Просмотр полной версии : Сильнейший йонко
Grimgore
13.03.2018, 18:53
Датычоебать я не знал.
Я имею ввиду что про него говорили не только как о сильнейшем человеке, но и сильнейшем пиратеСвич, ты себя последние пару дней ведешь в привычной для себя манере, так что все возможно.
Но вот про пирата я не помню. Это не значит что он не являлся сильнейшим пиратом, разумеется являлся. Просто я не помню такой фразы в манге. Я ж не могу точно и досконально помнить все.
Ты реально этого не знал? пруф не хочу, хочу отдыхать, я только домой пришел. Потом
Надеюсь в этот раз не пускал по вене ничего лишнего в качалочке?
Grimgore
13.03.2018, 18:54
А разве у него не булава?Ты ничо не понимаешь. Нужен меч, чтобы слить Кайдо под михуфка.
Если люди не относятся к существам, то что Ода вообще хотел сказать, когда придумывал Кайдо этот титул? Что он сильнее кого? Гномов и тех животных с острова, где Луффи тренился?
Если люди не относятся к существам, то что Ода вообще хотел сказать, когда придумывал Кайдо этот титул? Что он сильнее кого? Гномов и тех животных с острова, где Луффи тренился?
Значение слова Существо по Ожегову: Существо - Живая особь, человек или животное. То есть Кайдо сильнее любого живого человека, зверя и т.д
Вообще я к словам каких-либо персонажей отношусь скептически. Они правы только в меру своих познаний и слухов ( которые также могут быть и ложными). Есть куча персонажей,организаций,да те же самые горосеи,которые особо не высовываются и не показывают себя миру. Или взять тех же мечников которые не хотят титула сильнейшего мечника,но некоторые из них могут быть сильнее Михоука. Т.е. информация даётся та которая на поверхности и доступна всем(и то в меру познаний мира того или иного персонажа) и которая в тоже время может быть ложной.
Няшное_Иичко
13.03.2018, 18:59
Ты ничо не понимаешь. Нужен меч, чтобы слить Кайдо под михуфка.
А что такого если Кайдо с мечом сольется об Миху?
Если он НЕ умеет пользоваться мечом, наличие этого меча его только ослабит.
Можно вспомнить как Луффи в ТБ дали в руки меч и сказали порубить дерево, а он такой "лолшто я не умею". Т.е. Луффи с мечом <<< Луффи без меча. Не удивлюсь если с Кайдо аналогичная ситуация.
Значение слова Существо по Ожегову: Существо - Живая особь, человек или животное. То есть Кайдо сильнее любого живого человека, зверя и т.д
Да тут даже словарь никакой не нужен, нужно просто немного здравомыслия. Потому что если люди не существа, то, повторюсь, Ода получается озвучил читателям, что персонаж из топ-5 их вселенной сильнее морских королей, кабанов гонявших Апу, зверья с того острова и, ну я хз, насекомых там каких-нибудь. Но вообще-то это понятно и без всяких титулов.
Grimgore
13.03.2018, 19:02
А что такого если Кайдо с мечом сольется об Миху?
Если он НЕ умеет пользоваться мечом, наличие этого меча его только ослабит.
Можно вспомнить как Луффи в ТБ дали в руки меч и сказали порубить дерево, а он такой "лолшто я не умею". Т.е. Луффи с мечом <<< Луффи без меча. Не удивлюсь если с Кайдо аналогичная ситуация.Давай для начала обозначим что ты подразумеваешь под "сольется", ок? Так, вот Кайдо берет в руки меч, Михавк его вежливо поправляет, что надо другой стороной, после чего они начинают бой. Что ты подразумеваешь под сливом при таком раскладе?
Как я и говорил если не будет скана того что Белоус сильнейший пират выходит: Белоус сильнейший только среди людей,Кайдо сильнейший среди всех существ вообще.
Вероятнее всего Кайдо просто перехватил титул сильнейшего после того как Ньюгейт сдох. Но Ньюгейт был человеком, поэтому и по титулу был сильнейшим человеком. Кайдо не человек, а неведомая херь, т.ч. он получил титул сильнейшего существа. Все другие варианты уводят куда-то в тупик.
Grimgore
13.03.2018, 19:08
Вероятнее всего Кайдо просто перехватил титул сильнейшего после того как Ньюгейт сдох. Но Ньюгейт был человеком, поэтому и по титулу был сильнейшим человеком. Кайдо не человек, а неведомая херь, т.ч. он получил титул сильнейшего существа. Все другие варианты уводят куда-то в тупик.Причем Кайдо судя по всему и плыл то на Белоуса как раз потому, что узнал о состоянии Белоуса. Т.е. понимал что теперь он король всех котов!
Darklurker
13.03.2018, 19:09
Как я и говорил если не будет скана того что Белоус сильнейший пират выходит
Наhttp://2.bp.blogspot.com/-rxl24n752E0/WBpKcY_QdOI/AAAAAAABMv8/z2hvB_dehusrPjizGNEnw-6aYlo7vyg6QCHM/s16000/0563-006.png
Причем Кайдо судя по всему и плыл то на Белоуса как раз потому, что узнал о состоянии Белоуса. Т.е. понимал что теперь он король всех котов!
Ну судя по мыслям Ньюгейта на войне - он уже какое-то время не являлся сильнейшим. Т.ч. возможно для него всё даже боле-менее удачно сложилось, т.к. было бы несколько позорно, если бы его Кайдо вшатал.
На
Обана. Most powerful swordsman. Так это выходит, что усатая сучка не сильнейший, а самый влиятельный мечник. Мда, всё понятно, он просто едет на известности, полученной от того боя с будущим йонку.
Grimgore
13.03.2018, 19:16
НаПочему про михуфка не написано strongest?
Ну судя по мыслям Ньюгейта на войне - он уже какое-то время не являлся сильнейшим. Т.ч. возможно для него всё даже боле-менее удачно сложилось, т.к. было бы несколько позорно, если бы его Кайдо вшатал.То что он сам это понимал - бесспорно. Но суть в том что это начали и другие понимать. Вот Кайдо по ходу вполне себе понял, потому и поплыл.
Darklurker
13.03.2018, 19:16
Обана. Most powerful swordsman.
Тут перевод неправильный, наверно, плевать, в манге он сильнейший.
То что он сам это понимал - бесспорно. Но суть в том что это начали и другие понимать. Вот Кайдо по ходу вполне себе понял, потому и поплыл.
В принципе не удивительно. Между моментом, когда он во сне бьет Эйсу морду и войной разница-то буквально в год, а у него уже ВН тупо целиком отвалилась. Проживи он еще годик, и уже видимо куда-то до адмиралов скатился бы.
ут перевод неправильный, наверно, плевать, в манге он сильнейший.
Да-да, выгораживай теперь этого Багги от мечников.
Darklurker
13.03.2018, 19:19
Почему про михуфка не написано strongest?
Два варианта, либо переводчики любят пускаться в вольности, либо кто-то любит прикапываться к словам.
Darklurker
13.03.2018, 19:23
Натеhttp://skrinshoter.ru/i/120318/EBxBPYeo.pnghttp://skrinshoter.ru/i/120318/DcnHbZj8.png
Grimgore
13.03.2018, 19:25
В принципе не удивительно. Между моментом, когда он во сне бьет Эйсу морду и войной разница-то буквально в год, а у него уже ВН тупо целиком отвалилась. Проживи он еще годик, и уже видимо куда-то до адмиралов скатился бы.Да мы это и так все прекрасно с тобой понимаем. Я про другое. Про то что вероятно Белоуса под капельницами только Шанкс и видел, когда к нему на корабль приехал. Вот тот же самый Сенгоку например, судя по его реакции на Белоуса, мог совершенно не одуплять насколько тот потерял в силе. А вот Кайдо, как раз таки очень вероятно что был в курсе, хотя бы отчасти, и потому поплыл наперерез, ибо догадывался что Белоус плывет в последний бой и хотел забрать фраг себе. Но все тот же Шанкс, который тоже знал, встал у него на пути. Вообще очень годно так все складывается то.
М.б. тогда всё ведет к тому что Белоуса так никто и не победил(а мы знаем список "поражений" Кайдо исходя из манги) вот и стали так называть.Не Кайдо же давать этот титул, который в силу своего характера делал такие глупые поступки?А после смерти Белоуса он куда больше прославился
Мда, понятно, Ньюгейт значит не сильнейший, а самый влиятельный пират. Ну логично, единственный пират кто с Роджером на равне махался и т.д.
Да мы это и так все прекрасно с тобой понимаем. Я про другое. Про то что вероятно Белоуса под капельницами только Шанкс и видел, когда к нему на корабль приехал. Вот тот же самый Сенгоку например, судя по его реакции на Белоуса, мог совершенно не одуплять насколько тот потерял в силе. А вот Кайдо, как раз таки очень вероятно что был в курсе, хотя бы отчасти, и потому поплыл наперерез, ибо догадывался что Белоус плывет в последний бой и хотел забрать фраг себе. Но все тот же Шанкс, который тоже знал, встал у него на пути. Вообще очень годно так все складывается то.
Кстати да. Шанкс считал его врагом, но по их встрече видно, что они друг друга по крайней мере не ненавидят. А вот Кайдо наоборот к нему как-то не фонтан относится, то нападение, нёс там что-то о том, что Ньюгейт его обскакал. Т.е. они видимо сколько-то лет не виделись, и когда вот виделись - Эдди был еще в форме. А так да, Кайдо понял, что это последний шанс вшатать старика, т.к. на войне хз че произойти может.
Darklurker
13.03.2018, 19:27
Мда, понятно, Ньюгейт значит не сильнейший, а самый влиятельный пират. Ну логично, единственный пират кто с Роджером на равне махался и т.д.
А Кайдо самый влиятельный среди животных, вот уж ему повезло.
А Кайдо самый влиятельный среди животных, вот уж ему повезло.
Но-но, я попросил бы. Среди существ, а не животных!
Darklurker
13.03.2018, 19:30
Но-но, я попросил бы. Среди существ, а не животных!
Среди живых предметов, оживлённых БМ.
Grimgore
13.03.2018, 19:31
Чот Хоммиус решил не продолжать разговор, а то еще на вопросы неудобные пришлось бы отвечать...
Среди живых предметов, оживлённых БМ.
Матерь Божья, это что, БМ наделила жизнью все существа в вп-версе?
Няшное_Иичко
13.03.2018, 19:32
Давай для начала обозначим что ты подразумеваешь под "сольется", ок? Так, вот Кайдо берет в руки меч, Михавк его вежливо поправляет, что надо другой стороной, после чего они начинают бой. Что ты подразумеваешь под сливом при таком раскладе?
Михоук побеждает его в бою на мечах, что тут ещё понимать.
Но вообще я ни в коем разе это не утверждаю, просто не кажется чем-то невероятным.
Свич, ты себя последние пару дней ведешь в привычной для себя манере, так что все возможно.
Но вот про пирата я не помню. Это не значит что он не являлся сильнейшим пиратом, разумеется являлся. Просто я не помню такой фразы в манге. Я ж не могу точно и досконально помнить все.
Надеюсь в этот раз не пускал по вене ничего лишнего в качалочке?
Нет сегодня отдых)
https://www.mangareader.net/one-piece/233/12
Да тут даже словарь никакой не нужен, нужно просто немного здравомыслия. Потому что если люди не существа, то, повторюсь, Ода получается озвучил читателям, что персонаж из топ-5 их вселенной сильнее морских королей, кабанов гонявших Апу, зверья с того острова и, ну я хз, насекомых там каких-нибудь. Но вообще-то это понятно и без всяких титулов.
Ну хер знает, быть сильнее гребаного Зои уже что-то, да значит. А там еще гиганты всякие, морские короли может есть какие-то имбалансные
Grimgore
13.03.2018, 19:37
Михоук побеждает его в бою на мечах, что тут ещё понимать.
Но вообще я ни в коем разе это не утверждаю, просто не кажется чем-то невероятным.
Т.е. если Кайдо ничего кроме как фехтования не использует, я правильно понимаю? Ну т.е. смотри, ему говорят: "Вот тебе железка точеная, вот только ей маши. А вот этот в шляпе - тот, кого ты должен этой железкой убить. У него тоже есть железка." - после чего Кайдо такой: "Аха!" - и начинает ей махать в сторону михуфка. И вот начинается бой. И? Как ты это себе дальше представляешь, мне реально интересно.
Нет сегодня отдых)
https://www.mangareader.net/one-piece/233/12
Сегодня больше не будет Свича из 2011-ого?
Годится.
Ну хер знает, быть сильнее гребаного Зои уже что-то, да значит. А там еще гиганты всякие, морские короли может есть какие-то имбалансные
Слон конечно норм тема, но он вполне себе неплохо дамажится тупо обычными пушками корабельными. Т.е. какой-нибудь средний персонаж - например Акаину - просто заспамит его своим магмовым говном.
Няшное_Иичко
13.03.2018, 19:52
Т.е. если Кайдо ничего кроме как фехтования не использует, я правильно понимаю? Ну т.е. смотри, ему говорят: "Вот тебе железка точеная, вот только ей маши. А вот этот в шляпе - тот, кого ты должен этой железкой убить. У него тоже есть железка." - после чего Кайдо такой: "Аха!" - и начинает ей махать в сторону михуфка. И вот начинается бой. И? Как ты это себе дальше представляешь, мне реально интересно.
Кайдо не может нанести нормальный удар по Михе, но получает удары в ответ. Хз что у него там с "бессмертием", но судя по тому что его сколько-то там раз побеждали, он не непобедим. И если нанести ему много-много сильных ударов, он не сможет продолжать бой и проиграет.
Grimgore
13.03.2018, 19:54
Кайдо не может нанести нормальный удар по Михе, но получает удары в ответ. Хз что у него там с "бессмертием", но судя по тому что его сколько-то там раз побеждали, он не непобедим. И если нанести ему много-много сильных ударов, он не сможет продолжать бой и проиграет.А я вот с тобой абсолютно солидарен.
Сегодня больше не будет Свича из 2011-ого?
Годится.
Еще бы не годилось. Вот, а второй пруф уже вон Луркер скинул за меня.
Какбы противоречий тут нет и все довольно очевидно. Белоус был сильнее всех при жизни. Как только его не стало, появился Кайдо с титулом сильнейшего существа. Титул по сути точно такой же, просто Кайдо нелюдь и по другому его титул правильно не опишешь.
А вот если бы Кайдо представили с этим титулом во времена живого Белоуса, вот тогда бы этот титул означал то, что говорит нам Нигер) а именно что он "сильнейший зверь". Такие дела
Сегодня никакого Свича не будет походу. Свич сегодня собирается смотреть фильм и играть в контру )
Няшное_Иичко
13.03.2018, 20:04
Чот у меня шаблон так ломается. Ты должен был написать что Миха сильнейшими техниками только пощекочет Кайдо, сразу вспомнит про неотложные дела и предложит перенести бой.
Мда, понятно, Ньюгейт значит не сильнейший, а самый влиятельный пират. Ну логично, единственный пират кто с Роджером на равне махался и т.д.
Кстати да. Шанкс считал его врагом, но по их встрече видно, что они друг друга по крайней мере не ненавидят. А вот Кайдо наоборот к нему как-то не фонтан относится, то нападение, нёс там что-то о том, что Ньюгейт его обскакал. Т.е. они видимо сколько-то лет не виделись, и когда вот виделись - Эдди был еще в форме. А так да, Кайдо понял, что это последний шанс вшатать старика, т.к. на войне хз че произойти может.
Про обскакал это вольность перевода. В офф. варианте "у Белоуса получилось", что подразумевает, что он смог умереть, а Кайдо не смог.
По теме.
Кайдо сильнейший судя по фактам полученным от автора
Сстальные йонко должны быть на одном уровне.
Ну хер знает, быть сильнее гребаного Зои уже что-то, да значит. А там еще гиганты всякие, морские короли может есть какие-то имбалансные
Есть Посейдон, который между прочим является Древним Оружием.
Darklurker
13.03.2018, 20:14
появился Кайдо с титулом сильнейшего существа. Титул по сути точно такой же, просто Кайдо нелюдь и по другому его титул правильно не опишешь.
Почему не мужик, как было с БУ？ там ведь не раса имеется в виду.
Про обскакал это вольность перевода. В офф. варианте "у Белоуса получилось", что подразумевает, что он смог умереть, а Кайдо не смог.
Мне казалось, что он его кем-то типа ублюдка тогда назвал. Хотя в целом пох, тут одного нападения достаточно.
Grimgore
13.03.2018, 20:29
Чот у меня шаблон так ломается. Ты должен был написать что Миха сильнейшими техниками только пощекочет Кайдо, сразу вспомнит про неотложные дела и предложит перенести бой.Нет, погоди, я разве когда отрицал что Михавк раскатает любого, если бой будет только на мечах?
Няшное_Иичко
13.03.2018, 21:20
Нет, погоди, я разве когда отрицал что Михавк раскатает любого, если бой будет только на мечах?
Может неправильно друг друга поняли, но использование ВВ и ВН я в этом бою тоже подразумевал.
Всё ещё Миха может победить или уже ломает меч об Кайдо?
Grimgore
13.03.2018, 21:57
Может неправильно друг друга поняли, но использование ВВ и ВН я в этом бою тоже подразумевал.
Всё ещё Миха может победить или уже ломает меч об Кайдо?Если мы подразумеваем ВН и ВВ, то уже как-то спорно становится. Нет, слушай, я не ебанутый хейтер в этом отношении. Я серьезно готов поставить Михавка хоть на уровень йонко, если он это оправдает, понимаешь, это важно. Хотя после Маринфорда, для меня очевидно что никакого уровня йонко там не будет.
Кароче ладно, я вот про что - ради бога, ВВ и ВН даже допускаю. Ок. Но ты же понимаешь что у Кайдо есть фрукт? Слушай, я даже с тобой, как с самым вменяемым представителем, соглашусь что, допустим, там ВВ и ВН не уступает кайдовским, у михуфка. И мы рассматриваем бой, когда Кайдо пользуется только своей врожденной силой, ВВ, ВН, ну и той железкой. И Михавак все равно побеждает. Ок. Даже хуй с ним - похуй, я согласен. НО вот вдруг Кайдо разрешат пользоваться в этом гипотетическом бою фруктом? Что тогда?
Няшное_Иичко
14.03.2018, 00:16
НО вот вдруг Кайдо разрешат пользоваться в этом гипотетическом бою фруктом? Что тогда?
Если там какой-то зоан дракона или что-то подобное, то тут уже не до меча и Кайдо почти гарантированно сливает Михоука (хоть и далеко не "мимопроходя ваншотом"). Если он заявлен сильнейшим существом, смысла с этим спорить нет.
Да даже если у него нет фрукта, то против Кайдо с его привычным оружием (булава или что там у него) бой будет тоже не в пользу Михи.
С фруктом и условием "Кайдо должен драться мечом" тоже победа вполне возможна, просто тут у Михи, имхо, шансов больше. Вообще Ода вполне логично поступил когда вручил двум другим, названным "сильнейшими" оружие отличное от меча. Т.е. скорее всего тот же БУ вместо бисенто мог бы и с огромным мечом быть, мало что от этого изменилось бы, но тогда звание БУ "сильнейший человек в мире" закономерно вступило бы в противоречие с званием Михоука.
Есть Посейдон, который между прочим является Древним Оружием.
Не, сила Посейдона как я понял в том, что она рыбок призывает, а раз на раз она слаба
Слон конечно норм тема, но он вполне себе неплохо дамажится тупо обычными пушками корабельными. Т.е. какой-нибудь средний персонаж - например Акаину - просто заспамит его своим магмовым говном.
Ну пушки у линкоров в этом версе очень даже не слабо херачат.А учитывая то,что по словам Джека слонятку пробили только из-за его старости и чёрт знает с какого залпа,то молодые аналоги могут быть очень даже чёткими по всем параметрам включая и прочность.Опять же Кайдо вполне мог свой титул получить запинав тупо на физухе таких вот имбаласнсных тварей,может быть даже группу.
Grimgore
14.03.2018, 15:05
Если там какой-то зоан дракона или что-то подобное, то тут уже не до меча и Кайдо почти гарантированно сливает Михоука (хоть и далеко не "мимопроходя ваншотом"). Если он заявлен сильнейшим существом, смысла с этим спорить нет.
Да даже если у него нет фрукта, то против Кайдо с его привычным оружием (булава или что там у него) бой будет тоже не в пользу Михи.
С фруктом и условием "Кайдо должен драться мечом" тоже победа вполне возможна, просто тут у Михи, имхо, шансов больше. Вообще Ода вполне логично поступил когда вручил двум другим, названным "сильнейшими" оружие отличное от меча. Т.е. скорее всего тот же БУ вместо бисенто мог бы и с огромным мечом быть, мало что от этого изменилось бы, но тогда звание БУ "сильнейший человек в мире" закономерно вступило бы в противоречие с званием Михоука.
Во, смотри, а если взять Фуджитору и запретить ему пользоваться гравитацией, чтобы только мечом махал, Михавк тоже ведь несомненно победит, так? А если потом разрешить?
castaway
14.03.2018, 15:10
Сильнейший это просто лучший. Тупо лучший в махании мечом и все. Лучше него никто не машет. Вот Каспаром сильнейший шахматист, чет я сомневаюсь что он с хука сложит любого человека, играющего в шахматы )
А в некоторых переводах Кайдо вообще сильнейшим пиратом назван) Хотя мне кажется это неправильный перевод, но все равно сути не меняет, что он сильнее всех в мире
Grimgore
14.03.2018, 16:01
А в некоторых переводах Кайдо вообще сильнейшим пиратом названЭт нормально. Ведь если ты сильнейший пират, то автоматом сильнейший в мире. Пираты > all.
Эт нормально. Ведь если ты сильнейший пират, то автоматом сильнейший в мире. Пираты > all.
В том и дело что перевод с "пиратом" не вызывал бы сомнений в отличие от "существа")
Няшное_Иичко
14.03.2018, 18:21
Во, смотри, а если взять Фуджитору и запретить ему пользоваться гравитацией, чтобы только мечом махал, Михавк тоже ведь несомненно победит, так? А если потом разрешить?
1. Не факт что звание Михоука распространяется на Фуджи или какого-нибудь Ширью. Т.к. Михоук железобенно был запруфан сильнейшим мечником два года назад, после ТС пруф был только косвенный. Тогда Фуджи ещё был без фрукта, а Ширью не апнулся/не сожрал фрукт. Имхо, ничего не поменялось и Миха всё ещё сильнейший, но это только имхо.
2. Если считаем что Миха всё еще сильнейший мечник, то он Фуджи и с фруктом победит. Т.к. из-за наличия фрукта Фуджи всё равно не перестаёт быть мечником.
3. Не исключаю что могут быть персонажи которым дать меч и они всё равно победят Михоука (БУ или Кайдо), но это всего лишь "what if..?" сценарий, который ни на что не влияет, т.к. в манге эти персонажи мечами не машут - а значит мечниками не являются и титул Михи на них не распространяется.
Ну пушки у линкоров в этом версе очень даже не слабо херачат.
Ой да ну хватит, эти залпы мугивары до ТС игнорили, когда там их Гарп типа убивать пытался.
А учитывая то,что по словам Джека слонятку пробили только из-за его старости и чёрт знает с какого залпа,то молодые аналоги могут быть очень даже чёткими по всем параметрам включая и прочность.
Ну у нас пока вообще нет подтверждения, что в мире есть какие-то аналоги слона.
Опять же Кайдо вполне мог свой титул получить запинав тупо на физухе таких вот имбаласнсных тварей,может быть даже группу.
Это просто бессмыслица, как по мне. Нет никакого смысла давать топовому персонажу титул сильнейшего, если он включает в себя все виды, но не людей, которые собственно в этой манге и задействованы в основном.
Ну у нас пока вообще нет подтверждения, что в мире есть какие-то аналоги слона.
А откуда он тогда появился?Ещё же можно вспомнить тех здоровенных морских королей на ОР,а хотелось бы напомнить,что от особей поменьше те самые ядра линкоров отскакивали совсем не причиняя вреда.
Это просто бессмыслица, как по мне. Нет никакого смысла давать топовому персонажу титул сильнейшего, если он включает в себя все виды, но не людей, которые собственно в этой манге и задействованы в основном.
