Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > "One Piece" > Вселенная "One Piece" > Колизей

Результаты опроса: Кто победит?
Верго победит 4 6.15%
Зоро победит 52 80.00%
Ничья 3 4.62%
Очень смешно (не сарказм) 6 9.23%
Голосовавшие: 65. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2019, 15:57   #431
Очир
Юнга
343,000,000
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 984
Спасибо: 54
Очир скоро придёт к известностиОчир скоро придёт к известностиОчир скоро придёт к известностиОчир скоро придёт к известностиОчир скоро придёт к известностиОчир скоро придёт к известностиОчир скоро придёт к известностиОчир скоро придёт к известностиОчир скоро придёт к известностиОчир скоро придёт к известностиОчир скоро придёт к известности
По умолчанию

Зоро побеждает даже без мечей
Очир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2019, 16:48   #432
Muerte Gato
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Muerte Gato
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 8,292
Спасибо: 754
Muerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Ну, и?Оно пробилось ФС? Да. Мы спорили на счёт пробиваемости ФС воли, больше не о чём в данном случае. И не надо принижать ВВ луффи после тайм скипа, она с небольшим апом + 4 гир способна доминировать над Дофломинго, хоть и несколько ослабленного.

Я никогда и не говорил, что ФС не способно пробить ВВ, но когда ВВ на среднем уровне - ФС юзеров без плода уже становится бесполезной. Учитывая, что огромная ФС Ходи была уже бесполезна против основ ВВ Луффи в базе.
ВВ Луффи до сих пор слабее ВВ Дофламинго. 4 гир лишь увеличил ФС Луффи за счёт раздувания мышц и атак-пружин.
2 гир значительно увеличивает ФС Луффи, но даже с ВВ оно не пробило ВВ Дофламинго, хотя он получил ранение от ГН.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Нормальные? Нет, у них дорики 10. А мы читаем про физически одарённых людях, некоторые из которых прошли изнурённые тренировки, и пытаются раздвинуть свой придел каждый день( ну по крайней мере в старом расписании распорядка дня мугивар Зоро тренировался каждый день). А есть люди с дорики 4000 и выше по любому. Не говоря уже о теккае, который апает твои физ статы, если ты научишься двигаться в нём.

Дорики измеряет не физическую силу, а ФС Рокусики. И когда говорили о 4000 это высший показатель среди этого БИ. Иными словами дорики - шкала измерения силы Рокусики-юзера.
Я не думаю, что при том, что в АЭЛ, зная о том, столько крайне опасных людей в НМ известных правительству с чудовищной силой, СП-9 было о них неизвестно и они сказали, что 4000 это то чего никто никогда не достигал по наивности (они же агенты). Поэтому 4000 дорики это вершина мастерства, но только в Рокусики - сейчас Луччи стал сильнее, но он стал сильнее в ВВ и как леопард.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Чтобы защитится от воли Ташиги, не?

Тасиги против Верго Хаки не применяла. Однако если бы хватило только теккая не вижу смысла применять и ВВ. К тому же Верго её сразу после блока атаковал.
Теккай в том моменте как теория допустим, но вообще не очевиден. Очевидно показано лишь ВВ, блокирующее меч.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Он бы разделился на 2 части, часть ниже груди отвалилась бы и потом собрался, или бы Смокер превратился в дым, чтобы избежать удара, но этого не произошёл. Смокер не показал ничего из выше перечисленного, а вещи за ним разрубились => он протанковал удар(удар на него не подействовал)

Не обязательно. В конце концов сердце Смокера почему-то не смогло также сделать.
И Смокер был показан стоящим перед Ло уже после того, как за ним разрезался корабль. Ну и поскольку Хаки Смокера лучше, чем у Тасиги, он мог и ВН применить для изменения тела.
Ло ведь бьёт условно "разрезами" не по телу Смокера, а по дыму из которого оно состоит.
П.С. В этом плане Смокер не Требол Парамеция. Смокер Логия.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Это было бы аргументом, если бы это не был бы Ло, который врач, и который не убивает. И в данном случае разрезать, это в прямом смысле разрезать, а не в смысле убить. Там даже статисты побежали из рума , так как боялись что их зацепит. Но Смокер поставил жёсткий блок.

Он ещё и пират, а дозорные его враги. И Дофламинго он, не смотря на свою профессию, всё же "убил" (ну так думал).
Ло вовсе не добрый, ему промыли мозги, но сейчас к нему постепенно возвращается облик того парниши 16 лет назад.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Да, но у Ло есть воля, и урон он нанёс Дофламинго, несоизмеримо меньше того же Ходи по Лу.

Но Хаки на мече Ло не было (а Ода уже показывал на мечах Хаки или указывал, что какие-то атаки были с Хаки).
И поскольку и Ходи, и Ло пробили ВВ противников (при этом ВВ Дофламинго сильнее ВВ Луффи) - значит дело в острой атаке меча.
Просто для наглядности:
ФС Ло < ФС Ходи < ВВ Луффи < ВВ Дофламинго
Зубы Ходи > ВВ Луффи.
Меч Ло > ВВ Дофламинго.
Вывод: ВВ может пробиться в зависимости от типа атаки (режущая) и при это юзер не обязан владеть чудовищной ФС.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
ообще смахивает на теккай: гоу ( теккай: усиление). И имея превосходство в силе, и правильно её используя, можно сломать чужое оружие, даже палкой.

