Дофл же ушел от атаки, а тут открытым текстом грит что у Луффи достаточно скорости, вывод - Дофл стал медленее.
От ястребиного пулемета ушел, а от обычного не ушел, а блочил шубой. Вывод - обычной пулемет быстрее:kappa:

[Monceber]

Нет Луффи не умрет от отката и его даже не будет!!! Ибо по условия Луффи берется из боя с Крекером.
Такой Луффи еще ВН имеет, поэтому победит, ВН + 4 гир = все удары летят в Дофлу, такого дядя не переживет увы. Предлагаю рассматривать Луффи на начало боя с Катей, когда старпом еще не натренькал резину на новый уровень.

[Melpops]

до гаммы Дофл стоя на месте их паутиной блочил, а тут решил уйти от удара и сказал что силы у удара хватает(!)

У Дофламинго перестала выделятся паутина!

[и сказал что силы у удара хватает(!)
он такого не говорил, кстати, просто отметил, что Луффи открыт

[Pastor]

Опять же, с тем что г4 сильнее Дофлы никто не спорит. Но он увернулся с разорванными органами - это раз.
И что самое главное, он пережил его и он добивает Луффи если никто ему не мешает - это два.
https://i.gyazo.com/69327034770bae25351dbb92c1f7e11e.gif https://i.gyazo.com/69327034770bae25351dbb92c1f7e11e.gif https://i.gyazo.com/69327034770bae25351dbb92c1f7e11e.gif

Да я понял. Это ты не понимаешь, что по условия у нас Луффи из боя с Крекером ,а это значит что не будет отката и добивания.

Добавлено через 4 минуты
Предлагаю рассматривать это надо к автору темы обратиться, что б подкорректировал темку.

[Monceber]

Потому что принял без хаки, ну.
Ок, ладно примем в расчет.

Это атаки и не направлена на то, чтобы от нее летали в отличие от
А вот тут элементарная физика, если Дофлу не пробивает насквозь как листок бумаги то он кинетическую энергию должен впитать и полететь, и там и там атака точечная, площадь удара сравнима, дыры в персе не образовалось, так что летать он должен был в обоих случаях. РХ еще и внезапный был, то есть там Дофл даже сгруппироваться не успевал и ведь устоял.

От ястребиного пулемета ушел, а от обычного не ушел, а блочил шубой. Вывод - обычной пулемет быстрее
Не, вывод - нет смысла напрягать задницу и бегать от того, что можно заблочить шубой стоя на месте :kappa:

Ну дык чего там со скоростью?
До: Уходит от ясреб пулемета, одной из быстрейших атак, как бы намекая что скорости Луффу не хватает.
После: Ловит базуку и грит что скорости хватает, малаца

Эмм?

[TheBatmanWhoLaughs]

по условия у нас Луффи из боя с Крекером, а это значит чтоэто тот же Луффи из боя с ДофлойКапитан очевидность спешит на помощь.

[Monceber]

У Дофламинго перестала выделятся паутина!
Ну вот видишь! Это гамма-нож ему повредил паутинную железу!

[Pastor]

Капитан очевидность спешит на помощь.
Тебе не помог раз ты упорно долдычешь о каком-то откате :aa:

[Smiling Cat]

У Дофламинго перестала выделятся паутина!
Ну вот видишь! Это гамма-нож ему повредил паутинную железу!
А против ККГ что было?

[Monceber]

А против ККГ что было?
Восстановилась (тм)(с)(r)

[TheBatmanWhoLaughs]

Pastor, докажешь, что Луффи из боя с Крекером хоть на 1% сильнее, чем на Дресс Роуз?
И заодно, что Луффан смогет держать гир 4 дольше, чем с дофлой
inb4 там было 20+ минут.

[Melpops]

Эмм?

Лу и Дофла равны по скорсти. Дофла может либо уходить от его атак, либо блочить, все просто) Он блочил атаки и до ножа, тем более
Мерсать Дофла вполне способен - момент с 4 гиром, момент с блицем Луффи после Магнум Гризли. Все еще не вижу нерфа скорости, который можно всерьез брать в расчет, только буквоедство

[Smiling Cat]

Восстановилась (
А ещё на него напала простуда, поэтому обошлось без отрезания голов и Пазитов на Луффи и Ло, ура - лол.

Ну отключил Ода несколько техник. Я ещё ДТС думал как Луффи будет биться против таких техник, а Ода поступил проще и просто их убрал.
А что до Паутины против Магнум Гризли - так ведь Путина это "щит", а Дофламинго использовал контр-атаку: уклонился и врезал.

[Monceber]

либо блочить,
Когда они настолько слабы что от них нет смысла уходить, не?

Ну то что нерф есть, ты сам только что показал на сканах, потом придумал что скорость восстановилась, потому что... кстати да, чет не помню такого момента.

[Melpops]

потом придумал что скорость восстановилась, потому что... кстати да, чет не помню такого момента.
Че же Дофла то не продолжал быть грушей для битья, а взял да уклонился? и больше не получал от базы вообще?
Когда они настолько слабы что от них нет смысла уходить, не?

а теперь цитатка от Дофлы про комариный укус в студию:kappa:

Показнная скорость Дофлы не выходит за рамки вторго гира и реакции Луффи. Такую же скорость в таких же рамках он демонстририровал и после ножа
https://i.imgur.com/IHof6Lp.png
Я просто не вижу смысла выдумывать то, чего нет. Дофла не был быстрее без гамма ножа, он не показал полностью здоровым ничего превосходящего скорость в выше скинутом скане. Вот и все

[Физкультура]

Ну преувеличил, но учитывая уклонение от 4 гира и Магнум Гризли в не лучшем состоянии - ВЕРИТЬ, что он НЕ уклониться от ККГ при полном здоровье НЕ выходит. У меня выходит. Ну т.е., допускаю такое. Учитывая что ну элементарно ККГ быстрее (потому что сильнее) и масштабнее может быть чем эти атаки и все. Но допускаю что может и увернуться. Нет определенности тут.
Ясно, что если сначала ему набить морду и ослабить/замедлить, то шанс попасть ККГ выше, а для этого надо тратить стамину 4г. А если промахнуться ККГ то это скорее всего инста откат))0

Небесный Демон стоит как мешок и закономерно начинает ловить урон по незамещенным местам
Оуч! Похоже Дофла действительно серьезно потерял в скорости и реакции.
1. Ребята, давайте определимся, умрет луффи во время отката или нет? Паманги дофламинге врубили режим дауна, в котором он начал гоняться за статистами (ребеккой), это слишком сильное колдунство. На острове одуванчиков не на кого отвлекаться.
Все, точно установлено, что гамма нож режет интеллект )0))

Я тоже считаю, что долфа бы уклонился от этой атаки, основываясь на своём опыте, понимает, если луффи дополнительно надувает руку, удар становится сильнее, но медленее, лучше уклонится.
Сомневаюсь, что луффи бы смог быстро приблизится к минго с этим приёмом.
НО.
Даже если, долфа бы принял этот удар, без всяких драк до этого, лично я думаю, он бы смягчил удар своим клоном и достаточно пошатываясь, но всё же пережил удар, а вот луффи бы просто вырубился.
Да я больше с уравнивания гиганта и ударов луффи ору )0

Так ладно, с победой Дофлы разобрались, теперь добавим в расчеты то, что использование клетки делает его слабее на половину и попробуем слить под него пару адмиралов. Я тут думаю что адмиралы все таки победят, но один откинется а второй останется калекой.
Ну как минимум освобожденный дофлакон может держать резинку в откате, пока сам дофла его натягивает :ak:

Добавлено через 6 минут
1) Нет Луффи не умрет от отката и его даже не будет!!! Ибо по условия Луффи берется из боя с Крекером.
А это значит, что Луффи знает о лиммите и откючает 4 гир тем самым избегая отката и продолжая бой в 2 и 3 гирах или же отступая для востановления сил.

2) Свежий и не раненый Дофла, сможет на первых порах не быть боксерской грушей для 4 гира. А дальше ему прийдется уйти в глухую оборону ибо проведя пару контр атак и осознав их беполезность. Дофле поймет, что это единственный шанс выжить и надеятся, что произойдет чудо и у него будет шанс благодаря откату.

Но раз Луффи из боя с Крекером, то отката не будет и Свежий и НЕ раненый Дофла, которому не будут мешать, ни гладиаторы, ни ребека ...никто ! Таки проиграет, но продержится дальше и возможно даже пару ссадин и царапин Луфии в 4 гире отставит.
Откат на хаки работает даже если "откючает 4 гир". А без хаки че он там сделает против проволенных ударов пробуждением? (кровью все зальет)
И да, если отключать 4 гир тогда уже лу ниче не может сделать дофле )00

[Maddo scientisto]

3 атаки и все по ране. По моей оценке это отняло почти 50% его реакции, а значит и 50% силы.

Сила Дофламинго оказалась около 47%
Лол откуда такие цифры, ну да пох твое мнение, но почему гамма нож понерфил реакцию то? Что за дичь?
Новый анализ дал понять, что в его состоянии он не сможет сражаться так, чтобы его раны не раскрылись, а в бою он не сможет себя лечить, т.к. ему нужно "достаточно времени".
Спойлер
Вот мне нравится как ты любишь за Дофлу додумыват ьего анализ)) красавчик.
И ведь даже при том, что у него осталось 35%
То есть Дофла бился с Луффи в 4 гире на 35 процентах... ммм тогда да свежий дофла - зверь, но это же твои фантазии
При 100% здоровья известно, что он бы смог уклониться от ККГ, т.к. в МФ ему ничего не помешало под атакой Орза-мл. отрезать ему ногу, уклониться от кулака и перелететь гиганта - но в случае с Луффи у Доффи уже 100% не было.
Спойлер:
Сук вот это тоже мощно. Как тут уже замечали известно только тебе, но как ты ККГ с орзом то умудряешься сравнивать? Ну и конечно левые сканы с Треболом я чет не понял. Зачем ты его везде суешь? Я итак знаю что он днина бесполезная.