838 глава

[Anubis]

Крутой пулемет тогда :D
Ну, если серьезно, может Лу так называет пулемет в 4 гире)

Есть существенная разница между пулемётом и многоствольной пушкой в скорострельности.

Пушка делает один редкий залп из нескольких стволов.
Пулемёт стреляет по одной пуле, но очень часто.

Что Луффи и показал - он сделал залп несколькими ударами. После него должен быть перерыв перед вторым залпом.

Атака Крекера. Т.е. попытка разрубить руку Луффи, именно попытка. Ибо я заметил, что та часть втянулась внутрь, как и во время боя с Дофлой.

Там кровь отчётливо видна. Или у Луффи тоже джем?

[Shinryuken]

Я вот думаю, а не является ли Джинбей подарком от БМ Винсмокам?

[Anubis]

Или рыбокарате.

Вот именно! И ему не нужно хаки.
Пусть будет оригинальным персонажем со своим стилем боя и своим способом бить по логиям.
Не надо всем пихать хаки!

Хотя ВН у него наверняка есть.
Как ещё он мог сбить своей соплёй соплю Ходи?
http://e6.postfact.ru/auto/04/43/34/02-03.png_res.jpg
http://e7.postfact.ru/auto/04/43/34/04.png_res.jpg

Anubis добавил 02.09.2016 в 12:32
- если укрепить ВВ какой-то предмет, то он может стать грозным оружием (бамбуковая палка Верго, крекерный меч Крекера)
- но если укрепить крекерный меч волей и настоящий такой же ВВ, по прочности второй превзойдет первый (видим на фоне того, как Лу сокрушил крекерный и был ранен настоящим)

Отсюда ещё один вывод - Верго идиот и понторез.
Не мог взять стальной дрын.

Anubis добавил 02.09.2016 в 12:32
У Смокера не меч как-бы... Тоже палка.

Дзютто. И металлическое явно.

[Grimgore]

Дзютто. И металлическое явно.
Ну оно и есть металлическое. Я к тому что эта палка не острая.

[TsAR]

Кингконг ган он так и не использовал ещё.
Ну тогда почти все.
TsAR, так они ему Санджи на блюдечке и отдадут чтоб без возни обойтись
Ты хочешь сказать, что он освободит Санджи, одолев Биг Мам?

[serega]

В манге достаточно инфы чтобы так считать, если тебе все по крупицам расставлять и разжевывать, то да ,нет намека.

Ты мне за факт не пихай свои хотелки и домыслы.Никаких намёков,что конфетный генерал и в помине не было.

Какие еще слови, вечно все придумываешь и преувеличиваешь. Да будь там метровый слой печенюшек, достаточно одного удара или маленького прокола по центру и эта печенька растрескается.

Чё?Какие ещё маленькие проколы или удары,ты мангу чем читаешь?Там отлично показали,какие эти печеньки прочные.

i_am_misha1991, Только вот у Креккера ВВ походу покруче,чем у Лу.Думается при равенстве воль есть варианты с повреждениями,но заблочить рукой меч.

[Бенгальский Эйс]

Норм так-то , печенька крекера сильнее пацифист)

[Anubis]

Ну тогда почти все.

Он даже кулеврину не использовал, которая реально может обогнуть всех клонов и ударить по Крекеру.
Или львиную базуку.
Он носорожью гаубицу, но это, чую, будет редкой ситуативной атакой.

Так что "почти все" - это всего два приёма из шести:
1) конг пушка
2) конг орган
(думаю, в новом переводе всё-так будет так, а не рибадекин - уж лучше была бы "многоствольная пушка", как в игре Казаки)
http://cs4.pikabu.ru/images/previews_comm/2015-05_5/14323743133924.png

[TsAR]

Anubis, это всё приёмы одного ранга. У Крекера тоже масса таких может найтись, но при этом ульты своей он ещё не раскрывал, тогда как четвёртый гир это и есть нынешняя ульта Луффи.

TsAR добавил 02.09.2016 в 13:14
Норм так-то , печенька крекера сильнее пацифист)
Она почти на уровне Дофлы.))

[Shanks]

У Смокера не меч как-бы... Тоже палка.

Палка не палка,но не сравнивай бамбук и метал.

[Spargo]

не подскажите в какой главе он говорил?

Точно не помню, но он говорил Гатсу, после первого использования 4 гира.

[Grimgore]

Палка не палка,но не сравнивай бамбук и метал.
А ты не сравнивай металлическую палку и меч.

[Shanks]

А ты не сравнивай металлическую палку и меч.

Чем говорить металлическая палка, легче сказать меч,пусть хоть это и жалкое подобие меча

[Anubis]

это всё приёмы одного ранга. У Крекера тоже масса таких может найтись, но при этом ульты своей он ещё не раскрывал, тогда как четвёртый гир это и есть нынешняя ульта Луффи.

Я понял, что ты имеешь в виду.
Но насколько кинг-конг пушка сильнее конг пушки?
Неизвестно.

А вот львиная базука, по идее, сильнее конг-пушки почти в два раза (спишем немного на то, что левая рука слабее правой).

Чем говорить металлическая палка, легче сказать меч,пусть хоть это и жалкое подобие меча
Не скажи, у меча есть заточенное лезвие, которое повышает давление при ударе.

[Юрий Бонд]

Крекер очень силен, быстр, и харизматичен. Действительно чем-то Беллами и Дофлу напоминает.

Что и не понравилось, кстати. У Оды и так треть девушек - вылитые Нами, а теперь еще и злодеям стали раздавать похожие рожи. У дылды из печенья хотя бы внешность оригинальная была, а настоящий Крекер только прической выделился.

[Кузя]

yuri_bond, да вам не угодишь.

[Физкультура]

Про второй гир дофла говорил "не ощутил, парниша".
Третий гир элементарно затанчили (по-моему, впервые).
И в довесок помойка на 4 гире не смогла сходу превзойти случайного чувака из печенья.
Значит в базе луффи не представляет из себя ничего, кроме резинового изделия.
Я разочарован.

[serega]

Интересно,если у Креккера на листовке изображена только оболочка,то получается дозор не в курсах о его полном боевом потенциале или тут,как с Фрэнки замут (хотя не очень понятно,почему сняли робота,а не его самого).

[Юрий Бонд]

yuri_bond, да вам не угодишь.

С чего такой вывод? Меня Крекер-здоровяк устраивал при первом появлении (не то что некоторых, начавших орать про "сплошных фриков и зелибоб"). Претензии к новому облику писал выше - в лом повторяться.

[altuha]

Глава понравилась. По моему это первый случай, когда четвертому гиру нанесли урон. Из чего можно сделать вывод, что у Крекера режущий потенциал выше, чем у Дофлы. Куча пече-големов смогла заблочить удар 4 гира, а значится они могли бы быть очень неплохим инструментом для слива персов уровня Лу в базе(а это вполне неплохой уровень). Еще понравилось моменты с Нами и Чоппером - чем-то напоминают доТСных самих себя, Наконец-то вернулись к Санджи, хотя в данный момент остальные линии не менее интересны. Пока что для меня арка идет на ура. И похоже она не будет очень длинным. Предполагаю что в течение десяти глав начнется уже сама свадьба, которая наверняка превратиться в цирк с оленями(кстати возможно спасатели нагрянут с трех разных сторон, по двое). Пятюня главе

[Evil Phil]

Еще понравилось моменты с Нами и Чоппером - чем-то напоминают доТСных самих себя Пока что. Да и надолго ли?

которая наверняка превратиться в цирк с оленями С оленем, северным.

[Smiling Cat]

Только сейчас заметил, что Крекер похож на Беллами!(внешне)

[player14017]

Интересно как он одолел крекера,нашел шприц и заставил пасть в обморок

[Gwynbleidd]

Только сейчас заметил, что Крекер похож на Беллами!(внешне)

Лол, дык Крекер старший брат Беллами, который на 3 года раньше своего младшего брата вышел в море.

Devilhealer добавил 04.09.2016 в 21:28
Интересно,если у Креккера на листовке изображена только оболочка,то получается дозор не в курсах о его полном боевом потенциале или тут,как с Фрэнки замут (хотя не очень понятно,почему сняли робота,а не его самого).

Тебе как всегда нужно объяснение на любую мелочь, которая тебе не понятна. Объясняю, это просто один из приколов Оды, точно так же как и с Чоппером и его наградой. Чтобы народ поломал голову и подумал.

Devilhealer добавил 04.09.2016 в 21:34

Чё?Какие ещё маленькие проколы или удары,ты мангу чем читаешь?Там отлично показали,какие эти печеньки прочные.


Лол, печеньки никак не могут быть прочные, объяснение почему они такие у Крекера так это из-за сказки, тут даже не надо гадать.

[serega]

Тебе как всегда нужно объяснение на любую мелочь, которая тебе не понятна. Объясняю, это просто один из приколов Оды, точно так же как и с Чоппером и его наградой. Чтобы народ поломал голову и подумал.

Мне твои объяснения не нужны,так что можешь не пытаться включать режим "умника".

Лол, печеньки никак не могут быть прочные, объяснение почему они такие у Крекера так это из-за сказки, тут даже не надо гадать.

Ага, воск никак не может быть прочнее стали,но таким является.Ты мангу читаешь,а там может быть всё что угодно,а док-вом,что печеньки офигенно прочные является то,что стенка из таких солдат не рассыпалась от 4-го гира сразу.

[Gwynbleidd]

Мне твои объяснения не нужны,так что можешь не пытаться включать режим "умника".



Ага, воск никак не может быть прочнее стали,но таким является.Ты мангу читаешь,а там может быть всё что угодно,а док-вом,что печеньки офигенно прочные является то,что стенка из таких солдат не рассыпалась от 4-го гира сразу.

Если чисто судить по манге, то не печенья Крекера прочные, а вв Крекера, как собственно Лу и сказал.
И при 4-м гире его клоны сразу начали сыпаться, просто их было очень много и Крекер делал им дополнительное количество щитов и слоев.

[SkyVoker]

Если чисто судить по манге, то не печенья Крекера прочные, а вв Крекера, как собственно Лу и сказал.
И при 4-м гире его клоны сразу начали сыпаться, просто их было очень много и Крекер делал им дополнительное количество щитов и слоев.

Какой Крекер? Ты имеешь ввиду Шарлотта Крысу? Ты че путаешь имена то?

[Gwynbleidd]

Какой Крекер? Ты имеешь ввиду Шарлотта Крысу? Ты че путаешь имена то?

Крысу? Нет, таких не знаю.

[SkyVoker]

Крысу, нет, таких не знаю

Как не знаешь? Он еще из подтижка атакует. Своих созданных клонов на Луффи посылает, а пока он их бьет, он появляется и бьет Луффи. И имя ему Шарлотта Крыса. Один из трех конфетных генералов

[Gwynbleidd]

Как не знаешь? Он еще из подтижка атакует. Своих созданных клонов на Луффи посылает, а пока он их бьет, он появляется и бьет Луффи. И имя ему Шарлотта Крыса. Один из трех конфетных генералов

Дофламнго так вообще надерал задницу Лу своим клоном так же атакуя из под тишка или просто сидел на диванчике словно король мира, наблюдая как клон дрючит Шляпу, и что?
У каждого свой стиль сражения. И видимо Крекер очень не любит получать пиздюлей. Он кстати сам об этом говорил, для того и создал свою супер броню.

[SkyVoker]

Devilhealer, Дофла не мог одновременно с Луффи и Ло драться, поэтому он и создал клона.
И тут совсем другое. Одно дело сражаться с клоном 1 на 1. Ну там Беллами дно не считается. Другое дело Сражаться с армией клонов, а потом из подтижка получать от главной Крысы.

[Юрий Бонд]

Тактика есть тактика. Если Луффи еле-еле ломает клонов с их щитами, это его личные проблемы. Потенциальный надиратель задниц йонко должен быть во много раз сильнее нынешнего ГГ.

из подтижка

из под тишка

Вот что с людями ЕГЭ делает - что с одним, что с другим. Это слово пишется "исподтишка", грамотеи! Ваш граммар-наци.

[serega]

Если чисто судить по манге, то не печенья Крекера прочные, а вв Крекера, как собственно Лу и сказал.И при 4-м гире его клоны сразу начали сыпаться, просто их было очень много и Крекер делал им дополнительное количество щитов и слоев.

Если судить по манге,то воздействовать на печенья ВВ он мог только сидя в марионетке,но когда начал делать армию солдат,то те сами по себе были достаточно прочные.И сыпаться в первую очередь щиты начали,а не сами солдатики.

[TsAR]

Как не знаешь? Он еще из подтижка атакует. Своих созданных клонов на Луффи посылает, а пока он их бьет, он появляется и бьет Луффи. И имя ему Шарлотта Крыса. Один из трех конфетных генералов
А как ещё пираты себя должны вести?

[Evil Phil]

Devilhealer, Другое дело Сражаться с армией клонов, а потом из подтижка получать от главной Крысы. В Хантере и ДжоДже постоянно так дерутся, рыцарство в сёненах вовсе не обязательно.

[Gwynbleidd]

Если судить по манге,то воздействовать на печенья ВВ он мог только сидя в марионетке,но когда начал делать армию солдат,то те сами по себе были достаточно прочные.И сыпаться в первую очередь щиты начали,а не сами солдатики.

Ошибаешься! Крекер усиливал как внутри своего основного клона, так и снаружи других. И если бы Крекер не усиливал других клонов, печеньки были бы не помехой 2 и 3 гиру, причем с волей.

[serega]

Ошибаешься! Крекер усиливал как внутри своего основного клона, так и снаружи других. И если бы Крекер не усиливал других клонов, печеньки были бы не помехой 2 и 3 гиру, причем с волей.

Это кто тебе сказал такую ересь?Креккер сам печенюху бронёй назвал,причём любимой,так что она сама по себе должна быть достаточно прочной.Я уж не говорю,что для этого нужен прямой контакт,так что больше двух солдат он ну вообще никак не сможет усилить.

[SkyVoker]

Тактика есть тактика. Если Луффи еле-еле ломает клонов с их щитами, это его личные проблемы. Потенциальный надиратель задниц йонко должен быть во много раз сильнее нынешнего ГГ

Поэтому этот Крекер никак и не впечатлил. Если так дерется, то он не достоин быть одним из подчиненных Йонко.


А как ещё пираты себя должны вести?

Сражаться с другим пиратом в бою один на один, тем более, если ты один из генералов Йонко.

[Murcielago]

Это кто тебе сказал такую ересь?Креккер сам печенюху бронёй назвал,причём любимой,так что она сама по себе должна быть достаточно прочной.Я уж не говорю,что для этого нужен прямой контакт,так что больше двух солдат он ну вообще никак не сможет усилить.А как Дофла укреплял нити в пробуждении ? Был прямой контакт ?

[Gwynbleidd]

Это кто тебе сказал такую ересь?Креккер сам печенюху бронёй назвал,причём любимой,так что она сама по себе должна быть достаточно прочной.Я уж не говорю,что для этого нужен прямой контакт,так что больше двух солдат он ну вообще никак не сможет усилить.

Никто мне не говорил, надо мангу правильным местом читать, а не как ты. Печенюшка это та же мука, только уже обработанная, достаточно один раз тыкнуть пальцем и она покроется трещинами и рассыпется. С броней понятно все, там основное усиление воли было, иначе Лу проломил ее с гатлингом и уж тем более с 3-м гиром. Крекер хоть сотню другую своих клонов может усилить волей, вот только чем больше он создаст клонов-печенюшек, тем слабее воля будет у каждого, то есть Крекеру не выгодно делать много клонов, эффекта не будет, поэтому достаточно несколько созданных клонов, с довольно крепкой волей, с которыми Лу не без проблем справляется.

П.С И я не говорю о полном покрытии воли клона Крекера, а лишь при получении удара, при защите и при атаке. Вполне может быть такое, что стоит перед лу чистая печенька, но при любом контакте, как помогающая роль распространяется воля Крекера для придания более мощной техники.

[serega]

А как Дофла укреплял нити в пробуждении ? Был прямой контакт ?

Он с ними всё равно в прямом контакте был,т.к. нити судя по всему управлялись им через землю.Вот смотри он касается земли что-бы активировать пробуждение:http://e5.postfact.ru/auto/13/93/64/OP_785_page06.png

Никто мне не говорил, надо мангу правильным местом читать, а не как ты. Печенюшка это та же мука, только уже обработанная, достаточно один раз тыкнуть пальцем и она покроется трещинами и рассыпется. С броней понятно все, там основное усиление воли было, иначе Лу проломил ее с гатлингом и уж тем более с 3-м гиром. Крекер хоть сотню другую своих клонов может усилить волей, вот только чем больше он создаст клонов-печенюшек, тем слабее воля будет у каждого, то есть Крекеру не выгодно делать много клонов, эффекта не будет, поэтому достаточно несколько созданных клонов, с довольно крепкой волей, с которыми Лу не без проблем справляется.

Вот только не надо мне тут свою ИМХОту за факты выдавать,про волю был разговор ещё когда Креккер сидел в печеньке о ней ни слова не было,так что не выдумывай.Кроме того не стоит забывать,что такие солдаты патрулируют улицы далеко от Креккера и они и пальцами пробиваются,то их делать незачем.Броня это броня и к воле она не имеет никакого отношения.И ты мне всерьёз решил рассказывать,что печенье не может быть очень прочным,после того как в манге был воск прочнее стали?

П.С И я не говорю о полном покрытии воли клона Крекера, а лишь при получении удара, при защите и при атаке. Вполне может быть такое, что стоит перед лу чистая печенька, но при любом контакте, как помогающая роль распространяется воля Крекера для придания более мощной техники.

Ты говоришь бред,т.к. он должен для этого их всех касаться,а это невозможно.

[Murcielago]

Он с ними всё равно в прямом контакте был,т.к. нити судя по всему управлялись им через землю.Вот смотри он касается земли что-бы активировать пробуждениеА тут он тоже имеет контакт ? Или будем считать контактом то, что он стоит на земле ?
http://e7.postfact.ru/auto/14/24/45/OP_790_page04.png

[serega]

А тут он тоже имеет контакт ? Или будем считать контактом то, что он стоит на земле ?

Ну так судя по всему,он уже всё пространство под собой нитями заполонил,а значит система контроля готова и не важно чем с ней контактировать для управления.

[Murcielago]

Ну так судя по всему,он уже всё пространство под собой нитями заполонил,а значит система контроля готова и не важно чем с ней контактировать для управления.А если печенья тоже так могут ?

[serega]

А если печенья тоже так могут ?

Ну с нитками это ещё как-то можно представить,ибо Дофла показывал прямые манипуляции,а здесь больше похоже на клонов Гальдино,которые он уже отсоединил от подпитки фруктом.

[Murcielago]

Ну с нитками это ещё как-то можно представить,ибо Дофла показывал прямые манипуляции,а здесь больше похоже на клонов Гальдино,которые он уже отсоединил от подпитки фруктом.Тем не менее, он говорит, что они так же хороши, как и тот, над которым Луффи мощно потел именно из-за воли.

[serega]

Тем не менее, он говорит, что они так же хороши, как и тот, над которым Луффи мощно потел именно из-за воли.

Но это не значит,что они подпитываются.Могут же они быть и сами по себе довольно крепким.

[Murcielago]

Но это не значит,что они подпитываются.Могут же они быть и сами по себе довольно крепким.т.е. дистанционно укрепить печенье, как Дофла нити, нельзя, зато сами печенья могут легко отбивать слонобой ? Ну ок.

[Gwynbleidd]

Вот только не надо мне тут свою ИМХОту за факты выдавать,про волю был разговор ещё когда Креккер сидел в печеньке о ней ни слова не было,так что не выдумывай.Кроме того не стоит забывать,что такие солдаты патрулируют улицы далеко от Креккера и они и пальцами пробиваются,то их делать незачем.Броня это броня и к воле она не имеет никакого отношения.И ты мне всерьёз решил рассказывать,что печенье не может быть очень прочным,после того как в манге был воск прочнее стали?


Для Лу печенья без воли не более чем пушинки, без воли они не имеют никаких сильных свойств. И не путай, воск вообще был показан до ТС, где волю очень мало показывали, в общем она не была раскрыта как щас, ну и воск реально может быть прочным, особенно с большим слоем и в холоде. И броня изначально была укреплена волей, это 100 % факт.

Devilhealer добавил 06.09.2016 в 15:34
Он с ними всё равно в прямом контакте был,т.к. нити судя по всему управлялись им через землю.Вот смотри он касается земли что-бы активировать пробуждение:http://e5.postfact.ru/auto/13/93/64/OP_785_page06.png

Ты говоришь бред,т.к. он должен для этого их всех касаться,а это невозможно.

Чтобы использовать волю вооружения, владелец должен касаться своего оружие, так? Это ты говоришь полную ересь, в манге есть полно моментов, где не было касания, но воля применялась.
Разуй глаза наконец!

Devilhealer добавил 06.09.2016 в 15:38
Ну так судя по всему,он уже всё пространство под собой нитями заполонил,а значит система контроля готова и не важно чем с ней контактировать для управления.

Кончай придумывать и соченять свои теории и имхоту, все это лишь твое субъективное мнение. Захочет Ода - сделает одного фруктовика, у которого воля лишь при контакте, второго сделает с волей без контакта.

Devilhealer добавил 06.09.2016 в 15:42
т.е. дистанционно укрепить печенье, как Дофла нити, нельзя, зато сами печенья могут легко отбивать слонобой ? Ну ок.

Причем слонобой с волей! простыми печеньками его не отбить.

[serega]

Для Лу печенья без воли не более чем пушинки, без воли они не имеют никаких сильных свойств. И не путай, воск вообще был показан до ТС, где волю очень мало показывали, в общем она не была раскрыта как щас, ну и воск реально может быть прочным, особенно с большим слоем и в холоде.
И броня изначально была укреплена волей, это 100 % факт.

1.Откуда ты это знаешь?Без разницы когда был представлен воск,он в манге и сейчас по сути есть.И с какого перепуга наличие воли отрицает наличие прочных материалов создаваемых фруктовиком?
2.Изначально была когда Креккер сидел внутри,а вот новые созданные им уже далеко не факт.

Чтобы использовать волю вооружения, владелец должен касаться своего оружие, так? Это ты говоришь полную ересь, в манге есть полно моментов, где не было касания, но воля применялась.
Разуй глаза наконец!

Ну давай,приводи пруфы раз такой умный,где применяется ВВ без непосредственного контакта(только пожалуйста стрелы куджа не приводить,там контакт был и воля какое-то время на предмете сохраняется,но отнюдь не долго).

Кончай придумывать и соченять свои теории и имхоту, все это лишь твое субъективное мнение. Захочет Ода - сделает одного фруктовика, у которого воля лишь при контакте, второго сделает с волей без контакта.

Дружок,я всего лишь логично мыслю в отличие от тебя.И то что Дофла превращал здания в нитки только касаясь земли очень даже намекает о том что он контролирует его через нити пропущенные через неё.

[Gwynbleidd]

1.Откуда ты это знаешь?Без разницы когда был представлен воск,он в манге и сейчас по сути есть.И с какого перепуга наличие воли отрицает наличие прочных материалов создаваемых фруктовиком?
2.Изначально была когда Креккер сидел внутри,а вот новые созданные им уже далеко не факт.


Может у фруктовика и есть прочные свойства фрукта, но без воли в НМ против Лу с волей они словно пушинкой должны быть. Примерно так же как Карибу против Пекомса.

2. Думаю не на все атаки Ода обозначает черным, поэтому у тебя столько сомнении и недопонимания. И опять же, простые крекеринки-клоны никак не могут противостоять 4 гиру, а в манге они какое то время держатся, а это указывают на волю со стороны Крекера.

Devilhealer добавил 06.09.2016 в 16:23


Ну давай,приводи пруфы раз такой умный,где применяется ВВ без непосредственного контакта(только пожалуйста стрелы куджа не приводить,там контакт был и воля какое-то время на предмете сохраняется,но отнюдь не долго).


Волей вообще можно управлять и без контакта, к примеру кв действует без контакта, ладно, ты скажешь это не вв, но тем не менее. Как таковых битв без контакта и с волей особо не было, но до ТС помню Кизаро с лучами по Марко попал, еще до наручников. Ло может не касаясь за счет индивидуальных способностей фрукта применять волю без контакта при помощи сферы. Хороший пример с Дофлой, где он с пробуждением начиняет нити волей не касаясь ими. Дальше она непременно покажет еще более неоспоримые факты.

Devilhealer добавил 06.09.2016 в 16:30


Дружок,я всего лишь логично мыслю в отличие от тебя.И то что Дофла превращал здания в нитки только касаясь земли очень даже намекает о том что он контролирует его через нити пропущенные через неё.

Далеко не намекает. Это все часть способностей фрукта Дофлы, он может контролировать нити не касаясь ими, т.е тот же телекинез.

[serega]

Может у фруктовика и есть прочные свойства фрукта, но без воли в НМ против Лу с волей они словно пушинкой должны быть. Примерно так же как Карибу против Пекомса.

Это с какого такого перепуга?Всё зависит от сво-в фрукта и его прокаченности ,например я абсолютно уверен,что чувак не владеющий волей с гура-гурой легко откинет Луффин слонобой,а тот же Барт так же легко его заблокирует.

2. Думаю не на все атаки Ода обозначает черным, поэтому у тебя столько сомнении и недопонимания. И опять же, простые крекеринки-клоны никак не могут противостоять 4 гиру, а в манге они какое то время держатся, а это указывают на волю со стороны Крекера.

Ты мне предлагаешь гадать на кофейной гуще?Невидимую волю можно предположить только в тех моментах где без неё никуда,а это в превую очередь логии и противостояние читерным фруктам(таким,как у Ло),но здесь Ода ни у одной печенюхи Ода не подсветил чёрным когда Луффи по ним лупил.И почему вдруг щиты не могут максимально смягчить единичный удар в 4-ом гире?Т.к. судя по той же главе щит куда прочнее самого клона.

Волей вообще можно управлять и без контакта, к примеру кв действует без контакта, ладно, ты скажешь это не вв, но тем не менее. Как таковых битв без контакта и с волей особо не было, но до ТС помню Кизаро с лучами по Марко попал, еще до наручников. Ло может не касаясь за счет индивидуальных способностей фрукта применять волю без контакта при помощи сферы. Хороший пример с Дофлой, где он с пробуждением начиняет нити волей не касаясь ими. Дальше она непременно покажет еще более неоспоримые факты.

1.Вот только КВ выбрасывает подавляющую "волну",а ВВ покрывает предмет,что нельзя сделать ей.
2.Кизару по марко попал потому что тот не логия,а его сила восстановление повреждений.Да и опять же,если он даже использовал бы ВВ,то тут был тот же принцип,что и у амазонок,т.е. луч выходил из Кизару,а значит он контакт с ним имел.
3.Ну-ка поподробнее где Ло показал применение воли без контакта?
4.Хороший пример с Дофлой,где Дофла понастроил сетей прикоснувшись к земле и превратив здания в нити,очевидно,что пробуждение нитями с ним и связано.

Далеко не намекает. Это все часть способностей фрукта Дофлы, он может контролировать нити не касаясь ими, т.е тот же телекинез.

Способности Дофлы это создание нитей из тела и в пробуждении он делает тоже самое присоединяясь с помощью их к окружению и трасформируя его.А никак не с помощью какого-то левого телекинеза.

[Gwynbleidd]

Это с какого такого перепуга?Всё зависит от сво-в фрукта и его прокаченности ,например я абсолютно уверен,что чувак не владеющий волей с гура-гурой легко откинет Луффин слонобой,а тот же Барт так же легко его заблокирует.



Самые сильные фрукты типа гура-гура может и могут противостоять некоторым фруктам с волей, но никак не какие там крекеринки! Ода еще не показывал, что будет с барьерами Барта, если по нему ударить волей.

[serega]

Самые сильные фрукты типа гура-гура может и могут противостоять некоторым фруктам с волей, но никак не какие там крекеринки! Ода еще не показывал, что будет с барьерами Барта, если по нему ударить волей.

Ты всё таки не понимаешь,мы же не знаем,что это за печенье и из чего оно состоит,может он твёрдое,как алмаз(ведь есть же у нас зоан черепахи с такими параметрами).Насчёт Барта скажу одно,он уже изнасиловал двоих персонажей с ВВ и те его барьер так и не смогли пробить.Короче нет смысла спорить посмотрим ,что будет дальше.

Ода все правильно сделал, ибо было бы нелепо рисовать черных клонов Крекера. Читающий мангу и сам должен включить свой мозг, точно так же, когда ты читаешь книгу или ты не читаешь? Читы без воли вообще сразу должны крошиться, а в манге они после вторых-третьих ударов только ломаются.

Достаточно было чёрные щиты нарисовать,но увы такого не было.И не должны читы сразу крошиться, на то они и читы.

[Gwynbleidd]

Ты мне предлагаешь гадать на кофейной гуще?Невидимую волю можно предположить только в тех моментах где без неё никуда,а это в превую очередь логии и противостояние читерным фруктам(таким,как у Ло),но здесь Ода ни у одной печенюхи Ода не подсветил чёрным когда Луффи по ним лупил.И почему вдруг щиты не могут максимально смягчить единичный удар в 4-ом гире?Т.к. судя по той же главе щит куда прочнее самого клона.


Ода все правильно сделал, ибо было бы нелепо рисовать черных клонов Крекера. Читающий мангу и сам должен включить свой мозг, точно так же, когда ты читаешь книгу или ты не читаешь? Читы без воли вообще сразу должны крошиться, а в манге они после вторых-третьих ударов только ломаются.

Devilhealer добавил 06.09.2016 в 17:01




1.Вот только КВ выбрасывает подавляющую "волну",а ВВ покрывает предмет,что нельзя сделать ей.
2.Кизару по марко попал потому что тот не логия,а его сила восстановление повреждений.Да и опять же,если он даже использовал бы ВВ,то тут был тот же принцип,что и у амазонок,т.е. луч выходил из Кизару,а значит он контакт с ним имел.
3.Ну-ка поподробнее где Ло показал применение воли без контакта?
4.Хороший пример с Дофлой,где Дофла понастроил сетей прикоснувшись к земле и превратив здания в нити,очевидно,что пробуждение нитями с ним и связано.


1. Думаю вв можно зарядить все, включая и ветер, к примеру тот же Драгон, точно должен будет резать волей не касаясь кого-то.
2. опять не внимательно читаешь. В первом моменту когда Марко летел Кизару пулеметил по нему, а ему хоть бы хны, только потом Кизару начал волей зарежать свои лучи и марко их почувствовал, тем самым был ранен.
Когда Ло разрубил Верго, то и гора порезалась, там была воля на растоянии, без контакта. Это одна из способностей фрукта Ло, что-то типа телекинеза.
4. Нет, не связано, причем нету и намека. Там тупо телекинезом фрукта управляет ими как хочет.

Devilhealer добавил 06.09.2016 в 17:03



Способности Дофлы это создание нитей из тела и в пробуждении он делает тоже самое присоединяясь с помощью их к окружению и трасформируя его.А никак не с помощью какого-то левого телекинеза.

нет, не тоже самое. пробуждение совсем иной уровень, он может всю окружающую территорию превратить в нити и ими управлять на расстоянии не касаясь ими, к тому же и волей их начинять так же.

Devilhealer добавил 06.09.2016 в 17:09
Ты всё таки не понимаешь,мы же не знаем,что это за печенье и из чего оно состоит,может он твёрдое,как алмаз(ведь есть же у нас зоан черепахи с такими параметрами).Насчёт Барта скажу одно,он уже изнасиловал двоих персонажей с ВВ и те его барьер так и не смогли пробить.Короче нет смысла спорить посмотрим ,что будет дальше.


Из чего состоит печенье - мука, яйцо, масло. Думаешь это реально может быть чем то мощным? Смешно. Алмаз - это алмаз, а печенье это печенье, Ода старается логически создавать свойства и их физику. Крекер действительно сильный, скорее всего как главный боец, но без воли он никак не может отражать своими печеньками сильнейшие атаки 4 гира с волей, это опять же смешно.

Devilhealer добавил 06.09.2016 в 17:16



Достаточно было чёрные щиты нарисовать,но увы такого не было.И не должны читы сразу крошиться, на то они и читы.

Не логично чтобы щиты выдерживали 4 гир с волей. Тут может быть много вопросов и догадок, может Ода забыл, может не счел нужным, может быть решил что так будет выглядеть лучше рисунок. Понимаю что это до ТС, но все же, на войне были элементы с применением воли, но их не показывали. И вот главный момент, когда Лу сказал, что ему еще не сталкивалась такая воля при гатлинге, щиты Крекера не были черным окрашены, т.е там была воля, но автор не стар обозначать ее рисовкой.

[serega]

1. Думаю вв можно зарядить все, включая и ветер, к примеру тот же Драгон, точно должен будет резать волей не касаясь кого-то.
2. опять не внимательно читаешь. В первом моменту когда Марко летел Кизару пулеметил по нему, а ему хоть бы хны, только потом Кизару начал волей зарежать свои лучи и марко их почувствовал, тем самым был ранен.
Когда Ло разрубил Верго, то и гора порезалась, там была воля на растоянии, без контакта. Это одна из способностей фрукта Ло, что-то типа телекинеза.
4. Нет, не связано, причем нету и намека. Там тупо телекинезом фрукта управляет ими как хочет.

1.Только вот этот ветер должен хотя бы исходить от него,а не так что увидел какое-нибудь рандомное торнадо и щелчком пальцев его зарядил волей.
2.Он летел и ему было хоть бы хны потому,что он регенится пламенем,а когда пламя не активировано=получаешь раны как обычный человек.Это Ода по сути и в СБС подтверждал.
Когда Ло порубил Верго,последний был на расстоянии удара мечом и никакой воли в самом слеше уж точно видно не было.
4.Ага,давай придумаем тупо телекинез для нитевого фрукта.И клона создаёт телекинезом,и летает,и клетку двигает.Может не стоит придумывать сложных решений для того,что прекрасно может делаться тупо нитями.

нет, не тоже самое. пробуждение совсем иной уровень, он может всю окружающую территорию превратить в нити и ими управлять на расстоянии не касаясь ими, к тому же и волей их начинять так же.

Уровень другой,а принцип тот же.Раскинуть нити по пространству вокруг себя в виде паутины,зацепить их за здания и модифицировать те,а потом подобно звонарю управлять ими:http://test.s-kub.ru/wp-content/uploads/2014/04/звонари4.jpg

serega добавил 06.09.2016 в 17:26
Из чего состоит печенье - мука, яйцо, масло. Думаешь это реально может быть чем то мощным? Смешно. Алмаз - это алмаз, а печенье это печенье, Ода старается логически создавать свойства и их физику. Крекер действительно сильный, скорее всего как главный боец, но без воли он никак не может отражать своими печеньками сильнейшие атаки 4 гира с волей, это опять же смешно.

Ты не забыл,что мы о манге говорим,а не о реальном мире?панцирь черепахи тоже не может быть прочным,как алмаз,но таковым является по факту.ты может не заметил,но куклы Креккера удары 4-го гира и не отражают,т.к. щиты от ударов ломаются.

Не логично чтобы щиты выдерживали 4 гир с волей. Тут может быть много вопросов и догадок, может Ода забыл, может не счел нужным, может быть решил что так будет выглядеть лучше рисунок. Понимаю что это до ТС, но все же, на войне были элементы с применением воли, но их не показывали. И вот главный момент, когда Лу сказал, что ему еще не сталкивалась такая воля при гатлинге, щиты Крекера не были черным окрашены, т.е там была воля, но автор не стар обозначать ее рисовкой.

Так они и не выдерживали,а ломались при первой же атаке.И давай таки не сравнивать куклу с Креккером внутри и те,которые были автономны.Кто знает может Луффи ту армию смог бы раскатать и без 4-го гира,а в первом случае сам Креккер периодически юзал волю.

[Gwynbleidd]

4.Ага,давай придумаем тупо телекинез для нитевого фрукта.И клона создаёт телекинезом,и летает,и клетку двигает.Может не стоит придумывать сложных решений для того,что прекрасно может делаться тупо нитями.


Есть фруктовики парамеции, которые исключительно только своим телом управляют, например Магеллан, который пускает яд только со своего настоящего тело и Дофламинго, который при пробуждении превращает землю и здания в нити и управляет ими как своим телом, только на расстоянии словно телекинезом.

Devilhealer добавил 06.09.2016 в 18:24


Так они и не выдерживали,а ломались при первой же атаке.И давай таки не сравнивать куклу с Креккером внутри и те,которые были автономны.Кто знает может Луффи ту армию смог бы раскатать и без 4-го гира,а в первом случае сам Креккер периодически юзал волю.

Присмотрись повнимательнее, клонокрекеры удерживают целый щит после нескольких ударов 4 гира, там явно не одим удар у Лу и уж тем более не сразу все щиты рассыпаются.

[serega]

Есть фруктовики парамеции, которые исключительно только своим телом управляют, например Магеллан, который пускает яд только со своего настоящего тело и Дофламинго, который при пробуждении превращает землю и здания в нити и управляет ими как своим телом, только на расстоянии словно телекинезом.

Только вот Магелан не управляет ядом,который не соприкасается с его телом и Дофламинго так не делает,он марионеточник в прямом смысле этого слова(может он и управляет ими без жестов,но наверняка,через нити прикреплённые к телу).

Присмотрись повнимательнее, клонокрекеры удерживают целый щит после нескольких ударов 4 гира, там явно не одим удар у Лу и уж тем более не сразу все щиты рассыпаются.

Ты сам бы присмотрелся,удар идёт и один щит разлетаются,а они ставят на его место другой.

[elDagon]

Да я не спорю, Дофла выглядел внушительнее, вот если бы Луффи не понадобилось 10 минут хрен знает где валяться, тогда бы Луффи мог и в соло уложить Дофлу еще тогда, но с учетом этого Дофла превосходит тогдашнего Луффи, но факт есть факт, Дофла проиграл - Луффи победил. Со стороны Дофлы тоже были рояли, в виде чудесного лечения органов нитьями и чудесной стойкости после такого сомнительного лечения.
Суть в том, что Ло нанес ДоДо почти смертельную рану, после чего Лу так и не смог его победить за один заход. Т.е. слился даже с поддержкой Ло, о победе 1 на 1 даже речи не идёт.

[Gwynbleidd]

Только вот Магелан не управляет ядом,который не соприкасается с его телом и Дофламинго так не делает,он марионеточник в прямом смысле этого слова(может он и управляет ими без жестов,но наверняка,через нити прикреплённые к телу).


В случае с Магелланом фрукт исходит от всего тело и только, у Дофлы же все более разнообразнее, пробуждение вообще не марионеточник, чисто иная способность уже идет. Ни о каких управлениях нитями там и речь не идет.

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 05:55



Ты сам бы присмотрелся,удар идёт и один щит разлетаются,а они ставят на его место другой.

Нет, все не так. Клоны удерживают щит после первого удара, т.е не сразу разламываются. Скорее всего Крекер там поддерживает защиту своей волей.

[Shinryuken]

Суть в том, что Ло нанес ДоДо почти смертельную рану, после чего Лу так и не смог его победить за один заход. Т.е. слился даже с поддержкой Ло, о победе 1 на 1 даже речи не идёт.

От смертельной раны - умирают, на то она и смертельная

[serega]

В случае с Магелланом фрукт исходит от всего тело и только, у Дофлы же все более разнообразнее, пробуждение вообще не марионеточник, чисто иная способность уже идет. Ни о каких управлениях нитями там и речь не идет.

Повторяю,всё тоже управление нитями на расстоянии,и нет никакого основания считать,что он никак не соединён с ними.

Нет, все не так. Клоны удерживают щит после первого удара, т.е не сразу разламываются. Скорее всего Крекер там поддерживает защиту своей волей.

Тебе один и тот же удар на двух фреймах показывают,т.е. столкновение и последующий за этим разлом.

Короче забей,не вижу больше никакого основания спорить.Мы ходим по кругу.

От смертельной раны - умирают, на то она и смертельная

Это ван пис,тут от множества разнообразных смертельных ядов поглощённых организмом сутки умирают.

[Shinryuken]

Это ван пис,тут от множества разнообразных смертельных ядов поглощённых организмом сутки умирают.

Именно поэтому атаку Ло нужно оценивать по последствиям, которых не было, а значит и атака была слаба. Ода даже в конце/после битвы не делал акцент на этом ранении Дофламинго.

[serega]

Именно поэтому атаку Ло нужно оценивать по последствиям, которых не было, а значит и атака была слаба. Ода даже в конце/после битвы не делал акцент на этом ранении Дофламинго.

Вот только последствия были и это штопанные органы.Говорить,что всё путём и атака слабая при таких делах это край безумия.А после боя можно вполне обоснованно считать ,что его подлечили дозорные.

[Gwynbleidd]

Повторяю,всё тоже управление нитями на расстоянии,и нет никакого основания считать,что он никак не соединён с ними.


Опять же нет. Факт в том, что если бы у Дофлы на пробуждение было управление нитями, то ни один граждан ДР находясь на территории использования фрукта не мог и пошевелиться и уж тем более Лу не смог бы свободно летать, легко запутался бы в них. И представь сколько Дофле нужно нитей, чтобы удерживать пол страны, которая стала нитями, это опять же бред.

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 12:10




Тебе один и тот же удар на двух фреймах показывают,т.е. столкновение и последующий за этим разлом.


Там четко показано, что марионетка не от первого и не от второго удара ломается, тем более Крекер сзади стоит и ему ничего не мешает защитить своих бородачей волей вооружения.

[serega]

Опять же нет. Факт в том, что если бы у Дофлы на пробуждение было управление нитями, то ни один граждан ДР находясь на территории использования фрукта не мог и пошевелиться и уж тем более Лу не смог бы свободно летать, легко запутался бы в них. И представь сколько Дофле нужно нитей, чтобы удерживать пол страны, которая стала нитями, это опять же бред.

Да нисколько ему не нужно нитей,просто создать "сетку" на земле или пропустить через неё,прилепить её к зданиям,модифицировать их,а потом с помощью нескольких нитей на руке управлять этой системой,как марионеткой.Т.е. как клетка физически привязана к Дофле,так и пробуждение с ним связано.

Там четко показано, что марионетка не от первого и не от второго удара ломается, тем более Крекер сзади стоит и ему ничего не мешает защитить своих бородачей волей вооружения.

Нет там такого,показан момент столкновения со щитом,а на следующем фрейме,как щит от этого удара ломается.

[Gwynbleidd]

Да нисколько ему не нужно нитей,просто создать "сетку" на земле или пропустить через неё,прилепить её к зданиям,модифицировать их,а потом с помощью нескольких нитей на руке управлять этой системой,как марионеткой.Т.е. как клетка физически привязана к Дофле,так и пробуждение с ним связано.


Повторяю, это просто нереально! 1) У Дофлы нету стольких рук для контроля такого количества нитей. 2) Если бы он их реально контролировал нитями, тогда никто в радиусе использования его фрукта не смог бы и пошевелиться. 3) И в Манге и уж тем более в аниме видно, что нити словно живые и Дофла их исключительно своей волей контролирует, ни о какой марионеточной способности там и не пахнет, это факты.

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 13:13


Нет там такого,показан момент столкновения со щитом,а на следующем фрейме,как щит от этого удара ломается.

Естественно он ломается, вот только не сразу, а после множество попадании 4 гира.

[serega]

Повторяю, это просто нереально! 1) У Дофлы нету стольких рук для контроля такого количества нитей. 2) Если бы он их реально контролировал нитями, тогда никто в радиусе использования его фрукта не смог бы и пошевелиться. 3) И в Манге и уж тем более в аниме видно, что нити словно живые и Дофла их исключительно своей волей контролирует, ни о какой марионеточной способности там и не пахнет, это факты.

Лол,а у звонаря нет 10-ка рук,что-бы все колокола использовать,но он использует.Ты не понимаешь что-ли,что с помощью нитей можно создать объединённую систему,которую условно можно объединить пучком ниток в одной руке,а с учётом того,что это манга в кол-ве управляемых ниток нет ничего удивительного.И в манге,и в аниме кстати,для серьёзных атак Дофла таки использует жесты рукамиhttp://e2.postfact.ru/auto/13/93/64/OP_785_page07.pngособенно вот этот жест при превращении здания очень о мноом говорит.Всё надоело мне объяснять очевидное,это бессмысленный спор.

Естественно он ломается, вот только не сразу, а после множество попадании 4 гира.

Одно попадание один поломанный щит,тебе детализацию сделали.

[Gwynbleidd]

Лол,а у звонаря нет 10-ка рук,что-бы все колокола использовать,но он использует.Ты не понимаешь что-ли,что с помощью нитей можно создать объединённую систему,которую условно можно объединить пучком ниток в одной руке,а с учётом того,что это манга в кол-ве управляемых ниток нет ничего удивительного.И в манге,и в аниме кстати,для серьёзных атак Дофла таки использует жесты руками.Всё надоело мне объяснять очевидное,это бессмысленный спор.


У звонаря несколько колоколов, у Дофлы миллион нитей, причем 360 градусов, физически это невозможно, лишь в манге. Так что там исключительно по воле Дофлы нити двигаются. Жесты руками говоришь, что же в других моментах он тупо стоит без жестов, а нити двигаются лишь на врага по воле Дофлы?


Одно попадание один поломанный щит,тебе детализацию сделали.

Не одно, а попадании 5, четко же видно. Там гатлинг 4 гира, а при гатлинге несколько ударов в секунду. Ой, чем же ты смотришь...

[serega]

У звонаря несколько колоколов, у Дофлы миллион нитей, причем 360 градусов, физически это невозможно, лишь в манге. Так что там исключительно по воле Дофлы нити двигаются. Жесты руками говоришь, что же в других моментах он тупо стоит без жестов, а нити двигаются лишь на врага по воле Дофлы?

Вот специально просмотрел все моменты где он юзает пробуждения и вот во всех,повторяю ВО ВСЕХ,моментах показано,что Дофел либо делает жест руками,либо тупо не показаны руки и делает ли он ими хоть что-то.Приведи хоть один пруф,где показан сам момент атаки и видно,что у него руки в карманах.И да, в реальной жизни это невозможно,но в манге ещё и не такие манипуляции простыми нитями вполне нормальны.

Не одно, а попадании 5, четко же видно. Там гатлинг 4 гира, а при гатлинге несколько ударов в секунду. Ой, чем же ты смотришь...

Ну и где ты здесьhttp://e3.postfact.ru/auto/19/06/28/OP_838_page09-10.png 5 попаданий видишь?По одному на каждый щит.

[Gwynbleidd]

Вот специально просмотрел все моменты где он юзает пробуждения и вот во всех,повторяю ВО ВСЕХ,моментах показано,что Дофел либо делает жест руками,либо тупо не показаны руки и делает ли он ими хоть что-то.Приведи хоть один пруф,где показан сам момент атаки и видно,что у него руки в карманах.И да, в реальной жизни это невозможно,но в манге ещё и не такие манипуляции простыми нитями вполне нормальны.


Я устал повторять раз за разом, есть моменты, где Дофла стоит, а пробуждение само атакует врага.

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 13:59
Вот специально просмотрел все моменты где он юзает пробуждения и вот во всех,повторяю ВО ВСЕХ,моментах показано,что Дофел либо делает жест руками,либо тупо не показаны руки и делает ли он ими хоть что-то.Приведи хоть один пруф,где показан сам момент атаки и видно,что у него руки в карманах.И да, в реальной жизни это невозможно,но в манге ещё и не такие манипуляции простыми нитями вполне нормальны.



Ну и где ты здесьhttp://e3.postfact.ru/auto/19/06/28/OP_838_page09-10.png 5 попаданий видишь?По одному на каждый щит.

Зачем мне смотреть на одну картинку я знаю что гатлинг выпускает за секунду множество ударов, тем самым там явно больше одного удара по одному щиту. И четко видно, как они лишь трескаются, а на следующих страницах ломаются. Очень даже понятно, но вот ты как всегда ничего не понимаешь и талкуешь по своему, словно свою какую то мангу читаешь.

[serega]

Я устал повторять раз за разом, есть моменты, где Дофла стоит, а пробуждение само атакует врага.

Ты найди в манге и покажи где он стоит и что-бы видно было,что он руками ничего не делает во время атаки,а твои слова я уже слышал.

Зачем мне смотреть на одну картинку я знаю что гатлинг выпускает за секунду множество ударов, тем самым там явно больше одного удара по одному щиту. И четко видно, как они лишь трескаются, а на следующих страницах ломаются. Очень даже понятно, но вот ты как всегда ничего не понимаешь и талкуешь по своему, словно свою какую то мангу читаешь.

Да мало ли что ты знаешь,надо смотреть что на этой странице показано,а именно на ней показаны одиночные удары в стоп кадре,т.к. нет размножения рук.

[Gwynbleidd]

Ты найди в манге и покажи где он стоит и что-бы видно было,что он руками ничего не делает во время атаки,а твои слова я уже слышал.


Нет смысла искать и доказывать тебе что либо, ты опять придумаешь свой аргумент и начнешь читать свою мангу. Присмотрись где атака идет и чтобы Дофла везде руки использовал, в пробуждении.

П.С. Пробуждение на то и пробуждение, что дает владельцу новые возможности фрукта. Управлять руками нитями не обязательно.

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 14:28


Да мало ли что ты знаешь,надо смотреть что на этой странице показано,а именно на ней показаны одиночные удары в стоп кадре,т.к. нет размножения рук.

На странице четко видно, как Лу в галтинге наносит множество ударов, естественно раз картинка одна, тут надо проявить немного умственные способности, а не чтобы все тебе разжевывали по частям.

[serega]

Нет смысла искать и доказывать тебе что либо, ты опять придумаешь свой аргумент и начнешь читать свою мангу. Присмотрись где атака идет и чтобы Дофла везде руки использовал, в пробуждении.

П.С. Пробуждение на то и пробуждение, что дает владельцу новые возможности фрукта. Управлять руками нитями не обязательно.

Т.е. я так понимаю,фактические аргументы ты не можешь предаставить и сливаешься?Что и требовалось доказать.

На странице четко видно, как Лу в галтинге наносит множество ударов, естественно раз картинка одна, тут надо проявить немного умственные способности, а не чтобы все тебе разжевывали по частям.

Т.е. как ты придумать то чего нет на картинке?Ну тогда удачи,здесь разумные доводы бессильны.

[Gwynbleidd]

Т.е. я так понимаю,фактические аргументы ты не можешь предаставить и сливаешься?Что и требовалось доказать.


Специально для тебя:
http://s020.radikal.ru/i707/1609/f3/84dfd2a95446.png (http://radikal.ru)
Видно как Дофла опускает руки в землю, а нити поднимаются из земли вверх. Речь о марионеточных способностях отпадает полностью.

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 15:06




Т.е. как ты придумать то чего нет на картинке?Ну тогда удачи,здесь разумные доводы бессильны.

Придумываешь ты, я понимаю происходящее на картинке.

[serega]

Видно как Дофла опускает руки в землю, а нити поднимаются из земли вверх. Речь о марионеточных способностях отпадает полностью.

А вот смотри ещё такая штука:http://e2.postfact.ru/auto/14/24/45/OP_790_page05.pnghttp://e1.postfact.ru/auto/14/24/45/OP_790_page06.pngа знаешь что это?Это активация самого пробуждения.Ниточки разбрасывает по сторонам,а ещё замечу эта хрень твёрдая и не похоже,что у неё какие-то сложные направления движения.

Придумываешь ты, я понимаю происходящее на картинке.

На картинке показано 6 ударов по 6 щитам и ничего более.Внимание вопрос,откуда ты взял дополнительные удары?Ответ прост придумал и тут не канает:"Я знаю,как работает гатлинг".Т.к. это знают все и Ода в том числе,но тебе показал именно первые 6 ударов,акцентируя внимание на них.Причём специально показав на 2-ом фрейме именно такое количество рук.

[Gwynbleidd]

А вот смотри ещё такая штука:http://e2.postfact.ru/auto/14/24/45/OP_790_page05.pnghttp://e1.postfact.ru/auto/14/24/45/OP_790_page06.pngа знаешь что это?Это активация самого пробуждения.Ниточки разбрасывает по сторонам,а ещё замечу эта хрень твёрдая и не похоже,что у неё какие-то сложные направления движения.


Нет, это уже не марионеточная способность, а просто одно из показных движении управлением фрукта. Еще скажи Ло тоже нитями управляет своим фруктом, когда двигает пальцами, в общем ты сам себя опроверг(

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 15:20


На картинке показано 6 ударов по 6 щитам и ничего более.Внимание вопрос,откуда ты взял дополнительные удары?Ответ прост придумал и тут не канает:"Я знаю,как работает гатлинг".Т.к. это знают все и Ода в том числе,но тебе показал именно первые 6 ударов,акцентируя внимание на них.Причём специально показав на 2-ом фрейме именно такое количество рук.

Для тебя показано может и шесть, для меня гатлинг со множественными ударами. Это атака 4 гира копия атаки в первом и во втором гире, когда Лу мулеметит кулаками.

[serega]

Нет, это уже не марионеточная способность, а просто одно из показных движении управлением фрукта. Еще скажи Ло тоже нитями управляет своим фруктом, когда двигает пальцами, в общем ты сам себя опроверг(

У Ло фрукт другой,соответственно к нему и подход другой,а у Дофлы выделение нитей и управление ими ,поэтому думать,что может управлять ниткой лежащей через дорогу и никак с его телом не связанной абсурдна.

Для тебя показано может и шесть, для меня гатлинг со множественными ударами. Это атака 4 гира копия атаки в первом и во втором гире, когда Лу мулеметит кулаками.

Скажи мне у тебя со зрением всё в порядке?И ИМЕННО на этой странице показано шесть первых ударов этого гатлинга и ничего больше там нету.Всё остальное ты уже начинаешь придумывать,возможно находясь под впечатлением от следующей страницы.

[Shinryuken]

Вот только последствия были и это штопанные органы.Говорить,что всё путём и атака слабая при таких делах это край безумия

Это ван пис,тут от множества разнообразных смертельных ядов поглощённых организмом сутки умирают(c)Serega

[Gwynbleidd]

У Ло фрукт другой,соответственно к нему и подход другой,а у Дофлы выделение нитей и управление ими ,поэтому думать,что может управлять ниткой лежащей через дорогу и никак с его телом не связанной абсурдна.


Мы говорим о ван писе, где логика не везде приминается. Так что Дофла не марионеткой управляет пробуждением.

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 15:36




Скажи мне у тебя со зрением всё в порядке?И ИМЕННО на этой странице показано шесть первых ударов этого гатлинга и ничего больше там нету.Всё остальное ты уже начинаешь придумывать,возможно находясь под впечатлением от следующей страницы.

Вот только на следующей странице продолжение этой же атаки в более подробном ракурсе. Проблемы вижу у тебя со зрением, вечно любишь придумывать и отстаивать свою явно субъективную точку зрения, даже если она абсурдная.

[elDagon]

От смертельной раны - умирают, на то она и смертельная
Смертельная для обычного человека. А вот для ДоДо с фруктом нитей она оказалась почти смертельной.

[serega]

Мы говорим о ван писе, где логика не везде приминается. Так что Дофла не марионеткой управляет пробуждением.

Элементарной логикой Ода не пренебрегает когда дело касается фруктов и пробуждением он один хрен жестами управляет.

Вот только на следующей странице продолжение этой же атаки в более подробном ракурсе. Проблемы вижу у тебя со зрением, вечно любишь придумывать и отстаивать свою явно субъективную точку зрения, даже если она абсурдная.

Послушай,мы говорим об определённой странице,а следующая это следующая и просто продолжение.Это всё равно,что здесь сказать:http://e4.postfact.ru/auto/04/91/75/OnePiece_ch645_page09-10.pngчто Ходи уже успел отхватить десяток ударов,ведь это тоже начало гатлинга.Так что не надо додумывать то чего на странице не изображено.

[Gwynbleidd]

Элементарной логикой Ода не пренебрегает когда дело касается фруктов и пробуждением он один хрен жестами управляет.


Я тебе не запрещаю думать по своему, хотя конечно же это абсурдная логика. Множество фруктовиков показывали способности, которые явно не по фрукту идут. В моменте с пробуждением такая же ситуация, новый уровень способностей, не требующий марионеточных усилии.

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 15:50


Послушай,мы говорим об определённой странице,а следующая это следующая и просто продолжение.Это всё равно,что здесь сказать:http://e4.postfact.ru/auto/04/91/75/OnePiece_ch645_page09-10.pngчто Ходи уже успел отхватить десяток ударов,ведь это тоже начало гатлинга.Так что не надо додумывать то чего на странице не изображено.

И что же на странице изображено, 3 гир, о каком вообще сравнении ты речь ведешь, опять какой то бред начинаешь заводить о споре. Мы говорим о гатлинге 1-2 и 4 гира, а не о способностях 3 гира.

[serega]

Я тебе не запрещаю думать по своему, хотя конечно же это абсурдная логика. Множество фруктовиков показывали способности, которые явно не по фрукту идут. В моменте с пробуждением такая же ситуация, новый уровень способностей, не требующий марионеточных усилии.

Ну ты не можешь опровергнуть,что он так же руками управляет пробуждением,как вообщем-то и любой обычной абилкой.Новый уровень или старый суть фрукта от этого не меняется,максимум,что может поменяться это сво-ва нитей.

serega добавил 07.09.2016 в 15:56
И что же на странице изображено, 3 гир, о каком вообще сравнении ты речь ведешь, опять какой то бред начинаешь заводить о споре. Мы говорим о гатлинге 1-2 и 4 гира, а не о способностях 3 гира.

Вот удар по Ходи:http://e4.postfact.ru/auto/04/91/75/OnePiece_ch645_page09-10.pngи этот удар является началом гатлинга:http://e6.postfact.ru/auto/04/91/75/OnePiece_ch645_page11-12.png,а вот 6 ударов по солдатам:http://e3.postfact.ru/auto/19/06/28/OP_838_page09-10.png,которые так же являются началом гатлинга:http://e3.postfact.ru/auto/19/06/28/OP_838_page11.png.Т.е. эти страницы хоть и воспринимаются,как одно продолжение второго,но это не значит,что на первых страницах надо додумывать удары,которых там и в помине нет.

[gaku]

Зачем мне смотреть на одну картинку я знаю что гатлинг выпускает за секунду множество ударов, тем самым там явно больше одного удара по одному щиту. И четко видно, как они лишь трескаются, а на следующих страницах ломаются. Очень даже понятно, но вот ты как всегда ничего не понимаешь и талкуешь по своему, словно свою какую то мангу читаешь.
Сейчас бы в глаза подолбиться и не суметь прочитать название приема. К тому же, как написали ранее, щит у каждого бота был сломан за 1 удар, затем они поменяли руки - это отчетливо видно.

[Gwynbleidd]

Ну ты не можешь опровергнуть,что он так же руками управляет пробуждением,как вообщем-то и любой обычной абилкой.Новый уровень или старый суть фрукта от этого не меняется,максимум,что может поменяться это сво-ва нитей.


С марионеточными способностями соглошусь только если о клоне и прочих способностях Дофлы говорить, но не о пробуждении. И если так рассуждать как ты рассуждаешь, то и другие фруктовики так же марионеточным стилем (нитями) управляют - Ло, Магеллан, Кроки, Мория и т. д.

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 17:06


Вот удар по Ходи:http://e4.postfact.ru/auto/04/91/75/OnePiece_ch645_page09-10.pngи этот удар является началом гатлинга:http://e6.postfact.ru/auto/04/91/75/OnePiece_ch645_page11-12.png,а вот 6 ударов по солдатам:http://e3.postfact.ru/auto/19/06/28/OP_838_page09-10.png,которые так же являются началом гатлинга:http://e3.postfact.ru/auto/19/06/28/OP_838_page11.png.Т.е. эти страницы хоть и воспринимаются,как одно продолжение второго,но это не значит,что на первых страницах надо додумывать удары,которых там и в помине нет.

Ты с одной темы сворачиваешь в совсем ином направлении. Да, 3 гир тоже гатлингом дубасит, и что?
И вот ты скинул к примеру последний скрин, хочешь сказать там не видно гатлинга в 4 гире Луффи? К тому же, на страничке четко изображено, как сыпется щит, но явно не сразу.

[serega]

С марионеточными способностями соглошусь только если о клоне и прочих способностях Дофлы говорить, но не о пробуждении. И если так рассуждать как ты рассуждаешь, то и другие фруктовики так же марионеточным стилем управляют - Ло, Магеллан, Кроки, Мория и т. д.

Ёлы-палы,у них совершенно другие фрукты по своей сути.Но даже если брать их в пример,то Магелан не может управлять ядом,который уже отделён от тела,Мория не может оторвать тень человека находясь в 20 метрах от него,Крок не может воздействовать на песок,который отлеён отего тела и не соприкасаясь с ним,а Ло ничего не может сделать без рума,это не изменится не смотря ни на какие пробуждения.Так и Дофла не может щулкнуть пальцами и здания станут нитями,он должен присобачить к зданию свои собственные нити и управлять всем этим добром через них.

Ты с одной темы сворачиваешь в совсем ином направлении. Да, 3 гир тоже гатлингом дубасит, и что?
И вот ты скинул к примеру последний скрин, хочешь сказать там не видно гатлинга в 4 гире Луффи? К тому же, на страничке четко изображено, как сыпется щит, но явно не сразу.

Я хочу сказать,то что уже сказал,что предпоследняя и последняя страницы представлены в разных скоростях и если на последней показан гатлинг в естественном своём проявлении,то на предпоследней по кадрово разжёвано специально для читателей,что делает каждый отдельный удар и он разносит щит.Так же как и с тем же Ходи,что его выносит первым ударом,а не самим гатлингом.

[Gwynbleidd]

Ёлы-палы,у них совершенно другие фрукты по своей сути.Но даже если брать их в пример,то Магелан не может управлять ядом,который уже отделён от тела,Мория не может оторвать тень человека находясь в 20 метрах от него,Крок не может воздействовать на песок,который отлеён отего тела и не соприкасаясь с ним,а Ло ничего не может сделать без рума,это не изменится не смотря ни на какие пробуждения.Так и Дофла не может щулкнуть пальцами и здания станут нитями,он должен присобачить к зданию свои собственные нити и управлять всем этим добром через них.


Как бы не так. Может быть у остальных и так, но только не у пробуждения Дофлы, там он может щелчком, прикоснувшись к земле или стоять, а нити будут следовать по его воле.

Devilhealer добавил 07.09.2016 в 17:50


Я хочу сказать,то что уже сказал,что предпоследняя и последняя страницы представлены в разных скоростях и если на последней показан гатлинг в естественном своём проявлении,то на предпоследней по кадрово разжёвано специально для читателей,что делает каждый отдельный удар и он разносит щит.Так же как и с тем же Ходи,что его выносит первым ударом,а не самим гатлингом.

Ходи вообще слабак, не фруктовик и даже волю не юзал, так что это неудачное сравнение. Да щит сыпался, но явно не от первого удара, а после гатлинга и Крекер использовал волю на своих марионеток.

[serega]

Devilhealer, Всё мне реально надоело вбивать тебе спорить с тобой и ходить кругами,хочешь спорить с тем,что нарисовано твоё дело Я умываю руки.

[Gwynbleidd]

Devilhealer, Всё мне реально надоело вбивать тебе спорить с тобой и ходить кругами,хочешь спорить с тем,что нарисовано твоё дело Я умываю руки.

Молодец, признаешь свое поражение и то, что был не прав.

[serega]

Devilhealer, Спорить с людьми,которые выдумывают волшебного единорога на картинке где его в помине нет и при этом не могут привести ни одного фактического доказательства своей теории бесполезно.

[Gwynbleidd]

Devilhealer, Спорить с людьми,которые выдумывают волшебного единорога на картинке где его в помине нет и при этом не могут привести ни одного фактического доказательства своей теории бесполезно.

Все все, ты признал свою неправоту. Иди и фантазируй дальше.

[serega]

Все все, ты признал свою неправоту. Иди и фантазируй дальше.

Да-да,возьми с полки пирожок и таблеточки не забудь принять,а то тебе мерещится то,чего нет.

[Gwynbleidd]

Да-да,возьми с полки пирожок и таблеточки не забудь принять,а то тебе мерещится то,чего нет.

Знаешь, бывают люди, которые сходят с ума живя чем-то одним. Судя по тому, что ты постоянно тут весишь, можно предположить что у тебя нарушение мозговой активности.
Не забудь к психиатру сходить и провериться на паранойю и шизофрению, может лечение какое-то выпишут пока не поздно. И надеюсь перестанешь рассказывать свою мангу каждую главу.

[Гурбаи Ёбой]

Армия печенья - это приключенье!
Что нас ожидает фэйл иль развлеченье?
Пусть на старых персов враг лицом похож,
Но зато имеет персональный нож.
И причёска - бомба! Может, и в прямом
Будет она смысле, но потом о том.
Очень сомневаюсь, что боится братьев
Мистер Густобровик -
Думаю, решает, как побег устроить,
Ибо сам он должен братьев проучить,
Лица им исправить и причёску сбить.
Молния и пламя... Интересны силы
И насколько любят они леди милых.
В общем, ставлю честно я главе пятёрку,
Ожидаю очень крупную разборку.
Что же до финала Шляпы и Печенья -
Может, не победа, но не пораженье.