Просмотр полной версии : Триллер Барк vs Коноха
Опять же, к то с тобой согласился?
DarkElf :bd:
-Gamma-, а ты знаешь на сколько большие эти "скалы"? То то же. 100 метров это абсолютный максимум который может быть в метеорите - он гораздо меньше скорее всего, учитывая как отчетливо на его фоне виден Оноки и т.п.
А вообще, я и ещё 1 человек тебе уже доказывали, что старик просто пролетел некоторое время вниз вмести с метеором, пока его техника не сработала, но не как не пытался удержать эту глыбу, до уменьшения веса.
И как это отменяет тот факт, что он получил импульс в полной мере?
Да, на Хачиби и змее - только Я уже упомянул это.
Даже если предположить, что размеры неправильные - в Черепашьем острове будет пара километров как в ширину так в длину и масса будет соответственно сотни миллионов тонн. Все равно гораздо больше.
NekiGry, ерунду написал - за исключением Пероны - уже один БМ Наруто гораздо сильнее чем весь ТБ. Уже объясняли почему у ТБ тут шансов не особенно много.
SunLight добавил 30.06.2013 в 09:10
Просто кто-то опять отчаянно пытается доказать нам, что Нарутовские тела имеют супер прочность и могут выжить после удара Орса=)
Что он разрушил ударами? Пару полых и относительно хрупких зданий? :mi: Это по твоему сильнее чем разрушение нескольких тысяч кубометров горной породы?
DarkElf
ппц, Хачиби немного больше обвалившегося дерева. Сам кратер радиусом (пальцем в небо) примерно 160 м.
Холмистая местность таки.
Gamma-, а ты знаешь на сколько большие эти "скалы"? То то же. 100 метров это абсолютный максимум который может быть в метеорите - он гораздо меньше скорее всего, учитывая как отчетливо на его фоне виден Оноки и т.п.
Ну да. Я гляжу Мадара прямо мастер стратегии. Сбрасывать на армию шиноби 100 метровую глыбу, которая будет падать несколько секунд. Притом, что даже обычный человек может пробежать стометровку секунд за 13-14.
как это отменяет тот факт, что он получил импульс в полной мере?
Так и отменяет. Не думаю, что к тому времени, как Ооноки схватился за метеорит его скорость была уже достаточно большой. Метеорит его просто толкнул и он полетел в одном с ним направлении. Потом он скастовал технику, масса уменьшилась, и он остановил метеорит. Всё очень просто.
Что он разрушил ударами? Пару полых и относительно хрупких зданий? Это по твоему сильнее чем разрушение нескольких тысяч кубометров горной породы?
Эта пара "полых и хрупких зданий" - здоровенный замок. И разрушения половины огромного замка (как известно, замки гораздо прочнее обычных домов) выглядит повнушительнее, чем атака Пейна, которая разнесла максимум один квартал конохи (там ещё и дома деревянные) и разом вывела из боя батьку Чоуджи, Какаши и отряд шиноби. Да и Орс вполне способен нанесли удар посильнее тычки кинкану, которую "танковал" батя Чоуджи.
-Gamma- добавил 30.06.2013 в 11:38
уже один БМ Наруто гораздо сильнее чем весь ТБ.
Если только Перона не успеет законтрить Наруто своими негативными призраками.
ерунду написал - за исключением Пероны - уже один БМ Наруто гораздо сильнее чем весь ТБ. Уже объясняли почему у ТБ тут шансов не особенно много.
БМ наруты не спорю, это очень сильная штука, однако ты упускаешь один важный факт. Нарутовцы не найдут тело Пероны , потому что не разбираются в этом. (хотя может быть вероятность сенсоров, но сомневаюсь, что они отследят Перону по чакре, по простой причине, у неё её нет =-=) А далее следует: они встречают Перону-призрака и нападают, паникуют, что не могут даже ударить, а она их спокойно превращает в жаждущих смерти овощей, да и по взрывать может. (разве что скоростных будет сложно, но тут пока не выдохнутся...) При этом, после оовощивения ниндзей, выходят остольные и спокойно их добивают. (не обязательно кстати убивают, хотя орз веть с тенью Луффи... ужас)
P.s. Вспомни поведения ТБешцев при появлении Мугивар... Сначала появились призраки (разведка), затем невидимка. Сомневаюсь, что с конохцами они будут действовать иначе. А учитывая, что по условиям они хотят именно разрушить коноху, Перона будет сразу действовать агрессивно...
P.p.s Насчёт разрушения кубометров горной породы, не факт кстати, что они не состояли из песочка и песчаника. :fu:
Если только Перона не успеет законтрить Наруто своими негативными призраками.
У Наруто нет настоящих эмоций так как он гавно как персонаж поэтому сомневаюсь, что на него подействуют призраки вовсе. :lol:
Так и отменяет. Не думаю, что к тому времени, как Ооноки схватился за метеорит его скорость была уже достаточно большой. Метеорит его просто толкнул и он полетел в одном с ним направлении. Потом он скастовал технику, масса уменьшилась, и он остановил метеорит. Всё очень просто.
Вот именно - метеорит не снес его сломав руки как в случае если бы Оноки не смог станковать импульс глыбы. :mi:
Никак не отменяет.
Эта пара "полых и хрупких зданий" - здоровенный замок. И разрушения половины огромного замка (как известно, замки гораздо прочнее обычных домов) выглядит повнушительнее, чем атака Пейна, которая разнесла максимум один квартал конохи (там ещё и дома деревянные) и разом вывела из боя батьку Чоуджи, Какаши и отряд шиноби. Да и Орс вполне способен нанесли удар посильнее тычки кинкану, которую "танковал" батя Чоуджи.
При чем здесь атака Пейна, когда речь о Джинчурике?
Разрушить полое здание - пусть это даже замок, который огого насколько прочнее (самому не смешно? :fp: ) обычного здания и разломать на кусочки огромное количество цельной горную породы без пустот - совершенно разные уровни сил. Они никак не сопоставимы. Это твой аргумент?
И не надо говорить "разрушил здоровенный замок", когда он поломал даже не самую крупную часть замка.
P.p.s Насчёт разрушения кубометров горной породы, не факт кстати, что они не состояли из песочка и песчаника.
Бред - скалы как правило из камня состоят. :mi:
БМ наруты не спорю, это очень сильная штука, однако ты упускаешь один важный факт. Нарутовцы не найдут тело Пероны , потому что не разбираются в этом. (хотя может быть вероятность сенсоров, но сомневаюсь, что они отследят Перону по чакре, по простой причине, у неё её нет =-=) А далее следует: они встречают Перону-призрака и нападают, паникуют, что не могут даже ударить, а она их спокойно превращает в жаждущих смерти овощей, да и по взрывать может. (разве что скоростных будет сложно, но тут пока не выдохнутся...) При этом, после оовощивения ниндзей, выходят остольные и спокойно их добивают. (не обязательно кстати убивают, хотя орз веть с тенью Луффи... ужас)
P.s. Вспомни поведения ТБешцев при появлении Мугивар... Сначала появились призраки (разведка), затем невидимка. Сомневаюсь, что с конохцами они будут действовать иначе. А учитывая, что по условиям они хотят именно разрушить коноху, Перона будет сразу действовать агрессивно...
По условиям тело Пероны спрятано где-то в Конохе.
Первым делом нужно локализовать врага.
Клан Хьюго с Бьякуганом, который видит не только чакру сквозь стены, но и просто очертания предметов/людей легко обнаружит почем-то спящего посреди Конохи врага точь-в-точь как бушующая проекция. Им поможет клан Акамару со своим нюхом и Обураме - последние в миг прочешут Коноху тучами жуков - они уж точно справятся. Перону найдут гарантированно.
SunLight добавил 30.06.2013 в 12:43
Ну да. Я гляжу Мадара прямо мастер стратегии. Сбрасывать на армию шиноби 100 метровую глыбу, которая будет падать несколько секунд. Притом, что даже обычный человек может пробежать стометровку секунд за 13-14.
Падение такой глыбы будет сравнимо с ядерной бомбой.
Клан Хьюго с Бьякуганом, который видит не только чакру сквозь стены, но и просто очертания предметов/людей легко обнаружит почем-то спящего посреди Конохи врага точь-в-точь как бушующая проекция. Им поможет клан Акамару со своим нюхом и Обураме - последние в миг прочешут Коноху тучами жуков - они уж точно справятся. Перону найдут гарантированно.
А перона будет спокойно спать и ничего не делать... Хотя условие со спрятанным телом в Конохе выглядит , как если бы Наруто добровольно отрубил бы себе руки, ноги да и голову за одно...:as:
Бредо-тайм:
А Бьяки её не найдут , потому, что она находится на 1к метров под землёй, под Конохой, но в Конохе.:lol:
Бред - скалы как правило из камня состоят.
А откуда ты знаешь, что эти сделаны именно из камня, а не из песка? XD
Падение такой глыбы будет сравнимо с ядерной бомбой.
Падение глыбы , сравнимо лиш с падением глыбы. Если только в этой глыбе небыло ядерной боеголовки...
P.s. цельной горную породы без пустот
Ты это откуда знаешь? O_O
У Наруто нет настоящих эмоций так как он гавно как персонаж поэтому сомневаюсь, что на него подействуют призраки вовсе.
Эмоций у Наруто уж точно предостаточно.
Вот именно - метеорит не снес его сломав руки как в случае если бы Оноки не смог станковать импульс глыбы.
Никак не отменяет.
Он не пытался сразу остановить метеорит. Он просто об него ударился и полетел дальше вмести с ним. Особой прочностью там обладать не надо, лишь немного крепче обычного человека (это всё равно, что человека собьёт машина на скорости 20 км в час, можно даже травм не получить). А скорости большой там не должно было быть, так как метеорит ещё очень высоко находился.
При чем здесь атака Пейна, когда речь о Джинчурике?
Как раз таки атака Пейна наглядно показывает прочность Какаши и папани Чоуджи, а не тычка кинкаку, поцарапавшая берег и задевшая бок бати Чоуджи.
Разрушить полое здание - пусть это даже замок, который огого насколько прочнее обычного здания и разломать на кусочки огромное количество цельной горную породы без пустот - совершенно разные уровни сил. Они никак не сопоставимы. Это твой аргумент?
Кто-то уже сказал, что 1 к кубометров - это кубик 10х10х10. Такой блок Орс или Мория без труда сломают одной атакой.
По условиям тело Пероны спрятано где-то в Конохе.
Первым делом нужно локализовать врага.
Клан Хьюго с Бьякуганом, который видит не только чакру сквозь стены, но и просто очертания предметов/людей легко обнаружит почем-то спящего посреди Конохи врага точь-в-точь как бушующая проекция. Им поможет клан Акамару со своим нюхом и Обураме - последние в миг прочешут Коноху тучами жуков - они уж точно справятся. Перону найдут гарантированно.
Почему ты думаешь, что всё будет так просто? Для начала, Пероне не обязательно спать. Скорость её призраков тоже довольно неплохая, так как команда Луффи не смогла от них увернуться, или тупо проигнорировать Перону и пробежать дальше. Так и обычные шиноби тоже не смогут. К тому же, её будет охранять отряд зверушек-зомби, которые в состоянии защитить свою госпожу от статистов. Да и проблем у шиноби будет и без Пероны предостаточно (зомби-статисты, зомбо-генералы, абсолом, Орс с Морией).
И не надо говорить "разрушил здоровенный замок", когда он поломал даже не самую крупную часть замка.
Вот ты мне говоришь, что я выдираю фразы из контекста или перевираю смысл (хотя я этого вроде не делал). А сам, отвечая на мой коммент, где отчётливо по-русски написано
"разрушения половины огромного замка", говоришь совершенно противоположное. :ar:
И почему практически все люди, с которыми я спорю не умеют читать? :bd:
Падение такой глыбы будет сравнимо с ядерной бомбой.
самому не смешно?
Да, смешно. Ха-ха-ха...:lol:
Тут я конечно вырвал фразу из контекста, просто она очень уж подходит=)
Эмоций у Наруто уж точно предостаточно.
Фальшивые, лживые, показные и бессмысленные, фанбой. :lol:
Он не пытался сразу остановить метеорит. Он просто об него ударился и полетел дальше вмести с ним. Особой прочностью там обладать не надо, лишь немного крепче обычного человека (это всё равно, что человека собьёт машина на скорости 20 км в час, можно даже травм не получить). А скорости большой там не должно было быть, так как метеорит ещё очень высоко находился.
Он уперся же в него.
Когда в твои руки врезается объект массой 12 миллионов тонн на скорости несколько сотен метров в секунду - свободно падающее с нескольких километров тело будет иметь такую скорость. И когда тебя едва толкает автомобиль на скорости 20 км в час. Совершенно одно и тоже без сомнения. :fp:
Тут именно, что нужно огромная прочность иначе дедка бы просто снесло сломав руки.
Что за паршивые аргументы? Сколько одно и тоже говорить можно?
Как раз таки атака Пейна наглядно показывает прочность Какаши и папани Чоуджи, а не тычка кинкаку, поцарапавшая берег и задевшая бок бати Чоуджи.
Джинчурике позже случились как бы. Какаши времен вторжения Пейна и войны - разные персы. Это так же глупо как сказать преТС Луффи не смог станковать что-то, значит постТС Лу тоже не сможет.
Ты же просто занимаешься демагогией - хватит.
Кто-то уже сказал, что 1 к кубометров - это кубик 10х10х10. Такой блок Орс или Мория без труда сломают одной атакой.
Там больше было - тысяча кубометров просто для общего представления. И ни Орс ни Мория цельной горной породы не ломали кстати.
Почему ты думаешь, что всё будет так просто? Для начала, Пероне не обязательно спать. Скорость её призраков тоже довольно неплохая, так как команда Луффи не смогла от них увернуться, или тупо проигнорировать Перону и пробежать дальше. Так и обычные шиноби тоже не смогут. К тому же, её будет охранять отряд зверушек-зомби, которые в состоянии защитить свою госпожу от статистов. Да и проблем у шиноби будет и без Пероны предостаточно (зомби-статисты, зомбо-генералы, абсолом, Орс с Морией).
Перона по условиям спит где-то в Конохе. Будет чуть сложнее - общая картинка не изменится. Что мешает отправить за Пероной не статистов? Для статистов проблемы максимум, хотя учитывая, что творили обычные статисты Наруты на войне - зомби-статисты не будут для них проблемой. Для зомби-генералов и прочих Какаши, Гая, БМ Наруты, Цунады и прочих будет более чем достаточно.
Вот ты мне говоришь, что я выдираю фразы из контекста или перевираю смысл (хотя я этого вроде не делал). А сам, отвечая на мой коммент, где отчётливо по-русски написано
"разрушения половины огромного замка", говоришь совершенно противоположное.
Он максимум что показал это сделал лишь дыру здоровенную в стене замка - нет там никакой половины.
Да, смешно. Ха-ха-ха...
Что смешного в таком случае?
Тротиловый эквивалент Толстяка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BA_(%D0%B1 %D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0)) - 21 Килотонна
Глыба весом 12 миллионов тонн сброшенная с высоты 1 км (минимум в данном случае) при столкновении с землей выделит http://www.angio.net/personal/climb/speed - 117600000000000 Джоулей
или клац, чтоб узнать как перевести джоули в тротиловый эквивалент (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D 1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0 %BB%D0%B5%D0%BD%D1%82) - 28 Килотонн
Вопросы?
SunLight добавил 30.06.2013 в 15:13
А перона будет спокойно спать и ничего не делать... Хотя условие со спрятанным телом в Конохе выглядит , как если бы Наруто добровольно отрубил бы себе руки, ноги да и голову за одно...