Это полный покров ВВ и на теккай не похоже. Верго разминался. А атаковал Верго с помощью Сору, ну или то была его собственная скорость.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Ну на пространство по напрваленю. Рум это часть ло. Но даже если не так, в той ульте против Верго был именно слеш заряженный силой плода, так как Рума не было.
Но я не отрицаю, что Воля Верго может быть сильнее воли Смокера. Я отрицаю что она намного сильнее Смокера. По этому я и акцентирую внимание на то, что это, во-первых, ульта!!!,и может работать и против Смокера в том числе, во-вторых, она могла быть заряжена волей, и только в-третьих, что воля Верго может и не быть сильнее чем у смокера, и возможно Верго берёт теккаем...

РУМ был, Ло его создал как раз перед тем, как Верго атаковал и это стало сигналом к началу (на вашем скане показано).
Верго уже говорил Смокеру, что Хаки того ему не чета и ещё 13 лет назад Верго владел Хаки, а не Теккаем, будучи рядовым в Дозоре. Смокер овладел основами Хаки лишь за ТС.
Верго всё же может и владеет Теккаем, но он даёт ему намного меньшую силу, чем его ВВ.
П.С. Я просто не думаю, что Теккай может сделать ФС больше, чем было у Стероидного Ходи.

ДТС Теккай Мастера Теккая Джабуры пробивался ДН, но против Верго такое не сработало, кроме того превосходящая ФС пробивала Теккай и требовалась на это ФС меньшая, чем для пробивания сильной ВВ (Луффи 2 гиром, которым пробивал Теккай Бруно - ПТС 2 гир с ВВ атаковал раненого Дофламинго, защитившегося ВВ и почувствовал щекотку - значит теккай далеко не так хорош, как защита ВВ)
__________________
Muerte Gato на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 21:23   #433
pro100rno
Юнга
89,000,000
 
Аватар для pro100rno
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: бездна небытия
Сообщений: 590
Спасибо: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Я никогда и не говорил, что ФС не способно пробить ВВ,

Ок. Фс решает, если она равна скачку 2 гира, если ФС+ВВ уровня горгон, без 2 гира урона нет и нет воли у Муги. Или если она равна скачку со 2 гира до 4, при ФС+ВВ дофлы после гама ножа, без 4 гира урон есть, но маленький, есть воля у Муги. А также при Муги после гира 4 и 4 минут, скачёк 2 раза 4 гира, если ФС+ВВ дофлы после гама ножа, 4 гира, а также слёз принцессы гномов.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
но когда ВВ на среднем уровне - ФС юзеров без плода уже становится бесполезной.

Не доказуемо. Но мы не об этом.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Учитывая, что огромная ФС Ходи была уже бесполезна против основ ВВ Луффи в базе.

Я же уже говорил "ФС не решает, решает умение её использовать". ФС Ходи контрил в лёгкую Джимбей.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
ВВ Луффи до сих пор слабее ВВ Дофламинго.

Не доказумо. Но мы не об этом.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
4 гир лишь увеличил ФС Луффи за счёт раздувания мышц и атак-пружин.

Да. Ещё посмотрел, 4 гир всё таки сильнее 3 по ФС, думал они равны.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Дорики измеряет не физическую силу, а ФС Рокусики.

Именно чистую ФС без плода
Спойлер:

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
. И когда говорили о 4000 это высший показатель среди этого БИ.

Никогда не было, если отпираться на русский перевод. Со слов Джабуры, что говорит максимум о CP, и не более. А если опираться на японский, то не было известно о таком факте достижения дорики.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Я не думаю, что при том, что в АЭЛ, зная о том, столько крайне опасных людей в НМ известных правительству с чудовищной силой, СП-9 было о них неизвестно и они сказали, что 4000 это то чего никто никогда не достигал по наивности (они же агенты).

Вряд ли топы ходили и проверяли свою силу у специалиста, а для этого нужен кто-то умеющий её определять, как Фукуро.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Поэтому 4000 дорики это вершина мастерства, но только в Рокусики - сейчас Луччи стал сильнее, но он стал сильнее в ВВ и как леопард.

Из всего выше перечисленного, нет.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Тасиги против Верго Хаки не применяла.

Вот она применяет хаки и меч без почернения.
Спойлер:

Спойлер:

Почему она вдруг напала на Верго, зная что у того есть ВВ, без ВВ ?
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Однако если бы хватило только теккая не вижу смысла применять и ВВ.

Как и сказал в прошлый раз, защитится от вв Тасиги.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Теккай в том моменте как теория допустим, но вообще не очевиден. Очевидно показано лишь ВВ, блокирующее меч.

Да не очевидно, но потом в следующей главе как раз Санджи и говорит о нём
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Не обязательно. В конце концов сердце Смокера почему-то не смогло также сделать.

Потому что находилось в контейнере из силы Ло.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
И Смокер был показан стоящим перед Ло уже после того, как за ним разрезался корабль.

Нет, сначала показали что удары разлетелись в сторону, и потом последствие удара.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Ну и поскольку Хаки Смокера лучше, чем у Тасиги, он мог и ВН применить для изменения тела.

Нам бы показали бы что Смокер превратился в дым, как это показывали во всех аналогичных случаях, как с Верго например, но нет, он на картинке цельный.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Ло ведь бьёт условно "разрезами" не по телу Смокера, а по дыму из которого оно состоит.
П.С. В этом плане Смокер не Требол Парамеция. Смокер Логия.

Это да, но нам бы показали как он превратился в дым, но этого не было, он остался цельный.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Он ещё и пират, а дозорные его враги. И Дофламинго он, не смотря на свою профессию, всё же "убил" (ну так думал).
Ло вовсе не добрый, ему промыли мозги, но сейчас к нему постепенно возвращается облик того парниши 16 лет назад.

Он мстил за Коразна, - Верго, -Дофла, как он надеялся.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Но Хаки на мече Ло не было (а Ода уже показывал на мечах Хаки или указывал, что какие-то атаки были с Хаки).

Нет, не показывали, первый и единственный был Зоро, и потом тоже не показывали. По крайней мере в манге. Так что вообще не факт, что не использовал. Тем более через страницу, он уже блокировал волей удар Дофлы. Ктому же я сказал Ло и нанёс мечём урон меньше чем Ходи зубами Лу.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
И поскольку и Ходи, и Ло пробили ВВ противников (при этом ВВ Дофламинго сильнее ВВ Луффи) - значит дело в острой атаке меча.

Да.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Просто для наглядности:
ФС Ло < ФС Ходи < ВВ Луффи < ВВ Дофламинго
Зубы Ходи > ВВ Луффи.
Меч Ло > ВВ Дофламинго.
Вывод: ВВ может пробиться в зависимости от типа атаки (режущая) и при это юзер не обязан владеть чудовищной ФС.

Стоит добавить
ФС Ходи> ФС Джимбея
ФС+умение её использовать Джимбея>ФС+ умение её использовать Ходи
ФС Ло может и меньше Ходи, но использовать он может её лучше. Что скорее всего так.
Ло может и не топовый мечник, но он гораздо выше среднего.
Так что ФС+умение её использовать Ло, не сильно ниже, если не выше ФС+умение её использовать Ходи.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Это полный покров ВВ и на теккай не похоже

Полный покров ВВ не увеличивает тебя в объёме. Текай: Гоу может.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
РУМ был, Ло его создал как раз перед тем, как Верго атаковал и это стало сигналом к началу (на вашем скане показано).

Хм, и вправду.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Верго всё же может и владеет Теккаем, но он даёт ему намного меньшую силу, чем его ВВ.

Было бы у него меньше ФС изначально, требоволось бы больше ВВ. Луффи же не перестал использовать гиры, как овладел волей, они дают прибавку. Так и с Верго, теккай с дорики гораздо больше 4000 тысячь(раз заблокировал дьявльскую ногу Санджи) + ВВ доёт я думаю много больше, чем бы Верго был бы просто ВВ юзером.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Я просто не думаю, что Теккай может сделать ФС больше, чем было у Стероидного Ходи.

Правильное использваниеф ФС+ФС даёт гораздо больше чем просто ФС. Но я про теккай гворить начал к тому что из того что Верго заблокировал меч Тасиги без царапин, а Дофла не смог, ты делашь вывод, что ВВ Верго > ВВ Дофлы. Так как зная Что теккай неплохо контрит колещее и режущее, в отличие от вв, как мы заметили. А таже Ло> Тасиги. Как мы тоже заметили. => вывод, что ВВ Верго > ВВ Дофлы не верен. Это главный посыл.
А вообще ФС(Дорики) Верго может быть выше стеройдного Ходи.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
ДТС Теккай Мастера Теккая Джабуры пробивался ДН, но против Верго такое не сработало,

Что говорит о том, что дорики Верго больше Джабуры, и возможно он владеет теккаем лучше.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
кроме того превосходящая ФС пробивала Теккай и требовалась на это ФС меньшая, чем для пробивания сильной ВВ (Луффи 2 гиром, которым пробивал Теккай Бруно - ПТС 2 гир с ВВ атаковал раненого Дофламинго, защитившегося ВВ и почувствовал щекотку - значит теккай далеко не так хорош, как защита ВВ)

Теккай Бруно и без гира пробивался неплохо
Спойлер:

А вот по Лучи, который теккай не использовал, без 2 гира Луффи уже почти не на носил урона. А по горгонам Луффи вообше не наносил уронна, так как там была БВВ, до того момента как он врубил 2 гир, после стал наносить, но не так сильно как по Луччи. Так что да, против дробщих ВВ лучше. Против колющих, режущих пока теккай. Собственно я и не отрицал этого.
__________________
Оффтоп
Лев Толстой любитель нек, и очень страстный
ожидания от Вано/возможный ап Зоро:
pro100rno вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2019, 00:41   #434
Muerte Gato
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Muerte Gato
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 8,292
Спасибо: 754
Muerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
А также при Муги после гира 4 и 4 минут, скачёк 2 раза 4 гира, если ФС+ВВ дофлы после гама ножа, 4 гира, а также слёз принцессы гномов.

Я едва разобрал, что написано.
П.С. Дофламинго не использовал на себе слёзы Маншелли, он повторно чинил свои внутренние органы нитями. Раны Дофламинго не исцелились и этот момент был более ясно раскрыт в аниме (экранизация сканов манги).

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Я же уже говорил "ФС не решает, решает умение её использовать". ФС Ходи контрил в лёгкую Джимбей.

БИ Джимбея не ограничена каким-то одним приёмом. У них конечно есть общее - воздействие на воду в пространстве, но все они различны.
Стиль Гарпа всё же не столь гибкий и вряд ли является БИ.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Именно чистую ФС без плода

Перечитай скан до этого: (ц) Фукуро: "Измерение силы Рокусики закончено". - Это измерение ФС БИ Рокусики.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Со слов Джабуры, что говорит максимум о CP, и не более

Это сила БИ, а не ФС. И кроме СП этим БИ не владеет на достаточно высоком уровне. Дозорные владеют лишь некоторыми приёмами, но не в совершенстве.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Вот она применяет хаки и меч без почернения.
Спойлер:

Спойлер:

Почему она вдруг напала на Верго, зная что у того есть ВВ, без ВВ ?

В данном случае ВВ очевидно, что было применено из-за того, что логия получила урон.
ВВ не может в полной мере защититься от режущего урона, а с Верго она вряд ли дралась в Дозоре и поэтому не могла оценить полностью его силу.
В добавок надо было отвлечь его от её подчинённых.
В данном случае применение ВВ Тасиги не очевидно.

Я оцениваю моменты так: если Хаки показано, сказано, что оно применялось (Акаину в МФ упомянул) или Логия получила урон, то Хаки имело место быть в том самом моменте, даже если оно невидимо (это единственный способ определить использовалась ВВ в тот момент или нет). Если же Тасиги использовала ВВ, то уровень ВВ Верго ещё выше, если способен противостоять мечам даже заряженным ВВ.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Да не очевидно, но потом в следующей главе как раз Санджи и говорит о нём

Санджи упомянул Теккай, но Теккай имел место быть лишь в том моменте, когда Санджи вбил Верго в стену и та погнулась. В остальном нет уверенности, что Верго применял Теккай для боя.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Это да, но нам бы показали как он превратился в дым, но этого не было, он остался цельный.

Просто представим. Если Логия получает урон, то на теле Логии появляется след её элемента, который излечивается (Луффи ударил Смокера и у того возникла дыра, т.к. Луффи разогнал дымное тело).
Но атаки Ло не ранят врага, они проходят насквозь и создают некое пространство между реальными частями тела объекта, не раня и не нанося физического урона.
В данном случае атака прошла сквозь Смокера и на том даже следа бы не появилось, т.к. "разрез" Ло ничего не разогнал.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Он мстил за Коразна, - Верго, -Дофла, как он надеялся.

Тем не менее отпустить дозорных он не мог. Мугивары несколько заставили его поменять свои планы, но он вполне мог убить Дозорных, чтобы те ему не мешали - они ведь отказались его послушаться.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Нет, не показывали, первый и единственный был Зоро, и потом тоже не показывали. По крайней мере в манге. Так что вообще не факт, что не использовал. Тем более через страницу, он уже блокировал волей удар Дофлы. Ктому же я сказал Ло и нанёс мечём урон меньше чем Ходи зубами Лу

Тем не менее, кроме домыслов было там Хаки или нет - у нас нет (мою позицию вы знаете: "на нет и нет", я допустить могу мысль, но по факту для меня "нет").
Если острый предмет пробивает недостаточную ВВ, то соответственно урон будет больше у того, у кого разительно больше ФС в ударе острым предметом (ФС Ходи намного больше ФС Ло).
Ло блокировал нити Дофламинго, но те не были заряжены Хаки, т.к. нужды в заряде Хаки не было - Ло и без того был достаточно простым для него противником. Зоро, Фуджитора, Самураи - также блокировали прутья "Клетки", не рискуя потерять мечи. Хоть нити и острые, но это всё же ДП (исключительный материал).

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Стоит добавить
ФС Ходи> ФС Джимбея
ФС+умение её использовать Джимбея>ФС+ умение её использовать Ходи
ФС Ло может и меньше Ходи, но использовать он может её лучше. Что скорее всего так.
Ло может и не топовый мечник, но он гораздо выше среднего.
Так что ФС+умение её использовать Ло, не сильно ниже, если не выше ФС+умение её использовать Ходи.

БИ Джимбея > БИ Ходи. Пускай Ходи и превосходит в ФС Джимбея, но БИ Рыболюдей заточено на то, чтобы разница в ФС не было преградой.
Ло хороший мечник благодаря лишь плоду, а кроме этого я не вижу, чтобы он эффективно использовал свою ФС. Ло понимает, что он слаб, поэтому активно использует уловки и свой плод, чтобы попасть по врагу (так он победил Смокера, Верго, так он бился против Дофламинго и также против Хокинса (с тем более на равных, т.к. всё же у них не сильная разница в уровнях, как у других было)).

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Полный покров ВВ не увеличивает тебя в объёме. Текай: Гоу может.

Теккай Гоу укрепляет тело, как щит, но оно не раздувает его. А Верго готовился именно к атаке.
Тело Верго не раздувается. Просто это визуальная иллюзия. Ещё 13 лет назад, он обладал мускулистым телом, которое было скрыто под стройным костюмом.
Кроме того, мой личный вариант, что он способен напрягая мышцы простой грубой силой увеличивать тело в размерах - как Зоро в АТБ, когда атаковал Оза (руками-базуками).

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Было бы у него меньше ФС изначально, требоволось бы больше ВВ. Луффи же не перестал использовать гиры, как овладел волей, они дают прибавку. Так и с Верго, теккай с дорики гораздо больше 4000 тысячь(раз заблокировал дьявльскую ногу Санджи) + ВВ доёт я думаю много больше, чем бы Верго был бы просто ВВ юзером.

Уже не актуально. К тому же, Верго владеет лишь Сору, Геппо, Теккаем и Сиганом. С учётом того, что у него есть ВН, то Ками-е в том моменте со Смокером уже маловероятно и Ранкяку у него не было, не говоря о Рокуогане. Верго мог использовать Теккай, но как сказал Джабура, то дорики оценивает лишь ФС Рокусики и поскольку не смотря на Зоан, Верго в ФС сильнее Джабуры, то и Теккай соответственно будет мощнее, однако не думаю, что не владея ещё 3-мя Рокусики, его дорики превысит 4000.
Можно и не быть мастером БИ, но одолеть его за счёт грубой ФС.
П.С. Вот Луффи только только вроде Сору выучил, а одолел сразу 4-го и 1-го Мастеров Рокусики, хотя к их БИ отношения не имеет.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Правильное использваниеф ФС+ФС даёт гораздо больше чем просто ФС. Но я про теккай гворить начал к тому что из того что Верго заблокировал меч Тасиги без царапин, а Дофла не смог, ты делашь вывод, что ВВ Верго > ВВ Дофлы. Так как зная Что теккай неплохо контрит колещее и режущее, в отличие от вв, как мы заметили. А таже Ло> Тасиги. Как мы тоже заметили. => вывод, что ВВ Верго > ВВ Дофлы не верен. Это главный посыл.
А вообще ФС(Дорики) Верго может быть выше стеройдного Ходи.

Загвоздка в том, что мы не знаем был ли там Теккай. С учётом владения ВВ Верго 13 лет, то когда у него ВВ появилось, его личность и стиль боя - мне не кажется удивительным, что его ВВ будет выше, чем у его капитана.
П.С. Ло сильнее Тасиги лишь благодаря плоду. Если бы он сломал её меч обычным способом или было бы противостояние ВВ можно было бы о чём-нибудь говорить, а так этот факт не к месту.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Что говорит о том, что дорики Верго больше Джабуры, и возможно он владеет теккаем лучше.

Теккай задействует мышцы юзера - своеобразный контроль над телом. ФС Верго гораздо сильнее ФС Джабуры, даже с его Зоаном - поэтому и Теккай крепче, но общий показатель Дорики может быть ниже. Санджи вообще Рокусики не владел ДТС, хотя его дорики вероятно и было бы больше, чем 10 за счёт ФС, но он победил того, кто занимался этим БИ и был в нём мастером, хоть и лишь одного из 6 основных приёмов.
__________________
Muerte Gato на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2019, 15:07   #435
pro100rno
Юнга
89,000,000
 
Аватар для pro100rno
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: бездна небытия
Сообщений: 590
Спасибо: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Дофламинго не использовал на себе слёзы Маншелли, он повторно чинил свои внутренние органы нитями. Раны Дофламинго не исцелились и этот момент был более ясно раскрыт в аниме (экранизация сканов манги).

Посмотрел, и вправду. Просто в манге на скане использованы звуки хруста стекла + звуки испарения жидкости.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
БИ Джимбея не ограничена каким-то одним приёмом. У них конечно есть общее - воздействие на воду в пространстве, но все они различны.

Да, но всеми ими он владеет лучше Ходи намного, и за счёт этой разницы он его победит в лёгкую.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Стиль Гарпа всё же не столь гибкий и вряд ли является БИ.

О Гарпе мы знаем только то, что его ФС > ФС Джоза, имеет волю, довольно быстро передвигается, безымянный( а именные атаки всегда круче) панч ложет Цинцзяо, обучает кадетов( из чего возможно следует что знает рокусики)
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Перечитай скан до этого: (ц) Фукуро: "Измерение силы Рокусики закончено". - Это измерение ФС БИ Рокусики.

Там написано: “六式”遊技!「手合」つ !!, - что совпадает свыше написанным только словом 六式(Рокусики), последний "つ" просто для усиления. Сначала я подумал, что это какой-то приём, с помощью которого Фукуро и определяет ФС. Потом я полазил по японским форумах, и да это оказался какой-то приём. Потом я вообще игру по ванпису нашёл где есть этот приём, лол. Правда что на форумах, что в игре использовалась такая запись 六式”遊戯「手合」, что по сути одно и тоже.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
ВВ не может в полной мере защититься от режущего урона, а с Верго она вряд ли дралась в Дозоре и поэтому не могла оценить полностью его силу.
В добавок надо было отвлечь его от её подчинённых.
В данном случае применение ВВ Тасиги не очевидно.

Смокер знает на сколько силён Верго, особенно со своим посохом покрытым ВВ, почему Тасиги этого не знает?
Верго применил ВВ, то почему вдруг Тасиги вдруг не применила там ВВ, против превосходящего противника, где логика?
В данном случае применении ВВ Тасиги логично.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Если же Тасиги использовала ВВ, то уровень ВВ Верго ещё выше, если способен противостоять мечам даже заряженным ВВ.

Или что Верго, применял другой вид укрепления, как раз очень эффективный против мечей, что раскрывается в следующей главе.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Санджи упомянул Теккай, но Теккай имел место быть лишь в том моменте, когда Санджи вбил Верго в стену и та погнулась. В остальном нет уверенности, что Верго применял Теккай для боя.

Почему Верго не должен применять Теккай в другие моменты, если это делает его и его защиту сильнее? Луффи же теперь повсеместно использует 2 гир или 3, почти не используя простые приёмы, даже на статистах.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Просто представим. Если Логия получает урон, то на теле Логии появляется след её элемента, который излечивается (Луффи ударил Смокера и у того возникла дыра, т.к. Луффи разогнал дымное тело).
Но атаки Ло не ранят врага, они проходят насквозь и создают некое пространство между реальными частями тела объекта, не раня и не нанося физического урона.
В данном случае атака прошла сквозь Смокера и на том даже следа бы не появилось, т.к. "разрез" Ло ничего не разогнал.

Удары Ло помимо того что разделяю ещё и откидывает одну из сторон от другой. Особенно это было видно когда он лабороторию вмести с Верго порезал, ту откинуло вверх. А такого не было со Смокером. Так что опять нет.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Тем не менее отпустить дозорных он не мог. Мугивары несколько заставили его поменять свои планы, но он вполне мог убить Дозорных, чтобы те ему не мешали - они ведь отказались его послушаться.

Сначала он хотел их отпустить. Но потом вылезли мугивары мешая его планам, и он постарался помешать, чтобы дозорные сообщили раньше времени. Будь он таким, то убил бы их сразу после обезвреживанию Смокера, и первым был бы Смокер. Но нет, хотя и в таком состоянии они могли ему помешать. А поменял Тосиги и Смокера, тогда когда Тосиги его во-второй раз взбесила.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Тем не менее, кроме домыслов было там Хаки или нет - у нас нет (мою позицию вы знаете: "на нет и нет", я допустить могу мысль, но по факту для меня "нет").

Как и до этого, почему Ло, зная что Дофломинго использует ВВ, сам не использует её против него ?
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Если острый предмет пробивает недостаточную ВВ, то соответственно урон будет больше у того, у кого разительно больше ФС в ударе острым предметом (ФС Ходи намного больше ФС Ло).

Да
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Ло блокировал нити Дофламинго, но те не были заряжены Хаки, т.к. нужды в заряде Хаки не было - Ло и без того был достаточно простым для него противником. Зоро, Фуджитора, Самураи - также блокировали прутья "Клетки", не рискуя потерять мечи. Хоть нити и острые, но это всё же ДП (исключительный материал).

Возможно.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
БИ Джимбея > БИ Ходи. Пускай Ходи и превосходит в ФС Джимбея, но БИ Рыболюдей заточено на то, чтобы разница в ФС не было преградой.

Как и любое БИ
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Ло хороший мечник благодаря лишь плоду, а кроме этого я не вижу, чтобы он эффективно использовал свою ФС. Ло понимает, что он слаб, поэтому активно использует уловки и свой плод, чтобы попасть по врагу (так он победил Смокера, Верго, так он бился против Дофламинго и также против Хокинса (с тем более на равных, т.к. всё же у них не сильная разница в уровнях, как у других было)).

Ло обучался в своё время у Диаменте. И ходит он с мечом, а не большим скальпелем. Так же неплохо держал удары Смокера. Ло испльзует фрукт, потому что у него есть фрукт, а не потому что он слаб. Зависимость скорее обратная, так как у него есть фрукт, Ло не так силён как был бы развивался без фрукта. Аналогично с гирами Луффи.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Теккай Гоу укрепляет тело, как щит, но оно не раздувает его. А Верго готовился именно к атаке.

Посмотрел. Он только вздувает вены, мне казалось и мышцы.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Тело Верго не раздувается. Просто это визуальная иллюзия. Ещё 13 лет назад, он обладал мускулистым телом, которое было скрыто под стройным костюмом.

Да он мускулистый. Но всёже раздуваеться.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Кроме того, мой личный вариант, что он способен напрягая мышцы простой грубой силой увеличивать тело в размерах - как Зоро в АТБ, когда атаковал Оза (руками-базуками).

Возможно.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Уже не актуально

?
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
. К тому же, Верго владеет лишь Сору, Геппо, Теккаем и Сиганом. С учётом того, что у него есть ВН, то Ками-е в том моменте со Смокером уже маловероятно и Ранкяку у него не было, не говоря о Рокуогане.

Возможно, но это не важно.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Верго мог использовать Теккай, но как сказал Джабура, то дорики оценивает лишь ФС Рокусики и поскольку не смотря на Зоан, Верго в ФС сильнее Джабуры, то и Теккай соответственно будет мощнее, однако не думаю, что не владея ещё 3-мя Рокусики, его дорики превысит 4000.

Нет как я говорил раньше, это измерение просто ФС. А Фукуро просто использовал приём из рокусики для оценки чистой ФС.
И да Верго сильнее ФС Джабуры и даже более того ФС+ДФ Джабуры. Так что дорики Верго блше 4000 намного. А большое дорики позволяет танковать даже без использованья теккай как это делал Лучи на удары Луффи без гиров. Так же Верго танковал удары Смокера с ВВ, без ВВ, получая урон но не отрубаясь. Что говорит за то что Верго использует Теккай всегда в бою.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Можно и не быть мастером БИ, но одолеть его за счёт грубой ФС.

Да, но нужно огромного превосходство в ФС.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
П.С. Вот Луффи только только вроде Сору выучил, а одолел сразу 4-го и 1-го Мастеров Рокусики, хотя к их БИ отношения не имеет.

Ага, за счёт огромного(в случае Брун, Луффи бы его и так запинал) превосходства ФС и умения её использовать (подловил Лучи на 3 гир, выучил сору, адаптировал свои техники под 2 и 3 гиры)
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Загвоздка в том, что мы не знаем был ли там Теккай.

Мы знаем что он его использовал в битве с Санджи и в битве со Смокером. Почиму он вдруг стал использовать только ВВ против Тасиги?
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
С учётом владения ВВ Верго 13 лет, то когда у него ВВ появилось,

Время владение =! Качеству владения.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
его личность и стиль боя - мне не кажется удивительным, что его ВВ будет выше, чем у его капитана.

Есть ещё и теккай, и дорики, всё это он тоже развивал. А то что ВВ лучше, это как раз удивительно, так как чем более волевой человек тем сильнее его Хаки.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
П.С. Ло сильнее Тасиги лишь благодаря плоду. Если бы он сломал её меч обычным способом или было бы противостояние ВВ можно было бы о чём-нибудь говорить, а так этот факт не к месту.

Ло блокировал удары смокера, Тасиги слилась Моне.
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Теккай задействует мышцы юзера - своеобразный контроль над телом

Да
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
ФС Верго гораздо сильнее ФС Джабуры, даже с его Зоаном - поэтому и Теккай крепче, но общий показатель Дорики может быть ниже.

ФС без плода = Дорики
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Санджи вообще Рокусики не владел ДТС, хотя его дорики вероятно и было бы больше, чем 10 за счёт ФС,но он победил того, кто занимался этим БИ и был в нём мастером, хоть и лишь одного из 6 основных приёмов.

Потому что этим приёмам надо обучаться, например для сору надо 10 раз быстро ударить носком ноги о землю, с другиме техниками наверное также, даже если у тебя дорики выше 500. И да Санджи победил за счёт ФС+правильне её использование(огонь).
__________________
Оффтоп
Лев Толстой любитель нек, и очень страстный
ожидания от Вано/возможный ап Зоро:
pro100rno вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2019, 21:29   #436
Muerte Gato
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Muerte Gato
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 8,292
Спасибо: 754
Muerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
О Гарпе мы знаем только то, что его ФС > ФС Джоза, имеет волю, довольно быстро передвигается, безымянный( а именные атаки всегда круче) панч ложет Цинцзяо, обучает кадетов( из чего возможно следует что знает рокусики)

Вот как раз этого мы не знаем. Гарп хоть и кинул ядро, которое было размером больше Санни, которое размером с двух Гигантов (Нептун, Маншелли) - Джоз кинул Айсберг больше группы Гигантов. Кроме того ДТС Санджи ФС противостоял атаке Оза, а ПТС (пускай тот и был полон воздуха) вмазал Вадацуми и тот полетел.
Так что вопросы ФС довольно зыбкие, т.к. трудно определить, что труднее - кинуть что-то масштабное, спрыгнуть с высоты Нового Плато ДР, или встретить атаку или ударить по огромному объекту.
П.С. Гарп не один обучает кадетов - с ним был ещё один человек (Богарт). Сам Гарп может и не владеть Рокусики, а люди, что это БИ знают у него есть. Во всяком случае сам он не показывал его.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Смокер знает на сколько силён Верго, особенно со своим посохом покрытым ВВ, почему Тасиги этого не знает?
Верго применил ВВ, то почему вдруг Тасиги вдруг не применила там ВВ, против превосходящего противника, где логика?
В данном случае применении ВВ Тасиги логично.

Применение ВВ Тасиги логично, но к сожалению лишь предположения, а не факт. Было бы лучше, если бы были какие-то предпосылки.
В данном случае, что Верго применил Теккай никак не узнать и приминила ли Тасиги ВВ тоже не узнать. Это детская манга, а из наглядного лишь атака мечом Тасиги и Верго останавливает её своим ВВ.
П.С. Если Верго способен комбинировать и Теккай, и своё ФС, и ВВ - его опасность вырастает в разы.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Или что Верго, применял другой вид укрепления, как раз очень эффективный против мечей, что раскрывается в следующей главе.

К сожалению, у Верго я не заметил признаков БВВ (хотя "Бамбуковый Демон" вызывает вопросы из-за ударной волны - это лишь подозрения и не самые качественные, т.к. был телесный контакт бамбука со Смокером).
И на данный момент БВВ показано, как броня и оружие, что защищает и атакует без контакта с телом ВВ-юзера, а контакт меча с рукой Верго был.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Почему Верго не должен применять Теккай в другие моменты, если это делает его и его защиту сильнее? Луффи же теперь повсеместно использует 2 гир или 3, почти не используя простые приёмы, даже на статистах

У Луффи плод, а Теккай это БИ, к тому же больше защитного типа и лишь 1 человек известен, что применял его, как кемпо.
Верго талантлив, но его Теккай пока замечен, как защита, но не как нападение.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Удары Ло помимо того что разделяю ещё и откидывает одну из сторон от другой. Особенно это было видно когда он лабороторию вмести с Верго порезал, ту откинуло вверх. А такого не было со Смокером.

Просто Смокер дым и на его тело гравитация действует иначе. Даже если располовинить его, его тело никуда не отлетит от ног. И поскольку он логия, то удар придётся не по основному телу, а по логии и поскольку оно не получает урона, то и следа нет.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Как и любое БИ

Не любое. Многие БИ направлены на нанесения физической боли, но если ФС противника слишком сильно, то пользы от него не будет.
Вот к примеру стиль Санджи предполагает пробивание Теккая, но т.к. ФС Верго очень сильно его ДН и стиль Чёрной Ноги не сработал.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
начала он хотел их отпустить. Но потом вылезли мугивары мешая его планам, и он постарался помешать, чтобы дозорные сообщили раньше времени. Будь он таким, то убил бы их сразу после обезвреживанию Смокера, и первым был бы Смокер. Но нет, хотя и в таком состоянии они могли ему помешать. А поменял Тосиги и Смокера, тогда когда Тосиги его во-второй раз взбесила.

Поскольку дозорные могли просто уйти, то Ло бы их отпустил, но потом вмешалась группа Санджи. Это уже стало проблемой.
Ему надо было что-то делать с дозорными. Но когда Ло закончил - появился Луффи и ситуация стала более запутанной и тогда дозорные просто скрылись.
В любом случае он их обезвредил, когда отнял Дэн Дэн Муси, а что делать с ними дальше можно было решить потом.
П.С. Я не вижу причин почему Ло не мог захотеть убить Тасиги - тем более, что их диалог шёл о смерти и позоре быть разрезанным, но живым.
Я могу и ошибаться, однако для меня 100% одно: слабая ВВ не может быть лучше сильной ВВ. Мог сыграть и кайросеки в наконечнике Смокера, который запретил использовать Опэ Опэ в тот момент.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Как и до этого, почему Ло, зная что Дофломинго использует ВВ, сам не использует её против него?

Для начала это затратно, а силы Ло нужны. Потом Дофламинго не защищает тело полным покровом, а тело у него человеческое - здесь хоть с ВВ, хоть без он его может пронзить, если попадёт. В третьих он его просто пырнул со спины и не ожидал, что тот защитит как-то спину или сможет это сделать эффективно ВВ (это к разговору об эффективности режущего урона против ВВ).

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Ло обучался в своё время у Диаменте. И ходит он с мечом, а не большим скальпелем. Так же неплохо держал удары Смокера. Ло испльзует фрукт, потому что у него есть фрукт, а не потому что он слаб. Зависимость скорее обратная, так как у него есть фрукт, Ло не так силён как был бы развивался без фрукта. Аналогично с гирами Луффи.

13 лет назад, 2,5 года Ло обучали: стрельбе, БИ, владению мечом, ведению бизнеса и медицине (похоже Дофламинго и сам интересовался этой отраслью, судя по "первой помощи", но сейчас не об этом) и Ло не доучился. А потом прошло 11 лет и мы видим, что основная сила Ло всё же в плоде и его меч именно, что используется им, как скальпель в РУМе.
Понятное дело, что поскольку у Ло плод, то он больше на него и полагается соответственно и атаки у него с ним связанные, но в остальном кроме медицины не заметно, что он что-то умеет. Мечник из него не ДТС Зоро времён Ист Блю.
П.С. Тот же Дофламинго: медицина, бой руками, ногами, стрельба, возможно чуть-чуть владение мечом.
Луффи без гиров намного становится слабее, но он всё же весьма способный и без них. По крайней мере сейчас, когда у него не было возможности использовать плод и Хаки, он быстро адаптировался. Если предположить, что к нему бы вернулась Хаки, но не ДП, то он условно мог бы стать вторым Гарпом, только кроме кулаков ещё бы и ноги, и голову использовал (она у него не редко в бою участвует).

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Нет как я говорил раньше, это измерение просто ФС. А Фукуро просто использовал приём из рокусики для оценки чистой ФС.

Фукуро же сказал, что это измерение силы Рокусики, 6 путей.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
А большое дорики позволяет танковать даже без использованья теккай как это делал Лучи на удары Луффи без гиров. Так же Верго танковал удары Смокера с ВВ, без ВВ, получая урон но не отрубаясь. Что говорит за то что Верго использует Теккай всегда в бою.

Ну это уже слишком похоже фантазию, к тому же без фактов говорящих за это.
Кроме одного момента Теккай у Верго в бою вообще не очевиден, ФС у него достаточно большая, чтобы принимать удары и без защиты Теккаем (как многие персонажи в ВП) и потом ВВ придаёт ему достаточно мощную силу к ФС, чтобы делать его защиту более непробиваемой.
П.С. Дофламинго без Теккая принимал удары КЯ и 4 гира после ГН, при этом особо не вырубаясь - думаю не стоит недооценивать ФС без Теккая персонажей.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Да, но нужно огромного превосходство в ФС.

Поэтому здесь большое преимущество у ВВ, которое способно останавливать подобные атаки - чисто имея уровень основ.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Есть ещё и теккай, и дорики, всё это он тоже развивал. А то что ВВ лучше, это как раз удивительно, так как чем более волевой человек тем сильнее его Хаки.

Он был в стане врага, был предан капитану, скрывал дела Цезаря, был хладнокровен, когда было нужно убить подчинённых-дозорных.
Хоть у Верго и проскакивают особенности "забыл то, чего не было" (что не минус, как у Гэдацу "забыл как правильно") - он производит впечатление человека исполнительного, строгого и "стального".
Он дрался с пиратами, попросился в Джи-5, что в НМ, куда его перевели и где он пробыл 10 лет точно и поскольку он сражается без плода, чисто ФС и оружием, то не удивительно, что его Хаки так прокачалась.
Хотя мне больше интересно, как она пробудилась, т.к. нужен для этого большой стресс (хотя возможно то, что он крот сыграло этому на пользу) и почему ещё в Норт Блю. Рокусики было потом, но и оно предполагает сражение без плода.
К слову: в 28 у Верго уже ВВ, а у Луччи в 28 ВВ её нет. Верго и Луччи схожи, но Луччи на ГЛ довольно долго тренировали и засылали на разные задания одного, но ВВ у него не возникло, а у Верго за 1 год в Дозоре Хаки уже было способно на полный покров (даже если оно и уровня Пики было, это уже большое достижение).

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Время владение =! Качеству владения.

В зависимости от человека, ВВ предполагает его развитие со временем.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
Ло блокировал удары смокера, Тасиги слилась Моне.

Моне взяла Тасиги скоростью плода и тем, что могла её грызть сосульками-зубами.
А относительно Ло и Смокера: неизвестно сталкивались ли они ВВ, но они примерно были в плане Атака-Блок равны (на это сил у Ло хватало).
Но это всё равно не создаёт пропасти между Ло и Тасиги.

Цитата:
Сообщение от pro100rno Посмотреть сообщение
ФС без плода = Дорики

ФС Рокусики - в Дорики.
СП-9 использовали ещё и Зоаны, а Зоаны добавляют силы ФС, но Фукуро их не учитывает - почему? Ведь если ДП используется, то ФС растёт и соответственно должен расти и дорики, но этого не происходит. Значит дело чисто в БИ.
__________________
Muerte Gato на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 12:50.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika
При поддержке хостинг-провайдера Paylicense

Время генерации страницы 0.15656 секунды с 17 запросами