Крекер vs Джоз

[Smiling Cat]

serega, еще раз прочтите, что написал выше. Луффи перейдя в 4 гир их разорвал, а с обычным телом противостоять нитям не смог.
П.С. А попытки не важны - важен факт, что не сделал и улетел, а еще вкопался, атаковав тараном.

[serega]

Значит не мог . Какие могут быть вопросы ?

Или не хотел,одно из двух.Дофла там про старикана задвигал,почему бы не послушать намерения врага.

еще раз прочтите, что написал выше. Луффи перейдя в 4 гир их разорвал, а с обычным телом противостоять нитям не смог.

Вот только Дофла от этого по прежнему не клал в штаны от напряжения.

А попытки не важны - важен факт, что не сделал и улетел, а еще вкопался, атаковав тараном.

Очень даже важны,потому,как мотивы персонажей главное в любом эпизоде и если он попав в сеть ничего не предпринимает,то это уже странно заставляет задуматься почему.

[Smiling Cat]

serega,
Короче, Джоз стоял столбом и улетел ничего не сделав, с пофигом мог не мог, т.к. нешелохнулся, а Доффи только с Кроки поболтать хотел.

[elDagon]

Да Джозу просто пофиг было на Дофлу, отвечаю. Это же нормально , когда один враг у тебя на спине танцует, а другой под носом сидит.

[Паули]

Михавку тогда надо было расчехлять свой крестик а не меч, чтоб уж совсем по "канонам".
Не передергивай. Во-первый, крестик для нубов. А во-вторых, крестиком особо слеши не поделаешь.

[Kazuya]

Михавку тогда надо было расчехлять свой крестик а не меч, чтоб уж совсем по "канонам".

А как же шляпа?

[serega]

Короче, Джоз стоял столбом и улетел ничего не сделав, с пофигом мог не мог, т.к. нешелохнулся, а Доффи только с Кроки поболтать хотел.

Дофла тоже стоял и ничего больше не сделал,значит не мог ранить:xu:

Да Джозу просто пофиг было на Дофлу, отвечаю. Это же нормально , когда один враг у тебя на спине танцует, а другой под носом сидит.

И оба ничего не делают для,собственно,слива.Не передергивай. Во-первый, крестик для нубов. А во-вторых, крестиком особо слеши не поделаешь.

Зоро голыми руками вихри делает,думаешь,Михоук не сможет крестиком слеш пустить?

А как же шляпа?

А шляпа только для серьёзных противников:http://tabmok99.mortalkombatonline.com/hat.gifна самом деле он лучший в мире шляпник,а не мечник:be:

[elDagon]

serega, я уже понял, у вас Джоз это такой любитель игр в связывание. Еще он очень любит, когда его обламывают и не дают закончить начатое.

[Коро Пира Токар]

Дофла тоже стоял и ничего больше не сделал,значит не мог ранить
я вот одного не пойму , можешь мне объснить ? Зачем ему хотеть его ранить ? Джоз на него не летел , Дофла на этой войне исключительно прикалывался , так вопрос - почему он хотел ранить топового бойца БУ ?

[serega]

elDagon, А кто сказал,что рвать нити Дофлы легко,поэтому с учётом алмазной брони подождать лучшего шанса не такой уж и плохой вариант.

я вот одного не пойму , можешь мне объснить ? Зачем ему хотеть его ранить ? Джоз на него не летел , Дофла на этой войне исключительно прикалывался , так вопрос - почему он хотел ранить топового бойца БУ ?

Ну раз утверждаешь,что Дофла>Джоза,то одной поимки в паразит на 30 секунд как-то шибко маловато,т.к. ты правильно сказал,что Джоз на Дофлу не летел и тот ему был совершенно не интересен,а вот сразись они в прямом бою попался бы Джоз вообще в "паутину" и смог бы Дофла его удержать достаточное время для фатального дамага вопрос открытый.

[Коро Пира Токар]

Ну раз утверждаешь,что Дофла>Джоза,то одной поимки в паразит на 30 секунд как-то шибко маловато,т.к. ты правильно сказал,что Джоз на Дофлу не летел и тот ему был совершенно не интересен,а вот сразись они в прямом бою попался бы Джоз вообще в "паутину" и смог бы Дофла его удержать достаточное время для фатального дамага вопрос открытый.
Тем не менее факт есть факт - Дофла поймал Джоза и мог делать сним всё что захотел. Второй факт - Джоз выбраться не смог. Ну ничего тут не поделать, ну факт манги , зачем спорить с картинками то ?)) А разговоры про то что мол " не хотел " это чушь , Дофла его враг который может и убить , он тот кто стоит на пути к освобождению Эйса . Не хотел выпутаться ? Глупо как то звучит

[elDagon]

serega, уже ближе в истине. Еще пара попыток, и вы поймёте, что для Джоза это не просто трудно, а невыполнимо.

[Паули]

оро голыми руками вихри делает,думаешь,Михоук не сможет крестиком слеш пустить?
Может какой слешек и сможет, типа как по Моне. Но такие слешеки тоже для нубов.

[Smiling Cat]

Ну раз утверждаешь,что Дофла>Джоза,то одной поимки в паразит на 30 секунд как-то шибко маловато,т.к. ты правильно сказал,что Джоз на Дофлу не летел и тот ему был совершенно не интересен,а вот сразись они в прямом бою попался бы Джоз вообще в "паутину" и смог бы Дофла его удержать достаточное время для фатального дамага вопрос открытый.
1. Доффи стоял прямо перед Джозом за Крокодайлом и поймал его в паразит во время тарана - на силу его он значит начхал.
2. То, что Джоз двинуться за всё время не смог, ровно как Санджи, ровно как Атмос говорит обо всём, тем более, что схвачен был во время атаки.
3. Санджи лучше всего развил ВН, а всё равно попался.
П.С. Ваша вера конечно восхищает, но удерживать её на основе лишь "неизвестно в кадре" довольно плохой аргумент, учитывая, что способности Доффи (может не полностью, но) раскрыли.
П.П.С. Доффи не атаковал Джоза - он ему вообще был не нужен! Доффи хотел поговорить с Крокобоем, а тот был слегка занят - вот он и поставил Джоза на "паузу".
Доффи всю войну развлекается: перелетел Орза со смешком, играючи отрезав ногу, посмеялся над Атмосом, соорудил кресло из трупов статистов и вместо того, чтобы атаковать просто поболтал с мугиварой и Иванковым, а тут ещё и Крокодайл подлетел из ниоткуда. В конце он вообще умыл руки и предложил отпустить братьев.

[Grimgore]

Кто-то всерьез думает что Дофла сильнее Джоза? Серьезно?)

Киджи ваншот повесил Фламинго, и лишь удача, о чем прямо говорится в манге, спасла Дофлу от смерти. Джоз же этому самому Киджи дал бой и морду разбил. Мало того - хз как там все повернулось бы, если бы Джоз не отвлекся.

[Soifon is my waifu]

Джоз по сути более прочная версия Креккера, но без меча и бесконечного деления.
Так-что если я прав и резиновый спутал "прочность воли" с прочностью печенья+воля, то Креккеру вообще ничего не светит против Джоза.

[Grimgore]

Sn@ke, да вроде мугивара довольно однозначно говорил.

[Коро Пира Токар]

Маленький мальчик на улице с колокольчиком и газетами - " Читайте читайте ! Только в нашем выпуске "желтые новости Гранд Лайн " ! Адмирал Киджи повесил ваншот Фламинго , удача спасла Дофлу от неминуемой смерти ! Джоз дал бой Киджи и разбил ему морду ! Интервью Джоза после боя - " Я не знаю как бы всё повернулось если бы на ринге меня не отвлекли , Киджи я требую реванша ! ". Покупайте нашу газету Желтые новости Гранд Лайн ".
Grimgore - эм сколько стоит ?
Мальчик - 50 бэлли сэр ! .
Grimgore - Дайте мне 2 , одну Мурзику куплю .

[Soifon is my waifu]

Sn@ke, да вроде мугивара довольно однозначно говорил.
Мугивара не сильно умный, мог и перепутать, впрочем это лишь мое предположение.

[serega]

Тем не менее факт есть факт - Дофла поймал Джоза и мог делать сним всё что захотел. Второй факт - Джоз выбраться не смог. Ну ничего тут не поделать, ну факт манги , зачем спорить с картинками то ?)) А разговоры про то что мол " не хотел " это чушь , Дофла его враг который может и убить , он тот кто стоит на пути к освобождению Эйса . Не хотел выпутаться ? Глупо как то звучит

Но не сделал,значит не мог:bd:Почему же глупо,если есть мотив,то учитывая способности Джоза спешить ему было особо не надо.

уже ближе в истине. Еще пара попыток, и вы поймёте, что для Джоза это не просто трудно, а невыполнимо.

Голословное утверждение.Я с тем же успехом могу заявить,что Дофла его даже не поцарапал бы.

1. Доффи стоял прямо перед Джозом за Крокодайлом и поймал его в паразит во время тарана - на силу его он значит начхал.
2. То, что Джоз двинуться за всё время не смог, ровно как Санджи, ровно как Атмос говорит обо всём, тем более, что схвачен был во время атаки.
3. Санджи лучше всего развил ВН, а всё равно попался.
П.С. Ваша вера конечно восхищает, но удерживать её на основе лишь "неизвестно в кадре" довольно плохой аргумент, учитывая, что способности Доффи (может не полностью, но) раскрыли.
П.П.С. Доффи не атаковал Джоза - он ему вообще был не нужен! Доффи хотел поговорить с Крокобоем, а тот был слегка занят - вот он и поставил Джоза на "паузу".
Доффи всю войну развлекается: перелетел Орза со смешком, играючи отрезав ногу, посмеялся над Атмосом, соорудил кресло из трупов статистов и вместо того, чтобы атаковать просто поболтал с мугиварой и Иванковым, а тут ещё и Крокодайл подлетел из ниоткуда. В конце он вообще умыл руки и предложил отпустить братьев.

1.А где сказано,что таран это максимальные возможности Джоза.Так-то он нёсся на мусор вроде Крока,а отнюдь не на Дофлу.
2.Он даже не пытался.Вот Санджи пытался и Атомос пытался,а он нет.
3.Ну плюсик за это Дофле,но при этом ты же понимаешь,что у Джоза на порядок больше опыта серьёзных сражений и этот фактор забывать нельзя.
П.С.Это не вера,а скорее большое сомнение,т.к. строится на коротком эпизоде,который при желании можно качнуть,как в одну сторону,так и в другую.
П.С.С.Ну так и зачем тогда Джозу торопиться вырываться,тем более когда пернатый обсуждает свои планы.

[elDagon]

serega, так неинтересно. Я ждал от вас очередной параллели с реальностью, историй про связывание за гаражами, а вы с просто отмахиваетесь.

[Smiling Cat]

1.А где сказано,что таран это максимальные возможности Джоза.Так-то он нёсся на мусор вроде Крока,а отнюдь не на Дофлу.
2.Он даже не пытался.Вот Санджи пытался и Атомос пытался,а он нет.
3.Ну плюсик за это Дофле,но при этом ты же понимаешь,что у Джоза на порядок больше опыта серьёзных сражений и этот фактор забывать нельзя.
П.С.Это не вера,а скорее большое сомнение,т.к. строится на коротком эпизоде,который при желании можно качнуть,как в одну сторону,так и в другую.
П.С.С.Ну так и зачем тогда Джозу торопиться вырываться,тем более когда пернатый обсуждает свои планы.
1. Так-то он его избивал. И даже если ему хватило сил поднять ледник - встал как вкопанный.
П.С. Если уж нити Доффи целую башню выдерживают, то уж ледник и подавно, а силу, что её швирнула тем более.
2. Вы там знаете. Пытался не пытался, а покорился Доффи и "улетел, но обещал вернуться!".
3. Вот не понимаю... не понимаю я этого. Дофламинго занимается тёмным бизнесом, в одиночку не весть куда отправляется, способен выдерживать заморозку Кузана и даже нападать по подозрению на Адмирала (просто факт, что он на него напал, понимая, что это может перерасти в битву).
Доффи обладает хорошим пониманием людей, коварством, тактикой боя, опытом прошлых битв и знаниями о врагах и союзниках (во всяком случае о всех ключевых личностях НМ точно).
Как бы Джоз ничего не выигрывает только своим опытом, учитывая, что и Доффи не новичок.
4. С того, что это унизительно.

П.С. Сомнения сомнениями, но было бы прекрасно, если б были бы хоть какие-то намёки в пользу Джоза.
Силу Доффи на тот момент представили не как нити, а как силу, способную резать и контролировать тела - если бы Ода показал, что Джоз вырывается, то это бы испортило весь "сюрприз".
+ "Теперь он даже пальцем не может пошевелить" (с), даже если бы он пытался, мы бы вряд ли увидели бы.

[Коро Пира Токар]

Но не сделал,значит не мог
Это вывод человека 3-х летнего возраста . Папа папа а почему ты сейчас не подпрыгнул ? Может ты просто не мог подпрыгнуть ?
Почему же глупо,если есть мотив,
Вот я и справшиваю , какой мотив ты видишь ?
учитывая способности Джоза спешить ему было особо не надо.
Да , зачем сопротивляться если можно расслабиться , Эйс подождёт , никуда не денется денёк другой

[elDagon]

Tokar, так уже давным давно выяснили, что Марко и Джоз(мб, Виста еще) на войне исполняли коварный план по сливу БУ.

[Evil Phil]

так уже давным давно выяснили, что Марко и Джоз(мб, Виста еще) на войне исполняли коварный план по сливу БУ. Ага, и этот план придумал великий Багги-сама.:bd:

[serega]

1. Так-то он его избивал. И даже если ему хватило сил поднять ледник - встал как вкопанный.
П.С. Если уж нити Доффи целую башню выдерживают, то уж ледник и подавно, а силу, что её швирнула тем более.
2. Вы там знаете. Пытался не пытался, а покорился Доффи и "улетел, но обещал вернуться!".
3. Вот не понимаю... не понимаю я этого. Дофламинго занимается тёмным бизнесом, в одиночку не весть куда отправляется, способен выдерживать заморозку Кузана и даже нападать по подозрению на Адмирала (просто факт, что он на него напал, понимая, что это может перерасти в битву).
Доффи обладает хорошим пониманием людей, коварством, тактикой боя, опытом прошлых битв и знаниями о врагах и союзниках (во всяком случае о всех ключевых личностях НМ точно).
Как бы Джоз ничего не выигрывает только своим опытом, учитывая, что и Доффи не новичок.
4. С того, что это унизительно.

П.С. Сомнения сомнениями, но было бы прекрасно, если б были бы хоть какие-то намёки в пользу Джоза.
Силу Доффи на тот момент представили не как нити, а как силу, способную резать и контролировать тела - если бы Ода показал, что Джоз вырывается, то это бы испортило весь "сюрприз".
+ "Теперь он даже пальцем не может пошевелить" (с), даже если бы он пытался, мы бы вряд ли увидели бы.

1.Так то его и Луффи безгировый избивал,но Джоз явно не настолько слабый.Вполноги небось Кроку подзатыльники вешал.
2.Ну улетел и дальше что,ни одной царапины ему эти бомжи не нанесли.
3.И к чему ты начал перечислять предпринимательские жилки Дофлы в контексте боевого опыта?
4.Что унизительно? Попав в ловушку спокойно ждать свой момент?Надо обязательно истеря и паникуя нервно рвать нитки?напомню Луффи вон там вообще отплясывал прежде,чем порвать паразит N-ое время.
П.с.А намёки были,Джоз убрал алмазный доспех и был спокоен,как удав.
Ну да конечно,то что вицы и Саркис пытались вырываться не испортило "сюрприза",а с Джозом бы конечно испортило.
С Санджи это было видно,с вицами это было видно,один только Джоз ничего не делал.

serega добавил 16.03.2017 в 12:12
Это вывод человека 3-х летнего возраста . Папа папа а почему ты сейчас не подпрыгнул ? Может ты просто не мог подпрыгнуть ?

Молодец,классно себя охарактеризовал.Я всего лишь пользуюсь твоими шаблонами.За секунды не вырвался из сетки значит не может,его не атаковали значит не могут навредить.

Вот я и справшиваю , какой мотив ты видишь ?

Я уже говорил об этом в предыдущих постах:
1.Разговор мог заинтересовать.
2.Ждал более удачного момента.

Да , зачем сопротивляться если можно расслабиться , Эйс подождёт , никуда не денется денёк другой

Давай не передёргивай,они там и минуты не простояли.Да Луффи дольше в паразите путался.

[Smiling Cat]

1.Так то его и Луффи безгировый избивал,но Джоз явно не настолько слабый.Вполноги небось Кроку подзатыльники вешал.
2.Ну улетел и дальше что,ни одной царапины ему эти бомжи не нанесли.
3.И к чему ты начал перечислять предпринимательские жилки Дофлы в контексте боевого опыта?
4.Что унизительно? Попав в ловушку спокойно ждать свой момент?Надо обязательно истеря и паникуя нервно рвать нитки?напомню Луффи вон там вообще отплясывал прежде,чем порвать паразит N-ое время.
П.с.А намёки были,Джоз убрал алмазный доспех и был спокоен,как удав.
Ну да конечно,то что вицы и Саркис пытались вырываться не испортило "сюрприза",а с Джозом бы конечно испортило.
С Санджи это было видно,с вицами это было видно,один только Джоз ничего не делал.
1. Но Луффи тогда был мокрым, а тут явно было Хаки. Но даже так, Джоз не шелохнулся за всё время, хоть и кидал глыбу.
2. Доффи тоже - главная мысль, что стоял смирно вплоть до этого момента.
3. Просто к тому, что опыта Джозу не хватит, чтобы вот так запросто уклоняться от всех приёмов Доффи (особенно от Паразита, от которого ещё никто не уклонялся). У Доффи опыта тоже хватает, а его боевое коварство пока не имеет равных.
4. Ну попал в ловушку - у них сейчас главное спасти Эйса и защитить батю, а он в итоге не якобы "стал подслушивать коварный заговор", а позволил Доффи использовать себя, как трибуну, чтоб переговорить с Крокодайлом. В общем, даже если бы, ЕСЛИ БЫ он мог вырваться - у него нет оправдания почему он решил ничего не предпринимать.
П.С. Ну убрал, а взят он был когда был им покрыт, это не является особым намёком что Джоз мог хоть как-то выбраться.
А про спокойствие не заговаривайте. У него опыта и возраста достаточно, чтобы спокойно встречать опасность, а учитывая поведение Доффи в момент стойки на его спине - ему ничего не угрожало, да и Доффи его не заставлял ничего делать такого, чтобы тот запаниковал.
Я понимаю, что вам дорог Джоз, но всё же согласитесь, что физической силой ещё никто не смог противостоять "Паразиту", ни Джоз (какой бы спорной ситуация вам не казалась), ни Санджи. И нет ничего позорного в том, что Джоз просто встал из-за силы другого ДФ.
П.С. Просто напоминаю: Луффи разорвал нити, увеличившись в 4 раза, защитившись Хаки - нити просто лопнули из-за того, что их жертва стала резко расти - Джоз пока такого не показал.

[Коро Пира Токар]

.За секунды не вырвался из сетки значит не может,его не атаковали значит не могут навредить.
Когда и кого в манге Ван Пис , останавливал от атаки тот факт, что он не может навредить . Ну хоть один пример приведи где человек говорит - не, я не буду даже пытаться атаковать потому , что не могу навредить ? Напротив, все кому не лень бьют логии без воли . Тут информацию до читателя доводят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО примерами , если автор хочет показать что условно ту же логию не пробить, он организовывает обычные удары по нему , да даже того же Пекомса показали что в форме Черепахи обычными пулями не пробить . Если бы Джоза было не пробить - автор бы нарисовал ситуацию когда по нему условно бьёт Минго и не пробивает , так как он алмаз . Этого не было .

[serega]

Когда и кого в манге Ван Пис , останавливал от атаки тот факт, что он не может навредить . Ну хоть один пример приведи где человек говорит - не, я не буду даже пытаться атаковать потому , что не могу навредить ? Напротив, все кому не лень бьют логии без воли . Тут информацию до читателя доводят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО примерами , если автор хочет показать что условно ту же логию не пробить, он организовывает обычные удары по нему , да даже того же Пекомса показали что в форме Черепахи обычными пулями не пробить . Если бы Джоза было не пробить - автор бы нарисовал ситуацию когда по нему условно бьёт Минго и не пробивает , так как он алмаз . Этого не было .

Вот выделил основную мысль,а теперь применим ту же логику к ситуации Джоз/Дофла,т.е. автор хотел показать,что паразит это крутой приём,но что-бы не обмазать его тут же экскрементами(то бишь Джоз остановился,а потом в долю секунды порвал нитки) автор провернул трюк с тем,что сражения не было,а был обмен парой фраз и разрыв "контакта".А что касается твоего первого вопрос,то тот же Смокер не спешил кидаться на Дофлу в ПХ даже после применения КВ и только после того,как тот начал крошить его солдат решился.

serega добавил 16.03.2017 в 14:10
1. Но Луффи тогда был мокрым, а тут явно было Хаки. Но даже так, Джоз не шелохнулся за всё время, хоть и кидал глыбу.
2. Доффи тоже - главная мысль, что стоял смирно вплоть до этого момента.
3. Просто к тому, что опыта Джозу не хватит, чтобы вот так запросто уклоняться от всех приёмов Доффи (особенно от Паразита, от которого ещё никто не уклонялся). У Доффи опыта тоже хватает, а его боевое коварство пока не имеет равных.
4. Ну попал в ловушку - у них сейчас главное спасти Эйса и защитить батю, а он в итоге не якобы "стал подслушивать коварный заговор", а позволил Доффи использовать себя, как трибуну, чтоб переговорить с Крокодайлом. В общем, даже если бы, ЕСЛИ БЫ он мог вырваться - у него нет оправдания почему он решил ничего не предпринимать.
П.С. Ну убрал, а взят он был когда был им покрыт, это не является особым намёком что Джоз мог хоть как-то выбраться.
А про спокойствие не заговаривайте. У него опыта и возраста достаточно, чтобы спокойно встречать опасность, а учитывая поведение Доффи в момент стойки на его спине - ему ничего не угрожало, да и Доффи его не заставлял ничего делать такого, чтобы тот запаниковал.

1.Да какая разница каким там Луффи был,Джоз в любом случае может лупить гораздо сильнее,чем до ТС Луффи даже с использованием гиров.И верить,что он атаковал по Кроку в полную силу как-то чересчур наивно.Ну так если он не пытался выбраться,то с чего должен был шевелится,достаточно хотя бы того,что Дофла им играть,как Атомосом.
2.А что он должен был делать?Он стоял и разговаривал ,нитки то и без его прямого управления на максимуме натянуты.
3.Это уже субьективщина.Автор может представить,как твою точку зрения,так и то,что серьёзный Джоз размазывает Дофлу тонким слоем по асфальту наплевав на все выкрутасы.
4.Да ничего не решат эти полминуты в деле спасения Эйса,не надо представлять всех суицидниками,как Кайдо,который забивая на собственную безопасноть будут тупо ломится вперёд.Он вообще-то попал в неудобную ситуацию между двумя врагами,куда в такой ситуации спешить.
П.С.Это является намёком на то,что он не боролся с нитями и даже не пытался.
А как опыт и возраст могут помочь в безвыходной ситуации(если она конечно таковой являлась)?Ну так и получается Дофла на расслабоне Джоз на расслабоне,стоят и разговаривают поплёвывая в потолок,смысл ж.пу рвать разрывая нити.

Я понимаю, что вам дорог Джоз, но всё же согласитесь, что физической силой ещё никто не смог противостоять "Паразиту", ни Джоз (какой бы спорной ситуация вам не казалась), ни Санджи. И нет ничего позорного в том, что Джоз просто встал из-за силы другого ДФ.
П.С. Просто напоминаю: Луффи разорвал нити, увеличившись в 4 раза, защитившись Хаки - нити просто лопнули из-за того, что их жертва стала резко расти - Джоз пока такого не показал.

А я считаю,что именно ей и противостояли(что,думаешь,твой хвалёный пернатый не мог ослабить нитки что-ли и это при таком контроле,который он показал?По-моему такой подход смехотворен.Но и опять же ничего не мешало на уже преобразившегося Луффи опять паразит накинуть.),т.к. эти истории,что они дескать порвались только от увеличения объёма какой-то шлак,т.к. тогда получается,что Луффи в базе способен паразиты эти рвать

[Коро Пира Токар]

Вот выделил основную мысль,а теперь применим ту же логику к ситуации Джоз/Дофла,т.е. автор хотел показать,что паразит это крутой приём,но что-бы не обмазать его тут же экскрементами(то бишь Джоз остановился,а потом в долю секунды порвал нитки) автор провернул трюк с тем,что сражения не было,а был обмен парой фраз и разрыв "контакта"
Ну ты же понимаешь что это откровенно домыслы ?
А что касается твоего первого вопрос,то тот же Смокер не спешил кидаться на Дофлу в ПХ даже после применения КВ и только после того,как тот начал крошить его солдат решился.
Мы же говорили с тобой про " не пробить с удара " . Смокер понимал что он и так уже отхватил от всех от кого только можно , понятно дело что Дофла сильнее в разы и он не победит . Но если ударит то дамак смокер бесспорно нанесет ( очень малый , но всё-таки) .

[Smiling Cat]

А я считаю,что именно ей и противостояли(что,думаешь,твой хвалёный пернатый не мог ослабить нитки что-ли и это при таком контроле,который он показал?По-моему такой подход смехотворен.Но и опять же ничего не мешало на уже преобразившегося Луффи опять паразит накинуть.),т.к. эти истории,что они дескать порвались только от увеличения объёма какой-то шлак,т.к. тогда получается,что Луффи в базе способен паразиты эти рвать
1. Не мог.
2. Мешало то, что Луффи полетел наверх - Доффи неудобно его заново кидать. Опять же его это уязвило, что мугивара захотел биться с ним с воздуха.
3. Не способен.

1.Да какая разница каким там Луффи был,Джоз в любом случае может лупить гораздо сильнее,чем до ТС Луффи даже с использованием гиров.И верить,что он атаковал по Кроку в полную силу как-то чересчур наивно.Ну так если он не пытался выбраться,то с чего должен был шевелится,достаточно хотя бы того,что Дофла им играть,как Атомосом.
2.А что он должен был делать?Он стоял и разговаривал ,нитки то и без его прямого управления на максимуме натянуты.
3.Это уже субьективщина.Автор может представить,как твою точку зрения,так и то,что серьёзный Джоз размазывает Дофлу тонким слоем по асфальту наплевав на все выкрутасы.
4.Да ничего не решат эти полминуты в деле спасения Эйса,не надо представлять всех суицидниками,как Кайдо,который забивая на собственную безопасноть будут тупо ломится вперёд.Он вообще-то попал в неудобную ситуацию между двумя врагами,куда в такой ситуации спешить.
П.С.Это является намёком на то,что он не боролся с нитями и даже не пытался.
А как опыт и возраст могут помочь в безвыходной ситуации(если она конечно таковой являлась)?Ну так и получается Дофла на расслабоне Джоз на расслабоне,стоят и разговаривают поплёвывая в потолок,смысл ж.пу рвать разрывая нити.

Короче, думайте, как думали - одно и тоже, уже надоело из раза в раз повторять.
Если нет доказательств, что мог и нет доказательств что не мог - принимается что не мог на основе общих фактов: Атмос не мог, Санджи не мог, Луффи под особыми условиями, Армия не могла, Вице-адмиралы не могли и на основе этого Джоз вырваться также не мог! Если бы Доффи не показал, что может спокойно выстоять заморозке Кузана, то считалось бы также, что он бы просто ему проиграл, будучи замороженным на основе фактов с Робин, Луффи и самим Джозом, однако Доффи показал обратное. За сим всё.

[serega]

Ну ты же понимаешь что это откровенно домыслы ?

Ни чем не хуже чем у тебя.Мы имеем момент где Дофла останавливает Джоза на...полминуты максимум и никакой борьбы со стороны алмазного не видно,из этого короткого эпизода ты смело делаешь вывод Дофла>Джоза,хотя ситуация неоднозначная.

Мы же говорили с тобой про " не пробить с удара " . Смокер понимал что он и так уже отхватил от всех от кого только можно , понятно дело что Дофла сильнее в разы и он не победит . Но если ударит то дамак смокер бесспорно нанесет ( очень малый , но всё-таки) .

Через волю Дофлы едва ли,там даже Луффи со вторым гиром(до ранения пернатого) этого сделать не мог.

[Kazuya]

Походу я опять лоханулся, тыкнув на Крекера