Ну почему же нет.Смысл может быть в том,чтобы среди топарей была представлена каждая тварь живущая в этом мире.дескать БУ от людей в целом,Кайдо от зверья,БМ среди женщин,Шанкс там сильнейший мастер воли и тому подобное.Ну просто реально туповато смотрится,что ему за 2 года дали титул сильнейшего существа.
А откуда он тогда появился?Ещё же можно вспомнить тех здоровенных морских королей на ОР,а хотелось бы напомнить,что от особей поменьше те самые ядра линкоров отскакивали.
Ну если бы такой вид небыл какой-то диковинкой, то наверное мало бы кто херел с гуляющего острова. К тому же, я в принципе не считаю ни этого слона, ни тех королей какой-то мало-мальски серьезной угрозой для топовых персов.
Ну почему же нет.Смысл может быть в том,чтобы среди топарей была представлена каждая тварь живущая в этом мире.дескать БУ от людей в целом,Кайдо от зверья,БМ среди женщин,Шанкс там сильнейший мастер воли и тому подобное.Ну просто реально туповато смотрится,что ему за 2 года дали титул сильнейшего существа.
Ну я вот что думаю:
Вероятнее всего Кайдо просто перехватил титул сильнейшего после того как Ньюгейт сдох. Но Ньюгейт был человеком, поэтому и по титулу был сильнейшим человеком. Кайдо не человек, а неведомая херь, т.ч. он получил титул сильнейшего существа. Все другие варианты уводят куда-то в тупик.
Имхо самый адекватный вариант. Потому что если он был сильнейшим существом при живом Ньюгейте, то появляются вопросы по поводу того, а не упоролся ли Ода. )
Grimgore
14.03.2018, 19:55
1. Не факт что звание Михоука распространяется на Фуджи или какого-нибудь Ширью. Т.к. Михоук железобенно был запруфан сильнейшим мечником два года назад, после ТС пруф был только косвенный. Тогда Фуджи ещё был без фрукта, а Ширью не апнулся/не сожрал фрукт. Имхо, ничего не поменялось и Миха всё ещё сильнейший, но это только имхо.
2. Если считаем что Миха всё еще сильнейший мечник, то он Фуджи и с фруктом победит. Т.к. из-за наличия фрукта Фуджи всё равно не перестаёт быть мечником.
3. Не исключаю что могут быть персонажи которым дать меч и они всё равно победят Михоука (БУ или Кайдо), но это всего лишь "what if..?" сценарий, который ни на что не влияет, т.к. в манге эти персонажи мечами не машут - а значит мечниками не являются и титул Михи на них не распространяется.
1. Вне всяких сомнений что Михавк на мечах сильнее Фуджиторы. Вот на счет Ширью так нельзя сказать.
2. Ок. Тогда Михавк должен побеждать и Кайдо, когда тот возьмет в руки меч. Причем даже если Кайдо будет использовать все что умеет.
3. Сколько тебе лет? Серьезно? Мне вот 29. В мае будет 30. Я вот хуею просто с таких вот "what if..?" Т.е. натурально, если вдруг покажут, что Кайдо рубил кого-то катаной, то ты будет считать что он слабее Михуфка? Но как так? Мы ведь чуть выше выяснили что он проиграет Михуфку только на мечах, а целом выиграет, разве нет?
Ну если бы такой вид небыл какой-то диковинкой, то наверное мало бы кто херел с гуляющего острова. К тому же, я в принципе не считаю ни этого слона, ни тех королей какой-то мало-мальски серьезной угрозой для топовых персов.
Ну Джека же постелил,а это уже не хухры-мухры.
Ну я вот что думаю:
Вероятнее всего Кайдо просто перехватил титул сильнейшего после того как Ньюгейт сдох. Но Ньюгейт был человеком, поэтому и по титулу был сильнейшим человеком. Кайдо не человек, а неведомая херь, т.ч. он получил титул сильнейшего существа. Все другие варианты уводят куда-то в тупик.
Имхо самый адекватный вариант. Потому что если он был сильнейшим существом при живом Ньюгейте, то появляются вопросы по поводу того, а не упоролся ли Ода. )
А я бы всё же предложил подождать до раскрытия Кайдо,мало ли чего там в голове у японцев,может Ода тупо вынес людей в привилегированное положение относительно остальных представителей фауны.У нас же уже есть "сильнейший мечник",которого некоторые ставят априори выше всех кого заметили с мечом в руках.
Ну Джека же постелил,а это уже не хухры-мухры.
Тут больше падение в воду сыграло в общем-то.
А я бы всё же предложил подождать до раскрытия Кайдо,мало ли чего там в голове у японцев,может Ода тупо вынес людей в привилегированное положение относительно остальных представителей фауны.У нас же уже есть "сильнейший мечник",которого некоторые ставят априори выше всех кого заметили с мечом в руках.
Ну давай подождем, просто на мой взгляд разделять "существ" и "людей" это дичь какая-то, и Ода тут либо болван, либо хитрый сукин сын, который "сильнейшего человека" заранее выпилил, чтобы читатели не недоумевали.
Тут больше падение в воду сыграло в общем-то.
Но отрицать,что ему прилетела очень серьёзная плюха всё же не стоит.
Ну давай подождем, просто на мой взгляд разделять "существ" и "людей" это дичь какая-то, и Ода тут либо болван, либо хитрый сукин сын, который "сильнейшего человека" заранее выпилил, чтобы читатели не недоумевали.
Ну,всё же с построением грёбанной интриги у него всегда получалось очень даже неплохо,особенно когда это касалось силы персонажей.Поэтому мне чёт не верится,что сильнейшему в мире надают на орехи раньше всех.
Но отрицать,что ему прилетела очень серьёзная плюха всё же не стоит.
Ну понятно что подача была нормальная такая, но имхо тут дело всё же в том, что бой на воде был.
Ну,всё же с построением грёбанной интриги у него всегда получалось очень даже неплохо,особенно когда это касалось силы персонажей.Поэтому мне чёт не верится,что сильнейшему в мире надают на орехи раньше всех.
Ты по поводу Ньюгейта? Ну он в МФ считай подтвердил, что уже не сильнейший.
Ты по поводу Ньюгейта? Ну он в МФ считай подтвердил, что уже не сильнейший.
Ну и про него тоже.А из последних примеров,вон "непобедимый" Катакури,который оказался вполне себе победимым,но на какой конкретно ступеньке он стоит в иерархии мира трудно сказать наверняка.
Ну и про него тоже.А из последних примеров,вон "непобедимый" Катакури,который оказался вполне себе победимым,но на какой конкретно ступеньке он стоит в иерархии мира трудно сказать наверняка.
Ну я бы не стал по ГГ мерить, тем более Ода тут даже немного в такой Кубо-стайл пошел. Всё же тупо вкачать в потолок абилку посреди боя - это не тот ап, который можно как-то предсказать или логически обосновать, тут чисто сюжетная необходимость в ход пошла.
Вон на Русукайне сколько зверья было сильнее доТС Луффи (500), на некоторых даже понадобился 4 гир. В Новом мире думаю звери и посильнее найдутся.
Всё таки в том, что Кайдо сильнее только зверей есть смысл. МК и слоник при правильном управление это глобальная проблема, другое дело что они бесполезные против логий, но ничто не мешает уничтожить почву под ногами логий.
Няшное_Иичко
14.03.2018, 21:40
2. Ок. Тогда Михавк должен побеждать и Кайдо, когда тот возьмет в руки меч. Причем даже если Кайдо будет использовать все что умеет.
3. Сколько тебе лет? Серьезно? Мне вот 29. В мае будет 30. Я вот хуею просто с таких вот "what if..?" Т.е. натурально, если вдруг покажут, что Кайдо рубил кого-то катаной, то ты будет считать что он слабее Михуфка? Но как так? Мы ведь чуть выше выяснили что он проиграет Михуфку только на мечах, а целом выиграет, разве нет?
23.
Да, проиграет Михоуку на мечах (и то не факт), но со всем арсеналом способностей гарантированно побеждает.
Штука в том, что 99.99999% что в манге в текущем таймлайне он никого рубить катаной не будет, следовательно он не мечник и смысла рассуждать "победил бы Миха если бы Кайдо взял меч, но при этом пользовался всеми другими способностями" нет. Но если вдруг внезапно такое случится, готов сразу признать что титул Михоука означает всего лишь "лучше всех машет мечом" и Кайдо вытрет Михой пол что с катаной что с тапком.
Няшное_Иичко
14.03.2018, 21:56
На всякий случай что я подразумеваю под "взять меч, но при этом пользоваться всем арсеналом способностей".
Луффи без фрукта и с мечом против Зоро - легчайшая победа для Зоро.
Луффи со всеми способностями и без меча - трудная победа для Луффи.
Луффи со всеми способностями и с мечом - среднелегкая победа для Зоро.
Просто потому что толку для Луффи от этого меча нет, пользоваться он им всё равно не умеет, а мешаться этот меч будет.
Soifon is my waifu
16.03.2018, 17:48
Вон на Русукайне сколько зверья было сильнее доТС Луффи (500), на некоторых даже понадобился 4 гир. В Новом мире думаю звери и посильнее найдутся.
Какие 500? Если ты про награду, то 300, ну может 400, хотя такая награда уже после тс у него была.
Estarossa
16.03.2018, 19:07
Какие 500? Если ты про награду, то 300, ну может 400, хотя такая награда уже после тс у него была.
Он про количество зверей на острове, которые были сильнее доТСного Луффи, о чём Рейли сказал.
Grimgore
16.03.2018, 20:15
Но если вдруг внезапно такое случится, готов сразу признать что титул Михоука означает всего лишь "лучше всех машет мечом" и Кайдо вытрет Михой пол что с катаной что с тапком.Ну есть же вон тебе БМ в манге для примера. Вон у нее и меч именной, и атаки именные.
Няшное_Иичко
16.03.2018, 20:18
Ну есть же вон тебе БМ в манге для примера. Вон у нее и меч именной, и атаки именные.
Всего лишь означает что Миха > БМ. Никакого противоречия и разрыва шаблона у меня этот вариант не вызывает.
Grimgore
16.03.2018, 20:20
Всего лишь означает что Миха > БМ. Никакого противоречия и разрыва шаблона у меня этот вариант не вызывает.Ну разумеется.
Лол, для меня БМ была слабейшей после серии где Гарп говорит Луффи о Йонко, и после частичного раскрытия БМ, ничего не изменилось. Небольшой плюс БМ получила от того что сильна в физику и частично не пробиваема
Ну, как я понимаю, после смерти Белоуса Ода позиционирует Кайдо как сильнейшего. За него и проголосую.
Однако у меня нет никаких сомнений в том, что к концу манги номером один будет Тич. Скорее всего, после того, как заполучит третий фрукт (зоан).
Soifon is my waifu
17.03.2018, 10:35
Изначально было очевидно что БЖ слабейшая, ибо сенен. Но даже когда нам раскрыли ее типа неуязвимость Ода тут же все заруинил ее заявлением о том-что ей нужны великаны для победы над другими Ёнко явно обозначив ее донный уровень.
Кстати у Кайдо др 1 мая. Этот день вроде как считается днем рождения Дьявола. Поэтому реально может быть так что у него фрукт будет Они-они
Кстати у Кайдо др 1 мая. Этот день вроде как считается днем рождения Дьявола. Поэтому реально может быть так что у него фрукт будет Они-они
Разве демона можно назвать царем зверей?
Разве демона можно назвать царем зверей?
Можно. Ты что не разрешаешь ?
Вопрос в том, кто слабейший (в т.ч. из бывших): Белоус или Шанкс. :xu:
Няшное_Иичко
09.01.2019, 21:16
Сейчас бы сильнейшего человека ставить ниже БМ.
Сейчас бы сильнейшего человека ставить ниже БМ.
Ну так никто и не делает. Все ставят ниже БМ только больного старика, который когда то им был
Няшное_Иичко
09.01.2019, 23:32
Ну так никто и не делает. Все ставят ниже БМ только больного старика, который когда то им был
Этот больной старик и был назван автором сильнейшим человеком в мире.
Сейчас бы сильнейшего человека ставить ниже БМ.Она посильнее БУ из МФ будетЭтот больной старик и был назван автором сильнейшим человеком в мире.Нет, назван был здоровый в самом начале манге, а дальше это только титулом шло
Этот больной старик и был назван автором сильнейшим человеком в мире.
Этот больной старик сам же сказал, что он не может быть сильнейшим вечно.
Добавлено через 2 минуты
Нет, назван был здоровый в самом начале манге, а дальше это только титулом шло
Да это всегда и было титулом, который тянулся еще со времен до эры Роджера по датабуку. Тупо народная молва, хз побеждал ли он вообще когда либо один на один Кайдо, БМ, или Шанкса
Smiling Cat
10.01.2019, 00:10
Линлин была, есть и остаётся сильнейшей Йонко. Об этом говорит всё, что нам известно о Йонко на данный момент.
Чисто Логически:
Шанкс, Белоус и Тич - люди, которых можно ранить мечом, если конечно попасть по телу. Сила Шанкса достаточно мощна, чтобы рукой блокировать Алебарду Белоуса.
Тич оставил Шанксу Шрам, а Белоус в ярости не смог проломить ударом с землетрясением голову Тичу, как и разрезать Алебардой.
На данный момент Тич за счёт двух плодов уже смотрится гораздо мощнее шанкса о котором ничего неизвестно и Белоуса, сила которого кроме статистов никого серьёзного не то, что не убила, даже не вырубила (Акаину и Тич (хотя насколько серьёзный враг Тич на тот момент трудно судить, но как-то сомнительно)).
Кайдо и Линлин самые прочные из всех Йонко. Известно, что Шанкс перехватил Кайдо и победил его, но было сказано, что 1 на 1 Кайдо не побеждали, а значит Кайдо могли одолеть и нечестным путём - в ту же воду сбросить например, а там он пошёл на дно. Но в отличие от Кайдо, Линлин 62 года никто не смог побеспокоить, не то что победить или схватить не только Дозор, но и другие Йонко. А Роджер от неё предпочёл скрыться, а не драться с ней.
Если же сравнивать боевой потенциал, то Кайдо выигрывает у Белоуса за счёт размера, атаки с дистанции, способности к полёту и опасного перегара. А его физическая сила без плода также намного опасней, чем кулак Белоуса.
В то же время, будем условно считать, что ФС Линлин чуть-чуть уступает Кайдо ну или равна ему. Но она в детстве в отличие от БУ, который в гневе с кулаком-вибрацией не вырубил Акаину - шлепком ломала кости Гигантам, а во время приступа голыми руками вынесла их деревню (и это не вспоминая, что она взмахом меча полострова на чистой ФС выносит).
По прочности и силе Кайдо и Линлин крайне опасны и думается, что они не способны убить друг друга из-за своих особенностей, но если брать в расчёт, что у Линлин сила Душек, которые способны становиться элементалями, а Душек у неё порядка 30+, один из которых способен создавать Цунами, то Линлин гораздо опаснее Кайдо за счёт армии, которая способна если и не убить Кайдо, то обезвредить его без вреда для себя (Зевс и Прометей тому пример).
П.С. Даже если Тич в итоге будет биться с Луффи, то он видимо будет просто ещё одним неудобным для Луффи врагом, а не более сильным. Он в НМ всего 2 года, а 2 его Плода не обладают впечатляющим уроном (о чём говорил выше), так что представить, что он за 2 года перескочил 2 монстров, крайне сомнительно (ладно, ещё может Шанкса, он молодой и не раскрыт толком, чтобы судить, но точно не этих двоих, учитывая, что мы видели).
Няшное_Иичко
10.01.2019, 00:45
Она посильнее БУ из МФ будет
БУ из МФ, при смерти, без половины головы и с огромной дырой в груди сложил будущего йонку (на тот момент как минимум сильнее 4 комдива)
Полностью здоровая БМ в рейдже не сложила Джимбея.
И в каком месте она сильнее?
Нет, назван был здоровый в самом начале манге, а дальше это только титулом шло
Он в самом начале манги не был больным стариком?
Этот больной старик сам же сказал, что он не может быть сильнейшим вечно.
Он получил кучу урона и готовился к самовыпилу. Конечно сильнейшим, будучи мёртвым, он не будет.
Он получил кучу урона
Меч в пузо от Сквада и все.
Конечно сильнейшим, будучи мёртвым, он не будет.
А за секунды до смерти будет сильнейшим, да-да-да.
Няшное_Иичко
10.01.2019, 01:17
А за секунды до смерти будет сильнейшим, да-да-да.
А тут уже можно долго спорить в какой момент он перестал быть сильнейшим. Во время встречи с Шанксом? На момент прибытия в Марик? После удара Сквада? После дыры в пузе? После потери половины головы? "За секунды до смерти"? Не известно.
Но считать БМ однозначно сильнее БУ из Марика довольно странно, т.к. даже у БУ "за секунды до смерти" фиты и то покруче. Про хайп я вообще молчу.
Кайдо с одного плевка шатает Белоуса.
Smiling Cat
10.01.2019, 05:02
Но считать БМ однозначно сильнее БУ из Марика довольно странно, т.к. даже у БУ "за секунды до смерти" фиты и то покруче.
Ни одна из атак БУ не сравнима с атакой Линлин Наполеоном. Что это за "сильнейший", если его каждый статист пронзает!? И не важно, что старый, плод его тоже слабоват. Много шума из ничего.
П.С. Его плод способен топить острова, но опасен и для самого БУ. А Линлин ничего не грозит, она на Зевсе/Прометее.
БУ >> тич > шанкс > кайдо > БМ
А то что БУ, даже присмерти, скрутил текущего сильнейшего из йонко - тича в бараний рог. И не добил лишь потому что кончился бензин и тич был с командой... По моему ясно нам говорит, почему остальные йонко ссались белоуса до самой его смерти... :mi:
Smiling Cat
10.01.2019, 07:38
А то что БУ, даже присмерти, скрутил текущего сильнейшего из йонко - тича в бараний рог.
Кого это он там скрутил, он даже Адмирала не осилил, а тот не только в нём дырок понасжыгал, так ещё "сына" его убил и силе его противостоял, а потом ещё армии его "сынков" противостоял.
А Тича этого били ДТС все подряд: и Луффи, и Эйс, и Магеллан. А Белоус, что с плодом, что без плода его уложить не смог.
По моему ясно нам говорит, почему остальные йонко ссались белоуса до самой его смерти
И это при том, что Линлин была первой Йонко и ей никто не мог противостоять, а сроджер сбежал от неё, хотя мог драться с БУ?
Если Белоуса, Шанкса и Тича способны ранить всякие статисты типа Сквада за 210 лимонов и дозорные ниже офицерских позиций, то ни о каком превосходстве над такими, как Линлин или Кайдо не может быть и мечтаний.
Кайдо "сильнейшее существо", т.к. его брали в плен, казнили, пытали и ничего не добились. А Линлин, хоть и такая же как он, не не бухая и сместить её с места нельзя.
Да Линлин единственный пример Йонко, чья мощь измеряется одним человеком, а не тем, сколько у неё союзников или подчинённых.
Шанксу руку откусил маленький Морской Король, Тича отравил Магеллан мимо проходя, Белоуса держал 1 Адмирал не прося ни у кого помощи (и нанёс самые страшные раны он же), а Кайдо ловил, что Дозор, что другие Йонко.
Линлин же стала Йонко в 6 лет, активно захватывала острова и ни СП-0, ни Дозор не мог её унять и даже когда у Дозора были Конг, Сенгоку, Гарп, 3 Вице-адмирала АКА, Цуру и пр. в рассвете сил - они к ней не совались, хотя детей у неё было много и все ещё были мелочью.
П.С. А Тича даже Мория не боится, хотя он лишился своей команды, проиграл Кайдо и стал заметно слабее за годы, из-за лени.
Shinryuken
10.01.2019, 08:47
Я вообще не понимаю почему так занижают БМ, она топчик. Я все равно ставлю ее ниже Шанкса, чисто из сюжетных особенностей у Шанкса будет что-то очень сочное и вкусное, но она однозначно сильнее и Тича, и Кайдо. Да и ее ветераны внушают больше, чем союзники БУ или жертвы смайлов Кайдо.
Коро Пира Токар
10.01.2019, 09:19
Как тут верно заметил Казуя, не факт что Тич станет топ-1 йонко к концу. Его фрукты не компенсируют того, что он от второго гира весь кровью обливался. Его легко ранить, а БМ или Кайдо не пробить даже 4-м гиром. Я почти уверен ( на 80%) что Кайдо так и останется сильнейшим к концу манги после БУ
Murcielago
10.01.2019, 11:39
Тич финальный ~> Кайдо ~> Шанкс ~> БМ > больной Белоус
castaway
10.01.2019, 11:41
Вопрос в том, кто слабейший (в т.ч. из бывших): Белоус или Шанкс. :xu:
Белоус однозачно слабее всех. У него даже хаки толком не было.
Кайдо явно сильнейший, а Мамка с Шанксом я думаю примерно равны. Тич пока слабейший.
Белоусу не повезло быть раскрытым до ТС и на фоне Адмиралов, поэтому многие будут его принижать. Несмотря на болезни и прочее он оставался сильнейшим и был повелителем морей, и никто это оспаривать не собирался, будучи моложе/здоровее и тд, а МД не был в НМ. Кайдо и БМ раскрываются на фоне ссаных комдив-лвлов типа Лу, сверхнов и Джимбеев, которые не обладают достаточной силой, потому и выглядят четче.
Тич пока слабейший.
ЧБ не зря свой хлеб ест - когда он выйдет из-за кулис, будет шатать даже Кайдо. Недаром же Ода наводит тень на плетень. Да и Шанкса Тич уже покоцал.
Тич считается угрозой для Има на пару с гг и древними оружиями. Значит по крайней мере у него есть потенциал в отличии от остальных трёх императоров.
Да и то как он остров шатал своим смехом очень внушало, но по показанному Кайдо всё равно пока чуточку чётче выглядит, ваншот Лу был
слишком сочный.
Smiling Cat
10.01.2019, 14:58
Тич считается угрозой для Има на пару с гг и древними оружиями. Значит по крайней мере у него есть потенциал в отличии от остальных трёх императоров.
Д
И вы реально думаете, что Тич за 2 года переплюнет прочность и силу Линлин с Кайдо, овладеет крутым топ-ВВ и топ-ВН?
Да я скорее поверю, что внутри его тела Дьявол Тьмы захватит его тело и станет повелителем поглощённых плодов, а сам Тич растворится в нём, после того как продует Луффи и сгоря пробудит свой плод.
П.С. Нет, ну реально - это же полнейшая неправдоподобность. Потенциал у Тича есть, но не за 2 же года сразу в топы!
Няшное_Иичко
10.01.2019, 15:05
Ни одна из атак БУ не сравнима с атакой Линлин Наполеоном. Что это за "сильнейший", если его каждый статист пронзает!? И не важно, что старый, плод его тоже слабоват. Много шума из ничего.
П.С. Его плод способен топить острова, но опасен и для самого БУ. А Линлин ничего не грозит, она на Зевсе/Прометее.
Это какая такая атака Наполеоном тебя так впечатлила? Слеши у Михоука покруче, а именная атака по Джимбею...ну даже не знаю :bl:
Какая разница кто его пронзает? Гарпу разбивали рожу Луффи и Сенгоку тычкой об землю, да даже Морган без проблем резал Гарпа. И что теперь, Гарп слабак? Во-первых, у персонажей есть разные стили боя, и часто они далеки от оптимальных с точки зрения читателя: Гарп/Белоус могут вообще не блочить хаки атаки, которые без серьёзного урона могут затанчить тушкой. А во-вторых, не факт что концепция использования ВВ как брони вообще была на момент Марика. Я вот не помню ни одного персонажа доТС, который явно использовал ВВ для защиты.
БУ и по воздуху может вдарить. Да и вообще тему оптимального использования способностей лучше не заводить, а то окажется что самый сильные в куске - это Кайдо и Кизару, которые могут с высоты пары километров могут расхерачивать в труху острова своими лазерами. И хуле ты им сделаешь вообще.
Я вообще не понимаю почему так занижают БМ, она топчик. Я все равно ставлю ее ниже Шанкса, чисто из сюжетных особенностей у Шанкса будет что-то очень сочное и вкусное, но она однозначно сильнее и Тича, и Кайдо. Да и ее ветераны внушают больше, чем союзники БУ или жертвы смайлов Кайдо.
Да вроде никто (кроме от силы пары человек) её не занижает. Все ставят её в топ тир.
Союзникам БУ не повезло быть раскрытыми на войне, где их павер-лвл был третьесортным, а экранного времени почти не уделено.
