Луффи и Наруто [сравнение]

[polikoliutr]

YahooEU, имхо,Физика херня:)
Посмотрел я наруто до сегодняшних серий и Ван Пис щас смотрю на 362......Пришёл к выводу,что в битве 1 на 1......Наруто сломаеться,))А луффи выйграет ествееннно:))))Вообще Луффи красавец :)

[--FallenAngel--]

polikoliutr, ты бы мангу почитал.....

[Корю]

--FallenAngel--,
Если бы Луффи тренировали столько сколько Наруто, столько легендарных типов возилось с ним и пичкало всякими супер-техниками - Луффи уже давно был бы и Хокаге и Королём Пиратов. Фишка в том, что он всего добивается сам, а Наруто всей толпой в гору тащат.

[--FallenAngel--]

Корю, да, да, да.... Если бы да кабы.
В детстве с Наруто вообще никто не занимался, то, что проходили в академии, ему почти ничего не дало. А с Луффи все детство дед занимался и натренировал его очень классно, да и создал прекрасную базу для дальнейшего развития Луффи. Так что не надо говорить, что Луффи добился всего сам. Ему помогали не меньше, чем Наруто. Да техники он сам создает, молодец, но если бы тот же Минато с самого детства занимался с Наруто, то он давно бы превзошел всех и вся.
Хотя как я уже говорил, на форуме Ван Писа, невозможно доказать, что кто-то не из Ван Писа будет сильнее.......

[polikoliutr]

--FallenAngel--, Нафига мне мангу читать?Я и так знаю,что Наруто это фуфло,и его разенган-сюрикен слабее чем 3 гир луффи...........А то что тамкто-то тренировал луффи....бред.Вот Наруто серьёзно тренируют......Какаши тренерует,Ямато тренерует.....Наруто подыхает после нескольких хороших ударов и просит помощи у лиса.....потому что он слабак.....а Луффи после нескольких ударов от луччи(6 королей или как то так)Из последних сил убил всё таки его и не у кого не просил помощи,А наруто ваще юморист лежит в грязи и в мозгах кричит:Лис,выручай я нуб)):be:

[Корю]

детстве с Наруто вообще никто не занимался, то, что проходили в академии, ему почти ничего не дало.
Согласись - это уже его проблемы, что он на уроках ворон считал. ТСаске, Неджи, Шикамару - все в той же академии учились и все умели гораздо больше чем Наруто.
Дед всё что делал - это закалял волю Луффи, а не тренировал драться. К тому же - согласись, вице-адмирал вряд ли мог долго торчать на том островке и скорее всего видел Луффи лишь время от времени.

Ему помогали не меньше, чем Наруто.
Передёргивание. Наруто учили в Академии, его учил Какаши, его учил Джирайя, его учили Какаши и Ямато, теперь его вообще запредельному чему-то научили. Единственная помощь Луффи - это Дед, и то, как я уже сказал, это было закалкой характера, а не обучение бою.

на форуме Ван Писа, невозможно доказать, что кто-то не из Ван Писа будет сильнее.......
Можно, если речь не о Наруто.

[polikoliutr]

Корю, Согласен со всем:)

[Маразм]

Наруто мог бы утопить Луффи. Подошел бы пешком к кораблю в открытом море и сделал бы пару сотен дырок. Шиноби они универсальнее фруктовиков.
Живучесть у Луффи больше однозначно. Разрушительная мощь больше у Наруто и вообще практически любой персонаж ОР уступает нарутовским по этой категории(исключая Энеля Куму и еще пару персов. Разрушенные башни ерунда по сравнению с исчезающими городами и гектарами леса) Скорость величина неизмеряемая каждый раз когда заходишь в такие темы, кто-то утверждает что один перс быстрее другого с такой уверенностью будто к ним спидометры приделаны. В случае открытого боя я бы поставил на Луффи в случае возможости неожиданных атак на Наруто.

[castaway]

Таки народ не туда, куда необходимо понесло, сравнивать два не сопоставимых, мира, с нулевой идентичностью, тока ярые фаны-задроты данных персонажей могут, на примере polikoliutr, который тупейшим способом пихает нам натренированность, и степень прохождения тренировок у сих персонажей, когда речь ниразу, и нидвазара не об этом.

[Маразм]

К тому же - согласись, вице-адмирал вряд ли мог долго торчать на том островке и скорее всего видел Луффи лишь время от времени.

Кажется в манге говорилось что Дед бросил все свои дела на лучшего друга что бы тренировать его.

[--FallenAngel--]

Можно, если речь не о Наруто.
Во-во. Это самая главная фраза.
Наруто многие не любят, ну это их проблемы. Неужто нельзя быть более объективным. Хоть немного.
Например, такие типы как polikoliutr меня вообще бесят. Пишут чушь полную только из-за того, что им кто-то не нравится. Мне тоже многие не нравятся, но зачем их опускать?
Наруто и Луффи очень сильные. Оба.
Но сейчас Наруто сильнее. Он реально сильнее. Скорость его больше (кто не верит, пусть идет последние чаптеры читать, там скорость по-круче Сору была показана.). Сила у него тоже огромная. Же знаю сравниться ли она с 3 гиром конечно, может и нет, но все-таки. Техник у него сейчас много. Клонами он очень умно пользуется. Атакует природной энергией (кстати не уверен, что против нее резиновость Луффи поможет). Про Лиса я вообще молчу.
Это все только ПОКА. Мы не видели новых техник Луффи, а они у него точно должны быть. Возможно он волей научился пользоваться, так что к концу Импел Даун он, может, станет сильнее. Но пока это не так.
Хотя со мной конечно почти никто не согласится.

[polikoliutr]

Ох ты ж ёпт:)Ну да я плохой,вы ещё поплачьте в углу,))3 дурака сверху меня...могу одно скзаать,Наруто фуфло!!!!!!Ван Пис Тру!!!кто не согласен прочь с форума задроты.....И посматрите рейтинг аниме.....1 место-Ван Пис,2 Наруто,разница в 1 миллион,это доказывает тчо ван пис куче Наруто,
--FallenAngel--, А я те ещё раз грю,наруто если подхыает чё он делает?Он просит помощи у Лиса как нуб...
HanamI, Задрот...бывает ток компьютерным на скок я знаю...А вот нуб относиться к тебе,так как это недуачник))Вообщем Наруто-фаны,идите отсюда:)

[polikoliutr]

BpyH, Сорри 2 дурака,ты не входишь в их список:)

[polikoliutr]

HanamI, И ты говоришь про яркого задрота про меня?Ты на свою аватрку посматри,)

[Маразм]

А вот нуб относиться к тебе,так как это недуачник
Нуб-транслитерированное английское слово «noob», которое само по себе является искаженным «newbie», что переводится как «новичок». Не советую использовать слова смысла которых вы не понимаете.

[polikoliutr]

BpyH, Ботаник да?)Незнаю,я думал что нуб-это недуачник..

[--FallenAngel--]

А я те ещё раз грю,наруто если подхыает чё он делает?Он просит помощи у Лиса как нуб...
Лол, а я тебе говорю, иди читай мангу.

[castaway]

Задрот...бывает ток компьютерным на скок я знаю
омглол, своими словами ты как раз таки доказываешь об обратном, нэ? Не труъ

А вот нуб относиться к тебе,так как это недуачник))Вообщем Наруто-фаны,идите отсюда:)
анимелистмой посети, и познай, какой я на самом деле наруто-фан лолка

1 место-Ван Пис,2 Наруто,разница в 1 миллион,это доказывает тчо ван пис куче Наруто,
это доказывает насколько может быть человек божественным и невежественным

HanamI, И ты говоришь про яркого задрота про меня?Ты на свою аватрку посматри,)
это стеб, который ниочем не говорит

[polikoliutr]

Оп,Скажи ка мне перевод слова Lol?гг..Ты походу незнаешь что это а бросаешься этим словом....

[Маразм]

BpyH, Ботаник да?)Незнаю,я думал что нуб-это недуачник..
http://lurkmore.ru/%D0%9D%D1%83%D0%B1
А лол это
http://lurkmore.ru/Lol

[polikoliutr]

--FallenAngel--,
HanamI, Риально Фанаты жёлтого дурака-Наруто,уходите с форума,вы ошиблись форумом,это Форум Ван Пис а не Наруто....

[castaway]

Lol
Lot of Laugh
ржунимагу, пацталом, то бишь эффект от твоей тупости

[Predicament]

--FallenAngel--,
HanamI, Риально Фанаты жёлтого дурака-Наруто,уходите с форума,вы ошиблись форумом,это Форум Ван Пис а не Наруто....

Ты категорически не прав
этот форум разве называется "форум антипоклоников наруто" ?
я Наруту непереношу,но не говорю что Наруто слаб и тп

[polikoliutr]

HanamI, Ты написал слово-Лолка....что это означает??
Девчёнки вы достали меня.....

[polikoliutr]

Suraba, Этот форум если я не ошибаюсь посвящаеться Ван Пису,а не Наруто....я ведь прав?

[Predicament]

polikoliutr, этот раздел называется "аниме и манга"
лучше хватить писать подобное,а не то бан схватиш

[--FallenAngel--]

polikoliutr, тебе самому не стыдно свою тупость показывать? Молчал бы лучше, может умным бы стал казаться....

[polikoliutr]

Suraba, Бан?))За что?А в прочем мне всё равно дадут ли мне бан или нет,мне хуже всё равно небудет...

[polikoliutr]

--FallenAngel--, Где заключаеться моя тупость?В том что я против Наруто?

[Маразм]

В отстуствии аргументации и логики

Значение слова бан вам надеюсь известно?

[Vegapunk]

Этот форум если я не ошибаюсь посвящаеться Ван Пису,а не Наруто....я ведь прав?
Мне кажется эта тема подразумевает отбрасывать предубеждения и требует говорить сугубо фактами.
polikoliutr, Бан не должен делать тебе хуже, он делает другим лучше.

[polikoliutr]

Мне похЭру скока людей будет против меня,но я сёравно буду оставать свою точку зрения...Наруто лажа.)

[polikoliutr]

BpyH, Значение слова бан мне известно,Не очкуй)

[Vegapunk]

polikoliutr, А это уже откровенный троллинг. Хотя мне самому не особо нравится наруто, но ваш метод дискуссий неприемлем, пожалуйста покиньте тему.
Иди во двор и "Не очкуй" со своими друзьями, здесь общаются люди знакомые с понятием "культура общения".

[polikoliutr]

Vegapunk, Пожалуйста покинул тему:)Интелегентный ты очень):ag:

[Vegapunk]

polikoliutr, Чего ты добиваешься своими действиями?

[Маразм]

Это же тролль, а тролли питаются флеймами.

Дабы избежать оффтопа скажу что Луффи по характеру мне нравится больше Наруто, ибо это две(Луффи-мирный и Луффи боевой) малосоприкасающие но бесспорно харизматические личности, Наруто же цельнолитой и практически не меняется на протижении манги, хотя нет один раз он сломался.

[FullMetal Frank]

Что вы пристали к polikoliutry?Он всего-лишь выказывет своё мнение,а вы все ведёте себя так,как будто вы все ярые фанаты Наруто(не аниме а самого Наруто).Он остатаивает своё мнение,да и по моему Луффи всё-равно круче и сильнее!!!

[Predicament]

FullMetal Frank, дело в том
что он писал чота типа "фанатам наруто здесь не место"

[Rapax]

Главное в сравнении этих героев для меня одно - Луффи значительно веселее Наруто! С Луффи в Ван Писе связано гораздо большее число шуток и приколов.
Вдобавок бои с участием Луффи на голову превосходят нарутовские бои.

[Slaim]

Ну вот по моему....про схожесть я промолчу,а вот на первых страницах вы спорили,что нарик забьёт луффи...

Поясняю,что сделает эта 1000 клонов?,у нарика сдохнет вся его чакра,луффи применяет второй или 3 гир,тем более что слабенькие удары наруто ему пофигу(луффи резиновый)...чакра лиса(вот нарик берёт 7 хвостов),это калечит го тело и он остаётся в таком состоянии где то 10-15 минут,пока не сдохнет...если у луффи будет второй гир то лису будет очень тяжело вообще тронуть луффи,ни говоря о том чтобы его убить,или же 3 гир,этого лиса отправит на край светаXD..

[halom]

Ну вот по моему....про схожесть я промолчу,а вот на первых страницах вы спорили,что нарик забьёт луффи...

Поясняю,что сделает эта 1000 клонов?,у нарика сдохнет вся его чакра,луффи применяет второй или 3 гир,тем более что слабенькие удары наруто ему пофигу(луффи резиновый)...чакра лиса(вот нарик берёт 7 хвостов),это калечит го тело и он остаётся в таком состоянии где то 10-15 минут,пока не сдохнет...если у луффи будет второй гир то лису будет очень тяжело вообще тронуть луффи,ни говоря о том чтобы его убить,или же 3 гир,этого лиса отправит на край светаXD..

Эм я не фанат наруто конечно, но даже не учитывая 7 хвостов Нарик и с 4-мя обладал гигантской мощью сопоставимой с ударом того же третьего гира (а по мне так и мощнее)

[Корю]

Наруто многие не любят, ну это их проблемы. Неужто нельзя быть более объективным.
Пока я читала мангу и смотрела аниме "Наруто" - я действительно любила Наруто. Не за силу, а за характер и оптимизм. Сейчас я остыла к этому фэндому, но это не значит, что возненавидела.
Насчёт боевых характеристик Наруто сейчас после тренировки нужно говорить после окончания боя с Пейном, насчёт Воли - тогда когда Луффи научится ею пользоваться. Спорить не буду.
(Кстати, я новую главу ещё не читала - что там за скорость? неужели быстрее Второго Гира?)
Проблема Наруто в том, что общее впечатление от него - как от неудачника. Таким его автор преподносит. И как-то Кишимото перегнул с этим палку, потому что этот ярлык лузера с Наруто уже не отодрать. Как бы круто и эффектно он не появлялся, какую бы новую силу не демонстрировал - подсознательно ожидаешь, что вот сейчас он лопухнётся. И чаще всего - эти ожидания оправдываются(((
О Луффи как о неудачнике вообще подумать невозможно - с первой серии он демонстрирует силу и удачливость во всём. Когда он говорит, что станет КП, ему веришь. Когда Наруто говорит, что станет Хокаге, хочется лишь пожать плечами.
Поэтому, в этой теме большинство всегда будет за Луффи.

[--FallenAngel--]

Slaim,
Ты последнии главы читал? Там Наруто преодолел просто гигантское расстояние почти мгновенно.
Тело Пейна двигалось с большой скоростью, плюс у него на ногах какие-то ускорители стояли. Наруто же преодолел расстояние в несколько раз больше и притом опередил Пейна. Простите, конечно, многоувожаемые фанаты Ван Писа, но это намного быстрее второго гира было.
Это что касается скорости.
Теперь что касается силы. Наруто голыми руками подкинул в небо гигантского носорого, такое разве что с 3 гиром Луффи сравниться может. Так что и силы теперь у него куча.
Дальше.
Ну есть у Луффи резиновость. Круто. Наруто свалился с гигантской высоты (во время тренировки) и на нем не единой царапинки не осталось. А в последней главе он атакует природной энергией, которая окружает его тело, лично я не уверен, что резиновость спасла бы Луффи от нее.
Так что как видишь, он и без Лиса вполне может справиться.
Ну а против Кьюби у Луффи нет ни единого шанса. Кто бы что не говорил, но это так. Если он попробует просто ударить Наруто с 4 хвостави, то все чего сможет добиться, это поджарит себе руки.
Корю,
да, Луффи везучий гад. Тут не поспоришь. Но сейчас оценивают, кто из них сильнее. При нынешних способностях, я не могу сказать, что Луффи победит.
Поэтому, в этой теме большинство всегда будет за Луффи.
Не поэтому. Просто это форум Ван Писа. Вот и все.

[Маразм]

Ахахаха ну вот опять. Как вы измеряете скорость по статичным рисункам, ну как? Что один что другой. Наруто как тренированный шиноби может обладать скоростью большей чем луффи под вторым гиром, с такой же вероятностью как и наоборот.
А Наруто под хвостами всяко сильнее 3-его гира сравниваем воронки в битве с орочимару с полуразрушенной башней и ужасаемся.
Но то что Луффи более живуч это точно все персонажи ОР живучи как крысы. А именные в особенности. Там только Sea Kings дохлые.

--FallenAngel--, +1. Похожий опрос был на бличевом форуме и на нарутовском результаты пересказывать надо?

[polikoliutr]

Наруто как тренированный шиноби может обладать скоростью большей чем луффи под вторым гиром, с такой же вероятностью как и наоборот.
Ты Ван Пис смотрел?Дык вот заметь Луффи не быстро бегал,он просто исчезал в воздухе,Как можно ещё быстрее двигаться?!!Раньше когда я тока посмотрел наруто мне сразу понравилось это аниме,И когда фэны Блича говорили что наруто это Г,я естессвенно спорил с ними,но теперь я думаю наоборот,Наруто всё таки бред,как выше упоминалось-падень с гигантского растояния и не одной царапины....Ну эт знаете не реально!Это уже СУПЕР Фантастика....А сила ветра......ну если бы Ямато или кто там,его бы не научил этому.....Наруто бы так и остался слабаком с лисом...а так же.....Разенган..кто его научил разенгану?????Джирайа...!!Джирайа ему показал все движения а наруто тренировался......я грю что Наруто без помощи других так бы и остался ло**м....Я не думаю что Луффи дед говорил:И так луффи щас бы будем учить тебя Гому Гому Базука.....Имхо Наруто без учителей-нуп:)

[Маразм]

Там персонажи ПОСТОЯННО исчезают. Простейший пример Хаку который появляется в 20-х сериях исчезал по мнению заточенных под яй рониннов.(слово яй знакомо?) Скорость Хаку< скорости саске. Скорость Какаши на тот момент>>> скорости саске. Скорость Наруто>>скорости Какаши. Так что скорость величина относительная без спидометра ее не измерить.
Как раз то что ГГ получает возможности не из воздуха а от учителей это наиболее правдоподобный аспект. И живучесть Луффи который при этом не обладает вообще никакой защитой, гораздо больше той которая была показана в эпизоде с падением со скалы.

ЗЫ и ты опять неправильно используешь слово нуб.

[--FallenAngel--]

Как вы измеряете скорость по статичным рисункам, ну как?
Хм... вот так:
http://img55.onemanga.com/mangas/00000004/000120802/16.jpg
Правый верхний угол. Видно Цу и Наруто (он стоит на Гамакичи, который стоит на Гамабунте).
Левый верхний угол. Видно Цу и Пейнов.
Как мы видим расстояние между Наруто и Цу на много... нет, во много раз больше, чем между Цу и Пейном.
На этой же картинке видно как Пейн атакует.
Идем дальше.
http://img55.onemanga.com/mangas/00000004/000120802/17-18.jpg
Пейна больше нету... Наруто преодолел намного большее расстояние намного быстрее.
Кстати, посмотрите на ноги Пейна, у него стоят ускорители. Шиноби его уровня и так жутко быстрые, а с ускорителями скорость еще больше.... Но Наруто его опередил. Отсюда можно представить скорость Наруто.
И если брать то, что мы видели о втором гире, то я с уверенностью могу сказать, что Наруто быстрее.
В общем воть :)

[polikoliutr]

--FallenAngel--, Пейн из железа?:ag:

[--FallenAngel--]

падень с гигантского растояния и не одной царапины....
Я тебе в 3 раз говорю. Прочитай мангу. Наруто в этот момент был в Сеннин режиме. Именно из-за этого у него не было ни одной царапины.

Это уже СУПЕР Фантастика
А ризоновый человек - норма? Ну-ну...

ну если бы Ямато или кто там,его бы не научил этому.....Наруто бы так и остался слабаком с лисом...а так же.....Разенган..кто его научил разенгану?????Джирайа...!!Джирайа ему показал все движения а наруто тренировался......я грю что Наруто без помощи других так бы и остался ло**м....Я не думаю что Луффи дед говорил:И так луффи щас бы будем учить тебя Гому Гому Базука.....Имхо Наруто без учителей-нуп:)
Блин. Ну что за бред? Если бы не дед, даже с фруктом Луффи ну ничего бы из себя не представлял. Сомневаюсь, что он даже с Багги смог бы справиться. Именно дед сделал из него того, кто он есть сейчас. Он его тренировал, притом жестко. Даже без фрукта Луффи очень сильный благодаря ему. И именно благодаря этой базе, сейчас Луффи может так совершенствоваться.

[Маразм]

Вот это "ускорители, жутко быстрые" на самом деле не аргумент, все что отсюда следует так это то что Наруто быстрее Пейна. Почему? Потому что ты сравниваешь его скорость с объектом скорость которого тоже неизвестна. А даже если бы о нем были данные то скорость о скорости Луффи мы знаем лишь то что она равна скорости Сору. Скорость СР9 с Сору нам тоже неизвестна.

[--FallenAngel--]

polikoliutr
Это одно из тел. Похоже кукла, как и Сасори. Может даже сам Сосори ее и сделал.

[Маразм]

Это оффтоп но в датабуке сказано что этот Пейн сделал это сам с собой еще при жизни

[polikoliutr]

--FallenAngel--, Я имел ввиду СУПЕР Фантастика,то что Человек упавший со скалы остался с 0 царапинами,А луффи сьел фрукт резиновый он если б упал то тоже бы остался без царапин,А про режим Санина я незнал ваще...Если уж мы пошли говорить про фантастику,дальше я говорю,Фантастика-Лис):ag:

Я слышал про глаз пейна,с техникой смерти,почему он им пользовался хоть в манге?)

[--FallenAngel--]

Это оффтоп но в датабуке сказано что этот Пейн сделал это сам с собой еще при жизни
Спасибо.
Странно. Вроде читал датабук, как такое пропустил? Надо еще разок перечитать :)

[Маразм]

Почем купил по том и продаю. Так что может быть фейк или ошибка перевода.

[Horodep]

Единственным важным сходством этих двоих является то, что у каждого из них есть мечта, и чтобы ее исполнить они будут идти до конца))

[Negative_One]

Мне лично Луффи нравится во много раз больше Наруто. Его характер, поведение мне больше импонируют. Как тут уже говорили много раз, что Луффи сразу поставил себя, в отличии от Наруто, от которого веело поначалу лузерством. Я нормально отношусь к Наруто, но он никогда мне особо не импонировал. В "Наруто" мне другие персы нравятся. Ну а Луффи это что-то, одно удовольствие лицезреть его.

Насчет сравнения их сил разговор, имхо, не уместен. Это два совершенно разных мира с совершенно разыыми законами, и сравнивать скорость или силу персонажей невозможно, да и, как я думаю, не нужно. Ни к какому логическому выводу это не приведен. Пустой разговор.

[Корю]

В "Наруто" мне другие персы нравятся. Ну а Луффи это что-то, одно удовольствие лицезреть его.
Вот это, кстати говоря, показатель. Я регулярно слышу, как люди говорят :"Смотрю Наруто из-за Шикамару/Неджи/Итачи/Оро дальше по списку. Сам Наруто в этом списке мелькает очень редко. Огромное кол-во фанов Наруто заявляют, что сам он им не нравится. Интересно, сколько фанов Ван Пис не любят Луффи?)))

[dandy]

Интересно, сколько фанов Ван Пис не любят Луффи?)))
думаю таких нет :)

[ZiOn]

Правда только одна и всем одна известна.Это война на ЧУЖОМ поле,Наруто тут не победить.Я тож читал последние главы Наруто манги.Канешн он жутко крут,да супер новой техникой запугал(потому что так ее и не показал,прямо момент в ОП,когда Луфи 3 гир первый раз активировать против Бруно хотел).

[Glukki]

Но они оба похожи поведением

[Horodep]

Glukki, Луффи умнее и он более веселый!!

[ZiOn]

Glukki, Луффи умнее

Даже Ода бы удивился подобному))))))

[Glukki]

Glukki, Луффи умнее и он более веселый!!

Я не говорил кто умнее или веселее я просто сказал немного похожи !

[Horodep]

Даже Ода бы удивился подобному))))))
по сравнению с Наруто умнее))

[Корю]

по сравнению с Наруто умнее))
Луффи и без сравнения с Наруто, отнюдь не дурак.

[Jaguar.D.White]

Вы ищите различия или сходства

[Mr. Bushido]

Хоть Наруто и сынишка сам знаете кого, но у него нету Королевской Воли! За то она есть у сами знаете кого! Бугагашеньки!http://henkou.onego.ru/forum/images/smilies/onime_sm/55.gif
~Очередной бред cумашедшего~

Вы ищите различия или сходства
Сравнение это как раз выявление и того и другого:bl:

[Rengaro]

Сравнение, кто круче - всегда детский сад. Кто круче - Робокоп или Терминатор? Кто круче - Бэтмен или Спайдермен? Кто круче - Йода или Палпатин? Ответ всегда один - победит тот, на кого укажет автор. Если авторы у персонажей разные - спор изначально беспредметен.

А вот сравнивать героев с точки зрения харизмы - это можно. И здесь Наруто перед Луффи просто щенок. Потому что герой из Наруто таксебешный, на троечку. Чмошный он какой-то, неинтересный. В характере главного героя должна быть какая-то изюминка, что-то притягательное - у Наруто ничего такого нет. Впечатление он производит по большей части раздражающее.

В то же время Луффи захватывает внимание с первой же секунды и уже не отпускает - типаж на редкость яркий и харизматичный. Из него жизнь просто бьет ключом - всегда счастлив, всегда улыбается, оптимист до последней секунды. Вспомнить момент, когда Багги собирался казнить Луффи и его последние слова, сказанные с лучистой улыбкой: "Простите, ребята, я умер". Это тот человек, которого можно убить, но нельзя победить.

[sozvezdie]

Rengaro, Клас,написал на 5..лично мне понравились твои слова:)

[Корю]

В то же время Луффи захватывает внимание с первой же секунды и уже не отпускает - типаж на редкость яркий и харизматичный
Совершенно верно. Луффи в самом деле очень харизматичный. Как бы он не придуривался - невозможно забыть, что он капитан. И по сюжету - его слушается не только команда, но и посторонние люди (клан Фрэнки, пираты Лолы).
Представьте Наруто во главе стандартной команды из четырёх человек... Представили? Воображение пасует))) И нынешние всеобщие вопли в манге "Ах верните Наруто, только он нас спасёт!" на мой взгляд - не более чем попытка Кишимото напомнить всем - кто тут главный герой. Вот только поздно уже(((

[Мейн]

Помоему изначально тема глупая.Я считаю что их вообще нет смысла сравнивать,это разные персонажы.Нуруто ниньзя,а Луффи пират и это все обьясняет.Ниньзя должен быть скрытным,ясный пень за ним никто не пойдет.В тоже время Пират всегда открытый,ибо мир у них другой

[Корю]

Ниньзя должен быть скрытным,ясный пень за ним никто не пойдет
Ну тогда во всём аниме Наруто нет смысла, так как у них там есть лидеры команд, всякие начальники типа Данзо, Каге и ещё честолюбцы типа Орочимару и Пейна. И все - ниндзя, и за всеми идут.
Наруто хочет стать главным парнем на деревне, как и Луффи. во многом они похожи, в обоих аниме речь ведётся о Мечте - вот их и сравнивают.

[Rengaro]

Помоему изначально тема глупая.Я считаю что их вообще нет смысла сравнивать,это разные персонажы.Нуруто ниньзя,а Луффи пират и это все обьясняет.Ниньзя должен быть скрытным,ясный пень за ним никто не пойдет.В тоже время Пират всегда открытый,ибо мир у них другой
Ни черта это не объясняет. Во-первых, Наруто как раз ни в одном месте не скрытный. И цель у него - стать хокаге. А значит, он прежде всего должен быть хорошим лидером. Но лидер из него - как из тапочка сковородка.
Во-вторых, в том же "Наруто" вполне достаточно ярких харизматичных персонажей. Например, Шикамару. Умный, хитрющий, относительно слабый и побеждающий врага силой мозга - при этом жутко ленивый и по жизни пофигист. Великолепный образ. Или Рок Ли. Бездарь, полностью лишенный колдовских способностей, но жизнь положивший на то, чтобы доказать, что врожденный талант - не главное. И доказавший ведь. Реально внушает уважение.
И другие замечательные персонажи там тоже есть - много. Но самый главный герой - персонаж на редкость неудачный. Парадокс, но чем меньше в "Наруто" Наруто - тем лучше для сериала.

[YahooEU]

Rengaro, прекрасно написано

[Алена]

Сравнивая Наруто и Луффи не забывайте, на какую возрастную аудиторию расчитаны сериалы. "Наруто" - дети/подростки 8 - 15 лет. ОР 15 - и далее. Вы еще Луффи с Пикачу сравните.

[Корю]

Алена,
Ну Наруто сейчас уже перешагнул этот возврастной порог. А Ван Пис тоже не считается таким уж "взрослым" аниме. По-любому, и то и другое - сёнен, а значит ориентировано на одну аудиторию

[Випоголик]

Алена, Наруто и Оп 13+.

Вы еще Луффи с Пикачу сравните.
ну пикачу вообще не человек

. Или Рок Ли. Бездарь, полностью лишенный колдовских способностей, но жизнь положивший на то, чтобы доказать, что врожденный талант - не главное.
он не бездарь =/ У него нету способностей к ниндзютсу, а вообще он талант в тайдзютсу. =/
Ну тогда во всём аниме Наруто нет смысла
В наруто есть смысл и вообще глубокий, но филеры в аниме убивают смысл, да и цензура убрала часть смысла. А вообще тема сравнения Луффи с Наруто, а не аниме Ван Пис и Наруто.

[Корю]

В наруто есть смысл и вообще глубокий
Я в курсе))) Это был ответ на пост zEnd,

[IIETbKA]

Мне лично оба нравятся, каждый по своему чем то хорош. Даже в игре Battle Arena D.O.N. на PS2 я играю за обоих с одинаковой частотой, и не заметил какого либо перевеса в силе) Если б они встретились то наверняка стали бы друзьями, взгляды у них всетаки одинаковые. Так что я немогу их сравнивать, они оба хороши.

[Rengaro]

он не бездарь =/ У него нету способностей к ниндзютсу, а вообще он талант в тайдзютсу. =/
Нифига. Там Гай упоминает, что природные способности Ли к тайдзюцу очень маленькие - просто он тренировался так долго и бешено, что развил их до колоссальных размеров. Именно поэтому он мой любимый персонаж в "Наруто" - такой могучей силой духа трудно не восхищаться.

[Алена]

Ну Наруто сейчас уже перешагнул этот возврастной порог. А Ван Пис тоже не считается таким уж "взрослым" аниме.

Только тот же Санжи на экране курит, как паровоз, а Шикамару в аниме оставили только зажигалку (в манге он курит) - возрастная цензура не иначе.

[Корю]

Алена,
Это не столько цензура, сколько тупизма аниматоров второго сезона. В манге и Шикамару курит, и Конохомару Дзютсу Мужская любовь показывает.

[Warlock]

да блин нормальных персов со всякими неудачнигами сравниваете

вы б еще Люффи сравнили с Эшом Кетчупом.

[eNyoNe]

Оба перса классные!Но Луффи более беззаботный и веселый что и различает его с Наруто, по мне Луффи немного лучше)

[bowArrow]

А насчет их битвы - представте себе Jet Giant Axe - он же попросту его раздавит! Оо

[Джирая]

Наруто против этого режим отшельника включит)))

[ADMIRAL]

Луфи лутше

[Джирая]

ADMIRAL, блин разные миры разные способности, если в ОР есть фрукт перерождения, то в наруто несколько техник позволяющие жить вечно))

[Ктулху]

ну чем луффи и наруто похожи
1 оба тупы
2 оба сильны
3 оба удачливы
4 ну оба так сказать пытаются не потерять друзей
чем не похожи
1 любимой едой
2 луффи живуче

[magerfesten]

Они не похожи
Не улыбкой
Не силами
Не костюмами
Зато похожи выдающимися семьями

[Wayu]

Наруто и Луффи нереально разные. Если Луффи помогает друзьям осуществить их мечты, то Наруто наоборот всячески мешает Саске это сделать, еще и вбил себе в голову что он типа его этим самым "спасает". Наруто просто тупой чувак, вообще не способный понять желания и чувства даже самых близких друзей, у Луффи с этим намного лучше.

[Shinsoo]

Ктулху, Луффи не тупой..............>_<
у меня есть теория что он гений......ему надо просто образование и звиздец всему гранд лайну

[Джирая]

Shinsoo, тогда я усовершенствую твою теорию, ему просто нужно сходить разок в высшее учебное заведение, и потом Луффи туда больше никогда ни зайдет, там ему будет очеень скучно, черт в этом они с Наруто похожи :Р

[Shinsoo]

Джирая, ну это еще как посмотреть.......Луффи в отличии от наруто полностью не предсказуем.....

[KameG]

Хм... вот так:
не буду ничего писать кто кого победит ибо бред, но все же как ты определяешь скорость по картинкам?:bc: Это же все равно что сказать по фоткам сделаным в разных местах, что человек очень быстр. В аниме это может занять пол серии( кстати не удивлюсь, если так оно и будет)

[Hanzumaki]

Джирая, ну это еще как посмотреть.......Луффи в отличии от наруто полностью не предсказуем.....

напоминание:Самый не предсказуемый шиноби деревни-Наруто...
Спорить кто сильнее?бред........

Наруто и Луффи нереально разные. Если Луффи помогает друзьям осуществить их мечты, то Наруто наоборот всячески мешает Саске это сделать, еще и вбил себе в голову что он типа его этим самым "спасает". Наруто просто тупой чувак, вообще не способный понять желания и чувства даже самых близких друзей, у Луффи с этим намного лучше.

Не надо оскорблять персов...
Ты просто не понимаешь мир Наруто,ты не знаешь,что он чувствует...ты вообще не понял его,раз такое говоришь^^

Оба перса классные!Но Луффи более беззаботный и веселый что и различает его с Наруто, по мне Луффи немного лучше)

на вкус и цвет товарищей нет.
По мне обо хорошо,обо готовы отдать свои жизни рады близких
обо обожают жратву...
Обо слабо соображают...
Равны!!!одним словом.

[castaway]

Ну если судить субъективно, без предвзятости, то лучшего среди них нет, оба одинаковы в своих недостатках, собсна и наоборот.

[Wayu]

Не надо оскорблять персов...
Ты просто не понимаешь мир Наруто,ты не знаешь,что он чувствует...ты вообще не понял его,раз такое говоришь^^

При чем тут мир наруто? У его друга есть цель, цель всей его жизни, важнее для него нет ничего, и Наруто вместо того что бы поддержать друга, пытается ему помешать. При этом утверждает что он его "спасает". Меня это его "спасти Саске!" просто бесит, я радовался когда Саске его зачморил, но этот дурак так ничего и не понял в итоге... Как его вообще можно с Луффи сравнивать? Луффи по сравнению с Наруто просто гений психологии.

[Werov]

При чем тут мир наруто? У его друга есть цель, цель всей его жизни, важнее для него нет ничего, и Наруто вместо того что бы поддержать друга, пытается ему помешать. При этом утверждает что он его "спасает". Меня это его "спасти Саске!" просто бесит, я радовался когда Саске его зачморил, но этот дурак так ничего и не понял в итоге... Как его вообще можно с Луффи сравнивать? Луффи по сравнению с Наруто просто гений психологии.

Полностью согласен Наруто действует как эгоист, а Луффи бы все понял.

[Hanzumaki]

При чем тут мир наруто? У его друга есть цель, цель всей его жизни, важнее для него нет ничего, и Наруто вместо того что бы поддержать друга, пытается ему помешать. При этом утверждает что он его "спасает". Меня это его "спасти Саске!" просто бесит, я радовался когда Саске его зачморил, но этот дурак так ничего и не понял в итоге... Как его вообще можно с Луффи сравнивать? Луффи по сравнению с Наруто просто гений психологии.

Это и доказывает,что ты нифига не понял в Наруто,По твоему он был должен был отпустить близкого ему человека?знаю,что Орыч хочет использовать его Тело...
Ах да,у Нарика,дар,он может любому помочь выйти из тьмы,как к примеру помог Неджи и Гааре.Вот,Саске тоже один страдает,в темноте,и опять его используют,для Наруто он Как Брат,и он не хочет оставить его одного,чтобы тот потом сгубил себя.
Луффи,бы не желал,чтобы его Накама,стал злодеем^^это все твое имхо.
На вкус и цвет,я обоих одинакого уважаю,опять же,ненадо оскорблять персонажей^_^

[Hanzumaki]

Полностью согласен Наруто действует как эгоист, а Луффи бы все понял.

Эгоист Саске,а не Наруто,а вот Луффи бы точно не оставил бы своего Накама,гнить в тьме^_^

[Wayu]

Это и доказывает,что ты нифига не понял в Наруто,По твоему он был должен был отпустить близкого ему человека?знаю,что Орыч хочет использовать его Тело...
Ах да,у Нарика,дар,он может любому помочь выйти из тьмы,как к примеру помог Неджи и Гааре.Вот,Саске тоже один страдает,в темноте,и опять его используют,для Наруто он Как Брат,и он не хочет оставить его одного,чтобы тот потом сгубил себя.
Луффи,бы не желал,чтобы его Накама,стал злодеем^^это все твое имхо.
На вкус и цвет,я обоих одинакого уважаю,опять же,ненадо оскорблять персонажей^_^
При чем тут отпустить? Он должен был ему помочь достичь его цели. Саске к Орычу ушел именно потому, что никто не собирался ему помогать в его целях, и он не мог стать сильнее оставшись. Это его выбор в конце концов, осознаный. И чем это тьма так плоха? Я совсем не считаю деревню Листа чем то светлым. Там хватает скелетов в шкафах. Так что говорить что Саске в чем то неправ я бы не стал. Луффи между прочим из охотника за пиратами, сделал пирата. Так что про нежелание что бы его накама был злодеем, это ты не того в пример привел. Он сам пират. Да и собсно ниндзя тоже не ангелы, так что кто там во тьме, а кто с нимбом вопрос спорный. Но Луффи понял желания своих друзей и помогает им достичь их (причем он не интересовался у Робин к примеру, что она будет делать с Плутоном, когда его найдет,мож она весь мир подорвет), а Наруто мешает, не стараясь даже понять причин по которым Саске свой выбор сделал.

[Hanzumaki]

При чем тут отпустить? Он должен был ему помочь достичь его цели. Саске к Орычу ушел именно потому, что никто не собирался ему помогать в его целях, и он не мог стать сильнее оставшись. Это его выбор в конце концов, осознаный. И чем это тьма так плоха? Я совсем не считаю деревню Листа чем то светлым. Там хватает скелетов в шкафах. Так что говорить что Саске в чем то неправ я бы не стал. Луффи между прочим из охотника за пиратами, сделал пирата. Так что про нежелание что бы его накама был злодеем, это ты не того в пример привел. Он сам пират. Да и собсно ниндзя тоже не ангелы, так что кто там во тьме, а кто с нимбом вопрос спорный. Но Луффи понял желания своих друзей и помогает им достичь их (причем он не интересовался у Робин к примеру, что она будет делать с Плутоном, когда его найдет,мож она весь мир подорвет), а Наруто мешает, не стараясь даже понять причин по которым Саске свой выбор сделал.

Опять же...кто-то считает Наруто лодырем,как вы например,а кто-то считает Луффи таковым....
Тут совсем другое,кто-то за Луффи,а кто-то за Нарика(дело вкуса).
Каждый пытается доказать,что его перс лучше другого...это не так,тут все дело вкуса)

[Wayu]

Опять же...кто-то считает Наруто лодырем,как вы например,а кто-то считает Луффи таковым....
Тут совсем другое,кто-то за Луффи,а кто-то за Нарика(дело вкуса).
Каждый пытается доказать,что его перс лучше другого...это не так,тут все дело вкуса)
Лодырь это совсем другое, и я про Наруто такого не писал) И не считаю какого либо из этих персов своим. Просто подняли вопрос по поводу их умственных способностей, и я свое мнение озвучил. Но в целом Луффи да, мне больше нравится чем Наруто, и именно из-за своих человеческих качеств и ума.

[Hanzumaki]

Ну-ну,свои мнения при себе оставь,скан пожалуйста(c)Акатsuki_Pаin(где так говориться)
Кого ты лодырем назвал,нэ?Оо
оффтопим...

[Корю]

Луффи нравится мне намного больше, хотя Наруто раньше нравился тоже очень сильно.
Сравнивать их силу не хочу - это глупо, слишком разные миры и способности.
Однако, Луффи намного умнее. Он может тупить только в несерьёзных ситуациях, но стоит ему осознать опасность, как он включает мозг и чертовски хорошо соображает. Наруто старается включать мозг всё время, но это ничего не дает - он тупит регулярно.
Луффи великолепно разбирается в людях, может на них повлиять всего парой слов, Наруто же просто верит в лучшее и влияет на людей не своим умом или силой характера, а своими чувствами. Обычно ему проходится пройти долгий путь, чтобы переубедить другого человека.
Луффи - прирождённый лидер, очень харизматичный и уверенный. Он умеет отдавать приказы и люди его слушаются. Из Наруто лидер никакой, он задаётся, прикрывая собственную неуверенность, но люди если и идут за ним, то из любви к нему, а не потому что проникаются его харизмой.
Луффи не комплексует, не рефлексирует, не переживает из-за того, что проиграл или чего-то не смог. Он просто становится сильнее и исправляет ситуацию. У Наруто с этим большой напряг, комплексов у него выше крыши.
Конечно, многое обусловлено тем, что Луффи старше и жизнь у него была легче.

По поводу истории с Саске. Наруто был прав, когда старался удержать его от ухода к Орычу, зная, что тот собирается его убить. Он был прав, когда после тренировки отправился на поиски Саске, потому что время поджимало, и надо было спасать жизнь другу.
Но после того, как Саске убил Орыча - какого хрена Наруто гоняется за ним? От чего он хотел его спасти? От боя с Итачи?
А ничего, что это для Саске - самое важное? Он угробил свою жизнь ради того, чтобы сразиться с братом, а Наруто хочет ему помешать? Это не дружеская помощь. Это самовольное вмешательство в жизнь другого человека. Наруто, конечно, хочет как лучше, но благими намерениями известно куда дорога выложена.
Луффи в такой ситуации попытался бы остановить Саске в самом начале, но только чтобы спасти ему жизнь. Мешать ему сразиться с Итачи он ни за что не стал бы.
Если выбирать, то Луффи - куда лучший друг, чем Наруто.

[Верт]

Что их различает, так это то, что Наруто раньше был неудачником, а потом стал сильным, а Луффи всегда был крутым.

[Wayu]

Что их различает, так это то, что Наруто раньше был неудачником, а потом стал сильным, а Луффи всегда был крутым.
Наруто потенциально сильным был всегда, с самого момента запечатывания лиса в нем, просто сам в себя не особо верил, даже свою мечту стать хокаге как то неуверенно преподносил(сравнить хотя бы с БлэкСтаром из СоулИтераи его идеей удивить богов), а Луффи в себя верил всегда, хотя изначально то он тоже не оч сильным был, если сравнивать с текущей силой. При этом Наруто всему учили, сам он вообще никто, если бы не его учителя, он бы так и остался неудачником, в то время как Луффи по сути всему сам научился, благодаря своему уму и сообразительности.

[Werov]

Наруто потенциально сильным был всегда, с самого момента запечатывания лиса в нем, просто сам в себя не особо верил, даже свою мечту стать хокаге как то неуверенно преподносил(сравнить хотя бы с БлэкСтаром из СоулИтераи его идеей удивить богов), а Луффи в себя верил всегда, хотя изначально то он тоже не оч сильным был, если сравнивать с текущей силой. При этом Наруто всему учили, сам он вообще никто, если бы не его учителя, он бы так и остался неудачником, в то время как Луффи по сути всему сам научился, благодаря своему уму и сообразительности.

Это точно хотел бы я посмотреть на Наруто если бы его не обучали Какаши, Джирая и Ямато каким бы он был сейчас

[Hanzumaki]

Глупо так сравнивать двух персов,из совсем разных миров.
Мир Наруто так и устроин,чтобы в нем были учителя и учиники,а Мир Ван Пис совсем другое,персонажи всегда путишествуют,становятся сильными и .т.д.
Наруто небыл изначально таким сильным,и что,что в него запечатали Лиса,нэ?его тоже надо контролировать,держать в себе,а то,что Наруто ничего не смог бы?это ваще фигня,СР он сам выучил)
Луффи мне самому нравиться,а то,что очень умный.и.т.д ты ваще загнул?Больше чем Луффи,его команда слушается Нами,если бы не она,нифига бы и тот же Луффи не добился бы))))

[magerfesten]

Hanzumaki,Полностью с тобой согласен.Смысл сравнивать грубую силу из одного мира против паронармальной из другой.(хотя даже силу Луффи тоже можно назвать паронармальной).

[Джирая]

хотя даже силу Луффи тоже можно назвать паранормальной
И не только Луффи, сражаться с мечом в зубах, не реально, так как и на два меча уходит немыслимая концентрации..

[Hanzumaki]

Это точно хотел бы я посмотреть на Наруто если бы его не обучали Какаши, Джирая и Ямато каким бы он был сейчас

ха-ха-ха...Луффи такой же без своей НАКАМА...хDDD
Ничего глупее я не слышал:)

[Hanzumaki]

И не только Луффи, сражаться с мечом в зубах, не реально, так как и на два меча уходит немыслимая концентрации..

реально...мой Зоро бэст оф зэ бэст

[Hanzumaki]

Наруто потенциально сильным был всегда, с самого момента запечатывания лиса в нем, просто сам в себя не особо верил, даже свою мечту стать хокаге как то неуверенно преподносил(сравнить хотя бы с БлэкСтаром из СоулИтераи его идеей удивить богов), а Луффи в себя верил всегда, хотя изначально то он тоже не оч сильным был, если сравнивать с текущей силой. При этом Наруто всему учили, сам он вообще никто, если бы не его учителя, он бы так и остался неудачником, в то время как Луффи по сути всему сам научился, благодаря своему уму и сообразительности.

нифига он не учил,если у Нарика
есть учителя,то у Луффи Накама,без них никуда,твой пост просто очеродной фанатизм по одному из героев^_^

[UshiNoMimi]

наруда и резинка шлюффя - вата! вольверин > их обоих во сто раз!!!

[nup]

Нарик по оприделению хол, в сравнении с Луффи.

[Amaterasy]

Наруто неудачник на протяжении всей анимы, ток в посл главах манги вродь крут стал:as:

[dandy]

ток в посл главах манги вродь крут стал:as:
канеш крут
1 уделавает пейна

[Wayu]

нифига он не учил,если у Нарика
есть учителя,то у Луффи Накама,без них никуда,твой пост просто очеродной фанатизм по одному из героев^_^
Никто из накам Луффи ничего не научил. Все свои техники он выучил сам, исходя из своего же боевого опыта и наблюдений. Луффи по характеру никак не изменился, вообще никак, каким он был в первой серии, таким он и остался. Даже без единого накамы он заявлял что намерен стать королем пиратов, и ничуть не изменился сейчас, когда у него целая команда. Это он менял своих накам, а не они его. Наруто то же без своих учителей никто, вообще никто, пустое место, нуль без палочки. Сидел бы себе на качелке с понуреной головой и все. Луффи без единого друга попер в путешествие, полез в драку с пиратами, а после с дозорными на их базе, и ни на секунду не сомневался в своих целях. Как раз то, что ты пытаешься их тут сравнить, это и есть фанатизм. Между ними разница огромна.

[Hanzumaki]

Никто из накам Луффи ничего не научил. Все свои техники он выучил сам, исходя из своего же боевого опыта и наблюдений. Луффи по характеру никак не изменился, вообще никак, каким он был в первой серии, таким он и остался. Даже без единого накамы он заявлял что намерен стать королем пиратов, и ничуть не изменился сейчас, когда у него целая команда. Это он менял своих накам, а не они его. Наруто то же без своих учителей никто, вообще никто, пустое место, нуль без палочки. Сидел бы себе на качелке с понуреной головой и все. Луффи без единого друга попер в путешествие, полез в драку с пиратами, а после с дозорными на их базе, и ни на секунду не сомневался в своих целях. Как раз то, что ты пытаешься их тут сравнить, это и есть фанатизм. Между ними разница огромна.

Если бы мои посты были бы фанатизмом,я выбрал бы одного из,а так я их равными считаю...
Ну-ну,первые сезоны это уже прошлое...а теперь что?Наруто побил врага,который чуть не уничтожил Коноху,и опять победил его учителей(всех)....он смог сделать то,что не смогла сделать вся его деревня-победил Пейна.
Опять же эти два разные миры,а Луффи с детсва были друзья,а у Нарика никого,его все призерали,ненавидели, в тому времени как в начале манги Луффи уже имел свою,цель,и в этом ему помог Шанкс,нэ?
Разница видна?чем больше я с тобой начинаю спорить,тем больше считаю,что ты нифига не понял в Наруто,возможно даже и не читал мангу)))
зы.Луффи на Гранд Лайн не попал бы,если бы не Накама,а именно,Нами)

[Hanzumaki]

канеш крут
1 уделавает пейна

Пейна то он уделал,остался Нагато...
Удивлюсь,если в следующей главе покажут Пейна><

[Wayu]

Если бы мои посты были бы фанатизмом,я выбрал бы одного из,а так я их равными считаю...
Ну-ну,первые сезоны это уже прошлое...а теперь что?Наруто побил врага,который чуть не уничтожил Коноху,и опять победил его учителей(всех)....он смог сделать то,что не смогла сделать вся его деревня-победил Пейна.
Опять же эти два разные миры,а Луффи с детсва были друзья,а у Нарика никого,его все призерали,ненавидели, в тому времени как в начале манги Луффи уже имел свою,цель,и в этом ему помог Шанкс,нэ?
Разница видна?чем больше я с тобой начинаю спорить,тем больше считаю,что ты нифига не понял в Наруто,возможно даже и не читал мангу)))
зы.Луффи на Гранд Лайн не попал бы,если бы не Накама,а именно,Нами)

Твои посты именно фанатизм, ибо ты двух абсолютно разных героев считаешь равными) И при чем тут то, кого Наруто побил? Я что,где то их силу сравниваю? Или аргументы кончились, и ты решил сьехать с темы, переведя стрелки на их силу? Да даже если Наруто там всех уделает, это ничего не изменит, как психолог он нуль без палочки, каким бы крутым небыл. И Луффи и Наруто оба имели свою цель в начале манги, и цели эти были по сути равны. Но если бы Какаши дал Наруто шляпу, это бы ничего не изменило)) И ты уже повторяешься про нифига не понял, в третий раз, да? Зачастил что то. Опять же от отсутствия контр-аргументов. Луффи попал бы на гранд-лайн при любых раскладах. Нашел бы кого нить другого. Он ни секунды, ни разу не сомневался в своей цели и в том, что он ее достигнет. И можешь не отвечать, повторять по третьему разу одни и теже аргументы не стоит.