882 глава

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  В манге всё так не работает,если печеньки достаточно крепкие(+физуха солдат),то далеко не улетят(а если и улетят,то не факт,что Креккер получит критический урон).

Полёт Крекера сквозь своих солдат это опровергает, а ведь он получил не самый мощный удар.
Единственная причина по которой Крекер сразу не получил урон от 4 гира - то что он смог пригнуться, когда пряника разломало на 2 части.

Цитата: Сообщение от serega  Если тебе будет понятнее,то я имел ввиду,что не факт,что урон,который Джек получил от хобота шибко,чем если бы его пустил "собирать препятствия" танкмен,как это случилось с Креккером.

Как раз шибче, т.к. в отличие от Крекера - Джек боли не боится, дерётся сам и бронебойный, которого за 5 дней ни электро, ни мечи, ни когти или зубы, ничто не взяло и даже приём "на лопатки".

Цитата: Сообщение от serega  Ну так и ты тоже не автор.А факт у нас такой,что примерно весящий,как Дофла Ходи от простого тычка с волей летит и ломает своей тушкой приличный холм в то время,как пернатый от куда более сильного красного ястреба всего лишь на жопу падает,а ты говоришь,что такого нет

Дофламиго как Ходи тупо на врага не бросается. А от Красного Ястреба Ходи также особого урона не получил - вырубили его только множеством ударов Слонобоя - на Дофламинго это может быть бы и сработало, но Дофламинго под такую атаку элементарно не попадёт.

Вы говорите о том, что когда-то якобы бы будет и может быть, а я на это не смотрю и не желаю говорить о мечтах и гаданиях - я говорю о том, что есть и есть у нас то, что Джека с его кораблём вынес одним ударом Зунеша.

Цитата: Сообщение от LG545  начнем с того, что надежно выключал из боя 1 админа

Это которого "выключал", что-то Борсалино успевал и БУ атаковать и Луффи, да и на Орза внимание обратил разок.

Цитата: Сообщение от LG545  м.б. у него с ВВ все работает так же?

Не понял вас. А Марко не логия - Хаки тут не имеет значения.

Цитата: Сообщение от LG545  я к тому что Эйс мог взять на себя Куму, или еще кого

Бха-ха-ха-ха. Эйс - серьёзный враг? Серьёзно???

Цитата: Сообщение от LG545  и тем не менее котируется он выше Висты-из-за чего, хз.Да его в крысу завалили, но сук, даж сраный сквад проткнул БУ

Неа, не котируется - у БУ в команде командиры не по силе распределены - Эйс же занял 2-е место.

Цитата: Сообщение от LG545  Крекер без фрукта может в мега хаки, но сравнивая с Джеком-у Джека фрукт в плане способов юза убогий

Напомню - Хаки разбивается превосходящей огромной силой - а у Зунеши она огромная намного.

[LG545]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это которого "выключал", что-то Борсалино успевал и БУ атаковать и Луффи, да и на Орза внимание обратил разок.

когда Марко с ним не бодался или, когда на нем висели кайросеки

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не понял вас. А Марко не логия - Хаки тут не имеет значения.

Если ВВ пробивают, то тратиться реген коего ограниченное кол, во
Не пробивают-ничего не тратится

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Бха-ха-ха-ха. Эйс - серьёзный враг? Серьёзно???

на ПХ0 хватит

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Неа, не котируется - у БУ в команде командиры не по силе распределены - Эйс же занял 2-е место.

Эйс по блату, остальные по силе.Ты же не будешь спорить с тем что скажем Джоз>>>>>>>>>>>>>Куриэлей

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Напомню - Хаки разбивается превосходящей огромной силой - а у Зунеши она огромная намного

ну скажем, а если Крекер пробуждением прикроется?В атаку его пробуждение не юзнешь, а в защиту очень даж

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Полёт Крекера сквозь своих солдат это опровергает, а ведь он получил не самый мощный удар. Единственная причина по которой Крекер сразу не получил урон от 4 гира - то что он смог пригнуться, когда пряника разломало на 2 части.

Ни хера он не опровергает,полет Креккера через солдат говорит лишь о том,что атака была слишком мощная для танкования.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Как раз шибче, т.к. в отличие от Крекера - Джек боли не боится, дерётся сам и бронебойный, которого за 5 дней ни электро, ни мечи, ни когти или зубы, ничто не взяло и даже приём "на лопатки".

Как раз нет,т.к. плевать чего он там боится и чем его били,если удар танкмена на порядок больше всего этого,то так же уверенно валит Джека,как и хобот.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дофламиго как Ходи тупо на врага не бросается. А от Красного Ястреба Ходи также особого урона не получил - вырубили его только множеством ударов Слонобоя - на Дофламинго это может быть бы и сработало, но Дофламинго под такую атаку элементарно не попадёт.

Какая разница бросается или нет,у нас есть медицинский факт,что от одного и того же чисто пропущенного удара один летит собирать препятствия,а второй на попку в метре от удара падает.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы говорите о том, что когда-то якобы бы будет и может быть, а я на это не смотрю и не желаю говорить о мечтах и гаданиях - я говорю о том, что есть и есть у нас то, что Джека с его кораблём вынес одним ударом Зунеша.

Я говорю о том,что ты нихера не знаешь,что мощнее ударом хоботом Зунеши или толчок танкмена,но при этом бросаешься рассуждать о превосходстве Джека над Креккером.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Ciaphas  У Зунеши нет прочности, по крайней мере она не подтверждена. То есть пинать то он может кого угодно хоть по всей планете, но ребятам с топ прочностью просто насрать будет, они не получат серьезного урона.

Как это нет прочности, когда все бои и прочее на Дзо проходили на нём и атаки мимо в землю тоже в него попадали. А помимо этого атаковали его ногу, но тот не отвечал т.к. не мог по условиям своего приговора, а как начал так всё и закончилось. Ну а Джек получил большой урон - даже глаз понял во что вляпался

Спойлер:

Спойлер:

И заметьте урон понесённый одним из топов прочности - кровь на лице (поскольку он упал в море - естественно она растворилась в воде потом)

Спойлер:

Цитата: Сообщение от LG545  когда Марко с ним не бодался или, когда на нем висели кайросеки

Что он вообще сделал Борсалино? Борсалино сам по себе на расслабоне (какая ирония: самый быстрый человек на деле ооочень медленный по реакции), прочие адмиралы также были.
Действия Марко имели бы значение если бы это напрягало Борсалино.

Цитата: Сообщение от LG545  Если ВВ пробивают, то тратиться реген коего ограниченное кол, во Не пробивают-ничего не тратится

Это другой разговор, на Марко даже этого не использовал.

Цитата: Сообщение от LG545  на ПХ0 хватит

Ну... на тупую игрушку конечно хватит, особенно когда это логия.
Но хочу выдвинуть предположение - для победы Эйсу бы пришлось сжечь все органические части Кумы и этим самым убить его.
Скорей все сплав из которого он сделан огнеупорный. В случае хорошей работы, даже в случае сжигания, Кума может продолжить бой как робот.
Иными словами Эйс был бы надолго задержан при таком бое, но вряд ли бы Эйс выбрал бы себе его в противники.
Это бы всё равно ничего не решило - большая польза от Кумы была только с Орзом, но его бы так или иначе остановили либо другие Шичибукаи (Дофламинго, Гекко Мория), либо Адмирал Акаину.

Цитата: Сообщение от LG545  Эйс по блату, остальные по силе.Ты же не будешь спорить с тем что скажем Джоз>>>>>>>>>>>>>Куриэлей

Это да, но я могу поспорить, что Куриэл сильнее Спид Дзиро или Фоссы. У них самые мощные - Марко, Джоз и Виста, а у прочих какая-то неясная иерархия - могли просто не заморачиваться.

Цитата: Сообщение от LG545  ну скажем, а если Крекер пробуждением прикроется?В атаку его пробуждение не юзнешь, а в защиту очень даж

Это всё равно тоже самое печенье, если не сломается печенье, то щит Крекера раздавит его самого.
Щит тоже может стать кастетом против его владельца, при должном ударе.
И пробуждение у Крекера не подтверждено, даже в аниме не увидел - сказано, что он может создавать печенье любой формы.
У Катакури спорить не стану.

Цитата: Сообщение от serega  Ни хера он не опровергает,полет Креккера через солдат говорит лишь о том,что атака была слишком мощная для танкования.

Что значит для танкования?! Крекер ни одного удара Луффи до этого не получил.

Цитата: Сообщение от serega  Как раз нет,т.к. плевать чего он там боится и чем его били,если удар танкмена на порядок больше всего этого,то так же уверенно валит Джека,как и хобот.

Танкмен не равен Хоботу Зунеши - совесть и разум имейте.

Цитата: Сообщение от serega  Какая разница бросается или нет,у нас есть медицинский факт,что от одного и того же чисто пропущенного удара один летит собирать препятствия,а второй на попку в метре от удара падает.

Один стоял на земле, а второй в воде находился - разница большая.

Цитата: Сообщение от serega  Я говорю о том,что ты нихера не знаешь,что мощнее ударом хоботом Зунеши или толчок танкмена,но при этом бросаешься рассуждать о превосходстве Джека над Креккером.

А так вам значит не понятно, да? Боже...

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Что значит для танкования?! Крекер ни одного удара Луффи до этого не получил.

А то и значит,что если конвертировать силу того толчка в удар,то эта атака была бы намного сильнее обычного конг гана и сносила бы марионетки Креккера пачками.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Танкмен не равен Хоботу Зунеши - совесть и разум имейте.

Ещё раз повторю мы этого не знаем,равен или нет.Это чистая ИМХОта.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Один стоял на земле, а второй в воде находился - разница большая.

Ядрёна вошьОффтоп

,вот тебе где стоя на земле так же летит собирать препятствия,только от удара слабее.И ещё,для справочки,сопротивление воды очень прилично гасит скорость любого объекта.

[Anubis]

Цитата: Сообщение от serega  Ещё раз повторю мы этого не знаем,равен или нет.Это чистая ИМХОта.

Что ты споришь?

Человек даже не понимает, что сила отдачи танкмена зависит от силы атаки по нему.
Как вообще можно что-то утверждать про его силу в таком раскладе?

Anubis добавил 26.10.2017 в 16:25

Цитата: Сообщение от serega  И ещё,для справочки,сопротивление воды очень прилично гасит скорость любого объекта.

Ты что!? Он не знает, что такое плотность.
Он же физику терпеть не может.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Ещё раз повторю мы этого не знаем,равен или нет.Это чистая ИМХОта.

Вы хотя бы в манге рассматривайте такую вещь, как весовая категория и размер.
Луффи элементарно не может быть даже примерно равен физически по силе существу-острову.

Цитата: Сообщение от Anubis  Человек даже не понимает, что сила отдачи танкмена зависит от силы атаки по нему. Как вообще можно что-то утверждать про его силу в таком раскладе?

Как может быть отдача, если атакующая сила по размеру больше чем то, чем Луффи собрался отталкивать.
Тела Луффи даже обожравшегося не хватит, чтобы всасать в себя хотя бы 1/100 всего хобота. - его просто в блин превратит.

Цитата: Сообщение от serega  А то и значит,что если конвертировать силу того толчка в удар,то эта атака была бы намного сильнее обычного конг гана и сносила бы марионетки Креккера пачками.

Ещё раз, я ничего не понял, что вы написали.

Цитата: Сообщение от serega  Ядрёна вошьОффтоп ,вот тебе где стоя на земле так же летит собирать препятствия,только от удара слабее.И ещё,для справочки,сопротивление воды очень прилично гасит скорость любого объекта.

Мы обсуждаем "Красный Ястреб", а не 2 разные атаки.

Цитата: Сообщение от serega  ля справочки,сопротивление воды очень прилично гасит скорость любого объекта.

т.е. будь Ходи сильнее он остался бы на том же месте в воде не имея земли под ногами? Вы это заявляете?
Оффтоп

Мда, логика из разряда мощи удара Марко по Адмиралы парящему в воздухе.

[serega]

Цитата: Сообщение от Anubis  Что ты споришь?

Просто от скуки

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы хотя бы в манге рассматривайте такую вещь, как весовая категория и размер. Луффи элементарно не может быть даже примерно равен физически по силе существу-острову.

Да,рассматриваю,но в данном случае они ничего не дадут,т.к:
1.Персонажи ВП достаточно сильны физически,что способны спокойно блокировать удары заметно превосходящих их по размеру существ.
2.Луффи не столько физухой пользуется для ударов,сколько использует сво-ва резины для буста ударов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ещё раз, я ничего не понял, что вы написали.

Т.е если бы вся сила с которой Луффи вытолкнул Креккера была преобразована в удар,то этот удар был бы намного мощнее конг гана.Так понятнее

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мы обсуждаем "Красный Ястреб", а не 2 разные атаки.

Ну так красный ястреб мощнее этой атаки,а Ходи уже от неё улетает.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  т.е. будь Ходи сильнее он остался бы на том же месте в воде не имея земли под ногами? Вы это заявляете?

Именно.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мда, логика из разряда мощи удара Марко по Адмиралы парящему в воздухе.

Это манга,дорогой мой,здесь на некоторые законы физики забивается болт.А так бы было не важно на земле стоит персонаж или в воздухе он бы всё равно улетел если удар настолько силён,что может закинуть 200 кг тушу за горизонт.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Да,рассматриваю,но в данном случае они ничего не дадут,т.к: 1.Персонажи ВП достаточно сильны физически,что способны спокойно блокировать удары заметно превосходящих их по размеру существ. 2.Луффи не столько физухой пользуется для ударов,сколько использует сво-ва резины для буста ударов.

Но не настолько же.
Ладно Бигпан, ладно Оз, ладно ещё Вадацуми и возможно даже Хуан Вульф в будущем (теоритически), но не целый же остров сейчас - это уже сверхперебор.
Ну пользуется Луффи резиной - однако она ему далеко не во всём помогает, даже прокачанная и с хаки.

Цитата: Сообщение от serega  Т.е если бы вся сила с которой Луффи вытолкнул Креккера была преобразована в удар,то этот удар был бы намного мощнее конг гана.Так понятнее

Это понятней, т.к. Танк Мен как никак, а дополнительную мощь даёт за счёт изменения объёма Луффи, когда мышцы остаются такими же большими.
Но это всё равно не ККГ.

Цитата: Сообщение от serega  Ну так красный ястреб мощнее этой атаки,а Ходи уже от неё улетает.

С Доффи просто не было таких ситуаций при которых Луффи бы мог к нему подобраться и ударить так.
Ладно по-другому обсудим. Ходи сильнее человека в 10 раз, но Хаки (даже основы) и мозгами не владеет, ростом с человека, жил всегда на ОР.
Дофламинго жил в НМ 10 лет, не впервой летал куда-то в одиночку, развил пробуждение и Хаки, физическая форма у него есть.
"Красный Ястреб" не сильно сказался как на Ходи, так и на Доффи. У Ходи опыта нормальных боев нет, а у Доффи есть.

Единственная разница в наличии и отсутствии полёта, но это уже считаю зависит от того кто как принимает удар.

Цитата: Сообщение от serega  Именно.

Лллладддно, учту при будущих разговорах.