Жертвы смайлов Кайдо - не аналог ветеранов, а аналог министров. Министры и у БМ убоги. Аналогом ветеранов скорее являются сверхновые и парни типа Пейджвана, а они пока что выглядят даже почётче.Кого это он там скрутил, он даже Адмирала не осилил, а тот не только в нём дырок понасжыгал, так ещё "сына" его убил и силе его противостоял, а потом ещё армии его "сынков" противостоял.
Напомни кто в манге осиливал "даже адмирала"?
Ага, всё это рояли против БУ (Сквад и приступ) и крутость адмирала. Я не вижу тут слабости БУ и его команды по сравнению с БМ и её командой.
Белоус однозачно слабее всех. У него даже хаки толком не было.
Даже если считать что у него даже хаки толком не было, он всё равно показан круче БМ.
Белоус "у которого даже хаки толком не было", с большой дырой в корпусе и без половины головы, будучи практически при смерти, вообще без шансов сносит Тича за пару страниц.
Полностью здоровая БМ (пусть даже без хаки) именной атакой с фруктом всего лишь немного царапает руку Джимбею, а потом получает в пузо и летит с корабля.
Тич > Эйс > Джимбей.
Добавлено через 6 минут
И вы реально думаете, что Тич за 2 года переплюнет прочность и силу Линлин с Кайдо, овладеет крутым топ-ВВ и топ-ВН?
Зачем ему топ крутые ВВ и ВН? У него есть хорошая физуха, топовый атакующий фрукт (гура-гура) и ями-ями. Хорошо овладеть фруктами, обзавестись средненькой ВН/ВВ и достаточно. Мб однозначно сильнее БМ/Кайдо не станет, но выйти на их уровень - легко.
Тичу и не надо все качать. Это бред. Все равно что БМ дать скорость Кизару. У каждого должны быть свои сильные и слабые стороны, это какбы нормально
И вы реально думаете, что Тич за 2 года переплюнет прочность и силу Линлин с Кайдо, овладеет крутым топ-ВВ и топ-ВН?
Зачем ему качать волю? Он фрукты будет апать.
Тич без прочности, без воли уже стал ёнко. У него только фрукт
И одними только силами фрукта он уже встал с ними на один уровень, ведь императоры не смогли его прогнать с НМ когда он пришёл и начал захват, они вежливо подвинулись и пустили нового ёнко.
Так что пара апов фруктов (например пробуждение) и нынешние ёнко останутся вообще позади
Как видишь не особо ему нужна эта воля, раз он и без неё спокойно справляется. Развитие дьявольского фрукта, вот главная сила в ВП.
А у него их аш два, причем сильнейших.
Smiling Cat
10.01.2019, 15:46
Напомни кто в манге осиливал "даже адмирала"?
Ага, всё это рояли против БУ (Сквад и приступ) и крутость адмирала. Я не вижу тут слабости БУ и его команды по сравнению с БМ и её командой.
Марко - 25 лет в НМ, а он никому, даже статистам боя дать не смог.
Из всей команды союзников ПБУ отличились только Виста (как поддержка), Джоз и сам БУ - позор, тогда как у Линлин даже дети не Генералы обладают Хаки или Рокусики.
При этом пофигу, что Белоус старый - у него есть Хаки, он Эйса во сне мутузил, а тут в спокойном расположении духа дал себя пронзить Скваду у которого даже Хаки нет и награда в 2 раза ниже, чем у Эйса.
Белоус даже псевдо-слэша Михока создать не в состоянии. Михок создаёт слэш благодаря мастерству мечника, а Линлин одной ФС это делает. И не надо сравнивать Линлин с Михоком, Линлин в отличие от Михока нельзя ранить, а помимо прочего её окружают душки и ещё она просто может врага прихлопнуть (она гораздо страшнее) - против неё вообще, чуток испугался и ты труп.
Атака против Джимбея была другой, чем та, что была на ПО, но это куда внушительнее, чем разрезание замороженного цунами, т.к. от удара Линлин не остаётся ничего.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/87-874/05-06-min.png
Линлин своим плодом может много больше, чем Белоус своим и в разы опаснее. Прометея нельзя ранить ничем, кроме как водой; Зевса нельзя вообще ранить; Слизнячок создаёт Цунами не хуже, чем БУ. И Линлин нельзя ранить одним просто "хочу" статистов, которым было достаточно прыгнуть с мечом на БУ, чтобы проделать в нём дыр. А что до ударов, то Линлин не нужно использовать силу плода, чтобы переломать кости гиганту.
П.С. В отличие от папенькиных сынков БУ, который вечно их защищал; Детки Линлин воспитаны убийцами и они могут легко уничтожить Джерма 66 - взять хоть Декуплетов.
Какая разница кто его пронзает? Гарпу разбивали рожу Луффи и Сенгоку тычкой об землю, да даже Морган без проблем резал Гарпа. И что теперь, Гарп слабак? Во-первых, у персонажей есть разные стили боя, и часто они далеки от оптимальных с точки зрения читателя: Гарп/Белоус могут вообще не блочить хаки атаки, которые без серьёзного урона могут затанчить тушкой. А во-вторых, не факт что концепция использования ВВ как брони вообще была на момент Марика. Я вот не помню ни одного персонажа доТС, который явно использовал ВВ для защиты.
БУ и по воздуху может вдарить. Да и вообще тему оптимального использования способностей лучше не заводить, а то окажется что самый сильные в куске - это Кайдо и Кизару, которые могут с высоты пары километров могут расхерачивать в труху острова своими лазерами. И хуле ты им сделаешь вообще.
1. Да. Гарп никогда топом и не был. И я не понимаю с чего вдруг все считают, что он лвл 1000, когда ВН у него нет, прочной кожи нет, кратера телом Марко он не проделал, таланта в ВВ не замечено, а чтобы одолеть Сики ему помогал Сенгоку и тогда был разрушен весь МФ. Он не владеет ни рокусики, ни оружием, как альтернативой и даже ногами не дерется. Он просто гонялся за Роджером и так его и не поймал. О нём столько слухов, а на деле много шума из ничего - тот же Мория хотя бы с Кайдо бился на равных и Асгардом остров расколол (хоть что-то реально мощное).
2. В слепой ярости, Белоус вдарил со всей дури по Сакадзуки в спину, а после в тело, разрушил МФ и один фиг - Акаину потом с 10 командирами дрался 1 на 10 + Крокодайл.
Борсалино обладает очень мощным плодом, но его сила ограничена его тормознутой личностью. Кайдо при его силе, все же много раз ловили.
А Линлин в данном случае берет не только мощью своей ФС, но и армией Элементалей, которые воплощают Логий в количестве 30+ персон и которых не убьёшь даже Хаки. Они конечно мало чего могут сделать логиям, но уничтожить острова вполне в состоянии. И вотличие от БУ ко дну не пойдут из-за неумения летать.
Белоус был раскрыт первый, как Йонко. И сейчас при том, что Линлин и Кайдо из одного теста и их не могут ранить даже такие как 4 гир Луффи или заставить напрячься, он пал вниз на 2 планки. Сама Линлин ставит Кайдо ультиматумы и напоминает о должке, значит ей всё равно, что он из себя представляет, она не остановится ни перед кем, а т.к. Кайдо брали в плен Йонко, то не думаю, что Линлин это ни разу не удавалось, т.к. в НМ 4 Йонко, из них Шанкс самый молодой, Тич совсем новоиспеченный, а двое других БУ и БМ - так что ей это по силам, особенно с армией душек-элементалей.
Да, БМ была второй раскрытой Йонко, но Луффи сбежал от неё, обещав победить потом, значит сейчас она для него слишком крута.
Добавлено через 5 минут
Зачем ему качать волю? Он фрукты будет апать.
Тич без прочности, без воли уже стал ёнко. У него только фрукт
И одними только силами фрукта он уже встал с ними на один уровень, ведь императоры не смогли его прогнать с НМ когда он пришёл и начал захват, они вежливо подвинулись и пустили нового ёнко.
Так что пара апов фруктов (например пробуждение) и нынешние ёнко останутся вообще позади
Как видишь не особо ему нужна эта воля, раз он и без неё спокойно справляется. Развитие дьявольского фрукта, вот главная сила в ВП.
Не будет, т.к. труслив по натуре своей, а т.к. плодов много, то он и не сможет использовать весь их потенциал.
Тич стал Йонко, т.к. ПБУ без БУ слабаки, что расслабились под защитой папы, а Тич их побил. Тич знал очень хорошо владения БУ и потому их присвоил, а другие Йонко не могут захватить территорию большую, чем та, что у них уже есть - не смогут удержать и ослабят защиту имеющихся городов, из-за нехватки людей.
Пробуждение Плода вообще не зависит от статуса и усилий юзера. Плод всё же является живым. И хотя Йонко мощные ребята - ни у одного не показано Пробуждённого плода, как и у Адмиралов.
А с логикой, что есть плоды, ВВ не надо - на него и ККГ хватит.
ДТС Рейли мог одним пальцем всех 11 сверхновых отделать именно благодаря Хаки.
castaway
10.01.2019, 15:59
А во-вторых, не факт что концепция использования ВВ как брони вообще была на момент Марика. Я вот не помню ни одного персонажа доТС, который явно использовал ВВ для защиты.
Даже если считать что у него даже хаки толком не было, он всё равно показан круче БМ.
Белоус "у которого даже хаки толком не было", с большой дырой в корпусе и без половины головы, будучи практически при смерти, вообще без шансов сносит Тича за пару страниц.
Полностью здоровая БМ (пусть даже без хаки) именной атакой с фруктом всего лишь немного царапает руку Джимбею, а потом получает в пузо и летит с корабля.
Тич > Эйс > Джимбей.
Рейли сблочил слона до ТС, Сентомару блочил Луффи, гаргоны блочили атаки Луффи. Адмиралы атаку БУ. То бишь воля юзалась для защиты.
В смысле "даже если счиать"? У него хаки по факту не было. Помню один единственный юз по Акаину, в гневе.
Он во сне Эйса блочил - тут ВВ и ВН, а на войне пропускает от Сквада и его дырявят пули.
Он не использовал КВ вообще, даже во время казни Эйса, хотя мог сразу положить пару сотен тысяч солдат.
БМ не коцают - бурайкан, 4Г, атаки уровня Энеля, пердеж Санни, опасные ракеты даже не долетают до нее. А Белоуса коцают и пули и мечи. + у него нет хаки. А Тич на то он и Тич, чтобы пропускать от Луффи до ТС и корчиться. Тем паче БМ там при приступе была, добавь волю или атаку почетче, там бы и склался Джимбей, также как Луффи склался об Кайдо.
на мой взгляд можно довериться мнению Марко на войне, что Белоус уже не тот, мнению Крока, что Белоус ослаб, да и мнению самого Бу, который говорит, что не может быть сильнейшим вечно.
Белоус бы когда-то сильнейшим, и вряд ли бы нам на войне заявили "вот он он, бывший сильнейший а сейчас болеет и стар" - это не логично. Поэтому нужно анализировать и вникать в суть, где Белоус при МФ абсолютно никакой, а сейчас уже под конец манги и новые персонажи делают новую эру, и будут выглядеть и сильнее, и четче.
Тич
Кайдо
БМ
Шанкс
Белоус из МФ.
Белоус вообще времен Маринфорда раза в два слабее той же БМ.
Он там уже уровень йонко не тянул объективно.
Ему чтобы вице адмирала свалить нужно было два удара.
castaway
10.01.2019, 16:06
На мой взгляд, на войне нам просто было слишком рано показывать мощь йонко, здорового йонко, поэтому и придумали эту болезнь и удар Сквада - а иначе зачем это все?
Без всего этого трудно было бы сделать так, чтобы дозор победил. Там была бы пиррова победа, которую и прогнозировал весь мир и сам Сенгоку кричал, что они все могут там лечь.
Soifon is my waifu
10.01.2019, 16:11
Вопрос в том, кто слабейший (в т.ч. из бывших): Белоус или Шанкс.
Бж либо Чб, слабее этих двоих точно никого не было и нет среди Ёнко...
З.Ы. на самом деле Белоус никогда сильнейшим не был, просто Гарпу хватало титула Героя дозора и сильнейшим человеком в мире он быть не хотел...
Без всего этого трудно было бы сделать так, чтобы дозор победил. Там была бы пиррова победа, которую и прогнозировал весь мир и сам Сенгоку кричал, что они все могут там лечь. Если один Кайдо плюет на все МП и всех их может положить, то что говорить о здоровом Белоусе?
Конечно его ослабили, чтобы у дозора и шичибукаев были какие-то шансы.
плодов много, то он и не сможет использовать весь их потенциал.
Ну это твоё имхо. Такое нигде не говорилось
Ещё ни разу не было упомянуто что наличие двух фруктов ему хоть как то мешало, он пока наоборот выглядит довольным, и он сам говорил что с ними его теперь не остановить.
И ещё, Белоус шатать остров смехом не мог, а значит Тич уже владеет способностью которой не было у БУ.
Т.е потенциал он уже раскрывает
А с логикой, что есть плоды, ВВ не надо - на него и ККГ хватит.
ДТС Рейли мог одним пальцем всех 11 сверхновых отделать именно благодаря Хаки.
ККГ нельзя заюзать если ты лишен способностей ДФ.
ПБУ без БУ слабаки
Мы точно одну мангу читаем?
БУ если что человек, который будучи без ВН и КВ напал на весь дозор, смог противостоять каждому адмиралу и в итоге ещё и снёс Акаину.
Никто из ёнок не показал и близкого к тому что сделал Белоус будучи ослабевшим стариканом.
а другие Йонко не могут захватить территорию большую, чем та, что у них уже есть - не смогут удержать и ослабят защиту имеющихся городов, из-за нехватки людей.
Ну то есть всё верно, они вежливо подвинулись и пустили нового ёнко. Абсолютно никак не помешав ему захватывать огромные территории.
Пробуждение Плода вообще не зависит от статуса и усилий юзера
Ты считаешь что фрукт просто рандомно пробуждается?:sd:
Soifon is my waifu
10.01.2019, 16:25
По поводу ЧБ могу вам напомнить, что набрав кучу типа топов с 6-го уровня, заполочив два якобы топовых фрукта, он сбегает от Акаину(ну допустим не из-за слабости) и территории Белоуса он захватывает не благодаря силе, а благодаря хорошему знанию этих территорий, часть территорий бывших Белоусовскими уплыли к другим Ёнко и ничего ЧБ с этим сделать не смог...
На мой взгляд, на войне нам просто было слишком рано показывать мощь йонко, здорового йонко, поэтому и придумали эту болезнь и удар Сквада - а иначе зачем это все?
Тогда рано было показывать мощь всех в Марике. Даже Марко и других комдивов не говоря об Адмиралах и Йонко. Поэтому почти все шоты были выполнены в спину включая самого Бу, Акаину и прочих. Силу старпома раскрыли лишь недавно вдоль и поперек раскрыли, до сих пор неясны пределы пробуждений/воли Адмиралов/Йонко и им подобных типа Драгона, Михоука, мб Горосей.
Soifon is my waifu
10.01.2019, 16:29
Линлин в отличие от Михока нельзя ранить
Михоука в отличии от БЖ в манге как раз ни разу не ранили...
У мамочки вся её хваленая прочность отпадает когда она в припадке, её в таком виде даже простое падение на колени ранит
Вот прочность кайдо действительно внушает увожение
Из всех видов воли Тичу нужна только ВН. Остальное - херня.
Няшное_Иичко
10.01.2019, 19:36
Рейли сблочил слона до ТС, Сентомару блочил Луффи, гаргоны блочили атаки Луффи. Адмиралы атаку БУ. То бишь воля юзалась для защиты.
В смысле "даже если счиать"? У него хаки по факту не было. Помню один единственный юз по Акаину, в гневе.
Он во сне Эйса блочил - тут ВВ и ВН, а на войне пропускает от Сквада и его дырявят пули.
Он не использовал КВ вообще, даже во время казни Эйса, хотя мог сразу положить пару сотен тысяч солдат.
БМ не коцают - бурайкан, 4Г, атаки уровня Энеля, пердеж Санни, опасные ракеты даже не долетают до нее. А Белоуса коцают и пули и мечи. + у него нет хаки. А Тич на то он и Тич, чтобы пропускать от Луффи до ТС и корчиться. Тем паче БМ там при приступе была, добавь волю или атаку почетче, там бы и склался Джимбей, также как Луффи склался об Кайдо.
на мой взгляд можно довериться мнению Марко на войне, что Белоус уже не тот, мнению Крока, что Белоус ослаб, да и мнению самого Бу, который говорит, что не может быть сильнейшим вечно.
Белоус бы когда-то сильнейшим, и вряд ли бы нам на войне заявили "вот он он, бывший сильнейший а сейчас болеет и стар" - это не логично. Поэтому нужно анализировать и вникать в суть, где Белоус при МФ абсолютно никакой, а сейчас уже под конец манги и новые персонажи делают новую эру, и будут выглядеть и сильнее, и четче.
Так штука в том что ВВ доТС использовалась только как оружие, которым можно бить, а можно блокировать удары, если подставить его под удар противника. Но никто не использовал как пассивную броню, чтобы защищать рожу/тело и пр.
Ты сейчас серьёзно сравниваешь Луффи vs. Тич и БУ vs. Тич? У Тича есть гиммик: он любит побазарить и словить первый удар, лишь потом он становится серьёзным и нормально начинает бой (так было с Эйсом, Луффи и Магелланом) Против Белоуса Тич вступил в бой серьезно сразу и отлетел в нулину, его спасло лишь состояние здоровья БУ и команда.
Волю и атаку по чётче? Да ты смеешься что ли. Может ещё ультующую БМ под тысячей теней сравним с БУ с полурабочей хаки, без половины головы и дырой вместо живота?
Белоус просел, да. Но всё равно абсолютно нигде не сказано что он стал слабее какой-нибудь БМ. На корабле, во время встречи с Рокстаром он был чётко обозначен автором как сильнейший человек. Насколько он ослаб с тех пор до Маринфорда мы не знаем, но вряд ли сильно, т.к. времени прошло максимум пара месяцев.
Будут выглядеть сильнее и чётче? Несомненно, но тут уж проблема в Оде, а не в силе БУ. Пара персонажей мб и будет сильнее того старого БУ (пиковый Тич, пиковый Луффи, Им, Кайдо), но явно не на порядок.
Добавлено через 8 минут
На мой взгляд, на войне нам просто было слишком рано показывать мощь йонко, здорового йонко, поэтому и придумали эту болезнь и удар Сквада - а иначе зачем это все?
Без всего этого трудно было бы сделать так, чтобы дозор победил. Там была бы пиррова победа, которую и прогнозировал весь мир и сам Сенгоку кричал, что они все могут там лечь.
На войне ничью мощь нормально не продемонстрировали.
Сенгоку кричать то кричал, но в итоге вместе с Гарпом сидели у эшафота и играли в нарды. Это обычный хайп, не надоело на него вестись? Ты бы ещё на крики горосей про нарушенный баланс вёлся, после того как Луффи вынес Крока/Морию.
Если бы Дозор действительно рисковал серьёзно пострадать после этой войны или даже проиграть, то никто БУ бы даже не стал провоцировать на войну. А раз уж решились спровоцировать - притащили бы столько сил, что БУ закатали бы (Конг, CP0, мб даже Сенгоку с Гарпом активизировались бы даже).
Добавлено через 14 минут
Марко - 25 лет в НМ, а он никому, даже статистам боя дать не смог.
Из всей команды союзников ПБУ отличились только Виста (как поддержка), Джоз и сам БУ - позор, тогда как у Линлин даже дети не Генералы обладают Хаки или Рокусики.
При этом пофигу, что Белоус старый - у него есть Хаки, он Эйса во сне мутузил, а тут в спокойном расположении духа дал себя пронзить Скваду у которого даже Хаки нет и награда в 2 раза ниже, чем у Эйса.
Белоус даже псевдо-слэша Михока создать не в состоянии. Михок создаёт слэш благодаря мастерству мечника, а Линлин одной ФС это делает. И не надо сравнивать Линлин с Михоком, Линлин в отличие от Михока нельзя ранить, а помимо прочего её окружают душки и ещё она просто может врага прихлопнуть (она гораздо страшнее) - против неё вообще, чуток испугался и ты труп.
Атака против Джимбея была другой, чем та, что была на ПО, но это куда внушительнее, чем разрезание замороженного цунами, т.к. от удара Линлин не остаётся ничего.
Хаха. Нет, Марко из Маринфорда был в весовой категории Катакури/Кинга. Это очевидно примерно всем.
У БУ тоже дохрена хакиюзеров/фруктовиков. Просто это не было нормально продемонстрировано (точно так же как и наличие хаки у всех вицеадмиралов, например)
Ну да, БУ просел по сравнению со своим пиком. И что с того?
Михоук использует и физическую силу, лол. Точно так же и БМ использует скилл мечника, т.к. не просто машет мечом, а использует техники. Очевидно что скилл Михоука выше, а у БМ лучше физуха, но какая разница?
Мы уже видели столько противников, которых "нельзя ранить", а потом ВНЕЗАПНО ранят, что не смешно даже. Пока БМ своей тушкой без хаки не затанчит без урона меч Михоука или Шанкса/булаву Кайдо/магмовый кулак Акаину/удар гурой Тича - всё это "нельзя ранить" можно и нужно воспринимать как полную хрень.
А против Хэнкок чуток повёлся на сиськи - ты камень. Шугар ваншотом превращает Кайду в раба-игрушку. Ло меняет Кайду с Беппо телами и заполучает ультра-нагибатора в команду. Кизару с высоты в пару км. расхерачивает лазерами острова. Давай не будем про потенциальные возможности фруктов, которые толком не будут реализованы в манге. Все эти гиммики с "испугался - умер" будут использованы/будут работать только против мусора типа министров.
Так по айсбергу Михоук не кидал слеш, он просто мечом в сторону Луффи махнул :kappa:
Шанкс, Белоус и Тич - люди, которых можно ранить мечом, если конечно попасть по телу. Сила Шанкса достаточно мощна, чтобы рукой блокировать Алебарду Белоуса.
Тич оставил Шанксу Шрам, а Белоус в ярости не смог проломить ударом с землетрясением голову Тичу, как и разрезать Алебардой.Тич тут пролетает. Этот по жизни пропускает от всех, а пропуск удара от йонко это тебе не от Эйса в рожу получитьНа данный момент Тич за счёт двух плодов уже смотрится гораздо мощнее шанкса о котором ничего неизвестно и Белоуса, сила которого кроме статистов никого серьёзного не то, что не убила, даже не вырубила (Акаину и Тич (хотя насколько серьёзный враг Тич на тот момент трудно судить, но как-то сомнительно)).Там старик ВВ не юзалБУ из МФ, при смерти, без половины головы и с огромной дырой в груди сложил будущего йонку (на тот момент как минимум сильнее 4 комдива)это того, которому Эйс пинал, Лу в рожу дал, Магелан мимо проходя....чорд, да даж связанная Бонни ему въехала?
Просто если взять Эйса как второго комдива(а он откровенно не дотягивает до статуса и должен болтаться в районе Висты)
и посмотреть их бой с Тичом(будущим йонко):
Получаем более-менее равный бой
Смотрим на актуальных йонко и сравниваем их со старпомами(БМ\Катя, БУ\Марко)
Там у них разница шириною в космос. Никаких +\- равно(а это сравнение идет со старпомом, а не со вторым комдивом, ака Смузи)
Вот тебе и весь уровень Тича на момент МФ(он сильнее после боя с Эйсом не стал)
йонко таких должны во сне раскладыватьОн в самом начале манги не был больным стариком?В начале манге у него например не было резкого обострения болезни, что подмечал Марко(который на секундочку как оказалось корабельный врач)Но считать БМ однозначно сильнее БУ из Марика довольно странно, т.к. даже у БУ "за секунды до смерти" фиты и то покруче. Про хайп я вообще молчу.
1.Да, БМ однозначно сильнее(если мы не берем ульту разрушения мира)
2. Дык хайпят БУ за его былые достижения
3. Ну вобщет БМ показала фишки куда круче(вся тема с душами эт топ)
Добавлено через 9 минут
скрутил текущего сильнейшего из йонко - тича в бараний рогтааакого сильнейшего, что этого позорника избивали все кому не лень:kappa:
Если Тич сильнейший, тогда Лу КП....ах он же ваншот от бухого Кайдо схватил:kappa:
какой же божила тогда кайдо...вынес сильнейшего персонажа куска ваншотом....(применяю логику надрачивания Тича вопреки фактам манги)а Кайдо ловил, что Дозор, что другие Йонко.тут скорее всего алкашка Кайдо помогла.... крутили пока дрых, а потом Кайдос просыпался....Тич финальный Далеко не факт, что он будет сильнейшим(сильным, но не топ1), скорее всего просто неудобнымЧБ не зря свой хлеб ест - когда он выйдет из-за кулис, будет шатать даже Кайдо. Недаром же Ода наводит тень на плетень. Да и Шанкса Тич уже покоцал.Он выйдет, когда все без него передерутся:kappa:
в этом его фишка
Ага, Тич Шанкса покоцал во времена, когда они еще с Багги в одной тиме были.Теперь может занять достойное место сразу за рыбой, что откусила Рыжему руку
Няшное_Иичко
10.01.2019, 20:38
это того, которому Эйс пинал, Лу в рожу дал, Магелан мимо проходя....чорд, да даж связанная Бонни ему въехала?
Просто если взять Эйса как второго комдива(а он откровенно не дотягивает до статуса и должен болтаться в районе Висты)
и посмотреть их бой с Тичом(будущим йонко):
Получаем более-менее равный бой
Смотрим на актуальных йонко и сравниваем их со старпомами(БМ\Катя, БУ\Марко)
Там у них разница шириною в космос. Никаких +\- равно(а это сравнение идет со старпомом, а не со вторым комдивом, ака Смузи)
Вот тебе и весь уровень Тича на момент МФ(он сильнее после боя с Эйсом не стал)
йонко таких должны во сне раскладывать
Я кажется выше написал почему нельзя сравнивать Тича против БУ и Тича против прочих.
Вот только не спящая БМ не сложила Джимбея, который слабее Эйса, который слабее Тича :zr:
В начале манге у него например не было резкого обострения болезни, что подмечал Марко(который на секундочку как оказалось корабельный врач)
У него и по прибытию в Марик его не было. И где это он подмечал, я не помню.
1.Да, БМ однозначно сильнее(если мы не берем ульту разрушения мира)
2. Дык хайпят БУ за его былые достижения
3. Ну вобщет БМ показала фишки куда круче(вся тема с душами эт топ)
1. Нет, БУ однозначно сильнее (даже если мы не берем ульту разрушения мира)
2. У БМ даже этого нет
3. Наполеона мы видели против Джимбея. Ничего особенного.
Зевса скоро увидим у Нами. Как думаешь, Нами с Зевсом хотя бы Джека вынесет? :sd::ag::sd:
"Испугался - потерял душу" - просто гиммик, который сработает/будет использован только против всякого мусора типа Оперы.
Тичу и не надо все качать. Это бред. Все равно что БМ дать скорость Кизару. У каждого должны быть свои сильные и слабые стороны, это какбы нормальнону как минимум ВВ качать обязан. Без нее он лол кто, а не йонко
Зачем ему качать волю? Он фрукты будет апать.Чтоб по рылу не получать?Грубо говоря без ВВ -1 удар здорового йонко и Тич труп, а 1 удар они нанести сумеют, как бы тич фрукты не дрочилИ одними только силами фрукта он уже встал с ними на один уровень, ведь императоры не смогли его прогнать с НМ когда он пришёл и начал захват, они вежливо подвинулись и пустили нового ёнко.Эммм.... лол, что? Ты когда такую чепуху пишешь, ты чтоли с мангой бы сверялся...
Тича никто и не прогонял из НМ.Не потому что не могут, а потому что у йонко свои расклады баланса(пойдешь Тичу люлей давать, а тебя сзади условный Кайдос ударит)
Тич стал йонко, когда победил Марко и ко(старпома)При этом пофигу, что Белоус старый - у него есть Хаки, он Эйса во сне мутузил, а тут в спокойном расположении духа дал себя пронзить Скваду у которого даже Хаки нет и награда в 2 раза ниже, чем у Эйса.Там Марко отметил, что у БУ была топ ВН(возможно Катакури лвл), но из-за болезни скислаЭто какая такая атака Наполеоном тебя так впечатлила? Слеши у Михоука покруче, а именная атака по Джимбею...ну даже не знаю 1.Там совершенно разные принципы(у михи разрез, а у БМ по площади=куда опаснее+у БМ это лишь 1 атака из широкого арсенала, у Михи на этом усе)Тич > Эйс > Джимбей.
Это же так круто(нет)+ если по прочности, я б не сказал, что Эйс сильнее Джимбея.Напомни кто в манге осиливал "даже адмирала"Были те кто наравне плясал
Няшное_Иичко
10.01.2019, 21:07
1.Там совершенно разные принципы(у михи разрез, а у БМ по площади=куда опаснее+у БМ это лишь 1 атака из широкого арсенала, у Михи на этом усе)
Михе абсолютно никто не мешает пустить кручёный слэш.
Ну, офигеть теперь. Может ты тоже расскажешь мне что Верго круче Гарпа, потому что у Верго помимо хаки и рукопашки есть ещё бамбуковая палка и рокушики? :zr:
Были те кто наравне плясал
Блин, Акаину просто забыли сообщить об этом :ag:
Добавлено через 59 секунд
Это же так круто(нет)+ если по прочности, я б не сказал, что Эйс сильнее Джимбея.
А причём тут прочность? Кто сказал что Эйс обязательно должен блокировать этот удар?
Smiling Cat
10.01.2019, 22:54
Там Марко отметил, что у БУ была топ ВН(возможно Катакури лвл), но из-за болезни скисла
То он говорил о ВВ, но ВН-то это же эмоции и в голове. Концентрация и всё такое.
И это он говорил, когда тот не был сильно ранен.
тут скорее всего алкашка Кайдо помогла.... крутили пока дрых, а потом Кайдос просыпался....
И всё же это недостойно небесного зверя.
Тич тут пролетает. Этот по жизни пропускает от всех, а пропуск удара от йонко это тебе не от Эйса в рожу получить
Вот-вот. БУ он выдержал, т.к. его оставалось лишь добить, но вот здоровые Йонко - с ними Дозор не рисковал столкнуться.
К слову это и не удивительно, учитывая, что угрозу представлял в основном БУ, а не его "сыновья" - у Линлин все дети маньяки, у Кайдо отморозки, а у Шанкса (ну он как минимум молодой)
Там старик ВВ не юзалНо он же врезал по Логии, значит по Акаину вероятно вдарил с Хаки.
А вот касательно Тича неизвестно, но Гура Гура всё же показана, как довольно слабая атакующая техника.
Хаха. Нет, Марко из Маринфорда был в весовой категории Катакури/Кинга. Это очевидно примерно всем.
У БУ тоже дохрена хакиюзеров/фруктовиков. Просто это не было нормально продемонстрировано (точно так же как и наличие хаки у всех вицеадмиралов, например)
Ну да, БУ просел по сравнению со своим пиком. И что с того?
Михоук использует и физическую силу, лол. Точно так же и БМ использует скилл мечника, т.к. не просто машет мечом, а использует техники. Очевидно что скилл Михоука выше, а у БМ лучше физуха, но какая разница?
Мы уже видели столько противников, которых "нельзя ранить", а потом ВНЕЗАПНО ранят, что не смешно даже. Пока БМ своей тушкой без хаки не затанчит без урона меч Михоука или Шанкса/булаву Кайдо/магмовый кулак Акаину/удар гурой Тича - всё это "нельзя ранить" можно и нужно воспринимать как полную хрень.
А против Хэнкок чуток повёлся на сиськи - ты камень. Шугар ваншотом превращает Кайду в раба-игрушку. Ло меняет Кайду с Беппо телами и заполучает ультра-нагибатора в команду. Кизару с высоты в пару км. расхерачивает лазерами острова. Давай не будем про потенциальные возможности фруктов, которые толком не будут реализованы в манге. Все эти гиммики с "испугался - умер" будут использованы/будут работать только против мусора типа министров.
Так по айсбергу Михоук не кидал слеш, он просто мечом в сторону Луффи махнул
1. Поэтому Марко заковали в наручники из Кайросеки, проделали в нём лазером дыр и врезал по башке, т.е. был в МФ мальчиком для биться никого не ранив.
Сказал Джимбей, что с Марко их шансы очень низки - если бы он был Катакури/Кинг, то они были бы как минимум 30%, но это не так, а значит по качеству он слабее.
2. Так это или нет, но они вообще показали себя бесполезными не зависимо было у них Хаки или нет.
Да одно лишь то, что Морской Дозор вообще почти не понёс урона (статисты не в счёт), а у ПБУ умерли Эйс, БУ, Орз-мл. (не думаю, что он выжил), стал калекой Джоз - указывает, что как Йонко, кроме как БУ никто особо угрозы не представлял.
3. Вот именно, что ничего - не оправдание.
4. Разница в том, что Михок силён с замаха (который не работает на теле Линлин), а Линлин его просто раздавит.
5. Если такого как Кайдо никто не смог ранить в Дозоре, то не имеет значения БУ это, Тич, Шанкс или Акану - мечи особо не различаются, а ВВ не помогает. В данном случае тип урона одинаковый и индивидуально различается только ФС, но на Линлин это не работает.
6. Вот только Линлин всё равно имеет при себе 3 Душки для боя и как ни крути это очень опасно. даже если враг страха не испытывает дерясь с ней, от этого не легче.
7. Махнул и не попал, против ДТС Луффи.
Ну это твоё имхо. Такое нигде не говорилось
Ещё ни разу не было упомянуто что наличие двух фруктов ему хоть как то мешало, он пока наоборот выглядит довольным, и он сам говорил что с ними его теперь не остановить.
И ещё, Белоус шатать остров смехом не мог, а значит Тич уже владеет способностью которой не было у БУ.
Т.е потенциал он уже раскрывает
Это просто логическое заключение. Учитывая праздный и трусоватый образ жизни Тича и то, что плоды хорошо развиваются по одиночке, а когда их много их кастуют лишь основы.
А доволен он т.к. его у него всё в шоколаде.
ККГ нельзя заюзать если ты лишен способностей ДФ.
Тич лишает ДП способностей лишь, когда касается юзера, а Луффи может к нему переместится как к Кайдо - тот не успеет понять, как его разнесет о плиты ККГ.
С расстояния "поглощение" Кайдо не работает.
БУ если что человек, который будучи без ВН и КВ напал на весь дозор, смог противостоять каждому адмиралу и в итоге ещё и снёс Акаину.
Никто из ёнок не показал и близкого к тому что сделал Белоус будучи ослабевшим стариканом.
А какова статистика пострадавших? Напасть-то и Крокодайл на БУ нападал...
Адмиралы все целы, Сенгоку и Гарп пострадали от Тича, Вице-адмиралы в добром здравии, кто дрался с Командирами, несколько Гигантов лишь отрубились.
А по ПБУ был нанесен огромный урон, лишивший их звания Йонко. Шичибукаи чуть-чуть помогли, но их вклад был незначительным (без охоты дрались).
Ну то есть всё верно, они вежливо подвинулись и пустили нового ёнко. Абсолютно никак не помешав ему захватывать огромные территории.
В НМ не всё поделено на территории Йонко, там полно свободных островов, которые без их флага. А значит никто не теснился, если они просто не могут разрастись до территории другого Йонко.
П.С. К слову им ничего не мешает вторгаться в чужие воды по личным причинам.
Ты считаешь что фрукт просто рандомно пробуждается?
Не рандомно, а при выполнении какого-то условия, возможно психологического. И я думаю это должно быть некое проявление степени Ярости или Гнева, учитывая известных пробуждённых.
*Катакури приходил в ярость, когда его братьев и сестёр обижали-ранили.
*Дофламинго это целый ком, сдерживаемого и контролируемого гнева.
*Стражи ИД крайне жестоки и безжалостны.
Но это не зависит от усилий юзера, т.к. юзеры на плод никак не влияют - все их способности это данность, а они их просто придумывают как использовать.
Эммм.... лол, что? Ты когда такую чепуху пишешь, ты чтоли с мангой бы сверялся...
Тича никто и не прогонял из НМ.Не потому что не могут, а потому что у йонко свои расклады баланса(пойдешь Тичу люлей давать, а тебя сзади условный Кайдос ударит)
Тич стал йонко, когда победил Марко и ко(старпома)
Видимо ты забыл, но в манге говорилось что пирату в НМ можно выжить либо встав под ёнко, либо постоянно сражаясь с ними.
Тич в таких жёстких условиях смог захватить земли и стать ёнко.
Как это так вышло, что всем пиратам мешают, а тичу вот не помешали?
а потому что у йонко свои расклады баланса(пойдешь Тичу люлей давать, а тебя сзади условный Кайдос ударит)
На шанкса не напали когда он пошёл на БУ.
Кайдо частенько нападал на ёнок.
Почитал че пишут и оказалось что главный аргумент против бу это:
бу - пробивают пульками
бм и кайду - не пробивают пульками
Ладно окей, а гура и алебарда че бм и кайду не пробивают? А зачем гура тичу если против мамки и кайды она бесполезна? А почему остальные йонки ссались бу если гура им пофиг?
если гура все же не пофиг, то мы получаем что?
атаки бу пробивают кайду и бм
атаки кайды и бм пробивают бу
то есть, все будет зависеть от личных навыков и количество хит поинтов.
тогда какая разница пробивают белоуса пульки или нет?
На мой взгляд, на войне нам просто было слишком рано показывать мощь йонко, здорового йонко, поэтому и придумали эту болезнь и удар Сквада - а иначе зачем это все?
Без всего этого трудно было бы сделать так, чтобы дозор победил. Там была бы пиррова победа, которую и прогнозировал весь мир и сам Сенгоку кричал, что они все могут там лечь.
Действительно, ведь на войне сильнейших показывать мощь здорового йонко, который ломает руку об Чоппера, было бы мягко говоря, ..позорно.
На войне нам показали, как уйма топов, которые должны воевать на стороне дозора, либо переметнулись на сторону Белоуса, либо страдали херней, либо вообще на жопе сидели. Просто еще рано было показывать мощь МП во всей красе, вот и придумали все эти игрульки и вносуковыряния - а иначе зачем это все?
Без всего это трудно было бы сделать так, чтобы дозор победил не в одну калитку.
Добавлено через 4 минуты
ну как минимум ВВ качать обязан. Без нее он лол кто, а не йонко
Совсем без нее да. Но и в потолок ее качать нет смысла. Средне прокаченые воли, максимально вкаченые два фрукта, этого хватает вполне
Я кажется выше написал почему нельзя сравнивать Тича против БУ и Тича против прочих.Потому что когда нибудь в далеком будущем Тич станет главгадом?лолВот только не спящая БМ не сложила Джимбея, который слабее Эйса, который слабее Тича Там БМ в приступе на серьезной стадии голодаУ него и по прибытию в Марик его не было. И где это он подмечал, я не помню.ага, потому что со слов Марко, БУ скрывал скорость своей деградации
Сразу после Сквада, там где Марко говорит "Мои наихудшие опасения подтвердились, болезнь прогресирует куда сильнее чем мы думали. Раньше БУ ни при каких условиях от Сквада не пропустил бы"Нет, БУ однозначно сильнее (даже если мы не берем ульту разрушения мира)
БУ пробивают статисты(величайший позор для йонко)- БМ нет
Физуха у БМ поболе будет(другое дело ее обычные панчи не так разрушительны, как БУ с гурой)
БУ не может использовать все виды Воли-У БМ с этим все пучком(тут БУ за счет ВН мог бы отхватить плюсик, но к МФ он ее просрал)
Способности +\- эквивалентны, только у БМ гораздо шире арсенал применения
я понимаю есть хейтерки БМ(за внешность\характер\ гендер), но это такое себе2. У БМ даже этого нет
1. Достижения на хлеб не намажешь и если они ничем не подкреплены, то это пустой звон
2. Она первый йонко, которая до этого ходила в команде с Кайдо под Роксом(парень за которого Гарпа героя дали и прощают ему Драгона\Эйса\Лу), ну и Роджер с ней зассал махаться. Наполеона мы видели против Джимбея. Ничего особенного.мне на эту хрень тоже надо ответить что то типа "ой, да Гуру мы на Тиче видели...мусор какой, яд магеланна круче!!!"?
3. Я думаю, что Зевс от Нами свалит(БМ вышла из приступа=контроль над душками восстановлен)
Серьезно, я понимаю почему админодрочеры долбятся в глаза усиленно пытаясь доказать мол БУ в МФ это сильнейший йонко эвер.
Формула проста-если БУ в МФ это пик йонко, то их адмиральчики это не проходной мусор на уровне старпома, а целых три топа(ведь Акаину омг полумертвому старику дырку сделал-адназначна вин), а уже орпираясь на это можно надрочить им Пробуждения и сидеть наяривать, но это выглядит жалко . Честно
Smiling Cat
11.01.2019, 01:05
Почитал че пишут и оказалось что главный аргумент против бу это:
бу - пробивают пульками
бм и кайду - не пробивают пульками
Ладно окей, а гура и алебарда че бм и кайду не пробивают? А зачем гура тичу если против мамки и кайды она бесполезна? А почему остальные йонки ссались бу если гура им пофиг?
если гура все же не пофиг, то мы получаем что?
атаки бу пробивают кайду и бм
атаки кайды и бм пробивают бу
то есть, все будет зависеть от личных навыков и количество хит поинтов.
тогда какая разница пробивают белоуса пульки или нет?
1. Если Белоуса пробивают пульки и мечики, значит чем дольше бой, тем больше вероятность, что после него он подохнет в то время, как Кайдо и Линлин НЕ УМРУТ.
Ранение ослабляет персонажа.
2. Алебарда это тоже самое стальное лезвие - разницы от мечей никакой, кроме как в том, что это тип оружия, а значит не пробьёт тело.
Гура Гура окажет воздействие на тело, но минимальное. Гура Гура наносит с Хаки слабый урон Адмиралу, а с учётом того, что Линлин и Кайдо гораздо его прочнее и сильнее в ФС, то максимум их отбросит (оттолкнёт, по типу как делал 4 гир Луффи с Кайдо), но нисколько не ранит.
3. Линлин и Кайдо могут наносить атаки с дальней дистанции в воздухе и очень опасные, расщепляющие на своём пути препятствия.
Ударная волна может дойти до них в воздухе, но нет гарантий, что они не увернутся или вовсе не нейтрализуют эту волну, т.к. Волну БУ смогли остановить объёдиненные силы 3-х Адмиралов, а ФС Линлин и Кайдо всяко больше, чем даже их суммарная сила.
4. Йонко не боятся друг друга, просто они сидят на своих территориях и занимают то, что пусто. От других мест они видимо не видели большой пользы поэтому отдавали их таким как Шанкс и БУ, т.к. от них самих эти места были слишком далеко, чтобы их защищать, а людей не хватало. Всё это выдумки и домыслы.
Линлин называла перед Луффи Кайдо Монстром и это правда, но сама она его ни во что не ставит и говорит с ним, как с каким-то шкетом и он сам в свою очередь говорит с ней также - это всё обусловлено тем, что они изначально находятся на вершине "пищевой цепочки" и потому ставят ультиматумы, даже друг другу.
У БУ не было столицы, он просто плавал на Моби Дике, так что Линлин и Кайдо особо дела до них не было, когда у самих более чем достаточно всего. А чего не было, то добывали через Преступное подполье или тайные сделки с Правительством.
5. БУ пробить Линлин и Кайдо может лишь Гура Гура и то слишком слабо.
Кайдо и Линлин могут ранить БУ и это будет очень тяжёлая рана. Даже если он сможет долго держаться, его тело рано или поздно истечет кровью.
Михе абсолютно никто не мешает пустить кручёный слэш.когда пустит, ты нам расскажешьНу, офигеть теперь. Может ты тоже расскажешь мне что Верго круче Гарпа, потому что у Верго помимо хаки и рукопашки есть ещё бамбуковая палка и рокушики?Когда у Верго и то и другое будет уровня Гарпа, тогда расскажу
БМ в этом плане хорошо прокачана по всем направлениямБлин, Акаину просто забыли сообщить об этом ты про того, что улетел в мусорку от полумертвого старика?
Ну хотя то что ты приводишь в пример сильнейшего админа показательно(а если я дам в пример, там где Эйс с Ао атаками в ничью разошлись...значит ли это что одмины-позор на уровне Эйса?Чот у Ао там с ваншотом не срослось...)
Против остальных вон всякие Сабычи стоят, да пердуны РейлиА причём тут прочность? Кто сказал что Эйс обязательно должен блокировать этот удар?Ну он может удрать, а м.б. вообще стать закуской для Прометея, но какая нахрен разница?
ты же свою цепочку Тич-Сабо-Джим вывел, чтобы показать мол, если БМ Джимбея не сваншотила, то куда там Тич? Джим затащил именно на прочке блок+ВВ+акулья чешуя(это не говоря о том, что стамина его сильная сторона). У Эйса нет и десятой доли стамины Джимбея(он после одной обнимашки с Тичом уже легкие выхаркивал). У Тича стамины побольше чем у Эйса, но меньше чем у Джима+ прочки нет совсем(удар не держит, вместо этого орет от боли барахтаясь)И всё же это недостойно небесного зверя.ну мы видели какой он херней страдаетА вот касательно Тича неизвестно, но Гура Гура всё же показана, как довольно слабая атакующая техника.гура скорее по локации и АОЕ, но персональный урон такой себе(другое дело что вкупе с топовой ВВ БУ это должно было быть ваншотмашиной)идимо ты забыл, но в манге говорилось что пирату в НМ можно выжить либо встав под ёнко, либо постоянно сражаясь с ними.
Тич в таких жёстких условиях смог захватить земли и стать ёнко.
Как это так вышло, что всем пиратам мешают, а тичу вот не помешали?Тебе выше ответили. После смерти БУ образовался ваакум власти, а у йонко не хватало ресурсов чтоб его заполнить(поэтому территорию БУ занимали не йонко, а всякие Коричневые Бороды)
Занять территорию легко-главная фишка в возможности ее удержать(да и нужно ли удерживать вообще?)На шанкса не напали когда он пошёл на БУ.
Кайдо частенько нападал на ёнок.Шанкс базарить шел, а не дратьсяЛадно окей, а гура и алебарда че бм и кайду не пробивают? А зачем гура тичу если против мамки и кайды она бесполезна? А почему остальные йонки ссались бу если гура им пофиг?
Пока ничего из показанного БМ и Кайдо не пробивает. Если что то нанесет им урон-расскажешьСовсем без нее да. Но и в потолок ее качать нет смысла. Средне прокаченые воли, максимально вкаченые два фрукта, этого хватает вполнену не в дуэли против йонок(условно говоря любой Прометей, который срать хотел на гуру поджарит Тичу жопу-а жопа Тича как мы видели горит знатно,, с барахтаньем и воплями боли)
Добавлено через 4 минуты
Йонко не боятся друг друга, просто они сидят на своих территориях и занимают то, что пусто. От других мест они видимо не видели большой пользы поэтому отдавали их таким как Шанкс и БУ, т.к. от них самих эти места были слишком далеко, чтобы их защищать, а людей не хватало. Всё это выдумки и домыслы.к слову не помню чтоб у БУ\Шанкса были понеглифы=они для БМ\Кайдо малоинтересны для нападения на их базуУ БУ не было столицы, он просто плавал на Моби Дике, так что Линлин и Кайдо особо дела до них не было, когда у самих более чем достаточно всего. А чего не было, то добывали через Преступное подполье или тайные сделки с Правительством.или банально отжимали попутно уничтожая страны...
Smiling Cat
11.01.2019, 04:03
гура скорее по локации и АОЕ, но персональный урон такой себе(другое дело что вкупе с топовой ВВ БУ это должно было быть ваншотмашиной)
Вообще согласен, что должно, но увы БУ в ярости всё же наносил довольно слабый урон, а ведь ВВ в этот момент он должен был юзать наверно.
к слову не помню чтоб у БУ\Шанкса были понеглифы=они для БМ\Кайдо малоинтересны для нападения на их базу
Согласен. Эти двое заинтересованы в статусе КП.
Шанкс хотел стать Йонко и стал - он ещё Луффи говорил, что тот метит выше них.
А БУ по словам Дофламинго правил подле статуса КП, не занимая трона.
Соответственно - не конкуренты, у них нет ничего ценного, значит и особого интереса не представляют, хотя в потенциале - цели на уничтожение.
или банально отжимали попутно уничтожая страны...
Ну и это тоже.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot