PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение манги "Bakuman"


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8

Taka no Me
08.10.2011, 16:25
As you can see on the opening page, Nanamine rips up the PCP poster on his wall to pieces out of rage. Kosugi reiterates the conditions set by the Editor-in-Chief; inability to make it in the top 3 and it's goodbye to drawing in WSJ. Does he [Nanamine] want it to end like that, Kosugi states that the chief might have said that but if Nanamine's willing to work with him, he'll see if he can change the chief's mind.

Nanamine: "Get lost.." "...I don't have any enthusiasm for working with such a useless editor like you, Kosugi"

As Kosugi walks away from the building, he thinks if he says he's useless, then there's not much he can do to change his mind. Most importantly, he couldn't change his ways in the very end.

Kosugi: "He's no doubt a talented newcomer..." "...Yet he hasn't achieve anything at all. Uggh."

Back at the duo's studio, we catch a glimpse of Takagi complimenting that Nanamine's indeed talented. and Mashiro saying he doesn't want t admit it but he agrees. But there's nothing he can do about him now. Mashiro notes how because of the recent battle with Nanamine, they were able to come up with a brilliant chapter along with being serialized meaning they have the ability to write a one-shot along while working on PCP now, that's the best thing to come out of all of this. Takagi enthusiastically agrees.

Takagi: "Yeah we're already at this step. We'll soon be able to officially start working on that non-mainstream main character in a mainstream setting manga!"

Mashiro agrees and they go look over character designs that Mashiro have done to use as popular main character.

Funny scene occurs between Yoshida and Hiramaru, as per usual. Yoshida thinks he only said he twisted his back out so he didn't have to work. Hiramaru, grinning from ear to ear, says all that doesn't matter. What matters is that his replacement, Azuma's one-shot, came in 3rd and beat Nanamine. Hiramaru tells Yoshida that Yuri-tan said if he beats Nanamine then she'll call him Kazu-tan. Yoshida tells him that didn't count, he contributed nothing. Hiramaru proves him wrong by calling Aoki and asking himself.

Aoki: "GOOD MORNING, HIRAMARU-KUN!! "

Over at Shueisha, we see there's some shifting around. There's a new magazine coming out in April, Sasaki and [that team captain whose name I don't know] will be moved over to work there. Heishi will be promoted to Editor-in-Chief for WSJ, Aida will be taking Heishi's former place as Assistant Editor-in-Chief, and finally Yuujiro will be promoted to the rank of Team Captain.

Note the page where Heishi acts all super cool, but once he gets home he has the same idiotic expression as Aida and Yuujiro when they heard the promotion. XD

Sasaki asks Yuujiro to make arrangements to visit Eiji. At Eiji's place the next day, Yuujiro updates Eiji on the internal changes. Eiji bows and smacks his head on the table thanking Sasaki for all he's done for him. He was happy when him and Yuujiro came to Aomori, nearly 8 years ago. Sasaki notes how he childish he thought of Eiji when he came up with that condition (the 1st-place-end-one-manga one) but he's really become a pillar of WSJ now, he's looking forward to his growth.

Eiji: "I haven't reached #1 yet! I still have to draw the world's #1 manga!"

Well, Sasaki doesn't have too much to worry on Eiji's side. He'll watch his growth while he's the Editor-in-Chief of the new Jump magazine.

Eiji: "Okay, but before that....."

The next day, Sasaki visits's Ashirogi Muto along with Hattori to explain the internal changes. Mashiro notes they have to take this chance to apologize for all the trouble's they've caused the Chief over the years (like Trap's hiatus, Tanto's cancellation, and the Treasure submission).

Sasaki: "It's been nearly 20 years now." "There's no cigarette smell anymore..."
Takagi: "That's because we don't smoke..."

Sasaki: "Even though it's already been decided that I've left my role as WSJ's Editor-in-Chief..."

"But when Nobuhiro was alive, he told me to watch over Mashiro-kun when he becomes a mangaka."

"That time, I thought he was just kidding. Becoming a mangaka isn't easy, so I just brushed the thought aside."

"But when I discovered the two middle schoolers that were having a meeting with Hattori in the editing department that one of them was Nobuhiro's nephew, I was startled..."

"No...I was happy actually."

He wants to apologize that he hasn't exactly lived up to that, but Ashirogi Muto counter-apologizes saying it was them that were childish and inconsiderate. Sasaki then counter-counters saying no, in hindsight, what he did then with Trap's hiatus was a bit OTT, and also PCP's conditions. To which Ashirogi counter-counter-counters saying no, if it wasn't for that, they wouldn't be pushed to where they are today.

They both bow their head to thank Sasaki for all he's done for them.

Sasaki notes it thanks to themselves, and not just them, but the others too, Fukuda, Aoki, Takahama, Hiramaru, and others for echoing the "If you want to do something, then you can do it" message within WSJ. Mashiro comments if what he says is true, then he's kinda like playing favourites.

Sasaki: "If there's anybody now that can surpass Eiji, I think it's you two." "No, maybe this is also playing preferences..."

Ashirogi Muto: "NO. We will definitely show you that you're not playing favourites!!."

Sasaki: "Is that right. I'm looking forward to it, then."

As Sasaki and Hattori leave, Sasaki tells them that before he leaves WSJ, Eiji will be bringing out a new manga.

Yuujiro: "Even though you just told the Editor-in-Chief that, you still haven't decided on what you want to draw"

Eiji: "No, I've decided."

"This time it'll be an extremely popular dark hero."

Taka no Me
08.10.2011, 16:26
Да... как и написал выше все подтвердилось...
плюс еще
Айда станет замом
А Юджиро капитаном...
И еще Эйджи начнет новую мангу... с темным героем...

zAk1
13.10.2011, 15:52
Эйджи новую бомбу выдаст, и опять наши гг будут догонять его мангу долго-долго :da:

LЁMA
13.10.2011, 17:21
Эйджи новую бомбу выдаст, и опять наши гг будут догонять его мангу долго-долго
при чем ка я понял их идеи чем то схожи...

Taka no Me
13.10.2011, 18:57
http://img16.imageshack.us/img16/1487/1110132026c4f118f4a0419.png (http://img16.imageshack.us/i/1110132026c4f118f4a0419.png/)
http://img163.imageshack.us/img163/220/11101320266ea3fecc24d88.png (http://img163.imageshack.us/i/11101320266ea3fecc24d88.png/)
Процесс пошел

jemanni
17.10.2011, 12:00
Глава отличная. Надеюсь в следущей главе уже one-shot'ы будут готовы

Marine
19.10.2011, 00:34
Ха-ха! Мне показалось или я действительно случайно заметил Death Note?

Taka no Me
21.10.2011, 11:31
То ли ван-шот то ли первая глава зомбяков Эйджи набрала 692 голоса :bn:

Fire Fist Ace
21.10.2011, 13:21
Taka no Me, это много или мало?:au:
ЗЫ Посмотрел на картинки, вроде много, даже гг как-то поникли...

Monteg
21.10.2011, 13:46
Fire Fist Ace, а можно ссылочку на эти самые картинки? А то на мангахэде что-то не вижу)

Taka no Me
21.10.2011, 13:48
Taka no Me, это много или мало?это очень много... т.к из 1000 голосов... Да и по концу главы не особо они и приуныли... Даже Эйджи не особо рад... кося глазом на обложку с новой мангой Муто


Monteg, http://bbs.52manyou.com/read.php?tid=45834

jemanni
24.10.2011, 01:04
Глава отличнейшая.

Fire Fist Ace
24.10.2011, 03:50
Хе, ну с этой мангой они точно получат аниме =)))

Taka no Me
28.10.2011, 19:12
Ну наконец...
Ван-шот Муто набрал 694 голоса

Fire Fist Ace
28.10.2011, 20:16
Хе, это можно было подозревать после загадочных слов художнега в прошлом чаптере =))
Неудивительно, что гений был не до конца удовлетворен своей зомби-мангой...
ЗЫ Странно, я что-то не могу вспомнить имена героев... Только Ашироги Муто и Нанамине вспомнил)) Хотя гения вроде Ниизумой зовут?

Taka no Me
29.10.2011, 03:16
Ашироги набрали 694 голоса
и подали мангу на сериализацию
Манга будет ежемесячной в журнале Hisshou Jump

zAk1
29.10.2011, 16:22
Ашироги набрали 694 голоса
и подали мангу на сериализацию
Манга будет ежемесячной в журнале Hisshou Jump



хм... сменили журнал

152 хорошая глава, честно говоря я думал что они всё равно не смогут по голосам выйграть у Эйджи.. но судя по спойлеру выше, видно победили наконец-то)
Ждём 153.

Fire Fist Ace
31.10.2011, 01:59
1) Отличная глава, сколько накала!
2) Я не понял разницу... Hisshou Jump - это более "взрослый" журнал?
3) Хе, Ниизума пафосен, как всегда =))

bowArrow
31.10.2011, 13:32
Hisshou Jump - это более "взрослый" журнал?

Насколько я понял, это просто ежемесечный. Ну и чуть менее популярный.

zAk1
02.11.2011, 00:16
Неплохая глава, быстрей бы им уже аниме дали

Fire Fist Ace
02.11.2011, 00:52
Насколько я понял, это просто ежемесечный. Ну и чуть менее популярный.

Понятно... В таком случае странно, чему они там так радуются... Лучше тогда старые серии туда скинуть, а новые - во всё тот же джамп...

Taka no Me
02.11.2011, 01:23
В таком случае странно, чему они там так радуются...
сериализации они радуются...
Лучше тогда старые серии туда скинуть, а новые - во всё тот же джамп...редакции не выгодно популярную в мангу переводить в другой журнал...

Monteg
02.11.2011, 04:39
А этот хищщоу Джамп вообще существует? Или только в бакумане? И скажите пожалуйста, если он существует - какая манга (наименования известных сериалов) печатается в нем?

freida
02.11.2011, 21:38
Hisshou Jump не существутет. Ежемесячный аналог Шоунен Джампа это Jump Square в котором печатаются D.Gray-man, Claymore и другие.

Fire Fist Ace
02.11.2011, 22:32
Hisshou Jump не существутет. Ежемесячный аналог Шоунен Джампа это Jump Square в котором печатаются D.Gray-man, Claymore и другие.

В этом Джамп Сквейре Фейри Тейл тоже печатается?

Taka no Me
02.11.2011, 22:41
В этом Джамп Сквейре Фейри Тейл тоже печатается?сказали же ежемесячной он... -_-
ФТ вообще в противоборствующим издательстве рисуется Коданша.. в журнале Shonen Magazine

Taka no Me
04.11.2011, 01:29
154 главе...
Хатттори хадрил всю главу, что не может быть редактором новой манги.. на что ему другой Хаттори предложил один вариант...
Муто позвали на собрание гед и порешили все
http://img687.imageshack.us/img687/7624/60666185201111040105591.png (http://img687.imageshack.us/i/60666185201111040105591.png/)
В итоге PCP в хищщоу Джамп отправляется...
А Реверси будет в Сенен...

Fire Fist Ace
04.11.2011, 01:42
Эмм...предлагаю разделить обоих Хаттори на: нигга-Хаттори (из-за губы) и афро-Хаттори (из-за прически).
Ну что-то вроде того...

bowArrow
04.11.2011, 12:43
Эмм...предлагаю разделить обоих Хаттори на: нигга-Хаттори (из-за губы) и афро-Хаттори (из-за прически).

Нигга-Хаттори придется заменить Афроамерика-Хаттори, а Афроамерику с просто Афро легко спутать.

Green-Leo
04.11.2011, 13:22
Афроамерика-Хаттори,
Тогда уж Афрояпонец а не Афроамериканец

freida
05.11.2011, 07:49
И почему нельзя продолжать называть его Юджиро?...

muZone
05.11.2011, 12:00
И почему нельзя продолжать называть его Юджиро?...
потому что это скучно.

Fire Fist Ace
07.11.2011, 12:39
Класс, наконец-то до всех насяльников дошло, что Реверси слишком крут, чтобы публиковать в Хишшоу. ПСП, пока-пока, мы тебя будем долго поминать!:bj:

bowArrow
08.11.2011, 01:00
Ух, Юджиро красава. Мне он до этого не оч нравился, а после этой главы даже как-то зауважал его.

Fire Fist Ace
08.11.2011, 04:34
ZonikStrike, видимо, случай с ашироги и хаттори его сильно впечатлил, плюс его должность лидера команды тоже подсобила немного, еще плюс стремление Эйджи-куна к Ашироги.

IIaxa
09.11.2011, 00:58
огромнейшее спасибо переводчикам, глава отличнейшая... :ay:
почему-то во время написания коммента подумал, что мангу всетаки будут делать именно по pcp, а не по reversi...

RedStar
09.11.2011, 12:39
В общем-то ожидаемое решение, про перетасовку. Бакуман какой-то предсказуемый, хотя он почти всегда таким был.

Кстати касательно перевода. Просто глянул первую же фразу и увидел пропущенное слово:

Эйджи: "Теперь я все понимаю. Мой соперник - не мир, а произведение Ашироги Муто"(今ハッキリわかったです- Има хаккири вакатта дес["теперь, ясно, понял" или "теперь все ясно/теперь все встало на свои места"] 僕の相手は世界じゃなく亜城木先生の作品です。- Боку-но аите секаи джанаку ашироги-сенсей-но сакухин дес [мой соперник не мир, а произведение Ашироги(-сенсея)])
http://s003.radikal.ru/i201/1111/97/e008356de146t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1111/97/e008356de146.jpg.html)
Конечно кто-то скажет что пропущенное слово "произведение" не существенно, но тогда теряется смысл удивления Юджиро: "А? А не "ПСП"?..."
Потому что он вначале подумал на ПСП который как раз выходит в Шонен Джампе и с которым по идее будет соперничать Зомби Ган.
Отсюда и его последующие слова "Но ведь реверси в Хишоу джапе будет опубликован!"
Ну и ответ: "Журнал не имеет значения, ведь очевидно "Реверси" намного интереснее".

И еще мне не понятно и по поводу анлейта как:
はっきり言うな。。。
Хаккири иу на...
("Очевидно, говоришь!" или нет... вот так "Очевидно говоришь?")
Перевели как:
"you really are frank about that..."
(ты [довольно/действительно] откровенно говоришь об этом...)
Что еще более удивительно так это продолжающаяся метаморфоза в русском переводе:
"Да, откровенное заявление..."

Хотя это, в общем-то, как раз и не существенно, но...
Это только по первой страничке да... ну в общем это просто лирическое отступление...


Как-то на фоне соперничества Зомби Гана и Реверси затерялись работы других младо-джамповцев.
А вообще мне кажется в конце анимируют и ПСП и Реверси одновременно.:da:

Taka no Me
09.11.2011, 13:00
Конечно кто-то скажет что пропущенное слово "произведение" не существенно, но тогда теряется смысл удивления Юджиро: "А? А не "ПСП"?..."как раз таки смысл не теряется...
Т.к Эйджи говорит
-Мой соперник не мир, а Ашироги-сенсей!
-Противник Зомби Гана - Реверси...
На что Юджиро говорит, а не PCP?

RedStar
09.11.2011, 13:09
как раз таки смысл не теряется...
Т.к Эйджи говорит
-Мой соперник не мир, а Ашироги-сенсей!
-Противник Зомби Гана - Реверси...
На что Юджиро говорит, а не PCP?

http://s017.radikal.ru/i400/1111/e5/79a961dd874dt.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i400/1111/e5/79a961dd874d.jpg.html)

Но ведь слово-то все равно пропущено. Я думал, что слово "переводчик", означает буквально "человек который переводит текст", а оказывается это еще "и редактор, и корректор автора..."

Из песни слова не выкинешь. Да?

jemanni
09.11.2011, 16:52
В общем-то ожидаемое решение, про перетасовку. Бакуман какой-то предсказуемый, хотя он почти всегда таким был.


Можно у тебя спросить тогда, какая манга или арка в какой либо манге не прямолинейна, а то ты уже не в первую тему заходишь и пишешь одно и тоже. Хейтер, такой хейтер

RedStar
09.11.2011, 17:36
Можно у тебя спросить тогда, какая манга или арка в какой либо манге не прямолинейна, а то ты уже не в первую тему заходишь и пишешь одно и тоже. Хейтер, такой хейтер

Эм... а где я еще заходил? В какой теме еще такое писал?

jemanni
09.11.2011, 21:37
Эм... а где я еще заходил? В какой теме еще такое писал?

Ммм, сори, спутал, думал это ты написал в теме про охотника что там арка муравьев прямолинейна...

Gensoku
09.11.2011, 21:39
Все же бакуман двигается к концу. Еще наверно год и все:bi:
А то перетянули. Ждем достойный конец и новую мангу.:ak:
Хотя авторы уже в возрасте. Не дай бог это их последняя манга:aa:

shiara
09.11.2011, 22:00
спасибо за проект!:bj:

zAk1
11.11.2011, 04:37
Отличная глава. Юджиро красава, всё таки ему как редактору Зомби Гана хочется крутого соперничества)
Да и какой стимул Нидзуме с Ашироги сразиться всерьёз.

Taka no Me
13.11.2011, 06:29
Название след. главы
Студия и Тетрадь Смерти...Дневник
1. Реверси будет сериализован 3 июня Зомби за неделю до этого...
2. Персонажи PCP перейдут из начальной в среднюю школу...
3. Вроде как Вернется какой-то ассистент который еще был при Трапе методом исключения там только один... http://i.readmanga.ru/auto/02/12/26/Bakuman_v05_025.png
4. Маширо купил студию
5. Дедушка дал Маширо тетрадь Нобухиро... в которой он пишет про Миюки(мать Михо) свадьбу... и т.д и заканчивается дневник после того как он получил письмо что та выходит замуж... И последняя надпись... Быстрее стать топ мангакой...

RedStar
13.11.2011, 12:27
Думаю переход ПСП из начальной в среднюю, заметно увеличит аудиторию читателей, так как теперь персонажи постарше и будут дела проворачивать поинтересней, и с большим размахом.:bj:
Жду не дождусь битвы Реверси и Зомбигана.

giraya23
13.11.2011, 18:27
хорошая работа ! надеюсь вы никогда не закроете свою работу

Tio-san
13.11.2011, 21:05
Судя по спойлерам и японским страничкам глава хороша))

zAk1
16.11.2011, 06:29
Судя по спойлерам и японским страничкам глава хороша))

Глава замечательная. Очень радуют последние главы. Нидзума и Маширо прямо загорелись) Ох будет суровое соперничество!
Только меня все больше посещает такое чувство что Маширо как дядя закончит :da: Ну Бакуман все таки добрая манга, так что хэппи энд у алтаря с обручальными кольцами имеет место быть)

Випоголик
21.11.2011, 01:15
последняя глава жесть, жалко маширо. Он прямо живой мертвец оО

Fire Fist Ace
21.11.2011, 05:49
Такие страсти... Уууу...
Маширо-кун опять чуть в больницу не попал...

zAk1
23.11.2011, 12:43
Да, Маширо немного не расчитал сколько работы сделать надо...
Хорошие у них ассистенты, глава доставила.

Tio-san
23.11.2011, 16:21
Последняя глава искренне порадовала, особенно последний рисунок на этой странице

http://i.readmanga.ru/auto/05/05/19/16.png

Taka no Me
24.11.2011, 10:04
Mashiro lets Hattori know they've finished and to come over to grab the manuscript. Hattori being the troll he is says job well done but it was possible to extend it to the day after if they were so strapped for time. XD

The next day Hattori comes around with the first chapter of Zombie Gun. Eiji apparently made some changes, he's got double main characters similar to Reversi now. The antagonist is Gun's twin brother, Jin. On Friday, results come out and Zombie Gun gets 1st place with 767 votes.

The week after, Friday results, Reversi nabs 1st place as well, but with 526 votes. Chapter 2 of Zombie Gun gets 2nd place with 431 votes. Takagi says Hattori said if Zombie Gun wasn't published then they would've gotten similar votes to last weeks Zombie Gun too. Mashiro and Takagi aren't too worried since they think the chemistry between their two main characters is better than Eiji's who was just included before serialization.

The week after, Friday results, chapter 2 of Reversi grabs 1st place yet again. Mashiro says that's one win for them so far. Takagi reminds them not to be so happy too much, they only managed it because of the center colour spread. Votes were 401 and 389 for Reversi and Zombie Gun respectively. Mashiro notes how close the gap is, and Takagi says the real test will be next week when both manga will be plain (when the playing field is the same).

The week after, Friday results, chapter 3 of Reversi gets 1st place yet again. Beating out 2nd place Zombie Gun with 40 votes difference this time. While Takagi and Kaya are very happy, Mashiro quietly thinks to himself it's strange to be able to beat Eiji this easily.

Anyway, we get a glimpse of the other's reactions. Fukuda with Giri came in 3rd yet again but the difference is quite large between him and Zombie Gun. Takahama came in 5th this week. Hiramaru is in 7th and looks depressed as heck because Aoki's in 17th place (ouch). Yoshida notes she might be in danger at the next serialization meeting (double ouch).

On the other side of the coin, we get a glimpse of Azuki's popularity rising. She's hosting a 30-min program, and she's gaining popularity with being the voice actor for Young Kick and has a four page interview in a magazine.

The next day, Tuesday, Hattori goes over to the studio to personally show them something; next weeks issue of Zombie Gun. Eiji has Jin killed off and a new antagonist in place. Hattori thinks it's weird because the antagonist is the second important person after the protagonist, you'd only switch antagonist if the current one isn't well recieved. But Eiji got 1st, 2nd, 2nd, so they've come to the conclusion that Eiji switched it because he thinks it's not good enough in comparison to Reversi's.

The week after, everybody's wondering what the results are after Eiji made such a drastic move. Hattori comes over to pick up the manuscript and tells them: 472 votes, 1st place, Zombie Gun. They suspect it's the change in antagonist. Mashiro asks what their results were. 3rd place, 251 votes. 2nd place, Road Racer Giri, 282 votes. Mashiro surmises because of Eiji's change in character roles, the readers might have noticed Reversi's weak point. "If it's not working out for them, just change character roles" is impossible for Reversi. Hattori wonders how much longer the Black demon vs White demon setting can last in terms of being interesting.

RedStar
24.11.2011, 14:59
Судя по китайским спойлерам и английскому вольному пересказу, в Бакумане таки началось то, чего я так долго ждал. Битва Эйнджи и Ашироги. Зомби ган резко так поменялся и первой же главой взял свыше 700 заняв первое место, но Ашироги не так просты и пусть первая глава Реверси заняла 1ое место с более чем 500 голосами, зато две последующих тоже взяли 1ое место.:bj:
Круто чо!
Такое чувство, что Бакуман вошел в свою последнюю арку. Ну может еще 1-2 арки, так что думаю, что в следующем году он закончится.:da:

jemanni
24.11.2011, 15:46
Судя по китайским спойлерам и английскому вольному пересказу, в Бакумане таки началось то, чего я так долго ждал. Битва Эйнджи и Ашироги. Зомби ган резко так поменялся и первой же главой взял свыше 700 заняв первое место, но Ашироги не так просты и пусть первая глава Реверси заняла 1ое место с более чем 500 голосами, зато две последующих тоже взяли 1ое место.:bj:
Круто чо!
Такое чувство, что Бакуман вошел в свою последнюю арку. Ну может еще 1-2 арки, так что думаю, что в следующем году он закончится.:da:

Не факт, вон кубо с блича уже сколько времени последние соки вытягивает... Гавно гавном но манга все еще "жива"

RedStar
24.11.2011, 15:51
Не факт, вон кубо с блича уже сколько времени последние соки вытягивает... Гавно гавном но манга все еще "жива"

С деаз-ноте затягивать практически не стали.
Хотя есть вариант, что и после свадьбы Маширо и Азуки, манга продолжиться.

Кстати ставлю на то, что ПСП и Реверси одновременно получат аниме.

LЁMA
24.11.2011, 20:16
манга-то явно в финальной стадии, вот только насколько она протянется... потенциал то еще у сюжета есть, только домешать в текущим событиям какую-то размолвку с Азуки+ команду фукуды - это уже глав на 2о...

RedStar
24.11.2011, 20:38
Черт, меня не покидает смутное чувство, что все повторится как и с дядей. Азуки найдет так сказать новую любовь и только через пару лет Маширо получит аниме. Конечно понимаю, что бред и что такоего просто не может быть, да и сам этого не хочу, но блин, каждый раз думаю и каждый раз это в голове всплывает.

Kostya D.
24.11.2011, 21:36
Не понимаю что в этой манге нашли, просто имя прошлого автора , как по мне есть по интересней... но перевод команды ван-пис.ру довольно не плох.

Беспонтовый Пират
24.11.2011, 21:44
+1 к Косте.

StrikeDragon
24.11.2011, 21:58
Классная глава!Наверное первый раз когда они мангу не успевали сдать в срок!Класс!

RedStar
24.11.2011, 21:58
Не понимаю что в этой манге нашли, просто имя прошлого автора , как по мне есть по интересней... но перевод команды ван-пис.ру довольно не плох.

1. Необычная тема для сенена.
2. Интересный сюжет.
3. Интересные персонажи.
4. Няшки.:ak:
Классная глава!Наверное первый раз когда они мангу не успевали сдать в срок!Класс!
Особенно их лица. Как высушенные мумии.

jemanni
26.11.2011, 02:20
+1 к Косте.

Мдаа, у школоты хватило ума зарегать второй акк чтобы поставить себе + и похвалить себя.... Гениально... и потом улететь в бан за мультиаккаунтинг. Отличная идея

Tio-san
27.11.2011, 00:06
Мдаа, у школоты хватило ума зарегать второй акк чтобы поставить себе + и похвалить себя.... Гениально... и потом улететь в бан за мультиаккаунтинг. Отличная идея

Шикарно же))
Понаставил себе плюсов и счастлив.

jemanni
27.11.2011, 02:15
Шикарно же))
Понаставил себе плюсов и счастлив.

При это делаешь вид что ты не сам себе плюсов ставил, а кто то другой... чтобы ЧСВ побольше чесалось

Taka no Me
29.11.2011, 21:04
Интересно, в ответ на ход Эйджи они введут в свою мангу охотников на демонов?

Gensoku
29.11.2011, 21:28
Блин, все сильнее ощущение, что манга очень близко к концу. Одновременно и радостно и грустно:aa:
Но год, думаю, еще будет идти:bj:

RedStar
30.11.2011, 19:46
Интересно, в ответ на ход Эйджи они введут в свою мангу охотников на демонов?

Кстати вполне возможно и так.

Випоголик
30.11.2011, 19:50
Интересно, в ответ на ход Эйджи они введут в свою мангу охотников на демонов?
ну они должны ввести кого нибудь, кто станет новым противником. Охотник на демонов как вариант.

RedStar
30.11.2011, 19:53
Либо они могут попробовать вытянуть за счет сюжета - так сказать в Ашироговском стиле. Персонажи персонажами - но на них одних не выедешь.

Gensoku
30.11.2011, 23:38
Я все думал, что же мне напоминает новая манга Эйджи?
http://s010.radikal.ru/i311/1111/54/086d712eb12f.jpg
Оказывается это из One Piece
http://s017.radikal.ru/i437/1111/d3/070584f0125e.jpg

RedStar
30.11.2011, 23:40
Ого и вправду похоже :da:

Gensoku
30.11.2011, 23:47
Мне вообще кажется, что за основу Эйджи взят Ода. Тоже рисует в свое удовольствие и дико популярен.:da:

RedStar
01.12.2011, 01:19
Мне вообще кажется, что за основу Эйджи взят Ода. Тоже рисует в свое удовольствие и дико популярен.:da:

Ну за основу АширогиМуто даже указывать не надо кто взят - тут и так очевидно.
Кстати я вот прикинул и мысля в голове родилась, что за основу Хирамары Кадзуи(автора выдры 11...) взят автор Гинтамы - Хидеаки Сорачи.

Gensoku
01.12.2011, 01:22
RedStar,
Он, что тоже лентяй?)

bowArrow
01.12.2011, 01:48
Gensoku, во всяком случае так о себе отзывается.
У них с Хирамару ещё и манги похожи довольно. Единственное различие - в Гинтаме рисовка намного лучше. А у Хирамару она ещё как страдает, об этом даже Йошида как-то упоминал.

Monteg
01.12.2011, 07:26
RedStar, за основу маширо взят мангака морита (какой-то там), он начал в молодые годы и рисовал с ван шот хэллоу бэйби вместе с художником бакумана.

ZiOn
01.12.2011, 12:41
Кстати я вот прикинул и мысля в голове родилась, что за основу Хирамары Кадзуи(автора выдры 11...) взят автор Гинтамы - Хидеаки Сорачи.

Мне кажется это одно большое заблуждение, ведь "плохая рисовка", "мало работает", "запал на девушку мангаку" это все про Тогаши автора Хантера.

Если уж с кого и брали, так это с него.

bowArrow
01.12.2011, 14:07
Мне кажется это одно большое заблуждение, ведь "плохая рисовка", "мало работает", "запал на девушку мангаку" это все про Тогаши автора Хантера.
Ну, может, с обоих понемногу взяли )
Тут тоже разница есть, у Тогаши ведь success с избранницей, а у Хирамару дела пока ещё не очень...

ZiOn
01.12.2011, 19:29
Ну, может, с обоих понемногу взяли )
Тут тоже разница есть, у Тогаши ведь success с избранницей, а у Хирамару дела пока ещё не очень...

Ну дык, у Тогаши наверно тоже не все сразу срослось :da:

Sarinua
01.12.2011, 19:50
чтоби атскуки не умереть пасматреть можна.

Gensoku
01.12.2011, 20:00
Капец, в википедии Бакумана написано, что образ Эйджи скорее всего взят с Кишимото:bi:
Eiji's penchant and talent for mainstream, and the eventual serialization of his former assistants, Fukuda Shinta and Nakai Takuro, draw a comparison between him and Masashi Kishimoto, mangaka of Naruto. Also to note is that his preparation for the ending of Crow concurs with Kishimoto's supposedly final Fourth Shinobi War Arc in Naruto.
http://bakuman.wikia.com/wiki/Eiji_Niizuma
А вот Хирамару и правда вдохновлен автором Гинтамы))
http://bakuman.wikia.com/wiki/Kazuya_Hiramaru

StrikeDragon
01.12.2011, 22:18
Капец, в википедии Бакумана написано, что образ Эйджи скорее всего взят с Кишимото:bi:
Eiji's penchant and talent for mainstream, and the eventual serialization of his former assistants, Fukuda Shinta and Nakai Takuro, draw a comparison between him and Masashi Kishimoto, mangaka of Naruto. Also to note is that his preparation for the ending of Crow concurs with Kishimoto's supposedly final Fourth Shinobi War Arc in Naruto.
http://bakuman.wikia.com/wiki/Eiji_Niizuma
А вот Хирамару и правда вдохновлен автором Гинтамы))
http://bakuman.wikia.com/wiki/Kazuya_Hiramaru
:da:в полне возможно

ZiOn
01.12.2011, 22:32
А вот Хирамару и правда вдохновлен автором Гинтамы))
http://bakuman.wikia.com/wiki/Kazuya_Hiramaru

И где там докозательства?


Капец, в википедии Бакумана написано, что образ Эйджи скорее всего взят с Кишимото
Я скорее в Акиру Торияму поверю.

Gensoku
01.12.2011, 22:36
ZiOn, Hiramaru's comic tendencies with animals, exasperation at his editor, and laziness draw a parallel to Sorachi Hideaki, mangaka of Gintama.

RedStar
01.12.2011, 23:04
Bakuman 158 (china) (http://imgbox.com/aaa0MMIQ)

RedStar
01.12.2011, 23:07
Не могу в китайский, но судя по всему Такаги что-то придумал.

BlackButler
06.12.2011, 02:28
Похоже из "реверси" будет история не дольше чем 50 глав, быстрее бы перевод увидеть =)

Taka no Me
06.12.2011, 02:43
Глава будет завтра.. т.к что перевода много, что эдитить много... И как назло к будням дням главу переводят переводчики...

BlackButler
06.12.2011, 04:43
я понимаю и ценю все что делают для перевода, у всех своя жизнь и то что кто-то переводит не только для себя, а для того чтобы этим могли наслаждаться многие это круто) поэтому никогда не писал и не буду писать типо когда будет, че так долго и в таком роде, в обычной жизни когда что-то делаю самому не приятно когда торопят =)

Tio-san
07.12.2011, 00:07
Интересно, когда Ашироги введут в мангу героиню?

Nehay
07.12.2011, 02:09
Помнится, в предыдущий раз, когда в манге говорилось о нешпаблонной битве в шаблонной манге(или наоборот) автора удивили тем, что устроили подобное в манге, а теперь вот это... может это намёк на то, что уже близка развязка?
А вообще, я бы не хотел чтобы они победили Эйджи, и так достаточно того, что в манге постоянно упоминается большая тройка Джампа, но при этом молодняк занимает все первые места, выпихав всех и вся.

RedStar
09.12.2011, 00:35
Судя по Китайской равке Реверси вновь вернул себе позиции став интереснее и сражаясь с Зомби-ганом захватывая то первое место, то вновь становясь вторым. Но главное в этой главе это линия Хирамару и Аоки. Их поход в парк развлечений это нечто. И походу Хирамару таки собирается сделать предложение (не без помощи редактора).

zAk1
09.12.2011, 05:06
158 - хорошая глава, наконец решили как надо продвигать сюжет, должно получиться норм))

Taka no Me
10.12.2011, 00:55
Chapter 159: Tempo and Ferris Wheel

Mashiro and Takagi while in a meeting with Hattori, lets Hattori know what they plan to do with Reversi; just give it their best in one shot and slowly build up the story until the final clash between Black and White demon and then end it there. Hattori eventually agrees with them in the end, but says to think about whether they can extend it when they get to that point. Right now, what's important is just focusing on each chapter, week by week.

We're told 1st and 2nd is pretty much occupied solely by Reversi and Zombie Gun. Those two exchange places a lot. This week is Reversi to be in 1st it seems. And the gap between 2nd and 3rd is quite large too. Lately, it makes it hard for newbies to break in, and even then it's hard to maintain its serialization. Yuujiro jokes that if 3 new series appears, they'd probably have to cut Seigi no Mikata and +Natural (I can't believe this is still running tbh).

ANYWAY. THE MAIN ATTRACTION OF THIS CHAPTER.

Yoshida tells Hiramaru that Aoki's manga will end, and he gets depressed. Yoshida tells him it's not a good chance to propose, that he should wait until she's serialized again, and takes his leave. To cheer her up, Hiramaru calls her and asks whether she wants to go to the amusement park after "What God Gave Me.." ends. Aoki happily accepts, and later notes how it's already been 2 years since that time (which was 114 btw. Whoa, 45 chapters = 2 years already)

Later, Hiramaru calls up Yoshida to tell him he's going to the amusement park with Aoki to cheer her up on Nov. 1st. During mid-sentence, Hiramaru thinks Yoshida thinks it's now the time to propose. Yoshida says no he didn't mean that but Hiramaru in a fit of enthusiasm thinks so and NOW DECIDES TO GO AND PROPOSE TO AOKI. XD

We then get a flashback of the time Yoshida and Hiramaru first met (which is downright hilarious).

Some more comedy ensues in the editorial department and then Yoshida in the end decides to egg Hiramaru on!

He goes over to his house, and tells him the plan, ride the rollercoaster, go visit a haunted house, and then ride the ferris wheel in the end. Apparently Hiramaru already bought the ring too. Hiramaru asks him where's the magical proposal line? Yoshida doesn't have one. But after a bit of back and forth argument Yoshida TELLS HIM TO PAUSE AND USE WHAT HE JUST SAID as the magical proposal line. XD Hiramaru asks what happens if he fails. Yoshid replies he'll come and recover his corpse. XD

SO THE BIG DAY COMES UP. And after going on the roller coaster and through the haunted house, Hiramaru doesn't feel too good. Eventually, they ride the ferris wheel...and come back down to another not-so-looking Hiramaru. Everybody thinks he's doesn't do well with heights, and he didn't even propose. And when he goes to get the ring, he notices it's gone, possibly dropped it while on the roller coaster. As Aoki notes it's almost closing time, Hiramaru grabs her hand and exclaims "LET'S...LET'S RIDE THE FERRIS WHEEL ONCE MORE~"

jemanni
13.12.2011, 13:34
Глава прикольная, Хирамару красафчег

Fire Fist Ace
13.12.2011, 19:32
Heh, Yoshida-san, now you sure have my respect!:bj:

RedStar
13.12.2011, 19:59
Хм. Ну вот Ашироги и Эйджи оккупировали 1-2 строчки рейтинга.
Нынешняя глава хороший пример "самостоятельной да не самостоятельной" истории.

Taka no Me
15.12.2011, 19:24
Хирамару все таки сделал предложение...
А Аоки согласилась вроде бы...
А Ашироги с Эйджи начинают походу мерятся продажами томов...

RedStar
16.12.2011, 00:38
Хирамару все таки сделал предложение...
А Аоки согласилась вроде бы...
А Ашироги с Эйджи начинают походу мерятся продажами томов...

Угу именно тиражами. Причем под конец выясняется (вроде), что за 3 недели Реверси продался тиражом в 350 000 экз, а Зомби-ган 900 000 экз.
Кстати последняя страничка, если это не прикол китайцев, доставила:
Бакуман:
http://s15.radikal.ru/i189/1112/9c/a44f5be54774.png (http://www.radikal.ru)
Хантер-х-Хантер
http://s017.radikal.ru/i436/1112/e5/b41b8a794401.png (http://www.radikal.ru)

RedStar
17.12.2011, 11:13
Кстати раз уж зашло дело до тиражей вот что меня насторожило.
В 158 главе когда Такаги и Маширо обсуждали насчет качества, Маширо сказал:
- Если нам нужна была манга с тиражами 50 000 экз. и 3-10 местами в рейтинге на было бы достаточно ПСП.

Меня еще тогда насторожила эта цифра - 50 000 экз. Честно говоря для манги занимающей 3-10 место иметь тиражи под 50 000 - мягко говоря мало. не говоря что ПСП постоянно 4ое место держало иногда выбираясь на 2-3 места. Так что поидее 50 000 экз - никакой тираж.
И вот сейчас эта настороженность выросла. Вновь глянул английскую версию, написано 50 000. Тогда я глянул японскую равку там 50万 - что переводиться как 500 000 экз. В общем в английском переводе просто забыли нолик приписать. Такая опечатка. Конечно незначительно, но все же.

zAk1
17.12.2011, 14:00
159 - веселая глава, Хирамару красавчик, Аоки милашка (на некоторых фреймах прям вообще супер :ba: ) Я уже даже не против чтоб они парой были, такая семья получится жесткая xD

Tai-tti
17.12.2011, 17:29
Хирамару повеселил. Понравилось, что наконец-то добавили истории о том, как они с Йошидой познакомились...
Романтика... жду с нетерпением 160ой главы :ay:

jemanni
20.12.2011, 13:17
ахаха, глава веселая. Понравился кадр где хирамару до трусов разделся в поисках кольца. А насчет зомби-гана, тут вобще хз, куда столько

Fire Fist Ace
20.12.2011, 17:14
ахаха, глава веселая. Понравился кадр где хирамару до трусов разделся в поисках кольца. А насчет зомби-гана, тут вобще хз, куда столько

Ну Ода вон что-то около 10 млн умудряется "продавать".:bj:

RedStar
20.12.2011, 18:02
Ну Ода вон что-то около 10 млн умудряется "продавать".:bj:

Может около 4 000 000 экз, за том?

Krin Aso
20.12.2011, 20:10
Это одна из единственных манг которые рулят и ниипят, удачи с переводом.

RedStar
21.12.2011, 16:44
Кстати у меня такая ассоциация появилась всвязи с этим соревнованием по продажам.
В общем если брать настоящий джамп, то рейтинг Торико устойчиво держится в раене первых 3-х мест, и вообще манга Торико чаще находится в топ-5, не говоря о том, что во время арки про Пирамиду Гурманов, она удерживало 1-е место 5 недель подряд. В то же время Бакуман в основном расположился на уровне 5-6 мест, иногда попадая в 3-ку. Но вот с продажами обратная ситуация. У торико тираж первого тома достиг всего лишь 500 000 отметки, тогда как менее популярный в рейтингах Бакуман, имеет тираж первого тома свыше 800 000 экз.

zAk1
21.12.2011, 17:08
Хорошая глава. Хирамару хоть и дурак но прикольный) Аоки милая, понимающая, вообще характер на пятёрку :bj:
Ну и опять начали соревноваться по продажами Реверси с Зомби Ганом... Последний скан немного удивил, не думал я что такой отрыв будет :da:

Morning_at_see
21.12.2011, 20:11
Милое начало и интригующий конец главы в общем хорошая глава:bj:
Понравился кадр где хирамару до трусов разделся в поисках кольца
Да прикольный момент. И Аоки не постеснялась смотреть на Хирамару без штанов, а рядом сели так все застенялись и покраснели:xu:

StrikeDragon
21.12.2011, 20:56
Ну Ода вон что-то около 10 млн умудряется "продавать".:bj:
Может около 4 000 000 экз, за том?
Это на каком томе?А там за 1 том 900 тысяч

Изумруд
22.12.2011, 23:28
Манга прекрасная, есть дурная привычка бросать мангу если сюжет не радует, но Бакуман практически ни разу не был скучным для меня

Taka no Me
27.12.2011, 17:46
http://img851.imageshack.us/img851/11/9784088703169.jpg (http://img851.imageshack.us/i/9784088703169.jpg/)

Taka no Me
27.12.2011, 23:56
Page 161: A breather and a party

Hattori tells Ashirogi not to worry as both Reversi and Zombie Gun are selling well, just that Zombie Gun is selling absurdly well. Hattori says that he, too, is wondering about why such a great disparity exists, but says that he'll leave that discussion to the next time they meet. They meet on Friday, and Hattori says that the reason why Zombie Gun is selling so much is because it's byy Niizuma Eiji, the mangaka of CROW, the long-time JUMP flagship, and there are many who would buy the volumes even if they don't buy JUMP, jut because it's his new manga. Shuujin points out that there are many people who don't buy the magazine but just the volumes, and that while CROW typically sells 1.5million a volume, PCP sells 500k at most. Shuujin says that it can't be help, but Saikou disagrees. Saikou reminds Shuujin of how he said that a flagship manga should at least sell 1million/vol. Shuujin says that he meant that for series that are a little more established and have more than one volume published. Saikou reminds them their goal is to become the real top, defeating Eiji and Zombie Gun. Hattori agrees, saying that they should aim to be the top in both the Jump questionnaires and volume sales., and says that he believes that with REVERSI, they stand a good chance of getting far in terms of both these goals.

The issue is that while they're doing well on the questionnaires and the volumes are selling, it's not selling as well as Zombie Gun. Nevertheless, they must make sure they don't get hasty and make a big mistake instead. Saikou points out that Shuujin's stories get more interesting the more you read them, thus making for the kind of manga that are actually better read in batches (volumes), which was the reason why TRAP and PCP were republished more bit by bit. They also discuss how REVERSI is popular among the average age group of the JUMP readership, but has less popularity among the girls compared to Zombie Gun, and the content is too difficult for kids. Hattori suggests they try and make the explanations less complex and try to use less difficult vocabulary. However Shuujin thinks that's a bit difficult as difficult words are cooler, so Hattori says to dumb it down but not to the point of changing the flavour of the manga all together. Shuujin suggests having a mascot character, something they can use to draw omake pages with to entice people to buy the volumes. Saikou suggests having breather chapters, less serious chapters in between the heavier chapters, which can also be used to develop the characters further, something like the stand-alone chapters that aren't stand-alones.

Meanwhile Yuujirou is rejoicing at Eiji's, thinking that at this rate it's possible to even hit 4million per volume. Eiji states matter-of-factly, "it's impossible". Yuujirou asks Eiji why he thinks Zombie Gun is selling better than REVERSI, and Eiji says it's because each chapter of Zombie Gun is in and of itself a good read. Yuujirou concludes that this makes Zombie Gun more interesting to read as a volume, but Eiji disagrees. Yuujirou repeats the question and Eiji gets irritated.

Shuujin is taking notes, thinking that by taking note of and correcting these minor details, it will all pay off, though whether or not they can catch up to Zombie Gun's flying start is a different story altogether. Saikou agrees with Hattori that they shouldn't be too concerned, and just make Reversi as enjoyable as they can, until the very end. Saikou notes that in TRAP and PCP's cases, the core concept never changed, and as a result the series got more and more popular, and says that as long as they continue writing REVERSI in the same way, all that matters is that by the very end, they've beaten Zombie Gun.

The next day, the female assistant (Katou) has a request for Ashirogi. Her friend wants Ashirogi to help get an invitation for the joint party for the two big awards - Tezuka Award and Akatsuka Award. Ashirogi has been invited every year since getting serialized, but they've never attended because the year end period is rather busy. Saikou rummages for the invitation card, and says that he thinks that as long as you have the invitation card, you can bring as many friends as you like with you. The head assistant has been to the party twice in the past, and he tells them how grand the party is and etc. The male assistant with long hair (Moriya) thinks about how Hattori didn't seem to like his latest manuscript much but still helped him submit it for the Tezuka Award anyway, though he hasn't received any news so far. The editor of Three had also told him it was too "dark," which probably explained that result.

Saikou points out that since Eiji is a judge for the Tezuka Awards, he would definitely be there. Saikou suggests going, even if it means that they have to delay their deadlines a little. The head assistant says he has to go to work at Three so he'll pass on the party. The other 3 assistants, as well as Katou's friend and Kaya will be going to the party with Ashirogi. Katou's friend's name is Kitami Ririka, and she's a budding seiyuu. She smiles at Saikou. Seeing the displays of the winning pieces on the walls, Moriya understands why he lost, though he's still sad that he didn't even get into the final selection.

The group kinda inadvertently splits up, and Saikou, Katou and Ririka are left alone together. Ririka asks Saikou if he has a girlfriend. Saikou gives a sort of vague reply, "well...". Katou tells Ririka that Saikou's girlfriend is the super popular seiyuu Azuki Miho, and Saikou is a little embarrassed and asks Katou not to tell anyone that. Ririka is surprised that Saikou is Azukyun's boyfriend, then says she thinks they'll be the couple of the century and that she feels like leaving (which she does). Saikou then talks to Takahama, and the topic of Eiji comes up.

Meanwhile Eiji is in the middle of a mob of people, who seem to be representatives of various animation studios, who are trying to fight to animate Zombie Gun after the CROW anime ends in the summer. Eiji is wearing a ribbon (prize ribbon) on his head that says "Tezuka Award Judge, Niizuma Eiji". Saikou wonders if they will be able to ever beat Eiji and Zombie Gun. Shuujin appears just then and says that it must be because of Eiji's reputation once again. Shuujin says they have to make REVERSI their big hit so they can match up in terms of reputation.

Eiji leaps up upon seeing Ashirogi, "LONG TIME NO BLEACH!" (his usual) He tells them how REVERSI is ultra interesting, and how he's been losing in the questionnaires week after week, especially as of late, but declares that he will rise above them in the questionnaires, and will also definitely not lose to them in volume sales. Eiji says he'll see them again at the new year's party.

Saikou is happy that they came for the party because he got to hear Eiji's declaration that he wouldn't lose to them, particularly with regards to volume sales, which Eiji was already leading in. Saikou was also happy to hear that Eiji thought REVERSI was ultra interesting "especially as of late". This shows that even Eiji knows that at this rate, REVERSI could overtake Zombie Gun and turn the tables. Ashirogi declare that they will close the gap between them and Eiji.

jemanni
28.12.2011, 13:25
Глава понравилась, я уж думал будет интрига с этой подругой Като, но как то все обошлось.

Gensoku
28.12.2011, 13:27
Обложки последних 2-ух томов не радуют. Просто перерисованные страницы из манги(
Хочется опять обложки в духе первых томов - персонажи за работой.

RedStar
02.01.2012, 05:50
Почитал последнюю главу. Что-то быстро подруга помошницы отступилась от Сайко, лишь узнав, что у него есть девушка - Азуки. Чуется мне незря эту новую девицу в сюжет ввели. Бьюсь об заклад ее используют в какой-нибудь последней арке, в конце которой Сайко и Азуки поженятся.:da:

StrikeDragon
02.01.2012, 12:11
Почитал последнюю главу. Что-то быстро подруга помошницы отступилась от Сайко, лишь узнав, что у него есть девушка - Азуки. Чуется мне незря эту новую девицу в сюжет ввели. Бьюсь об заклад ее используют в какой-нибудь последней арке, в конце которой Сайко и Азуки поженятся.:da:
Но это уже классика манги

Изумруд
08.01.2012, 16:13
Прочитала последние главы, порадовалась за Хирамару и Аоки:be:

traxexox
08.01.2012, 16:22
Рейтинг: 9.74/10(афигеть...) Всего голосов: 1229 (на ридманге)
одако там же в топе её нет =) странно :da:

шонен всегда у меня ассоциировался с файтингом,как я понимаю в Бакумане этого нет?

Ухх,скоро оценю :ay:

Upd:
Афигеть....первая манга,том которой я так долго читал.....
З.Ы. по 1 тому судить рано,но высокую оценку Бакуман заслуживает однозначно.

jemanni
09.01.2012, 01:20
Давно хотел это спросить: traxexox, тебе сколько лет?

traxexox
09.01.2012, 02:30
Давно хотел это спросить: traxexox, тебе сколько лет?
Есть личка,там возраст,там даже контакт есть,к чему расспросы??

Изумруд
11.01.2012, 21:36
traxexox, читай, манга хорошая, я все манги бросила кроме Ван пис и Бакуман))