К топикстартеру вопросы.
Падение глыбы , сравнимо лиш с падением глыбы. Если только в этой глыбе небыло ядерной боеголовки..
Еще один.
Фальшивые, лживые, показные и бессмысленные, фанбой
Какой интеллект, такие и эмоции, но это не отменяет того, что это эмоции.
Когда в твои руки врезается объект массой 12 миллионов тонн на скорости несколько сотен метров в секунду - свободно падающее с нескольких километров тело будет иметь такую скорость. И когда тебя едва толкает автомобиль на скорости 20 км в час. Совершенно одно и тоже без сомнения.
Какое вообще значение имеет масса метеорита, если, по моей теории, Ооноки его не танковал сразу, а просто поддался удару и начал кастовать свою технику. Да и скорость не проблема для того кто может свободно летать. Он просто мог двигаться так, что воздействие на его руки в момент соприкосновения было минимально.
Он уперся же в него.
Фейл Кишимото, аудитория манги которого далеко не знатоки физики?
Тут именно, что нужно огромная прочность иначе дедка бы просто снесло сломав руки.
Что за паршивые аргументы? Сколько одно и тоже говорить можно?
Мои аргументы то как раз нормальные. Я тоже сейчас могу сказать, что старик не мог после такого выжить, как Какаши с Гаем после удара джинчурики, и это просто фейлы Киши. Почему, ели ты можешь фейлами объяснять, то это норма, а когда я выдвигаю вполне разумную теорию - это паршивые аргументы?
Джинчурике позже случились как бы. Какаши времен вторжения Пейна и войны - разные персы. Это так же глупо как сказать преТС Луффи не смог станковать что-то, значит постТС Лу тоже не сможет.
Как бы между преТС и послеТС Луффи разница в 2 года, а между Какаши до войны и во время вроде даже месяца нет.
Ты же просто занимаешься демагогией - хватит.
Я просто пытаюсь доказать своё мнение, не хочешь - не спорь, я не заставляю.
Там больше было - тысяча кубометров просто для общего представления.
Та атака, которую блокировал батя Чоуджи уж точно не больше снесла.
И ни Орс ни Мория цельной горной породы не ломали кстати.
А теперь докажи мне, что хоть бы кто-то из Нарутоверса переживёт прямое попадание ядра, ведь никто ядро то не танковал.
Перона по условиям спит где-то в Конохе. Будет чуть сложнее - общая картинка не изменится. Что мешает отправить за Пероной не статистов? Для статистов проблемы максимум, хотя учитывая, что творили обычные статисты Наруты на войне - зомби-статисты не будут для них проблемой. Для зомби-генералов и прочих Какаши, Гая, БМ Наруты, Цунады и прочих будет более чем достаточно.
Ты сам отвечаешь на свой вопрос. Пока топы Конохи будут сражаться с Орсом и зомбогенералами, которые с виду представляют большую опасность, чем Перона, она уже успеет отправить в негатив несколько десятков шиноби, которых добьют зомби-статисты. А затем сможет переключится или на топов или на стратегов Конохи.
Он максимум что показал это сделал лишь дыру здоровенную в стене замка - нет там никакой половины.
http://i6.imageban.ru/out/2013/06/30/5185b3ece35968594ab6a52d01bf31c8.png
http://i6.imageban.ru/out/2013/06/30/deb55578551c4c2ac93b6927fcbe14f9.png
http://i6.imageban.ru/out/2013/06/30/fad249d003f0824b45eb8c77feac49e6.png
http://i3.imageban.ru/out/2013/06/30/67647cd946c19731be81a76a46d9174d.png
http://i4.imageban.ru/out/2013/06/30/34051ed8d5e72ff55bc2873f50c9e919.png
http://i4.imageban.ru/out/2013/06/30/b9bf0e27ebba0bed455e1abf13041038.png
http://i3.imageban.ru/out/2013/06/30/929bb35805369fe6be0fe79de46120de.png
http://i6.imageban.ru/out/2013/06/30/3d2f73d565e323865c5e1d9086d4ba2a.png
http://i3.imageban.ru/out/2013/06/30/469e6653f516c686d6f1f7e0ee830422.png
http://i4.imageban.ru/out/2013/06/30/0e480fbdab533f385bdc4e1e023f7596.png
http://i6.imageban.ru/out/2013/06/30/242971ee93c0205bc5ade82b21443d48.png
http://i6.imageban.ru/out/2013/06/30/2073e5c6f44c0b1366635b60cf9e02b9.png
http://i4.imageban.ru/out/2013/06/30/979270c1df291664f923f84bca56c769.png
http://i6.imageban.ru/out/2013/06/30/3dc6349456f6b93705caf1f2fd5970e8.png
http://i6.imageban.ru/out/2013/06/30/1591644c86c72bcfa0cb5d8168b37dfd.png
http://i3.imageban.ru/out/2013/06/30/c77f7f3976c10aa35bddecad93ee950c.png
http://i6.imageban.ru/out/2013/06/30/eaa40e43e6921f8ef60e41799fbc1eb7.png
http://i3.imageban.ru/out/2013/06/30/1553fc9f244a0e689984f192ecbe49cc.png
http://i4.imageban.ru/out/2013/06/30/3c332b5fcb76d39c35e5689fb075575c.png
Не думаю, что коноха намного больше замка Мории, так что её ожидает примерно такая же участь.
Что смешного в таком случае?
сомневаюсь, что радиус Аое метеорита, диаметром 100 метров, падующего с нескольких километров хоть как-то сравнимом с радиусом взрыва атомной бомбы.
К топикстартеру вопросы.
Поспит 30 секунд, проснётся - пойдёт всех нагибать.
Фейл Кишимото, аудитория манги которого далеко не знатоки физики?
Нет, это не фейл Кишимото. Ниже объясню почему.
Поспит 30 секунд, проснётся - пойдёт всех нагибать.
Хватит уже - по условиям это не так.
сомневаюсь, что радиус Аое метеорита, диаметром 100 метров, падующего с нескольких километров хоть как-то сравнимом с радиусом взрыва атомной бомбы.
Зря сомневаешься. Энергия высвободится, выделится тепло, образуется ударная волна и т.п. - произойдут идентичные процессы как при взрыве ядерной бомбы кроме пожалуй радиации и еще парочки вещей. АОЕ как минимум будет сопоставимым.
Та атака, которую блокировал батя Чоуджи уж точно не больше снесла.
Именно эта атака очевидно потеряла большую часть своей силы так как он не был первоначальной целью, а хвост проделал "громадный" путь до Батьки Чоджи - поэтому :ar: .
Я просто пытаюсь доказать своё мнение, не хочешь - не спорь, я не заставляю.
Меньше тогда прибегай к ней.
Какой интеллект, такие и эмоции, но это не отменяет того, что это эмоции.
Ладно забудь. :aa:
Не думаю, что коноха намного больше замка Мории, так что её ожидает примерно такая же участь.
Коноха несколько километров в диаметре. Да и Орс не в деревне спавнится, а за ее пределами.
Я знаю про этот удар - он самый впечатляющий у Орса - остальное можно было не приводить. Никто не отрицает, что Мория с тенями не слабак. Что ж - уровень Джинча у одного бойца Триллербарка есть. И то с огромной подготовкой и не поддается контролю толком. :mi:
Ты сам отвечаешь на свой вопрос. Пока топы Конохи будут сражаться с Орсом и зомбогенералами, которые с виду представляют большую опасность, чем Перона, она уже успеет отправить в негатив несколько десятков шиноби, которых добьют зомби-статисты. А затем сможет переключится или на топов или на стратегов Конохи.
Эти топы Конохи снесут Орса и зомби-генералов не напрягаясь. На худой конец - Наруто точно.
Ты переоцениваешь Перону. Эффект негатива длится пару минут. По твоему она сможет постоянно держать в негативе несколько тысяч человек?
Как бы между преТС и послеТС Луффи разница в 2 года, а между Какаши до войны и во время вроде даже месяца нет.
Но он как и Верс апнулись еще хлеще чем Лу.
Мои аргументы то как раз нормальные. Я тоже сейчас могу сказать, что старик не мог после такого выжить, как Какаши с Гаем после удара джинчурики, и это просто фейлы Киши. Почему, ели ты можешь фейлами объяснять, то это норма, а когда я выдвигаю вполне разумную теорию - это паршивые аргументы?
Не умеешь различать фейлы.
Я объясняю фейлами только фейлы вроде Пелла или Хидана убитого Шикамару.
Гай и Какаши танкующие удары Джинчей, Оноки танкующий метеорит это не фейлы потому что персы слабее и другие персы их уровня уже танковали подобные тычки - Какузу, Хидан, КН4, Кисаме - примеров хватает.
Единственная проблема это то, что в Наруте что-то танкуют редко, а в Куске постоянно танкуют что-нибудь, но в отличие от Наруты, где "бьют редко, но метко" в ВП количество превышает качество. Это путает людей.
То есть по твоему сравнение
объекта массой 12 миллионов тонн движущегося на скорости несколько сотен метров в секунду. И автомобиль на скорости 20 км в час
не паршивый аргумент?
А теперь докажи мне, что хоть бы кто-то из Нарутоверса переживёт прямое попадание ядра, ведь никто ядро то не танковал.
Сколько тебе раз говорить, что удар Джинча гораздо сильнее чем твое гребаное ядро? :fp: Ты издеваешься что ли? :fp: Или по твоему пушечные ядра рушат тысячи кубометров горной породы? :fp:
Хватит уже. Угомонись со своими ядрами уже.
Извини, что обидел конечно, но меня тоже раздражает отвечать на одно и тоже или на что-то на столько глупое. :ar:
Smiling Cat
30.06.2013, 21:13
-Gamma-, одним словом Орз сносит всё на своём пути! Единственный кто смог слега отклонить кулак Орза - Зоро и то с 3 мечами и со всеми своими мускулами - Цунаде не на столько дура, чтобы отклонять каждый его удар + её может едва хватить и на 1 раз - сила земли ей против грубой силы (которая и боли то не чувствует) ей не поможет!
viajante
30.06.2013, 21:23
Единственный кто смог слега отклонить кулак Орза - Зоро
http://yb.readmanga.ru/op/v49ch477/12.png
Smiling Cat
30.06.2013, 21:33
viajante,хорошо - но таких богатырей в Конохе точняг нет!
EmperorBuggy
30.06.2013, 23:54
Не думаю, что коноха намного больше замка Мории, так что её ожидает примерно такая же участь.
Сломать корабль и сломать землю посреди материка - разные вещи.
Поспит 30 секунд, проснётся - пойдёт всех нагибать.
Если она пойдет лично, то её только быстрее убьют.
хорошо - но таких богатырей в Конохе точняг нет!
Есть.
Хватит уже - по условиям это не так.
Сказал же, что все с кем я спорю не умеют читать... В условиях написано, что она спрятала своё тело в конохе до начала битвы, но ничего не сказано о том, что она не может снова влезть в своё тело и пойти атаковать лично.
Меньше тогда прибегай к ней.
К кому к ней? Какая демагогия? Я оперирую исключительно фактами и здравым смыслом, и не пытаюсь опровергнуть, преувеличить или преуменьшить то, что показано в манге, в отличии от тебя.
Зря сомневаешься. Энергия высвободится, выделится тепло, образуется ударная волна и т.п. - произойдут идентичные процессы как при взрыве ядерной бомбы кроме пожалуй радиации и еще парочки вещей. АОЕ как минимум будет сопоставимым.
И от чего же там ударная волна будет? Ну будет зона поражения метров на 50 больше радиуса метеорита, и что? Даже я считаю, что шиноби бегают не хуже олимпийских чемпионов и 150 метров за 15-17 секунд пробежать смогут. А дальше что будет? Облако пыли пролетит? И кого оно убьёт? Так, максимум с ног свалит. И про то, чтобы землетрясение кого-нибудь в открытом поле убивало, я тоже не слышал.
Именно эта атака очевидно потеряла большую часть своей силы так как он не был первоначальной целью, а хвост проделал "громадный" путь до Батьки Чоджи - поэтому
Ну да. Поэтому то он толком ничего не танковал.
Коноха несколько километров в диаметре. Да и Орс не в деревне спавнится, а за ее пределами.
Окей, 2 километра, немного больше замка, и что дальше?
Я знаю про этот удар - он самый впечатляющий у Орса - остальное можно было не приводить. Никто не отрицает, что Мория с тенями не слабак. Что ж - уровень Джинча у одного бойца Триллербарка есть. И то с огромной подготовкой и не поддается контролю толком.
Ага, только вот в Конохе никто кроме Наруто до уровня Орса или Мории не дотягивается.
Эти топы Конохи снесут Орса и зомби-генералов не напрягаясь. На худой конец - Наруто точно.
Зомби-генералов не так то просто снести, да и топов конохи способных на такое не очень много. Орс с Морией внутри вполне могут всех топов в конохе, не считая Наруто, вдвоём одолеть.
И что вообще мешает тому же Рьюме расстрелять Цунаде, Какаши, Батьку Чоуджи и других своими выпадами?
Ты переоцениваешь Перону. Эффект негатива длится пару минут. По твоему она сможет постоянно держать в негативе несколько тысяч человек?
Возможно, если бы ты читал внимательней, то тебе бы не пришлось жаловаться на то, что по 10 раз что-то мне доказываешь.
Я же написал, Перона отправляет шиноби в негатив, зомби-статисты (те же зверюшки подручные) добивают беззащитных.
Но он как и Верс апнулись еще хлеще чем Лу.
Лишний раз доказывает то, что Наруто ещё бредовей блича, в котором только гг апается в несколько раз за несколько дней.
Гай и Какаши танкующие удары Джинчей
Докажи, что те удары были по силе равны хотя бы удару, который блокировал батька Чоуджи.
Оноки танкующий метеорит
Нефига он не танковал. Ты это так и не доказал.
Какузу
У него есть защитная земляная техника. Да и тело у него явно не такое, как у обычных шиноби.
Хидан
А кто-то бил Хидана сильными атаками? У него плащь лишь немного порвался и всё. Или очередной фейл?
Кисаме
Силу удара гая ты мне тоже не доказал.
Согласись уже, что примеров, когда крутые шиноби валятся со слабеньких ударов гораздо больше, чем когда они выдерживают сильные.
Единственная проблема это то, что в Наруте что-то танкуют редко, а в Куске постоянно танкуют что-нибудь, но в отличие от Наруты, где "бьют редко, но метко" в ВП количество превышает качество. Это путает людей.
Просто в Наруто напридумывали дофига мощных и пафосных атак, но большинство "боссов" вынесли обычными и слабенькими атаками, и это нефига не метко и не красиво, в отличи от Куска, где почти всех "боссов" выносят сильнейшими атаками.
То есть по твоему сравнение ... не паршивый аргумент?
Ну для начала, метеор скорее всего ещё не обладал такой скоростью, когда Оноки до него дотронулся, и даже если и обладал, то Оноки умеет летать, и он мог сократить скорость до минимума. Потом, причём тут масса? И метеор собьёт и машина собьёт, какая разница, что сколько весит, тут всё от скорости зависит. Это всё равно, что падая с десятого этажа ударится об здоровенную площадь 1000 кв. метров, или об кусочек асфальта 2 кв. метра.
Да, и по-твоему, то что старикан, у которого ни с того ни с сего спину заклинивает, мог пусть даже несколько секунд, или десятых секунды удерживать груз массой 12 миллионов тонн, свободно падающий на скорости, это не паршивый аргумент? Или то, что все шиноби за месяц стали в несколько раз прочнее, мощнее и быстрее это тоже норма?
Сколько тебе раз говорить, что удар Джинча гораздо сильнее чем твое гребаное ядро? Ты издеваешься что ли? Или по твоему пушечные ядра рушат тысячи кубометров горной породы?
А по-твоему, атаки Орса, который крушил здоровенные каменные стены замка (1-3 метра толщиной) не сравнимы с ударом хвоста, хрен знает какого размера, который поцарапал берег?
Извини, что обидел конечно, но меня тоже раздражает отвечать на одно и тоже или на что-то на столько глупое.
Да я то не обижаюсь. Но самому тоже надоедает по 10 раз объяснять элементарные вещи, притом, что мой оппонент читает через строку.
-Gamma- добавил 01.07.2013 в 10:54
Сломать корабль и сломать землю посреди материка - разные вещи.
Да, особенно если корабль размером с остров.
-Gamma- добавил 01.07.2013 в 10:55
Если она пойдет лично, то её только быстрее убьют.
И каким же образом шиноби обойдут её негативных призраков и зомби-охрану?
Царь Пума 8
01.07.2013, 11:55
-Gamma-, информация в мозгу не задерживается если в ней террадырка, а здесь даже не поступает - смирись
Есть.
Один Наруто? Так его запросто в негатив отправят.
Цунаде и Гай максимум будут вокруг Орса бегать и с трудом отклонять его атаки на несколько метров.
-Gamma- добавил 01.07.2013 в 10:58
информация в мозгу не задерживается если в ней террадырка, а здесь даже не поступает - смирись
Что за бред Вы написали? Если хотите поумничать, то вам явно не сюда.
Царь Пума 8
01.07.2013, 12:01
Что за бред Вы написали? Если хотите поумничать, то вам явно не сюда.
эммм, я думал один скунслепс не читает что написано
я про собеседника твоего
объясню для тугодумов на пальцах если тяжко - он дурак, полный причем
доказать ему что то не представляется возможным ввиду того что его мозга нет, в голове разросшаяся черепная коробка
Smiling Cat
01.07.2013, 12:07
Итого по истечению 1 недели опроса: победа за ТБ, вышедшим вперёд на 4 очка!
Поглядим, что будет дальше!
эммм, я думал один скунслепс не читает что написано
я про собеседника твоего
объясню для тугодумов на пальцах если тяжко - он дурак, полный причем
доказать ему что то не представляется возможным ввиду того что его мозга нет, в голове разросшаяся черепная коробка
Спасибо=) извиняюсь, сразу тебя не понял:lol:
Сказал же, что все с кем я спорю не умеют читать... В условиях написано, что она спрятала своё тело в конохе до начала битвы, но ничего не сказано о том, что она не может снова влезть в своё тело и пойти атаковать лично.
Ей выгоднее гораздо в качество проекции действовать - обзор лучше и безопасней. "Если ты видишь врага - враг скорее всего видит тебя" - если она выйдет сама - ее уничтожат еще раньше.
К кому к ней? Какая демагогия? Я оперирую исключительно фактами и здравым смыслом, и не пытаюсь опровергнуть, преувеличить или преуменьшить то, что показано в манге, в отличии от тебя.
Твои контр-аргументы зачастую не относятся к моим аргументам толком и не опровергают их, а уходят просто в дебри. Ниже есть несколько ярких примеров.
И от чего же там ударная волна будет? Ну будет зона поражения метров на 50 больше радиуса метеорита, и что? Даже я считаю, что шиноби бегают не хуже олимпийских чемпионов и 150 метров за 15-17 секунд пробежать смогут. А дальше что будет? Облако пыли пролетит? И кого оно убьёт? Так, максимум с ног свалит. И про то, чтобы землетрясение кого-нибудь в открытом поле убивало, я тоже не слышал.
От того, что глыба имеет тротиловый эквивалент 28 килотонн и при столкновении произойдут те же самые процессы что и при взрыве?
Боже мой - да глыба меньше (второй метеорит) создала ударную волну уничтожившую целую Девизию с АОЕ на километры. :fp:
Ну да. Поэтому то он толком ничего не танковал.
Я же согласился с этим.
Окей, 2 километра, немного больше замка, и что дальше?
Стоп, при чем здесь замок, когда у атак Оза АОЕ чуть больше сотни метров?
Ага, только вот в Конохе никто кроме Наруто до уровня Орса или Мории не дотягивается.
Боже - сколько раз упоминать Джинчей, которые разносят скалы и чьи атаки танковали Какаши и Гай? Гай, Какаши, Цунаде - каждый из них сильнее твоего долбаного Орса и обожравшегося Мории - Цунаде повозится с Морией правда.
Зомби-генералов не так то просто снести, да и топов конохи способных на такое не очень много. Орс с Морией внутри вполне могут всех топов в конохе, не считая Наруто, вдвоём одолеть.
Зомби-генералов ваншотнул даже Орс.
Только Мория. Орс гораздо слабее.
И что вообще мешает тому же Рьюме расстрелять Цунаде, Какаши, Батьку Чоуджи и других своими выпадами?
То что они не будут стоять и смотреть на него, например?
Возможно, если бы ты читал внимательней, то тебе бы не пришлось жаловаться на то, что по 10 раз что-то мне доказываешь.
Я же написал, Перона отправляет шиноби в негатив, зомби-статисты (те же зверюшки подручные) добивают беззащитных.
Ну пару статистов убьют, пока Перону не уничтожат.
Лишний раз доказывает то, что Наруто ещё бредовей блича, в котором только гг апается в несколько раз за несколько дней.
Ну вот - опять демагогия. :mi: Мы об этом не спорим. Как это отменяет факт, что в Наруте так апаются?
Докажи, что те удары были по силе равны хотя бы удару, который блокировал батька Чоуджи.
То что они били их напрямую, а не как с батей Чоджи потративу большую часть силы, сменив направление пройдясь по камням предварительно?
Ты же прекрасно знаешь что они танковали эти атаки. Зачем лишний раз спрашиваешь?
У него есть защитная земляная техника. Да и тело у него явно не такое, как у обычных шиноби.
Тем не менее в Иерархии сил он слабее.
Нефига он не танковал. Ты это так и не доказал.
Доказал. Вам уже давно пора согласится, а не придумывать дурацкие ремарки.
А кто-то бил Хидана сильными атаками? У него плащь лишь немного порвался и всё. Или очередной фейл?
Элементы Какузу, Фаербол Ниби.
Силу удара гая ты мне тоже не доказал.
Согласись уже, что примеров, когда крутые шиноби валятся со слабеньких ударов гораздо больше, чем когда они выдерживают сильные.
АОЕ сравнимый с Черепашим устровом. Хватит упираться.
Персы скорее валятся после совсем идиотских вещей типо кунаев, что само по себе является фейлом Киши.
Просто в Наруто напридумывали дофига мощных и пафосных атак, но большинство "боссов" вынесли обычными и слабенькими атаками, и это нефига не метко и не красиво, в отличи от Куска, где почти всех "боссов" выносят сильнейшими атаками.
При чем здесь "боссы" вообще, когда речь в общем? У Киши полно фейлов согласен.
А по-твоему, атаки Орса, который крушил здоровенные каменные стены замка (1-3 метра толщиной) не сравнимы с ударом хвоста, хрен знает какого размера, который поцарапал берег?
1. Орс вынес кирпичную стену, которая гораздо менее крепкая чем цельная горная порода.
2. Удар хвоста разломал гораздо большее количество материала.
Да я то не обижаюсь. Но самому тоже надоедает по 10 раз объяснять элементарные вещи, притом, что мой оппонент читает через строку.
Не ты ли мне все еще про ядра твердишь? :mi:
Ну для начала, метеор скорее всего ещё не обладал такой скоростью, когда Оноки до него дотронулся, и даже если и обладал, то Оноки умеет летать, и он мог сократить скорость до минимума. Потом, причём тут масса? И метеор собьёт и машина собьёт, какая разница, что сколько весит, тут всё от скорости зависит. Это всё равно, что падая с десятого этажа ударится об здоровенную площадь 1000 кв. метров, или об кусочек асфальта 2 кв. метра.
Да, и по-твоему, то что старикан, у которого ни с того ни с сего спину заклинивает, мог пусть даже несколько секунд, или десятых секунды удерживать груз массой 12 миллионов тонн, свободно падающий на скорости, это не паршивый аргумент? Или то, что все шиноби за месяц стали в несколько раз прочнее, мощнее и быстрее это тоже норма?
Как Оноки мог сократить скорость метеорита? :ar: Он мог только нивелировать скорость если бы его способности действовали мгновенно уменьшив вес до пары килограмм.
То есть если на тебя упадет килограмм и тонна никакой разницы? :fp: Как бы масса это тоже важная составляющая импульса, который ты получишь. Пример с площадью соответственно просто сплошной фейспальм.
Но он же удерживал его фактически хоть и это удержание - outlier и не считается именно как подвиг силы.
Просто блин скажи - "погорячился" и все - зачем извиваться так пытаясь оправдать свое явно не лучшее сравнение? :mi:
Итого - кроме Мории (с тысячей теней) Какаши, Гаю, Цунаде никто урона нанести не сможет так как тычки Джинчей которые танковали Гай и Какаши гораздо сильнее чем сильнейший удар сильнейшего же (после обожравшегося Мории) перса - Орса.
А единственная надежда это грамотное использование Пероны.
SunLight добавил 01.07.2013 в 16:51
Как же долго - хотя бы ответь на цитату и пость ее. :ar:
SunLight добавил 01.07.2013 в 17:10
Мееееееееееееееееееееееееееееееееееееедленнннннннн ннннннннннннннннннннннннооооооооооооооооо... :ar:
Ей выгоднее гораздо в качество проекции действовать - обзор лучше и безопасней. "Если ты видишь врага - враг скорее всего видит тебя" - если она выйдет сама - ее уничтожат еще раньше.
Тут уж как ей захочется.
Твои контр-аргументы зачастую не относятся к моим аргументам толком и не опровергают их, а уходят просто в дебри. Ниже есть несколько ярких примеров.
Раз уж ты не понимаешь элементарных логичных объяснений, то приходится выстраивать теории и объяснять на примерах.
От того, что глыба имеет тротиловый эквивалент 28 килотонн и при столкновении произойдут те же самые процессы что и при взрыве?
При взрыве энергия распределяется практически равномерна во все стороны. При падении метеора - основная энергия уходит в землю. К тому же, как это не странно, при взрыве бомбы происходит взрыв, а при падении метеорита - максимум камни разлетаются в стороны.
Боже мой - да глыба меньше (второй метеорит) создала ударную волну уничтожившую целую Девизию с АОЕ на километры
Там некоторые выжили. И дай пруф, что прямо на километры.
Стоп, при чем здесь замок, когда у атак Оза АОЕ чуть больше сотни метров?
Так я и не говорил, что он одной атакой целый замок рушил. Я говорил, что он за несколько атак пол замка уничтожил.
Боже - сколько раз упоминать Джинчей, которые разносят скалы и чьи атаки танковали Какаши и Гай?
Единичный случай, в отличии от многих других сливов персов "Наруто". Да ты так и не доказал, что эти джинчурики в этом режиме могут рушить скалу. В конце концов, воскрешённый кинкаку с чакрой девятихвостого и джинчи, контролируемые Обитой - это разные вещи.
Гай, Какаши, Цунаде - каждый из них сильнее твоего долбаного Орса и обожравшегося Мории - Цунаде повозится с Морией правда.
Удары твоей Цунады в лучшем случаи на уровне Санджи арки Тб.
Зомби-генералов ваншотнул даже Орс.
Только Мория. Орс гораздо слабее.
Ага, посмотрел бы я, сколько шиноби убили бы эти зомби-генералы, которых ваншотнул Орс. Они бы пол конохи завалили.
То что они не будут стоять и смотреть на него, например?
Много кто не стоял на месте, и в итоге их резал Брук/Рьюма, а они даже не замечали, как их разрезали.
Ну пару статистов убьют, пока Перону не уничтожат.
Не слишком ли? Команда Луффи, которая пол конохи в состоянии разнести, не смогла Перону одолеть (кроме Усоппа).
Ну вот - опять демагогия. Мы об этом не спорим. Как это отменяет факт, что в Наруте так апаются?
Это я просто факт привёл. Не обязательно даже было отвечать на него. Это как твои россказни про фальшивые эмоции Наруто. И к тому же, если кто-то выучил пару новых атак или приёмчиков, основанных на чакре, это не значит, что он апнулся физически. Хватит уже нести бред про увеличении прочности до уровня скалы+ за месяц.
Ты же прекрасно знаешь что они танковали эти атаки.
1 пример. За всю мангу. И то основанный на сравнении с силой другого перса.
Тем не менее в Иерархии сил он слабее.
Опять начался этот бред про сила=выносливость=скорость=интеллект и т.д.
Доказал. Вам уже давно пора согласится, а не придумывать дурацкие ремарки.
Эти дурацкие ремарки пока разумнее всего, что ты написал в ответ.
Элементы Какузу, Фаербол Ниби.
Которые порвали Хидану правый (или левый? хз) рукав плаща...:bd:
АОЕ сравнимый с Черепашим устровом. Хватит упираться.
Ты мне доказал размеры этого АОЕ? Или попять положиться на твою имхотню?
Персы скорее валятся после совсем идиотских вещей типо кунаев, что само по себе является фейлом Киши.
Ну я ж не отрицаю, что тела персонажей ван писа, которые танкуют серьёзные взрывы и твои любимые ядра, легко протыкаются мечами.
Орс вынес кирпичную стену, которая гораздо менее крепкая чем цельная горная порода
Кирпичная стенка в замке!?:bd: Прости, что??????
цельная горная порода
Ну да, цельная осадочная горная порода.
Удар хвоста разломал гораздо большее количество горной породы.
Удар, который блокировал батько Чоуджи не разломал и половины того, что способен разломать Орс.
Как Оноки мог сократить скорость метеорита? Он мог только нивелировать скорость если бы его способности действовали мгновенно уменьшив вес до пары килограмм
Зато он мог легко сократить свою скорость относительно метеорита перед столкновением.
То есть если на тебя упадет килограмм и тонна никакой разницы? Как бы масса это тоже важная составляющая импульса, который ты получишь. Пример с площадью соответственно просто сплошной фейспальм.
Мдя... до тебя всё равно не доходит. Для начала учтём то, что объект сбивает человека и продолжает лететь, а не падает на него, вдавливая в землю. Потом, сравнивались не килограмм и тонна, а несколько тонн и несколько миллионов тонн. При этом, влияние, которое оказывает сбиваемый человек на объект минимально.
Уверяю тебя, если, когда ты висишь в воздухе, на тебя свалится объект весом 3 тонны или объект весом 12 миллионов тонн с такой же скоростью, ты разницы не почувствуешь. Оба объекта сомнут твои руки и тело за одинаковое время и продолжат лететь с одинаковой скоростью, даже не заметив тебя.
С машиной пример приводил для наглядности, просто там ты отлетишь не вниз, а горизонтально, но в момент удара воздействие будет таким же.
Итого - кроме Мории (с тысячей теней) Какаши, Гаю, Цунаде никто урона нанести не сможет так как тычки Джинчей которые танковали Гай и Какаши гораздо сильнее чем сильнейший удар сильнейшего же (после обожравшегося Мории) перса - Орса.
Орс расплющит их как зомби-генералов 1 атакой и пойдёт с Наруто сражаться.
Тут уж как ей захочется.
Скажи - согласен если согласен - нужно устранять хотя бы какие-то пункты уже.
Раз уж ты не понимаешь элементарных логичных объяснений, то приходится выстраивать теории и объяснять на примерах.
Ты недопонял немнго. :ar:
При взрыве энергия распределяется практически равномерна во все стороны. При падении метеора - основная энергия уходит в землю. К тому же, как это не странно, при взрыве бомбы происходит взрыв, а при падении метеорита - максимум камни разлетаются в стороны.
Интересно почему меториты оставляют после себя кратеры гораздо больше своего размера?
Только на первый взгляд - процессы происходят схожие - резкое изменение давления, температуры, плотности и собственно ударная волна - вроде так. Погугли об этом.
Такое тяжеленное тело просто не может не создать ударной волны - тем более скорость там также нехилая.
Так я и не говорил, что он одной атакой целый замок рушил. Я говорил, что он за несколько атак пол замка уничтожил.
Пол замка он также не разрушал же. Он сделал громадную дыру в стене, еще пару дыр, выломал пару комнат и прошелся по поверхности.
Единичный случай, в отличии от многих других сливов персов "Наруто". Да ты так и не доказал, что эти джинчурики в этом режиме могут рушить скалу. В конце концов, воскрешённый кинкаку с чакрой девятихвостого и джинчи, контролируемые Обитой - это разные вещи.
Согласно масштабированию сил и прецедентам нет ничего из ряда вон выходящего. Кроме стереотипа о том, что шиноби хрупкие.
Именно, Джинчи гораздо сильнее чем Кинкаку. У Кинкаку лишь крошечная часть чакры девятихвостого. Простой пример - целый пирог и крошечный кусочек этого пирога - что больше?
Удары твоей Цунады в лучшем случаи на уровне Санджи арки Тб.
Она же сильнее чем V2 Джинч по идее. :da:
Ага, посмотрел бы я, сколько шиноби убили бы эти зомби-генералы, которых ваншотнул Орс. Они бы пол конохи завалили.
Статистов вполне возможно. Напомни - что такого крутого танковали эти зомби-генералы?
Много кто не стоял на месте, и в итоге их резал Брук/Рьюма, а они даже не замечали, как их разрезали.
Не сработает. Скорость Миров эквивалентна.
Не слишком ли? Команда Луффи, которая пол конохи в состоянии разнести, не смогла Перону одолеть (кроме Усоппа).
Команда Луффи это несколько человек - команда Конохи - несколько тысяч человек среди которых есть те кто гораздо сильнее преТС Мугивар и полно статистов определенных кланов, которые в группе представляют потенциальную опасность. К тому же они лезли на нее "в лоб" - без всякого плана/подготовки.
Это как твои россказни про фальшивые эмоции Наруто. И к тому же, если кто-то выучил пару новых атак или приёмчиков, основанных на чакре, это не значит, что он апнулся физически. Хватит уже нести бред про увеличении прочности до уровня скалы+ за месяц.
Эм что? :mi: Вообще-то они именно, что сделали как танканули такую атаку. На сколько бредово такой ап не прозвучит - статы его изменились.
1 пример. За всю мангу. И то основанный на сравнении с силой другого перса. [/QUOTE]
Вообще-то прочность на силе других персов и основывается. :mi:
Нет, не один - масштабирование сил и прецеденты
Эти дурацкие ремарки пока разумнее всего, что ты написал в ответ.
Это же не так.
Он получил импульс в полном объеме так как его способности
*Не действуют мгновенно - в противном случае он бы просто поставил метеорит на землю уменьшив его вес до пары килограмм - грамм. Это не было бы для него никаким вызовом.
*Уж точно действуют медленнее чем распространяются законы физики.
Против этого у вас ничего нет и вы выдумываете непонятно что.
Опять начался этот бред про сила=выносливость=скорость=интеллект и т.д.
Перс который гораздо сильнее другого перса сильнее этого перса в отношении скорости, разрушительной способности, прочности если тот перс не специализировался в каком-то из этих статов.
Которые порвали Хидану правый (или левый? хз) рукав плаща...
Но тело Хидана-то целое. :bd:
Ну да, цельная осадочная горная порода.
Опять демагогия. Скалы цельные обычно :fp:
Удар, который блокировал батько Чоуджи не разломал и половины того, что способен разломать Орс.
Удар Кинкаку разломал больше наоборот. http://www.narutoforums.com/blog.php?b=16193
Хватит уже о батьке Чоджи - тот удар потерял большую часть силы и не котируется. :mi:
Ну я ж не отрицаю, что тела персонажей ван писа, которые танкуют серьёзные взрывы и твои любимые ядра, легко протыкаются мечами.
Это фейлы. Особенно с БУ. =_=
Орс расплющит их как зомби-генералов 1 атакой и пойдёт с Наруто сражаться.
Нет. Выше. Их прочность больше из-за Кинкаку.
Мдя... до тебя всё равно не доходит. Для начала учтём то, что объект сбивает человека и продолжает лететь, а не падает на него, вдавливая в землю. Потом, сравнивались не килограмм и тонна, а несколько тонн и несколько миллионов тонн. При этом, влияние, которое оказывает сбиваемый человек на объект минимально.
Уверяю тебя, если, когда ты висишь в воздухе, на тебя свалится объект весом 3 тонны или объект весом 12 миллионов тонн с такой же скоростью, ты разницы не почувствуешь. Оба объекта сомнут твои руки и тело за одинаковое время и продолжат лететь с одинаковой скоростью, даже не заметив тебя.
С машиной пример приводил для наглядности, просто там ты отлетишь не вниз, а горизонтально, но в момент удара воздействие будет таким же.
Конечно - обычного человека просто убьет и то и то мгновенно. -_-
Как это отменяет то, что у них будет совершенно разная потенциальная/кинетическая энергия? И 12 миллионов тонн ударит гораздо блин сильнее? И чтобы выдержать 12 миллионов тонн нужно быть гораздо прочнее чем чтобы несколько тонн осилить?
Полистал немного тему. Ничего не понял:lol:
Но всё же, столько товарищей считающих наруто говном...так на кой вы его читаете? плюньте на данную мангу и всё(собственно как я и сделал), чего ж себя такой паршивой мангой мучить то?
Smiling Cat
02.07.2013, 00:43
Шкипер, бросить бы и рад, но у меня всего 3 постоянных интересных манги — Ван Пис (особое увлечение), Розарио + Вампир (мимолётно раз в месяц (чаще не выходит)) и Наруто (так то надоел, но всё же хочется увидеть концовку!)
Посоветуй что-нибудь если есть, что на примере!
Драгон Бол, Торико, Хвост феи и Блич меня не задели (не смотря на разнообразие монстров в Торико!)
Но всё же, столько товарищей считающих наруто говном...так на кой вы его читаете? плюньте на данную мангу и всё(собственно как я и сделал), чего ж себя такой паршивой мангой мучить то?
привычка вторая натура, открываеш сайт, чтобы прочитать новую главу ван писа, а тут нарута еще рядышком, да и не жалко 2-3 минуты в неделю потратить=)
J-Smile, Почитай Охотник х Охотник отличная манга . Нарик кстати дохера чего сплагиатил с этого произведения .
J-Smile, Драгон Бол, Торико, Хвост феи и Блич меня не задели (не смотря на разнообразие монстров в Торико!)
Не брат ты мне больше. :aa:
В Торике Мир практически на уронве Ван Писа по своей глубине, разнообразию и проработанности - при чем мы еще не видели даже Гурманского Мира, который обещает сорвать крышу.
Комплексная Система Сил просто на высоте - у каждого более менее уникальные способности, использование кухонной утвари как техник что довольно занятно, гурманские клетки с огромным потенциалом, пищевое поглощение, честь/давление, монстры внутри, стенды :lol: даже есть.
Единственное - сюжет по сравнению с ВП просто одноклеточный (но он такой в большинстве фикшена - так что тут не стоит паниковать :bj: ) - интриг практически нет, повествование линейно и предсказуемо. Драмы и эпика (не считая Зебру) раз два и обчелся - после "Скажи! Я хочу жить!" или "Мечты людей не умирают!" не воспринимаб как нечто выдающееся банальные "Я не собираюсь умирать!" от персонажа, который встает и продолжает бой после жутких ран. Юмор есть, но опять же ни качество ни количество не впечатляет - возможно это опять же "после Куска". И рисовка хромает да.
Предыстории персонажей фактически нет, уникальных черт минимум, вообще персонажей интересных мало зато правда присутствуют "брутальные мужики" в огромном количестве и Зебра. ^_^
Боевка же в манге прекрасна.
Мир: 4.5 / 5
Сюжет: 3 / 5
Персонажи: 3 / 5
Система сил: 4.5 / 5
Боевка: 4.5 / 5
Эмоции: 2.5 / 5 (Юмор, Эпик, Драма и т.п.)
Общий рейтинг: 3.7 что более чем прекрасно
Мир: 5 / 5
Сюжет: 5 / 5
Персонажи: 4 / 5
Система сил: 5 / 5
Боевка: 4.5 / 5
Эмоции: 5 / 5
Общий рейтинг: 4.8
Так что живо читать Торико! :ap:
И да - Hunter x Hunter прекрасная манга - Бала правильно говорит. Большая часть уже в аниме кстати есть.
Царь Пума 8
02.07.2013, 10:58
я передумал с идиотом связываться
триллер барк
Smiling Cat
02.07.2013, 11:07
SunLight, я ничего против Торико не имею - у меня его коллекция, но как-то до середины дочитал и огонь потух!
J-Smile, ох ты даже читаешь мангу, а не смотришь аниме. :ar: В принципе правильно - манга Торики гораздо лучше чем аниме-адаптация.
Странно что ты половину манги выдержал, а дальше не осилил...
До куда дошел хоть?
Smiling Cat
02.07.2013, 11:44
Странно что ты половину манги выдержал, а дальше не осилил...
До куда дошел хоть?
Меню 10 - про яблоки (ну не могу дальше, просто не могу, голова никнет)
J-Smile, слабак.
Это яблоки, которые пугать надо, чтобы они удивлялись и становились вкусными? Эт не половина манги тогда.
Смотрел аниме тогда что ли бы. Не думаю что читай Я Кусок с самого начала не дропнул бы на паре главе...
Скажи - согласен если согласен - нужно устранять хотя бы какие-то пункты уже.
Как бы раз по условия до начала боя её тело лежит где-то в конохе, то пусть так и будет. Я с этим не спорю.
Интересно почему меториты оставляют после себя кратеры гораздо больше своего размера?
Потому что обычно метеориты падают с высоты сотни километров, обладая начальной скоростью, а не с высоты 4-5 км.
Такое тяжеленное тело просто не может не создать ударной волны - тем более скорость там также нехилая.
Ударная вона - это столб пыли? Ну убьёт она всех в радиусе на насколько метров больше, радиуса самого метеорита, а остальных просто собьёт с ног.
Пол замка он также не разрушал же. Он сделал громадную дыру в стене, еще пару дыр, выломал пару комнат и прошелся по поверхности.
Я тебе кучу сканов скидывал. Там уже после нескольких ударов весь двор был завален обломками стен.
Согласно масштабированию сил и прецедентам нет ничего из ряда вон выходящего. Кроме стереотипа о том, что шиноби хрупкие.
То есть явное большинство примеров невеликой прочности тел шиноби - это враньё, а 1-2 случая по-твоему правда? Только скажи честно, да или нет.
Она же сильнее чем V2 Джинч по идее.
Примеры?
Статистов вполне возможно. Напомни - что такого крутого танковали эти зомби-генералы?
Вроде они после ударов мугивар вставали, точно не помню. Факт в том, что они легендарные войны и должны быть посильнее мелких пиратов. К тому же, будучи зомби, они практически бессмертны и не чувствуют боли.
Команда Луффи это несколько человек - команда Конохи - несколько тысяч человек среди которых есть те кто гораздо сильнее преТС Мугивар и полно статистов определенных кланов, которые в группе представляют потенциальную опасность. К тому же они лезли на нее "в лоб" - без всякого плана/подготовки.
Как я помню, из академии за год выписали только 3 команды - 9 человек. Звание чунина (хз как правильно пишется) получают не больше нескольких человек за год. Вот и посчитай, сколько народу там наберётся.
И ты думаешь, что при внезапной атаки зомби у конохи уже будет разработан план? Что-то Пейна они встречать готовы не были, да и Орыча тоже не особо ждали.
Он получил импульс в полном объеме так как его способности
*Не действуют мгновенно - в противном случае он бы просто поставил метеорит на землю уменьшив его вес до пары килограмм - грамм. Это не было бы для него никаким вызовом.
*Уж точно действуют медленнее чем распространяются законы физики.
Против этого у вас ничего нет и вы выдумываете непонятно что.
Хотите объяснение с импульсом - пожалуйста.
Сумма импульсов в закрытой системе до взаимодействия равна сумме импульсов после взаимодействия.
Так как, по моей теории Оноки остановился или просто замедлился перед тем, как в него врезался метеорит (сразу предупрежу твои возражения: в манге показано как Оноки летел к метеориту, но не показано, что он не замедлился перед столкновением, значит ты не можешь это отрицать), то импульс (скорость х массу) будет близок к нулю. Импульс метеорита же огромен (огромная масса). После взаимодействия часть импульса метеорита передаётся Оноки, при этом меняется скорость метеорита. Но! Так как он имеет огромную массу, то и его скорость измениться совсем немного (буквально сантиметры или миллиметры в час). Соответственно и тело Оноки, и метеорит теперь движутся с одинаковой скоростью, практически равной скорости метеорита до столкновения.
То же самое было бы, если бы метеорит весил 3-4 тонны, так как масса Оноки (<40 кг) ничтожна, по сравнению с массой метеорита, а если он в добавок практически не движется, то к Оноки переходит совсем крошечная часть импульса метеорита. Таким образом, и в этом случаи скорость Оноки становится примерно такой же, как скорость метеорита до взаимодействия. Соответственно, импульс, полученный Оноки во втором случаи, практически не отличается от импульса в первом.
Перс который гораздо сильнее другого перса сильнее этого перса в отношении скорости, разрушительной способности, прочности если тот перс не специализировался в каком-то из этих статов.
Так в том то и дело! То, что я сейчас пытаюсь тебе объяснить - это аксиома, давно известная всем людям. Даже в реальном мире человек не может добиться успехов во всём - он никак не может быть одновременно гениальным физиком, литератором, биологом, спортсменом и ещё политиком. Тот кто одновременно развивается во всех областях, не добьётся высоких успехов ни в одной, каким бы гением он ни был. То же самое и в "Наруто": одни шиноби лучше используют нинджутсу, другие тайджутсу, третье - генджутсу... одни хороши в ближнем бою, другие в дальнем... кому-то легче выполнять команды, а кому-то управлять и строить стратегии. У каждого есть своя специализация.
Но тело Хидана-то целое.
А чем его били, что смогли только порвать рукав? Не доказывает ли это, что атаки джинчурики и легендарного шиноби сравнимы по силе с твоим любимым ядром?
Удар Кинкаку разломал больше наоборот
Это же Гедо Мазо обвалилось...
И чтобы выдержать 12 миллионов тонн нужно быть гораздо прочнее чем чтобы несколько тонн осилить?
Никто и не говорил, что нужно их удерживать. Просто выжить после того, как тебя собьёт такая фиговина. Про удерживание - уже отдельный разговор. А при условии, что скорости обоих объектов одинаковы - тебя собьёт одинаково быстро. Вот и всё. масса была бы важна, если бы ты стоял на земле, и тебе на голову упала такая штуковина.
-Gamma- добавил 02.07.2013 в 18:51
Охотник х Охотник отличная манга
Hunter x Hunter прекрасная манга
Замечательная штука (правда я только аниме смотрю пока) :bj:
viajante
02.07.2013, 20:33
Ударная вона - это столб пыли? Ну убьёт она всех в радиусе на насколько метров больше, радиуса самого метеорита, а остальных просто собьёт с ног.
Ты ведь сейчас о мадаровском метеорите, а не о реальном? Потому как взрыв Апофиса (300 м диаметр) при столкновении его с Землей, по расчетам ученых, будет эквивалентен взрыву 10 царь-бомб.
viajante, Ага. Просто мадаровский метеорит был сброшен явно не с высоты в сотни километров с большой начальной скоростью.
стенды даже есть.
Вут?
LolO_O добавил 03.07.2013 в 20:05
Драгон Бол, Торико, Хвост феи и Блич меня не задели (не смотря на разнообразие монстров в Торико!)
JJBA читани.
EmperorBuggy
04.07.2013, 00:44
И каким же образом шиноби обойдут её негативных призраков и зомби-охрану?
Зачем их кого-то обходить? Закидают взрывными печатями, огненными шарами и т. д. Зомби-охрана просто сгорит. То, что Перона справлялась с несколькими соперниками не значит, что она справится с несколькими сотнями. Она просто не успеет. Через некоторое время её достанут.
Да, особенно если корабль размером с остров.
Ты ведь не считаешь, что сломать маленький камешек и поставить аналогичных размеров трещину на огромном валуне ударом кулака одинаково легко?
Один Наруто? Так его запросто в негатив отправят.
1000 Наруто.
Зачем их кого-то обходить? Закидают взрывными печатями, огненными шарами и т. д. Зомби-охрана просто сгорит. То, что Перона справлялась с несколькими соперниками не значит, что она справится с несколькими сотнями. Она просто не успеет. Через некоторое время её достанут.
А у них будет несколько сотен соперников?
Да, и зомби очень долго гореть будут, а боли они не чувствуют.
Ты ведь не считаешь, что сломать маленький камешек и поставить аналогичных размеров трещину на огромном валуне ударом кулака одинаково легко?
Тут уж всё от материала зависит. Если валун хрупкий, то, ударив в нужном месте и приложив ничуть не больше усилий, его запросто можно на 2 части расколоть.
1000 Наруто.
Ну да. Наруто единственный с кем придётся серьёзно повозиться. Но рано или поздно настоящий всё равно найдётся.
JJBA читани.
Начало отвратительно - дропнул.
Вут?
Чем тебе материализация демонов внутри себя не стенды?
Ну да. Наруто единственный с кем придётся серьёзно повозиться. Но рано или поздно настоящий всё равно найдётся.
Да, забыл про клонов совсем. Будет уже поздно.
Не считая что Гай, Цунаде и Какаши справятся и без него.
Их прочность на уровне удара постТС Лу (Гай и Какаши танкующие тычку Джинча) - зомби и всякие Орсы не будут большой проблемой. А если Мория захочет стать Гига-Морией, то это еще больше упростит задачу Конохе ибо численность врага сократится хм - тысячекратно.
У Какаши читы, у Гая ударная волна и фаерболы, у Цунаде хм удар на уровне постТС Лу должен быть так как гораздо сильнее Джинча.
P.S. Даже просто безымянные персы статисты из кланов (например из Сарутоби) угроза со своими техниками с неприлично большим АОЕ.
Единственная проблема - Перона.
На счет импульса - гальматья имхо - зря Я пошел в эти дебри - есть же просто кинетическая/потенциальная энергия.
Их прочность на уровне удара постТС Лу (Гай и Какаши танкующие тычку Джинча) - зомби и всякие Орсы не будут большой проблемой.
Сколько раз повторять, что это единичный случай. Да и эти джинчи крутых ударов не показывали, только кинкаку, который не джинч.
И я всё ещё считаю, что удары Орса и Мории не слабее ударов тех джинчей.
У Какаши читы
Только камуи, которым он до сих пор ничего серьёзного не телепортировал.
у Гая ударная волна и фаерболы
Ну повалят десяток другой зомби, те встанут, собьют огонь и пойдут дальше всех пугать.
у Цунаде хм удар на уровне постТС Лу должен быть так как гораздо сильнее Джинча
У Цунаде удар в лучшем случаи на уровне Ходи постТС без стероидов.
P.S. Даже просто безымянные персы статисты из кланов (например из Сарутоби) угроза со своими техниками с неприлично большим АОЕ.
Единственная серьёзная угроза - земляные техники, которыми можно закопать. Только потом коноха в руинах окажется.
есть же просто кинетическая/потенциальная энергия.
Да там что импульс, что энергия особо не изменяются. Это всё играло бы значение, если бы старика в землю впрессовывали, а когда он в воздухе весит нагрузки особой нет (для шиноби, который немного крепче натренированного человека).
Чем тебе материализация демонов внутри себя не стенды?
Да, уже глянул. Похоже. Торико осталось только начать останавливать время.
LolO_O добавил 04.07.2013 в 10:23
Начало отвратительно - дропнул.
Ну начни со второй-третьей или аниму посмотри. Хотя мне вообщем-то пофигу.
LolO_O добавил 04.07.2013 в 10:26
Только камуи, которым он до сих пор ничего серьёзного не телепортировал.
Вообще мог бы, но Какаши сам по себе днище и там ещё взгляд фокусировать надо, поэтому не очень он.
LolO_O добавил 04.07.2013 в 10:26
Их прочность на уровне удара постТС Лу
СанЛайт такой СанЛайт...
Сколько раз повторять, что это единичный случай. Да и эти джинчи крутых ударов не показывали, только кинкаку, который не джинч.
И я всё ещё считаю, что удары Орса и Мории не слабее ударов тех джинчей.
Масштабирование сил и прецеденты - многое об обратном говорит. Хватит уже говорить о Наруте в разрезе от остальной манги.
Любой Джинч > Кинкаку. Целый торт больше чем кусочек торта.
Удар Орса слабее, но не как в случае с гранатой и ядерная бомбой, например. Обожравшийся теней Мория на уровне.
Единственная серьёзная угроза - земляные техники, которыми можно закопать. Только потом коноха в руинах окажется.
Громадные Катоны и Суитоны? Тучи плотоядных жуков?
У Цунаде удар в лучшем случаи на уровне Ходи постТС без стероидов.
Удар Джинча = постТС Лу.
Ну повалят десяток другой зомби, те встанут, собьют огонь и пойдут дальше всех пугать.
В пепел превратят скорее.
Только камуи, которым он до сих пор ничего серьёзного не телепортировал.
Любого зомби он ваншотнет этой техникой.
Да там что импульс, что энергия особо не изменяются. Это всё играло бы значение, если бы старика в землю впрессовывали, а когда он в воздухе весит нагрузки особой нет (для шиноби, который немного крепче натренированного человека).
Хватит уже утверждать, что если ты в воздухе то неуязвим. На тебя точно также действуют законы физики и передача энергии.
SunLight добавил 04.07.2013 в 10:28
СанЛайт такой СанЛайт...
Удар Кинкаку разнес ландшафта столько же сколько постТС ЛУ - Санлайт тут не при чем . Это нормально - люди уже привыкли считать персов Наруты хрупкими.
Удар Джинча = постТС Лу.
Сударь, идите проспитесь.
Любого зомби он ваншотнет этой техникой.
Если Какаши будет тратить Камуи на зомби - его Перона забьёт. Кулаками.
Сударь, идите проспитесь.
Это нормально - уже объяснил - тяжело усваивать новую информацию.
Разрушили скалы они в сопоставимых масштабах. Проспаться и вспомнить что было в манге следует уж точно не мне.
SunLight добавил 04.07.2013 в 10:33
Если Какаши будет тратить Камуи на зомби - его Перона забьёт. Кулаками.
Перона не полезет в рукопашный бой лол)
И кто-нибудь вроде Орса должен стоить того.
Smiling Cat
04.07.2013, 11:34
Перона не полезет в драку лол)
Почему это - в призрачной форме она не досягаема при сражении!?
Разрушили скалы они в сопоставимых масштабах. Проспаться и вспомнить что было в манге следует уж точно не мне.
Какие Джинчи там разрушали и какие скалы? Показывай сканы что ли...
Почему это - в призрачной форме она не досягаема при сражении!?
В призрачной форме она не осязаема и кулаки бесполезны. Следи за контекстом постов.
Smiling Cat
04.07.2013, 11:41
В призрачной форме она не осязаема и кулаки бесполезны. Следи за контекстом постов.
Кулаками - не забьёт! Может попробовать напугать!
+ я не отменял взрыв-призраков и негатив-призраков + ещё есть мега-взрыв-призраки!
Какие Джинчи там разрушали и какие скалы? Показывай сканы что ли...
Кинкаку. Джинчи гораздо сильнее.
И пусть тебя не смущает Гедо Мазо - сражение уже происходило в этом углублении скалы среди обломков горной породы, которое сделал Кинкаку ударом хвоста.
http://i.imgur.com/tkIgBFv.jpg
Кулаками - не забьёт! Может попробовать напугать!
+ я не отменял взрыв-призраков и негатив-призраков + ещё есть мега-взрыв-призраки!
Боже - следи за контекстом.
SunLight,
Время менять приоритеты, кстати. (http://www.narutoforums.com/blog.php?b=20065)
LolO_O добавил 04.07.2013 в 10:52
И пусть тебя не смущает Гедо Мазо - сражение уже происходило в этом углублении скалы среди обломков горной породы, которое сделал Кинкаку ударом хвоста.
Он вроде просто оставлял хвостом следы в земле. не? И не с удара хвостом, а именно увеличивал хвост и волочил насколько помню. В любом случае с какого перепуга это уровень Лу, который ударом по Ходи расхреначил большую скалу и ещё в Арабасте кусок земли с квартал ударом по Кроку....
. Джинчи гораздо сильнее.
И даже это не факт.
LolO_O, ага видел. Неплохой ап скорости. Нарута у меня не в приоритете - прост многие все еще путаются в уровнях сил.
И даже это не факт.
Кусочек торта может быть больше целого торта?
Он вроде просто оставлял хвостом следы в земле. не? И не с удара хвостом, а именно увеличивал хвост и волочил насколько помню. В любом случае с какого перепуга это уровень Лу, который ударом по Ходи расхреначил большую скалу и ещё в Арабасте кусок земли с квартал ударом по Кроку....
Не только - он разрушил скалу на мелкие кусочки еще.
С такого, что масштаб разрушений от атаки Лу был идентичным.
Можно сканы кстати? Не скажу что в Арабасте он делал что-то хоть как-то сопоставимое с этой атакой.
SunLight добавил 04.07.2013 в 11:02
Гамма, ты просто сидишь тут?))))
Не только - он разрушил скалу на мелкие кусочки еще.
С такого, что масштаб разрушений от атаки Лу был идентичным.
У Луффи скала больше. Луффи бил без воли и 3-го гира.... Ну и да, я даже не уверен, что ту скалу со скана разрушил Кинкаку. В любом случае, она меньше.
Кусочек торта может быть больше целого торта?
Половина Кьюби = 5 других Биджу.
Ну и покров у Кинкаку точно такой же как у Джинчурики.
Фиг с ней со скалой, допустим, но павер скаллинг у тебя кривой какой-то. С какого перепугу Какаши и Гай танкуют атаки Кинкаку? Ладно ещё Гай, но Какаши... Даруи который где-то их левела улепётывал от Кинкаку в этой форме, явно боясь подставляться под удар. Удар Би в покрове разворотил грудь Кисаме, который крепче этих двоих...
Можно сканы кстати? Не скажу что в Арабасте он делал что-то хоть как-то сопоставимое с этой атакой.
Финальной атакой по Кроку разворотил пласт земли приличный. На квартал тянет вполне, как мне кажется.
У Луффи скала больше. Луффи бил без воли и 3-го гира.... Ну и да, я даже не уверен, что ту скалу со скана разрушил Кинкаку. В любом случае, она меньше.
С чего это больше?
Наоборот гораздо меньше кстати. Вон даже перила видны, которые чуть больше метра. Да и там дверь рядом есть, что говорит о том, что скала может быть вовсе полой содержа в себе пустоты - комнаты. http://i.imgur.com/c2mf8bC.png
Да Кинкаку это Кинкаку. Луффи бил с Волей как раз-таки, но без гиров да.
http://i.imgur.com/m4k9rhs.png
Финальной атакой по Кроку разворотил пласт земли приличный. На квартал тянет вполне, как мне кажется.
Не, просто атака показалась впечатляющей на первый взгляд. Я бы о ней знал стой она внимания как удар по скале например.
Половина Кьюби = 5 других Биджу.
Ну и покров у Кинкаку точно такой же как у Джинчурики.
Фиг с ней со скалой, допустим, но павер скаллинг у тебя кривой какой-то. С какого перепугу Какаши и Гай танкуют атаки Кинкаку? Ладно ещё Гай, но Какаши... Даруи который где-то их левела улепётывал от Кинкаку в этой форме, явно боясь подставляться под удар. Удар Би в покрове разворотил грудь Кисаме, который крепче этих двоих...
Какая еще половина Кьюби? Они мяса кусочек съели просто получив крошечную часть от возможной силы Джинчурике.
Дак они фактически станковали тычки V2 Джинчей в манге, а не теоретически.
С чего это больше?
Глянь скан площади сверху. Хватит пропорции по одному скану считать верными.
Какая еще половина Кьюби?
Я про Наруто. И да, они впитали достаточно чакры на полноценный покров.
Дак они фактически станковали тычки V2 Джинчей в манге, а не теоретически.
И с какой стати они поэтому танкуют удары Кинкаку?
Ну и как бэ Какаши и Гая можно отлупить ударами того же Гая или Эя, которые по физ. статам ушли недалеко от Арлонга и ударами максимум стены разрушают...
. Я бы о ней знал стой она внимани
Офигенный аргумент. :sd:
Луффи бил с Волей как раз-таки, но без гиров да.
Да, перепутал. Мне почему-то показалось, что он шибанул Г2, но без воли.
Глянь скан площади сверху. Хватит пропорции по одному скану считать верными.
В том-то и дело, что углубление в скале на большей части сканов маленькое, а громадное на одном скане только похоже - не значит ли это что Ода на одном из фреймов ошибся с пропорциями? И по одному скану как раз-таки плохо судить разве нет?) Нужно постоянство. Хотя бы относительное.
Да и там где оно маленькое посчитать гораздо проще ибо рядом есть предметы размеры которых более менее известны - перила, двери и прочее.
И с какой стати они поэтому танкуют удары Кинкаку?
Ну и как бэ Какаши и Гая можно отлупить ударами того же Гая или Эя, которые по физ. статам ушли недалеко от Арлонга и ударами максимум стены разрушают...
Просто блочили руками без техник. С помощью своих твердых как сталь Нарутовских тел. :lf: А если серьезно - хрупкие нарутовцы по большей части заблуждение.
Я про Наруто. И да, они впитали достаточно чакры на полноценный покров.
Лишь часть силы все равно же. В то время как Джинчи получают вся силу Биджу. Это как пирог и кусочек пирога. Подражатель всегда будет хуже оригинала.
SunLight добавил 04.07.2013 в 13:45
Офигенный аргумент.
Ну Я в курсе ключевых расчетов Куска, а следовательно и возможностей персов - по аниме уже можно и не припомнить на сколько мощными казались те или иные атаки. В Куске до ТС только "мульти-блок" был, а это слабо.
. В то время как Джинчи получают вся силу Бидж
На покров нихрена не расходуется вся сила Биджу. А КинГин ещё и потомки Рикудо... ПОкров у них абсолютно идентичен покрову Биджу, вот только чакра Кьюби в плане апа стат куда как мощнее - вспоминаем четырёххвостого Наруто чуть не убившего Джираю и способного даже практически Биджу дамами стрелять и статистов под чакрой Ктюби отбивавших атаки Джуби....
так что ни о чём тот момент не говорит. Ты, я так понимаю, вот это имел в виду:
http://gg.readmanga.ru/auto/05/26/83/14.png
хрупкие нарутовцы по большей части заблуждение.
Хаширама когда самоубиться хотел не знал видать, что кунай от него отскочит...
На покров нихрена не расходуется вся сила Биджу. А КинГин ещё и потомки Рикудо... ПОкров у них абсолютно идентичен покрову Биджу, вот только чакра Кьюби в плане апа стат куда как мощнее - вспоминаем четырёххвостого Наруто чуть не убившего Джираю и способного даже практически Биджу дамами стрелять и статистов под чакрой Ктюби отбивавших атаки Джуби....
Конечно идентичен. Но это не отменяет, что в них всего лишь крошечная часть - ну ладно - относительная маленькая) чакры Биджу. И если Кинкаку и не гораздо слабее, то уж точно сопоставим с атаками Джинчей.
Даже не пришлось искать - это такая морока если честно. :ar:
Хаширама когда самоубиться хотел не знал видать, что кунай от него отскочит...
На все воля Кишимото - драматизм епта - захотел бы его и ядерная боеголовка не убила в лоб. По идее Хаши должен быть прочнее Кисаме)
Конечно идентичен. Но это не отменяет, что в них всего лишь крошечная часть - ну ладно - относительная маленькая) чакры Биджу. И если Кинкаку и не гораздо слабее, то уж точно сопоставим с атаками Джинчей.
Там достаточно чакры на покров.
Там достаточно чакры на покров.
На покров. А у Джинчей ее огромный неиссякаемый источник.
На покров. А у Джинчей ее огромный неиссякаемый источник.
На покров используется только то количество чакры, которое нужно на покров, ваш кэп. И Количество и "качество" чакры это разные вещи.
На покров используется только то количество чакры, которое нужно на покров, ваш кэп. И Количество и "качество" чакры это разные вещи.
Ну вот - качество чакры Джинча и как следствие его статы должны быть лучше.
Ну вот - качество чакры Джинча и как следствие его статы должны быть лучше.
Неправда, чакра Кьюби >>> чакра остальных Биджу. Под каким-то шклявым недопокровом КЬюби всякие статисты атаки Джуби блочат...
Неправда, чакра Кьюби >>> чакра остальных Биджу. Под каким-то шклявым недопокровом КЬюби всякие статисты атаки Джуби блочат...
Но ведь это не родная чакра.
SunLight добавил 04.07.2013 в 14:18
И количество ее крошечно относительно.
Неправда, чакра Кьюби >>> чакра остальных Биджу.
Вот честно, этого точно неизвестно.
Когда Киллер Би покрылся чакрой 8-хвостого
(битва против саске в ущелье) то разрушительная сила была под стать такому же
кьюби-покрову Наруто.
Хотя, если ты именно про чакру, а не про покровы джинчей, то возможно да, чакра
лиса сильнее.
Dzendo, Биджубомба Курамы эквивалентна 5 ББ других Биджу. Да и Наруто в БМ Моде уже раскидывал других Биджу в общем-то как котят. В то время как Би имел с ними трудности. То что Лис сильнее известный факт. Покровы по идее тоже должны быть сильнее.
И количество ее крошечно относительно.
Где пруфы, что на покровы Джинчей идёт больше чакры?
Когда Киллер Би покрылся чакрой 8-хвостого
(битва против саске в ущелье) то разрушительная сила была под стать такому же
кьюби-покрову Наруто.
НУ биджудаму-луч, например , просто в покрове без полной формы делал только Наруто. 4-ххвостый Наруто чуть не убил Джираю, а других джинчей в покровах вон Какаши с Гаем уделывают...
Но ведь это не родная чакра.
Что значит родная? КинГин потомки Рикудо у них ещё небось от этого усиление какое...
Хотя, если ты именно про чакру, а не про покровы джинчей, то возможно да, чакра
лиса сильнее.
всё-таки именно про чакру.
Что значит родная? КинГин потомки Рикудо у них ещё небось от этого усиление какое..
То и значит - жалкие подачки не могут сделать их равными настоящим джинчам. То что они его потомки помогло им только выжить после чакры Кьюби - никакого усиления.
Где пруфы, что на покровы Джинчей идёт больше чакры?
По-моему то, что парень имеет лишь жалкую часть чакры и съел шматок мяса Биджу очевидно значит, что он слабее чем Джинч у которого этой чакры гораздо больше и она своя, а не адаптированная.
SunLight добавил 04.07.2013 в 14:51
LolO_O, просто Гай и Какаши апнулись так немножко)
LolO_O, просто Гай и Какаши апнулись так немножко)
Не слишком сильно.
То и значит - жалкие подачки не могут сделать их равными настоящим джинчам
А есть пруфы, что их покровы вообще как то отличаются от покровов других джинчей?) Вон статисты которым просто отсыпали чакры отражают плюхи Джуби, а тут потомки Рикудо с полноценным покровом. Да. ящитаю, Кинкаку в покрове сильнее тех джинчей в покрове, потому что Кьюби тащит.
По-моему то, что парень имеет лишь жалкую часть чакры и съел шматок мяса Биджу очевидно значит, что он слабее чем Джинч у которого этой чакры гораздо больше и она своя, а не адаптированная.
Что значит своя? Она в любом случае чакра биджу. У КинГин она как раз небось лучше "адаптирована" потому что слилась с их собственной, а не привязана к сознанию Биджу внутри как у джинчей. Ну и я ещё раз говорю общее количество чакры не играет никакой роли, на покров не используется ВСЯ чакра биджу, сколько тебе говорить можно?
Масштабирование сил и прецеденты - многое об обратном говорит. Хватит уже говорить о Наруте в разрезе от остальной манги.
Так дело в том, что в Наруте что-то серьёзное танковали только топы с помощью имба защитных техник. Большинство же крутых персов выносили довольно слабыми атаками.
Любой Джинч > Кинкаку. Целый торт больше чем кусочек торта.
Только вот почему-то Наруто в последнем своём режиме (КМ2) оказался сильнее сразу нескольких других джинчей вмести взятых. Отсюда вывод: либо девятихвостый - имба, по сравнению с другим зверьём, либо джинчи эти, контролируемые Тоби просто слабаки и не имеют полной силы. В обоих случаях, Кинкаку с чакрой девятихвостого вполне может оказаться сильнее этих джинчей. Это как кусочек здоровенного торта против маленького пирожного.
Громадные Катоны и Суитоны? Тучи плотоядных жуков?
Жуки быстро всех не сьедят. Не думаю, что у шино есть тонны плотоядных жуков. Ну съедят они пару десятков, на остальных сил не хватит просто.
Огнём очень долго можно жарить зомби. Человеческие тела (хотя тела этих зомби можно сравнивать с человеческими лишь с натяжкой, но всё же) за секунды на обычном огне не сгорают.
Водой можно оттолкнуть зомби подальше, но реальный вред нанести трудно. Воздухом можно поцарапать и порезать, но остановить всех разом вряд ли получится. Молния тоже не должна ходячим трупам урона нанести. Поэтому самой эффективной остаётся стихия земли, которой в конохе на высоком уровне владеют немногие.
В пепел превратят скорее.
Ага. Подожги зомби - он полезет тебя обнимать. Очень полезно. Ему пофиг, он пол часа гореть будет, а тебе "приятно".
Хватит уже утверждать, что если ты в воздухе то неуязвим. На тебя точно также действуют законы физики и передача энергии.
Если не понимаешь, как это действует - то не пытайся тут физически что-то доказать. Если всё же хочешь что-то доказать - приводи свои расчёты.
Я не утверждаю, что "если ты в воздухе то неуязвим". Я говорю про то, что скорость и площадь соприкосновения играют большую роль.
И кто-нибудь вроде Орса должен стоить того.
Ваншотнит Орса и отправится в больничку на неделю. В это время Мория и зомби-генералы будут уничтожать деревню.
-Gamma- добавил 04.07.2013 в 15:28
В том-то и дело, что углубление в скале на большей части сканов маленькое, а громадное на одном скане только похоже - не значит ли это что Ода на одном из фреймов ошибся с пропорциями? И по одному скану как раз-таки плохо судить разве нет?) Нужно постоянство. Хотя бы относительное.
и кто нам это говорит? Тот кто утверждает, что Киши кучу раз ошибся, вынося "боссов" в Наруто слабыми атаками и 1 раз нарисовал правильно танкование хвоста джинча?
LolO_O
Один факт, что он не настоящий Джинчурике уже говорит в пользу того, что настоящий будет сильнее.
Да и как бы если у тебя больше чакры, ты можешь покров сделать прочнее, скорость выше и т.п. например разве нет?
Кусочек пирога опять же.
Хотя Я понимаю к чему ты клонишь - мол у него часть сильнейшего среди Биджу чакры которой достаточно чтобы перейти в 6-хвостый режим. Но качество сравнимым быть не может - Джинчи могут крик чакры выполнять, ББ пулять начиная с 4-хвостой формы, эндоскелетон опять же - то же самое с физ. статами - чем тебе не доказательство что эта несопоставимы с настоящим джинчем?
Demorost
04.07.2013, 16:59
С чего это больше?
Наоборот гораздо меньше кстати. Вон даже перила видны, которые чуть больше метра. Да и там дверь рядом есть, что говорит о том, что скала может быть вовсе полой содержа в себе пустоты - комнаты.
Дверь? кракена не заметил?, который перед скалой(и боевой корабль рядом с кракеном, игрушечный? сувенирный?) Не больше метра предметы?) ну-ну...
Ага. Подожги зомби - он полезет тебя обнимать. Очень полезно. Ему пофиг, он пол часа гореть будет, а тебе "приятно".
Катоны испаряют воду и превращают камень в пыль по идее)
Так дело в том, что в Наруте что-то серьёзное танковали только топы с помощью имба защитных техник. Большинство же крутых персов выносили довольно слабыми атаками.
Оноки, Хидан, Какаши, Гай не топы, но танкуют номр и без защитных техник.
Только вот почему-то Наруто в последнем своём режиме (КМ2) оказался сильнее сразу нескольких других джинчей вмести взятых. Отсюда вывод: либо девятихвостый - имба, по сравнению с другим зверьём, либо джинчи эти, контролируемые Тоби просто слабаки и не имеют полной силы. В обоих случаях, Кинкаку с чакрой девятихвостого вполне может оказаться сильнее этих джинчей. Это как кусочек здоровенного торта против маленького пирожного.
КМ2 = ФКМ = БМ = Биджу Мод? Ну дак никто не спорит что Курама сильнее гораздо.
Странные выводы.
Если не понимаешь, как это действует - то не пытайся тут физически что-то доказать. Если всё же хочешь что-то доказать - приводи свои расчёты.
Я не утверждаю, что "если ты в воздухе то неуязвим". Я говорю про то, что скорость и площадь соприкосновения играют большую роль.
Конечно. Только как это отменяет тот факт что столкновение с такой глыбой будет эквивалентно танкованию лбом Толстяка как минимум?
Жуки быстро всех не сьедят. Не думаю, что у шино есть тонны плотоядных жуков. Ну съедят они пару десятков, на остальных сил не хватит просто.
Огнём очень долго можно жарить зомби. Человеческие тела (хотя тела этих зомби можно сравнивать с человеческими лишь с натяжкой, но всё же) за секунды на обычном огне не сгорают.
Водой можно оттолкнуть зомби подальше, но реальный вред нанести трудно. Воздухом можно поцарапать и порезать, но остановить всех разом вряд ли получится. Молния тоже не должна ходячим трупам урона нанести. Поэтому самой эффективной остаётся стихия земли, которой в конохе на высоком уровне владеют немногие.
Огнем как раз-таки эффективно должно быть.
А жуки довольно быстро едят крупные цели. Не только Шино же, а клан его.
Рарзеать на фиг пополам футоном мощным совместным уж точно должно быть можно.
Ваншотнит Орса и отправится в больничку на неделю. В это время Мория и зомби-генералы будут уничтожать деревню.
Скорее отдохнет пару минут и будет готов заовнить еще одного Орса - Какаши зверь по стамине на войне стал. :lol:
На них на всех Наруты хватит. На бушующих Морий этих)
SunLight добавил 04.07.2013 в 16:02
Дверь? кракена не заметил?, который перед скалой(и боевой корабль рядом с кракеном, игрушечный? сувенирный?) Не больше метра предметы?) ну-ну...
Эм...восприятие письменного текста на уровне. Вот так и рождается непонимание. :fu:
Катоны испаряют воду и превращают камень в пыль по идее)
Во во во, парень, полегче... ты скорее мой мозг в пыль превратишь такими открытиями... лучше пруфы кидай
Странные выводы.
С чего бы это?
Оноки, Хидан, Какаши, Гай не топы, но танкуют номр и без защитных техник.
Мне десятый раз повторить? Атаки, которые танковал хидан порвали его плащ... Да, это норм танкование по меркам наруто.
Оноки даже притяжение земли (давление на больную спину) не танканул...
Конечно. Только как это отменяет тот факт что столкновение с такой глыбой будет эквивалентно танкованию лбом Толстяка как минимум?
Ну если толстяк не взорвётся, то может быть...
Огнем как раз-таки эффективно должно быть.
Как бы сказал адмирал Кизару: "Слишком медленно."
А жуки довольно быстро едят крупные цели. Не только Шино же, а клан его.
Жуки объедятся десятком зомби и всё. А потом свалятся все от протухшего мяса.
Рарзеать на фиг пополам футоном мощным совместным уж точно должно быть можно.
Не думаю, что кто-то в конохе имеет ветряные атаки режущие не хуже чем острые кастеты Асумы. А даже если и есть такие атаки, то это лишь уровень выпадов Рьюмы.
На них на всех Наруты в СМ моде уже хватит)
да ты его недооцениваешь! Он же с рассенгана солирует весь Ван Пис-верс и ещё десяток вселенных в придачу! :lol:
Скорее отдохнет пару минут
И отдаст свою тень Мории.
-Gamma- добавил 04.07.2013 в 16:30
SunLight, кстати, вот рассчёты удара Луффи с твоего любимого сайта
http://www.narutoforums.com/blog.php?b=14966
Уж явно побольше тычки кинкаку будет и всяких там толстячков.
Во во во, парень, полегче... ты скорее мой мозг в пыль превратишь такими открытиями... лучше пруфы кидай
Держи.
Превращение в пыль камня.
http://www.narutoforums.com/blog.php?b=18966
http://www.narutoforums.com/blog.php?b=18836
Могу найти сканы из манги, но это морочно.
Испарение воды же произошло, когда Альянс готовил для Джуби тюрьму из цемента, а чтобы он мгновенно застыл нужно было испарить большую часть воды. Собственно Клан Сарутоби в составе 14 человек и испарили много-много воды.
С чего бы это?
С того бы что странный. Связи нормальной нету.
И отдаст свою тень Мории.
Свалит подальше или его защитят.
Не думаю, что кто-то в конохе имеет ветряные атаки режущие не хуже чем острые кастеты Асумы. А даже если и есть такие атаки, то это лишь уровень выпадов Рьюмы.
Не, статисты в Наруте в количестве десятка штук это мощно как было показано на войне - подобная катонщикам из клана Сарутоби десяток фуутонщиков должен удивить)
да ты его недооцениваешь! Он же с рассенгана солирует весь Ван Пис-верс и ещё десяток вселенных в придачу!
У него ФРС есть. :bd:
Жуки объедятся десятком зомби и всё. А потом свалятся все от протухшего мяса.
Жуки для целей побольше да поважнее)
Как бы сказал адмирал Кизару: "Слишком медленно."
Мгновенное превращение в пыль это медленно?)
Ну если толстяк не взорвётся, то может быть...
Тротиловый эквивалент глыбы побольше будет же даже. :bd:
Мне десятый раз повторить? Атаки, которые танковал хидан порвали его плащ... Да, это норм танкование по меркам наруто.
Оноки даже притяжение земли (давление на больную спину) не танканул...
Но сам-то он жив. :ar: Сколько раз повторять что одежда не показатель.
SunLight добавил 04.07.2013 в 16:40
-Gamma-, ой - все с размерами углубления в порядке на всех сканах - просто на острове рыболюдей перила, колонны и двери размерами превышают десятки метров. :lol: Это с Кракеном фейл.
да там только на одном фрейме большое углубление же нарисовано, а на большинстве меньше гораздо это говорит о том, что автор ошибся с перспективой. А на этом - вовсе крошечные повреждения и все прекрасно рассчитывается исходя из перил например.
Вообще-то автор мерил по известным данным, а размеры перил мы не знаем и вычислить их можно только через высоту скал.
Не всему можно доверять.
А с чего бы мне тогда верить расчётам по Наруто? Там тоже меряют по нескольким сканам, и не факт, что правильно. Если уж ты хочешь, чтобы я верил расчётам по Наруто с этого сайта, то доверься и расчётам по Ван Пису, так как я явно не собираюсь всё это дословно переводить, изучать и свои замеры делать.
-Gamma- добавил 04.07.2013 в 16:52
Но сам-то он жив. Сколько раз повторять что одежда не показатель.
А что для тебя показатель? Уровень сил статистов, рассчитываемый по атакам, которые блокировали максимум топы?
Превращение в пыль камня.
Где тут камень? С каких пор обычная земля стала считаться камнем? Ты меня с каждым постом удивляешь всё больше и больше.:bd:
-Gamma- добавил 04.07.2013 в 16:53
нужно было испарить большую часть воды. Собственно Клан Сарутоби в составе 14 человек и испарили много-много воды.
Ну это круто... наверное...:bd:
-Gamma- добавил 04.07.2013 в 16:54
Свалит подальше или его защитят.
Валятся будет ели живой... Его обозлённый Мория как поймёт, что произошло своей тенью быстренько убьёт.
-Gamma- добавил 04.07.2013 в 16:54
Жуки для целей побольше)
Для тени мории?
-Gamma- добавил 04.07.2013 в 16:56
С того бы что странный. Связи нормальной нету.
Если Наруто в полном режиме девятихвостого практически равен по силе девятихвостому, а джинчи ему в своём полном режиме проигрывают, то разве это не означает то, что либо джинчи слабы, либо Курама силён?
-Gamma- добавил 04.07.2013 в 17:00
Тротиловый эквивалент глыбы побольше будет же даже.
А тротиловый эквивалент удара Луффи ещё побольше будет. Из чего можно сделать вывод, что Луффи после ТС без гиров с волей усиления сильнее двух каге и целого отряда шиноби по твоей логике.
-Gamma- добавил 04.07.2013 в 17:04
на острове рыболюдей перила, колонны и двери размерами превышают десятки метров.
Чем не десятки метров?
http://i6.imageban.ru/out/2013/07/04/d2af564d8af4ceb7d7f136c20560e101.jpg
-Gamma- добавил 04.07.2013 в 17:05
Это с Кракеном фейл.
Пора тебе уже наконец начать свою мангу писать, а не фейлы везде выискивать.
Вообще-то автор мерил по известным данным, а размеры перил мы не знаем и вычислить их можно только через высоту скал.
И кстати - это не известные данные, а масштабирование.
Известные данные говорят о том, что Сурме 300 метров в ширину/длину.
Да и разве не очевидно, что в перилах больше пары метров нет смысла? Тоже самое с окнами. Размеры вещей вроде перил, этажей офисных зданий, окон в зданиях и прочего из реального Мира берутся.
Блин там сверху даже рыболюди видны. Этот этаж не 100 метров.
И кстати - это не известные данные, а масштабирование.
Те авторы, посты которых ты мне скидываешь тоже не напрямую меряли, а масштабированием занимались.
Известные данные говорят о том, что Сурме 300 метров в ширину/длину.
Да и разве не очевидно, что в перилах больше пары метров нет смысла? Тоже самое с окнами. Размеры вещей вроде перил, этажей офисных зданий, окон в зданиях и прочего из реального Мира берутся.
Блин там сверху даже рыболюди видны. Этот этаж не 100 метров.
Я тебе очевидные вещи столько раз говорил, но ты ведь мне не веришь. Вот я тебе расчёты привёл аналогичные тем, которые ты мне скидывал, и ты всё равно не веришь. Так что не знаю, как до тебя достучаться.
Те авторы, посты которых ты мне скидываешь тоже не напрямую меряли, а масштабированием занимались.
Я тебе не с целью ознакомления с расчетом скидывал расчета 2 эти вообще-то, демагог)
Я тебе очевидные вещи столько раз говорил, но ты ведь мне не веришь. Вот я тебе расчёты привёл аналогичные тем, которые ты мне скидывал, и ты всё равно не веришь. Так что не знаю, как до тебя достучаться.
Я же тебе объяснил суть своих претензий к этому расчету. Я его оспариваю и весьма успешно ибо десятиметровые перилы не рулят :lol: - что непонятного?
А что для тебя показатель? Уровень сил статистов, рассчитываемый по атакам, которые блокировали максимум топы?
Повреждения полученные и состояние персонажа после атаки показатель танкования.
Где тут камень? С каких пор обычная земля стала считаться камнем? Ты меня с каждым постом удивляешь всё больше и больше.
Не знаю кстати. :lol:
Да и как ни крути - земля/камень/глина или что там было один фиг испарилось/превратилось в пыль.
Валятся будет ели живой... Его обозлённый Мория как поймёт, что произошло своей тенью быстренько убьёт.
Нет, у Какаши стамины хоть отбавляй щас :bd: - да Я уже сказал на крайняк его защитят или он свалит используя хитрые штучки.
Для тени мории?
Боссы/зомби-генералы и прочие.
Если Наруто в полном режиме девятихвостого практически равен по силе девятихвостому, а джинчи ему в своём полном режиме проигрывают, то разве это не означает то, что либо джинчи слабы, либо Курама силён?
Никто не спорит что Курама сильнее остальных Биджу. :ar:
Пора тебе уже наконец начать свою мангу писать, а не фейлы везде выискивать.
Но без них никуда и надо фильтровать.
Размеры ворот Я не оспаривал - Я помню их. Докажи теперь что там перила десятиметровые. ^_^
А тротиловый эквивалент удара Луффи ещё побольше будет. Из чего можно сделать вывод, что Луффи после ТС без гиров с волей усиления сильнее двух каге и целого отряда шиноби по твоей логике.
Дак там же размеры передрочены. Уровень Джинча говорю же.
Да и каге кстати если уж на то пошло вполне могут в мегатоннах измеряются. :bd:
Ганфайтер
04.07.2013, 19:01
SunLight, http://www.narutoforums.com/blog.php?b=14966 Не надо тут про фейлы. Там все четко написано.
Ганфайтер, лол. Что четко написано?
SunLight добавил 04.07.2013 в 18:03
Ганфайтер, у расчета на столько хрупкая основа что просто ужас. Тем более десятиметровые перила.
Ганфайтер
04.07.2013, 19:09
. Что четко написано?
Так же четко, как и расчеты про Саске.
лол
Лол то, что фейл если есть, то он заключается в высоте перил, а не в высоте скалы. Там своего рода каньйон, то есть глубина везде + - одинаковая. Но ты решил что Ода ошибся в высоте скалы (что не очень то и логично), а допустить то, что он ошибся с перилами, сделав их таким образом огромными, ты не захотел.
Лол то, что фейл если есть, то он заключается в высоте перил, а не в высоте скалы. Там своего рода каньйон, то есть глубина везде + - одинаковая. Но ты решил что Ода ошибся в высоте скалы (что не очень то и логично), а допустить то, что он ошибся с перилами, сделав их таким образом огромными, ты не захотел.
Тут не только в них дело - окна/колонны/этаж ( где ты вообще видел 100 метровые этажи?...в этом нет никакого смысла) /даже рыболюди что стоят наверху.
Ошибиться в одном фрейме гораздо проще чем во множестве (размеры этажа окон и перил постоянны) вообще-то.
И не стоит забывать, что Луффи разломал полую (внутри очевидно помещения) скалу, а это гораздо проще чем цельную.
Ганфайтер
04.07.2013, 19:43
SunLight, http://i.imgur.com/wZRW7.png Этажи действительно по 100м выходят.
Ганфайтер добавил 04.07.2013 в 18:43
, у расчета на столько хрупкая основа что просто ужас.
Нормальная у него основа.
Ганфайтер, а Я тебе о чем.
где ты вообще видел 100 метровые этажи?...в этом нет никакого смысла
И кстати согласно оф. датабуку размеры Сурме 300 метров, а сюда входит и тело и вытянутые на всю длину щупальца - то есть его свисающее щупальце гораздо меньше чем 300 метров - все встает на свои места.
SunLight добавил 04.07.2013 в 18:48
Нормальная у него основа.
Ага.
Только.
Громадные окна/колонны/этаж ( где ты вообще видел 100 метровые этажи?...в этом нет никакого смысла) /даже рыболюди
Негодуют.
Еще и размер щупальца взят неправильно.
Ганфайтер
04.07.2013, 19:57
SunLight, Щупальце = 2\3 длины тела.
где ты вообще видел 100 метровые этажи?
В Ван писе. Да и в других мангах попадались.
Вообщем или этажи не по 100м или датабук врет и Суруме маленький и просто так в 10 раз больше Санни.
SunLight, Щупальце = 2\3 длины тела.
Откуда такие сведения? Щапальца не на много больше тела - голова тоже немаленькая мягко говоря.
Вообщем или этажи не по 100м или датабук врет и Суруме маленький и просто так в 10 раз больше Санни.
Или кое-кто придумал размеры осьминога уже после того как нарисовал его в таких пропорциях со сзданием и до этого не парился особо о них/или сфейлился с размером на том скрине. И его щупальца гораздо меньше чем 300 метров.
санлайт затянул еще парочку человек в сети своих терратоно-метро-километро-вычислительных споров.
По-своему, но рыбак из него неплохой получается.
Smiling Cat
04.07.2013, 20:17
санлайт затянул еще парочку человек в сети своих терратоно-метро-километро-вычислительных споров.
По-своему, но рыбак из него неплохой получается.
Если он соорудит удочку таких размеров - поймать Кракена сможешь? А? Устроим шашлыки из жареных кальмаров.
Ганфайтер
04.07.2013, 20:20
Откуда такие сведения?
Енимал пленет
Или кое-кто придумал размеры осьминога
Бред, осьминог появился задолго до потасовки на площади и уже тогда был огромен.
Ганфайтер добавил 04.07.2013 в 19:19
J-Smile, Ты только что выдал свою лучшую фразу.
J-Smile, Кстати, где обещанная ава то?
Если он соорудит удочку таких размеров - поймать Кракена сможешь? А? Устроим шашлыки из жареных кальмаров.
http://s7.image1.org/images/2013/07/04/1/fa11c4c4371b8add1d859d6c761cac0f.jpg (http://image1.org/image.php?id=185273&p=2jn7dhqb)
Evil Phil
04.07.2013, 21:35
Мда, что тут спорить с Вадрами и Сунлайтами.
Перона с её негативными призраками, всех зарешает.
Да и как ни крути - земля/камень/глина или что там было один фиг испарилось/превратилось в пыль.
Пфффффф.... Просто сдуло верхний слой земли сантиметров десять... Великая заслуга...
Боссы/зомби-генералы и прочие.
Ну я тебе и говорю: наедятся трупов и стошнит их :lol: А до боссов ещё добраться попробуй...
Никто не спорит что Курама сильнее остальных Биджу.
Из этого вполне можно сделать вывод, что чувак с чакрой Курамы может быть гораздо сильнее джинчурики других биджу.
Но без них никуда и надо фильтровать.
Размеры ворот Я не оспаривал - Я помню их. Докажи теперь что там перила десятиметровые. ^_^
1)А ты сравни хотя бы размеры Нептуна и других рыболюдей, которые стоят на середине площади, с этим этажом на краю площади.
2) Затем, посмотри на размеры некоторых рыболюдей.
http://i2.imageban.ru/out/2013/07/05/6424f9ff5236a66ce4e2b2ee8bc4b29d.jpg
3)Почему ты не думаешь, что больше нет таких больших рыболюдей, как Нептун и принцесса Широхоши?
4)И почему ты так уверенно сравниваешь архитектуру рыболюдей с людской? Ведь законы физики и логика реального мира часто не работает в аниме даже с реальными людьми, не говоря уже о других расах. Может у них там мода такая, или это не перила вовсе?
5) Рыболюди наверху скалы на большинстве сканов нарисованы ввиде точек и чёрточек (крошечные размеры).
Енимал пленет
Ничего что у Сурме параметры явно другие?
Бред, осьминог появился задолго до потасовки на площади и уже тогда был огромен.
Я тебе о чем. Ода вполне мог нарисовать его мелким на том ключевом фрейме и все.
И Я о размерах из датабука. :mi:
Там в 2 раза меньше цифры как минимум получаются.
Кстати - как ты мог заметить Я уже не ссылаюсь на тротиловый эквивалент практически. Расчеты часто передрочены до предела - что с Нарутой что с Куском - как сейчас например или как тебе Дофламинго пересекающий звукововой порог 500 раз? :bk: То-то так напрягся. :lol: Я конечно рад за него - он теперь самый быстрый перс в Куске с самой быстрой скоростью атаки, но все же. :lol:
1)А ты сравни хотя бы размеры Нептуна и других рыболюдей, которые стоят на середине площади, с этим этажом на краю площади.
2) Затем, посмотри на размеры некоторых рыболюдей.
3)Почему ты не думаешь, что больше нет таких больших рыболюдей, как Нептун и принцесса Широхоши?
Большинство рыболюдей показанных на острове ненамного больше человека.
4)И почему ты так уверенно сравниваешь архитектуру рыболюдей с людской? Ведь законы физики и логика реального мира часто не работает в аниме даже с реальными людьми, не говоря уже о других расах. Может у них там мода такая, или это не перила вовсе?
5) Рыболюди наверху скалы на большинстве сканов нарисованы ввиде точек и чёрточек (крошечные размеры).
Потому что размеры вещей вроде перил/окон/этажей офисных зданий берутся из реального Мира. Обычно они точно такие же. Тем более рыболюди ненамного больше людей.
Да перила это перила)
Попиксельное масштабирование не даст 100 метров один фиг.
Пфффффф.... Просто сдуло верхний слой земли сантиметров десять... Великая заслуга...
Нет, не сдуло. И не слой земли, а камня. :lf:
Из этого вполне можно сделать вывод, что чувак с чакрой Курамы может быть гораздо сильнее джинчурики других биджу.
Нет, нельзя. Копия всегда хуже оригинала.
санлайт затянул еще парочку человек в сети своих терратоно-метро-километро-вычислительных споров.
По-своему, но рыбак из него неплохой получается.
:aa:
Заноза в пальце
05.07.2013, 10:16
SunLight, Рифул мах 3000
Большинство рыболюдей показанных на острове ненамного больше человека.
А большинство рыболюдей и не живёт на главной площади.
Потому что размеры вещей вроде перил/окон/этажей офисных зданий берутся из реального Мира. Обычно они точно такие же. Тем более рыболюди ненамного больше людей.
Да перила это перила)
Попиксельное масштабирование не даст 100 метров один фиг.
Я думаю, рыболюдям лучше знать, какие у них должны быть перила, и перила ли вообще.
Попиксельное масштабирование как раз таки дало 100+ метров. Просто мерили, использую известные и официальные данные, а не какие-то взятые с потолка доводы о размере перил.
-Gamma- добавил 05.07.2013 в 10:27
Нет, не сдуло. И не слой земли, а камня
Я гляжу в Наруто всё каменное... Может воздух, еда и вода там тоже прочность скалы+ имеют?
-Gamma- добавил 05.07.2013 в 10:28
Нет, нельзя. Копия всегда хуже оригинала.
Никто и не спорит. Просто она может быть хуже оригинала в 1.5-2 раза, а другие джинчи хуже кьюби в 5 раз.
Заноза в пальце
05.07.2013, 12:14
Нет, нельзя. Копия всегда хуже оригинала.
666 Сатан лучше Наруто
Никто и не спорит. Просто она может быть хуже оригинала в 1.5-2 раза, а другие джинчи хуже кьюби в 5 раз.
Он слабее нормального полноценного Джинча.
А большинство рыболюдей и не живёт на главной площади.
При чем здесь живут они там или нет?
думаю, рыболюдям лучше знать, какие у них должны быть перила, и перила ли вообще.
Попиксельное масштабирование как раз таки дало 100+ метров. Просто мерили, использую известные и официальные данные, а не какие-то взятые с потолка доводы о размере перил.
С каких пор масштабирование это официальные данные? :fp:
Официальные данные это 300 метров длина всего Сурме, что снижает результаты вдвое как минимум. Или перила)))) Что за стометровые этажи. 10-метровые окна, колонны и перила. :bi: Передрочили как можно расчет.
Я гляжу в Наруто всё каменное... Может воздух, еда и вода там тоже прочность скалы+ имеют?
Да везде все каменное. Или бетонное. Не припомню ни одного расчета вообще по какому-либо где юзалась бы земля - даже там где рядом растут деревья и трава - везде камень. :lf:
SunLight, Рифул мах 3000
Говорят вообще в Версе еще полно подобных "подвигов" и скорость подобная постоянна как гиперзвук в Куске. :bp:
Ганфайтер
05.07.2013, 13:24
И Я о размерах из датабука
Так все норм. Длина у него 300м , значит щупальце не меньше 200. А параметры у него как у обычного осьминога.
Так все норм. Длина у него 300м , значит щупальце не меньше 200. А параметры у него как у обычного осьминога.
На скрине у него тело и голова так же велики как и щупальце как минимум.
Да и как сказано ранее неоднократно - Ода мог ошибиться на том фрейме потому что - десятиметровые окна, колонны, перила и 100 метровый этаж не айс.
Он слабее нормального полноценного Джинча.
Обоснуй.
При чем здесь живут они там или нет?
Действительно, не причём. Просто хочу сказать, что есть и здоровенные рыболюди, для которых такие размеры вполне приемлемы.
С каких пор масштабирование это официальные данные?
Просто нашли какие-то известные (самим Одой подтверждённые) размеры, например чей-то рост. Через него выразили другой объект, вот и всё. Я не помню, чтобы Ода приводил размер перил.
Официальные данные это 300 метров длина всего Сурме, что снижает результаты вдвое как минимум.
И как же эту длину высчитывали? Вытягивали щупальца до предела? Или в обычном состоянии? На каком уровне эту длину высчитывали?
Или перила)))) Что за стометровые этажи. 10-метровые окна, колонны и перила.
1) С чего ты взял, что это весь этаж (ты видел, что там внутри?)?
2) Я тебе уже приводил размеры некоторых рыболюдей. Они в несколько раз больше обычного человека.
3) Что ты до архитектуры докопался то? Мы даже размеры рыболюдей, по сравнению с этими перилами не видели, а ты уже утверждаешь, что эти строения аналогичны человеческим.
Например, на первом же скане в расчёте мы можем сравнить размеры здоровенного Нептуна, всякого зверья и высоких рыболюдей-генералов с размерами это же "этажа". Только вот все эти объекты находятся на ближнем плане (центр площади), а "этаж" на дальнем (на краю площади).
-Gamma- добавил 05.07.2013 в 20:18
Да везде все каменное. Или бетонное. Не припомню ни одного расчета вообще по какому-либо где юзалась бы земля - даже там где рядом растут деревья и трава - везде камень.
http://s7.image1.org/images/2013/07/04/0/fa11c4c4371b8add1d859d6c761cac0f.jpg
Ганфайтер
05.07.2013, 21:20
На скрине у него тело и голова так же велики как и щупальце как минимум.
У Суруме нет тела. У него голова и щупальца, тела там от силы процентов 10.
Да и как сказано ранее неоднократно - Ода мог ошибиться на том фрейме потому что - десятиметровые окна, колонны, перила и 100 метровый этаж не айс.
А почему он не мог ошибиться с размером колонн, а ошибся именно с размером кальмара?
XZibit100500
05.07.2013, 21:58
SunLight, Санлайт и масштабирование? Какой там дубль не напомнишь?)
Действительно, не причём. Просто хочу сказать, что есть и здоровенные рыболюди, для которых такие размеры вполне приемлемы.
Эти здоровенные рыболюди живут во дворце) И так как их единицы, а большинство не на много больше человека логично предположить, что перила будут по размеру большинства.
У Суруме нет тела. У него голова и щупальца, тела там от силы процентов 10.
Туловища у него может не быть, а не тела) Как ни назови, а "голова" у него огромна.
А почему он не мог ошибиться с размером колонн, а ошибся именно с размером кальмара?
Потому что с Сурме единичный кадр, а в случае с колоннами (и не только ими еще и окна перила двери просто этажи) размеры постоянны на всех фреймах и их соотношение друг с другом постоянно. С Сурме было сфейлится проще.
Обоснуй.
Хватит уже а. Он не полноценный джинч, а грубо говоря жалкая подделка не умеющая ни ББ создавать, ни чакрой кричать и естественно с уступающими статами.
Просто нашли какие-то известные (самим Одой подтверждённые) размеры, например чей-то рост. Через него выразили другой объект, вот и всё. Я не помню, чтобы Ода приводил размер перил.
2 000 метровый Джуби в помощь. Там тоже все через "известные" размеры - Ямато - Корабль - Би - Джуби. Все верно. :bj:
Его щупальце гораздо меньше согласно датабуку.
И как же эту длину высчитывали? Вытягивали щупальца до предела? Или в обычном состоянии? На каком уровне эту длину высчитывали?
Размер указан в датабуке. Под размером осьминогов понимают длину их туловища-головы + вытянутые на всю длину щупальцец.
1) С чего ты взял, что это весь этаж (ты видел, что там внутри?)?
2) Я тебе уже приводил размеры некоторых рыболюдей. Они в несколько раз больше обычного человека.
3) Что ты до архитектуры докопался то? Мы даже размеры рыболюдей, по сравнению с этими перилами не видели, а ты уже утверждаешь, что эти строения аналогичны человеческим.
Например, на первом же скане в расчёте мы можем сравнить размеры здоровенного Нептуна, всякого зверья и высоких рыболюдей-генералов с размерами это же "этажа". Только вот все эти объекты находятся на ближнем плане (центр площади), а "этаж" на дальнем (на краю площади).
1. Не понял к чему ты. Очевидно там 3 этажа в здании. Этажи разграничены.
2. Большинство.
3. Бол-во рыболюдей на на много больше своих собратьев с суши и их архитектура типична для нас - мы же были в некоторых зданиях - не шибко-то этажи там отличаются высотой.
Ну дак не приводи их раз они бесполезны из-за перспективы.
Пикча стыбзенная у Дзендо.
Ага, а Кусок на столько суровый, что пляж из горной породы состоит. :lf:
Все больше разочаровываюсь в расчетах. :ar:
Особенно радуют 700 скоростей звука в слеше Дофлы из последней главы. :lol:
SunLight добавил 06.07.2013 в 10:05
SunLight, Санлайт и масштабирование? Какой там дубль не напомнишь?)
Ох) :ar:
viajante
06.07.2013, 11:43
размеры постоянны на всех фреймах и их соотношение друг с другом постоянно. С Сурме было сфейлится проще.
Настолько постоянны, что колонны на переднем и заднем планах выглядят одинаково.
http://i3.imageban.ru/out/2013/07/06/3fba3f9b34c60a607567c2449c88f650.png
Вот рыболюди нормально нарисованы. На переднем плане большие, на заднем - точки.
viajante, очевидные проблемы с перспективой на отдельно взятом изображении же.
Кстати, рыболюди рано стали в точки превращаться. Хотя нежелание возиться с такими вещами понятная беда множества художниками.
Создается впечатление что рыболюди вовсе не должны быть точками на заднем плане, а кое-кто поленился.
Ганфайтер
06.07.2013, 13:17
, очевидные проблемы с перспективой на отдельно взятом изображении же.
Кстати, рыболюди рано стали в точки превращаться. Хотя нежелание возиться с такими вещами понятная беда множества художниками.
Создается впечатление что рыболюди вовсе не должны быть точками на заднем плане, а кое-кто поленился.
Успокойся а. Пофиг на перспективу. Скан viajante ясно дал понять что с Суруме был не фейл.
Успокойся а. Пофиг на перспективу. Скан viajante ясно дал понять что с Суруме был не фейл.
Тоже самое можно адресовать тебе - как могут не вызвать подозрений 10-метровые перила, окна, колонны и прочее наряду с долбаными 100-метровым этажами? :ar: Правильное использование информации из датабука еще хоть как-то спасает ситуацию.
Пофиг на перспективу неправильное использование которой искажает картинку? То есть пофиг на здравый смысл? -_-
Это никак не оправдывает фрейм с Сурме.
Кстати, рыболюди рано стали в точки превращаться. Хотя нежелание возиться с такими вещами понятная беда множества художников.
Создается впечатление что рыболюди вовсе не должны быть точками на заднем плане, а кое-кто поленился.
Наоборот даже...
XZibit100500
06.07.2013, 14:43
SunLight, спор о размерах в манги это так уныло.
XZibit100500, да люди вообще много чего глупого делают... :ar:
Ганфайтер
06.07.2013, 15:18
Пофиг на перспективу неправильное использование которой искажает картинку? То есть пофиг на здравый смысл? -_-
Ты видишь то, что хочешь видеть. Даже с искаженной перспективой очевидно что колоны минимум по 30м.
как могут не вызвать подозрений 10-метровые перила, окна, колонны и прочее наряду с долбаными 100-метровым этажами?
Это манга. И кроме твоих подозрений нет ничего, что указывает на фейл Оды в данном случае.
Ты видишь то, что хочешь видеть. Даже с искаженной перспективой очевидно что колоны минимум по 30м.
Колонна впереди явно не соответствует колоннам сзади и мне это не кажется. Не надо ля-ля.
В толщину или в высоту? :mi:
Это манга. И кроме твоих подозрений нет ничего, что указывает на фейл Оды в данном случае.
За исключением того, что Сурме просто не вписывается в общую картину. Мы видели строения рыболюдей и они не отличаются высоченными этажами. Скорее Сурме мелким нарисован сильно.
Ганфайтер
06.07.2013, 16:25
В толщину или в высоту?
В высоту.
не отличаются высоченными этажами.
Во дворце как раз высоченные этажи. И ничего не мешает им быть таковыми и на площади. Так как уже было не раз показано, что рыболюди бывают совсем разных размеров.
Колонна впереди явно не соответствует колоннам сзади и мне это не кажется.
Это отменяет ее большой размер относительно рыболюдей?
не вписывается в общую картину.
Это тебе так кажется.
30 метровые этажи это еще нормально. Относительно.
На остальное уже ответил.
Бол-во "мелкие"
Норм относительно них.
Нет) Если до фрейма с Сурме все было ок и этажи не были стометровыми, то именно Сурме не вписывается в общую картинку.
Ганфайтер
06.07.2013, 16:40
SunLight, Почему если эти етажи так режут тебе глаз, ты не мог допустить, что Ода сфейлился не с Суруме, а с тем что тупо нарисовал мало этажей?
Плюс если считать по колонам, то здание все равно никак не меньше 100м выходит.
Ганфайтер, потому что мало этажей на всех фреймах? Устал уже.
100 метровое здание это еще куда не шло. Правда для чего рыболюдям 30 метровые этажи непонятно - даже ангары и склады по моему такими не бывают... :ar:
viajante
06.07.2013, 17:17
Правда для чего рыболюдям 30 метровые этажи непонятно - даже ангары и склады по моему такими не бывают...
Там окна в 2 ряда идут. То есть этажей внутри может быть больше.
viajante, в один же ряд для каждого "этажа".
Ганфайтер
06.07.2013, 17:25
потому что мало этажей на всех фреймах? Устал уже.
Ода несколько раз рисовал Суруме на фоне зданий. И везде гигантский кальмар был не выше. Не мог он столько раз сфейлится. Один раз там даже Санни был и высота его мачты была на порядок ниже Кракена, который был намного ниже здания.
viajante
06.07.2013, 17:28
в один же ряд для каждого "этажа".
Есть, где в один, и есть, где в два.
Есть, где в один, и есть, где в два
Не замечал. На верхнем этаже в один всегда вроде.
Ганфайтер
06.07.2013, 17:54
SunLight, На средних вроде было показано по пару окон пару раз. Если не ошибаюсь, то в главах до основной потасовки на площади.
Sanzensekai
06.07.2013, 19:14
ТБ побеждает, с дикими потерями, но побеждает.
Рюма+зомбо-Санджи и Зоро сделают всех статистов. Если утверждать, что огонь>>>зомби, а что мешает увернуться? Или не всем дан стиль уворота от фаербола аля Итачи? Зомби на первый взгляд кажутся неуклюжими и медленными, для устрашения, а когда дело дойдет до слабостей типо огня, то они вмиг станут быстрыми и ловкими, да -всего этого нинзя узнают слабости зомби и начнут их гонять, в дело вступит Перона+взрывные призраки, Абсалом сможет спокойно заовнить тех же Шикамару, Шино, но Киба из-за носа сможет почуять - проблема, решение пуля в лоб. На тяжеловесов аля Цунаде и Наруты хватит Оза, который просто затопчет все к чертям. Тем более лис примерно такого же размера как и Оз, но факт того, что Наруто если полностью выпустит лиса, то потеряет над собой контроль, плохо повлияет на исход сражения, ведь не пустит же хвостатый бб на деревню, нет. Гому-Гому удары оза такие же как 3-ий гир у Луффи, один шторм и нет проблем. Про негатив говорить не буду Ибеки сможет вытерпеть, а вот остальные наврядли. Ну в крайнем случае потеряют сам ТБ, который будет уничтожен ББ-хвостатого и то не факт. ТБ вин с потерями.
А я смотрю Санлайт-сама все еще доказывает, что Нарутаверс овнит Впверс, чтоы, как в старые добрые времена х3
Ганфайтер
06.07.2013, 19:28
Sanzensekai,Победит Коноха. На худой конец у Наруты поедет крыша, вылезет Лис и все, песенка спета.
XZibit100500
06.07.2013, 19:37
Даже я признаю, что коноха:ar:
Sanzensekai, ох зашел-таки на форум, парень ник которого Я почему-то припоминаю)
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot