957 глава

[Верт]

Вышла 957 глава манги One Piece:

"Лучшие"



Скачать на Русском

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от O ya G  Капитан по определению ведёт за собой свою команду. Возможно там и небыло беспрекословного подчинения, например молодой выскочка Кайдо мог давать волю своим амбициям и смел дерзить и пререкаться со своим кэпом, после чего сходу получал по рогам и усмерив свой пыл дальше продолжал выполнять приказы вышестоящих накам. Лидерство в пиратской (и не только) команде строится на харизме, авторитете и силе личности. Это одна из главных причин, почему Марко не стал новым йонко, ему просто-напросто не хватает этих качеств...

Для обычных пиратских команд (в духе Ван Писа) — всё так, не спорю. А теперь давай вспомним Барок Воркс, где участники до последнего и знать не знали кто их босс:

Спойлер:

Спойлер:

Т.е. у нас как минимум один пример тимы, собравшейся чисто ради достижения цели (плюс-минус Мистер 1, канеш — но большинство разбежалось вообще без бэ, когда Крока снесли и перспективы утратили радужность).

Далее: уже достаточно заметно, что Тич пытается косплеить Рокса со своей тимой. И судя по их каментам, далеко не всех из них впечатляет его авторитет, харизма и сила личности:

Ширью::

Писарро::

Да и самого Тича, походу, больше интересует в «соратничках» сила и свирепость:

Спойлер:

Зная, что за «фрукты» БМ, Кайдо, Шики, сложно предположить, что они прогнулись под Рокса, впечатлившись его личным авторитетом. Также, не думаю, что «накама» вообще существовали в группе, члены которой мочили друг друга в сортире даже в море. Попытки раздавать приказы в такой атмосфере быстро привели бы к тому, что кэпу тупо запихнули бы его харизму туда, где не светит солнце — утрамбовав, до кучи, силой личности (как оно, собссна, часто и происходило в реальных пиратских тимах).

Короче, я пиратов Рокса вижу, скорее, как альянс сильных ребят, заинтересовавшихся возможностью получить мега-профит, объединив на некоторое время усилия, — и возможность эту им указал Шебек. Вот что я имел в виду под «повести за собой». Для этого, тащемта, необязательно быть мега-альфачом — вспомни сопливого Требола, который костяк высших офицеров Донкихота, включая кэпа, втихую на кую вертел.

И — соглашусь с Faust — наверняка именно отсутствие истинного командного духа и привело к просеру полимеров «легендой» в пользу Гарпороджера.

[Gwynbleidd]

1. После текущей главы думаю есть вероятность, что Акаину сам родом из Ваго. Намекает его татуха в виде сакуры на плече (такая была в стране самураев, разговор Сакадзуки с Сенгоку намекает и, ко всему прочему Сакадзуки очень поход на имена в стране Вано). Посмотрим дальше, угадаю ли.
2. Походу Фуджитора тоже отправился за Хэнкок, иначе как объяснить его прибывание в Калм Белте? Не хочется признавать, но сила самой красивой девушки ВП не подействует на этом адмирале. Хэнкок в опасности.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от LG545  Эммм...ничего что в МФ Админы что-то толковое делали только на приступах БУ?

Бу сильнейший в мире, даже несмотря на его старость и болезнь. Адмиралы создавали ему настоящие проблемы, а бился с Кизару на равных только Марко, остальных командиров швыряли и выносили.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от LG545  продолжай дрочить

по себе судишь?

Цитата: Сообщение от LG545  ты щас это серьезно сейчас?

Это факт.

Цитата: Сообщение от LG545  слабее. Их нет в списке топов РА анонсированным Дофлой

Они топы, это доказано, продолжай читать другую мангу и фантазировать.

Цитата: Сообщение от LG545  верь в это. Вера тебя спасет

какой же ты все таки ребенок, вообще ничего не понимающий ребенок, который читает фиг поймешь что и не понимает ничего. Зачем тебе ждать новую главу манги и читать ее, когда у тебя такая каша с пониманием?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Кизару на равных только Марко

Ржу не могу. Борсалино этого Марко хотя бы кровью плевать заставлял (это без кайросеки).
А что Марко ему сделал? Спустил на землю, когда Борсалино просто парил в воздухе без точки опоры?! Это не серьёзно.
Мальчик для битья этот Марко в МФ был.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ржу не могу. Борсалино этого Марко хотя бы кровью плевать заставлял (это без кайросеки). А что Марко ему сделал? Спустил на землю, когда Борсалино просто парил в воздухе без точки опоры?! Это не серьёзно. Мальчик для битья этот Марко в МФ был.

У тебя снова неверная информация. Изначально Кизару не мог ничего сделать с Марко. Лазеры достигли цели из под тишка (когда марко был занят другим делом, Кизару даже по Белоусу попал так), после кайросеки, когда феникс был уже ранен и потрепан. Перестань занижать первого командира и возвышать всякий мусор типа Верго или Морию. Плод Марко позволял полностью обходить атаки адмирала, а в ближнем разница в их вв тоже не наблюдалась. Марко пока один из сильнейших первых помощников йонко, не зря Шанкс хотел именно его. Рыжий мусор бы не стал брать к себе в команду. Авторитет йонко ценит силу пирата, у Марко она явно выше остальной ко. Марко даже мог блокировать удары Сакадзуки, т.е. феникс может сражаться со многими топами и даже держаться против них. На данный момент адмиралов пока никто не выносил, кроме ярости Белоуса по Акаину, но дозорный не помер. Пока это самый топ уровень для старпома, сражаться с силами адмиралов на равных. Речь даже не идет о победе с ними, эта задача по силам только йонко, давать отпор или стоять на равных это максимум из показанного. Даже для баланса сил старпом не должен превосходить силу адмирала, от силу кто то один или максимум 2 человека (это уже было бы много), остальное за йонко. Марко пока самый явный кандидат среди топов первых помощников. К тому же, ты никак не можешь опровергнуть эту инфу,т.к. даже Рейли не смог слить Кизару, а от как рас-таки бывший первый помощник. Мой баланс сил идет по сюжету, а твой и многих форумчан тупа из-за неприязни к данному персонажу, это неправильно и не объективная точка зрения.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  У тебя снова неверная информация. Изначально Кизару не мог ничего сделать с Марко. Лазеры достигли цели из под тишка (когда марко был занят другим делом, Кизару даже по Белоусу попал так), после кайросеки, когда феникс был уже ранен и потрепан. Перестань занижать первого командира и возвышать всякий мусор типа Верго или Морию. Плод Марко позволял полностью обходить атаки адмирала, а в ближнем разница в их вв тоже не наблюдалась. Марко пока один из сильнейших первых помощников йонко, не зря Шанкс хотел именно его. Рыжий мусор бы не стал брать к себе в команду. Авторитет йонко ценит силу пирата, у Марко она явно выше остальной ко. Марко даже мог блокировать удары Сакадзуки, т.е. феникс может сражаться со многими топами и даже держаться против них. На данный момент адмиралов пока никто не выносил, кроме ярости Белоуса по Акаину, но дозорный не помер. Пока это самый топ уровень для старпома, сражаться с силами адмиралов на равных. Речь даже не идет о победе с ними, эта задача по силам только йонко, давать отпор или стоять на равных это максимум из показанного. Даже для баланса сил старпом не должен превосходить силу адмирала, от силу кто то один или максимум 2 человека (это уже было бы много), остальное за йонко.

1. Марко за весь МФ себя не оправдал.
2. Способности Марко предполагают, что он может очень долго принимать урон, а поскольку он не способен на сильные атаки в ответ = он был мальчиком для битья.
3. Белоуса ранили, Марко забыл о том с кем он дерётся - сам виноват, что подставил спину.
4. Пираты Красноволосого - неприступная команда Йонко, естественно, что Шанкс будучи добрым пригласил к себе Марко. Если помните у него в команде был ещё Рокстар, который очень собою гордился в команде Шанкса. Так что мусор к себе в команду Шанкс тоже берет.
5. Не путайте - терпеть атаки противники и долго сражаться. У Марко регенерация ограниченная, т.е. его защита имеет лимиты и как только эти лимиты закончатся, ему кранты.
Юзер ДП Феникса был бы сильным, если бы был вроде Джека, который мало, что прочный, ещё и дерется, соответственно ему и лечиться надо будет меньше, а как бонус ему бы перепали клюв, когти и крылья, а Марко никому урона на войне не нанёс.
6. Джек 2 из 4 кораблей потопил, при том, что их защищали Сенгоку, Иссо и Цуру. Фигня ваш баланс. Адмиралы в НМ = Монстрам НМ. Разница лишь в том, что Монстры НМ пираты, а Адмиралы дозорные.
П.С. Гекко Мория хотя бы Орза-мл. прошил, а Верго сломал чужую Хаки и погнул стальные стены. Что показал из сопоставимого этому Марко?
ДП Феникса вовсе не сильный, он просто редкий: кости полые, как у всех птиц, значит ФС слабая; есть когти и клюв - доп. оружие, но в целом не сильно отличается от того же Пелла; есть крылья, т.е. способен на полёт, а у дозорных в ответ на это Геппо; самое главное - регенерация, но она ограниченная, т.е. вопрос времени, когда дело дойдёт до крови, учитывая, что успехи у Марко в "загнать в угол" врага никакие.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Марко за весь МФ себя не оправдал. 2. Способности Марко предполагают, что он может очень долго принимать урон, а поскольку он не способен на сильные атаки в ответ = он был мальчиком для битья. 3. Белоуса ранили, Марко забыл о том с кем он дерётся - сам виноват, что подставил спину. 4. Пираты Красноволосого - неприступная команда Йонко, естественно, что Шанкс будучи добрым пригласил к себе Марко. Если помните у него в команде был ещё Рокстар, который очень собою гордился в команде Шанкса. Так что мусор к себе в команду Шанкс тоже берет. 5. Не путайте - терпеть атаки противники и долго сражаться. У Марко регенерация ограниченная, т.е. его защита имеет лимиты и как только эти лимиты закончатся, ему кранты. Юзер ДП Феникса был бы сильным, если бы был вроде Джека, который мало, что прочный, ещё и дерется, соответственно ему и лечиться надо будет меньше, а как бонус ему бы перепали клюв, когти и крылья, а Марко никому урона на войне не нанёс. 6. Джек 2 из 4 кораблей потопил, при том, что их защищали Сенгоку, Иссо и Цуру. Фигня ваш баланс. Адмиралы в НМ = Монстрам НМ. Разница лишь в том, что Монстры НМ пираты, а Адмиралы дозорные. П.С. Гекко Мория хотя бы Орза-мл. прошил, а Верго сломал чужую Хаки и погнул стальные стены. Что показал из сопоставимого этому Марко? ДП Феникса вовсе не сильный, он просто редкий: кости полые, как у всех птиц, значит ФС слабая; есть когти и клюв - доп. оружие, но в целом не сильно отличается от того же Пелла; есть крылья, т.е. способен на полёт, а у дозорных в ответ на это Геппо; самое главное - регенерация, но она ограниченная, т.е. вопрос времени, когда дело дойдёт до крови, учитывая, что успехи у Марко в "загнать в угол" врага никакие.

1. Ты сильно ошибаешься в выводах. ПБу изначально были не в лучшей позиции. У дозора было огромное преимущество в боевой силе и своей территории. Марко и всей ко изначально нечего было ловить. В случае с фениксом сравнение идет против сильнейшей силы мира - Дозором. Сравнивать по его сливу с самой мощной армии манги сверх тупость. Других известных пиратов и топов вообще не поставишь в сравнение,т.к. они ловили гораздо более мелкую рыбешку.
2. Регенерация Марко позволяет принимать на себя самые фатальные удары на себя и оставаться свежим как огурчик. Ни один старпом из показанных не обладает подобной силой, всем нужна вн или сильная вв для защиты от серьезных атак, а против сил адмирала хаки не хватит. В дозоре есть такие как Акаину и его магма, которая может пробить любую сильную хаки, пока не ясно способна ли вообще даже топ вн отразить под ноль фрукт Акаину. У Марко все раны мгновенно затягиваются, его трудно ранить, он слаб возможно только против кулаков уровня легенды Гарпа, но это единственное исключение. Возможно у Марко и не такие сильные атаки, но выдерживать пенки Кизару более чем достойный уровень. На данный момент я ставлю Марко на первое место среди старпомов йонко. Есть Катакури, Кинг (или Квин), УЧБ - Берджес капитан первого корабля (но по силам возможно второй человек Ширью или кто то из старых пиратов взятых из ИД) - у всех у них фрукты просто полнейший мусор в сравнении с мифически зоаном Марко (я имею ввиду у кого известно какой плод).
3. Нет людей, которые бы действовали в такой ситуации чисто хладнокровно. На глазах Марко выносили всю его команду, включая раненного Белоуса, здесь нельзя винить первого командира. Изначальная и самая главная ошибка всей этой войны была слабая подготовка, учитывая то, что ПБу сражались в штабе дозора, но это сюжет Оды - смерть Эйса, Белоуса и начало новой эры.
4. Шанкс умен, силен, имеет авторитет не только среди своих, но и среди МП с верхушкой дозора. Неизвестно что из себя представляет Рок Стар, про него есть только награда ДТС. Рыжий не стал бы приглашать всяких ноунеймов в свою команду без причин.
5. 3абавно что ты такое говоришь без фактов опровержения. Первая атака по Марку была Гарпом, а все остальные уже во время кайросеки и после, когда феникс уже был ранен. Свежим он не уступал Кизару, а под конец даже принимал магму Акаину, очень достойно.
6. Джек это днарь, его щас будут выносить каждый второй. У него кроме зоана и рыбочеловека увеличивающего фс в сравнении с обычными людьми нету больше ничего. Он от силы третьи в команде Кайдо, ставить его даже на половину с Марко будет чистой воды абсурдно. Джек тупой и самонадеянный танк, который совершает глупые ошибки, в МФ им бы вытирали пиратскую бухту. Он даже пройти основные силы дозора бы не смог, а Марко в легкую, даже до эшафота добрался, если бы не Гарп.
7. Повторяюсь, Мория уже все показал относительно своей никчемной силы, он никто и никогда больше не сможет кого то удивить. Оза он прошил когда тот был одной ногой в могиле. Оза вообще то Дофламинго на изи вынес, а Мория настолько силен, что добивает соперника, котрый не сопротивляется и лишен ноги. Не смеши!

*Верго сталкивался с Санджи, Смокером и Ло, от двоих он получал, а от третьего словил ваншот.
*Марко дрался на равных с Кизару, не ваншотнулся от Гарпа и не слился магме Акаину.
*мы сравниваем жалкую блоху в виде Верго (уровня среднего или сильного вице-адмирала, не топа) и первого старпома, который имеет возможность останавливать адмиралов.

Ты правда считаешь это корректным сравнением? Если да, то сказать что я в шоке, ничего не сказать.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  1. Ты сильно ошибаешься в выводах. ПБу изначально были не в лучшей позиции. У дозора было огромное преимущество в боевой силе и своей территории. Марко и всей ко изначально нечего было ловить. В случае с фениксом сравнение идет против сильнейшей силы мира - Дозором. Сравнивать по его сливу с самой мощной армии манги сверх тупость. Других известных пиратов и топов вообще не поставишь в сравнение,т.к. они ловили гораздо более мелкую рыбешку. 2. Регенерация Марко позволяет принимать на себя самые фатальные удары на себя и оставаться свежим как огурчик. Ни один старпом из показанных не обладает подобной силой, всем нужна вн или сильная вв для защиты от серьезных атак, а против сил адмирала хаки не хватит. В дозоре есть такие как Акаину и его магма, которая может пробить любую сильную хаки, пока не ясно способна ли вообще даже топ вн отразить под ноль фрукт Акаину. У Марко все раны мгновенно вживляются, его трудно ранить, он слаб возможно только против кулаков уровня легенды Гарпа, но это единственное исключение. Возможно у Марко и не такие сильные атаки, но выдерживать пенки Кизару более чем достойный уровень. На данный момент я ставлю Марко на первое место среди старпомов йонко. Есть Катакури, Кинг (или Квин), УЧБ - Берджес капитан первого корабля (но по силам возможно второй человек Ширью или кто то из старых пиратов взятых из ИД) - у всех у них фрукты просто полнейший мусор в сравнении с мифически зоаном Марко. 3. Нет людей, которые бы действовали в такой ситуации чисто хладнокровно. На глазах Марко выносили всю его команду, включая раненного Белоуса, здесь нельзя винить первого командира. Изначальная и самая главная ошибка всей этой войны была слабая подготовка, учитывая то, что ПБу сражались в штабе дозора, но это сюжет Оды - смерть Эйса, Белоуса и начало новой эры. 4. Шанкс умен, силен, имеет авторитет не только среди своих, но и среди МП с верхушкой дозора. Неизвестно что из себя представляет Рок Стар, про него есть только награда ДТС. Рыжий не стал бы приглашать всяких ноунеймов в свою команду без причин. 5. забавно что ты такое говоришь без фактов опровержения. Первая атака по Марку была Гарпом, а все остальные уже во время кайросеки и после, когда феникс уже был ранен. Свежим он не уступал Кизару, а под конец даже принимал магму Акаину, очень достойно. 6. Джек это днарь, его щас будут выносить каждый второй. У него кроме зоана и рыбочеловека увеличивающего фс в сравнении с обычными людьми нету больше ничего. Он от силы третьи в команде Кайдо, ставить его даже на половину с Марко будет чистой воды абсурдно. Джек тупой и самонадеянный танк, который совершает глупые ошибки, в МФ им бы вытирали пиратскую бухту. Он даже пройти основные силы дозора бы не смог, а Марко в легкую, даже до эшафота добрался, если бы не Гарп. 7. Повторяюсь, Мория уже все показал относительно своей никчемной силы, он никто и никогда больше не сможет кого то удивить. Оза он прошил когда тот был одной ногой в могиле. Оза вообще то Дофламинго на изи вынес, а Мория настолько силен, что добивает соперника, котрый не сопротивляется и лишен ноги. Не смеши!

1. Я о преимуществах МД ничего не сказал, я сказал, что Марко себя проявил на 0. Виста смахнулся с Михоком и не пал ваншотом, как Даз Бонз (со второго раза) или Зоро. Результата не было, но то, что за 2 минуты оба выглядели непотрёпанными уже делает Висте честь.
Джоз дубасил Крокодайла и кинул Айсберг размером больше группы Гигантов, кроме того отразил слэш Михока - уже делает ему честь, что по ФС, что по ДП.
А Марко уважения не заслужил.

Кинг и Катакури конечно с Адмиралами не дрались, но у Катакури топ-ВН, а у другого прочная кожа, из-за чего регенерация им всё равно что не нужна. При этом у обоих более сильная ФС, у Кинга, т.к. динозавр, у Катакури "квадратные моти".
2. Вот только у Марко этот чит ограничен, когда он закончится, то он окажется беззащитен. У Катакури ВН, у Кинга прочная кожа, по ним при всём желании не попасть/не ранить и ограничений у них как таковых нет. А ВН в драке с Адмиралом особо не тратится, т.к. столкновения же не происходит, просто используется "взгляд в будущее", а Катакури его и так на автомате использует. Что до прочной кожи - Кайдо не убили, значит и Кинга не убьют.
Марко мог бы быть первым среди старпомов только если бы ДП давал ему безграничную регенерацию, но она ограничена. И соответственно в битве с Катакури Марко будет долго регенерировать, но т.к. не сможет ударить Катакури, когда регенерация закончится - ему кранты. С Кингом тоже самое только по причине, что Марко не сможет его пробить.
3. Нельзя забывать про врага, который перед тобой и тебя не отпускал. Зоро также за это поплатился. Слова "обожди, я сейчас вернусь" на войне не катят.
4. Вы там знаете. ПБУ собрал под себя кучу сыновей, которых избаловал своей защитой и которых в МФ разнесли, потом их разнёс Тич, а потом 16 союзников вынес Виивил.
Ничего не мешает Шанксу быть таким же добрым болваном. С ним считаются, т.к. у него армия есть и сила быть Йонко, но он им является всего 6 лет. Может МП и готово его выслушать (они и так погрязли в преступном подполье), но МД на этот счёт своё мнение.
5. Повторюсь, "живой щит" и мальчик для битья, который тратит регенерацию, чтобы сдерживать противника, а вовсе не потому что он силён настолько, что уклоняется или выдерживает удары врага.
Вот тут у Марко уже похоже начала сдавать регенерация

Спойлер:

П.С. Гарп слабо врезал по Марко - даже кратера не оставил.
6. У Джека прочное тело, которое без Рюю не пробить. Это показано на Зунеше более чем убедительно.
Может Джек недалёкий отморозок, однако Марко не имея оружия пробить его защиту - не имеет шансов победить Джека. Тоже самое относится к Катакури - пусть бьёт его "Квадратными Моти", режет Могурой, пончиками делает из него отбивную - всё бесполезно, если он не в состоянии его ранить.
То, что сейчас у Луффи и Зоро есть оружие пробивать Бедствий к Марко не имеет ни какого отношения.
П.С. Сравнили тоже мне, Слон и Птица - Марко просто их перелетел, а вы так говорите, словно он их всех расшвырял.
7. т.е. вы уверены, что если бы не нога и не "Урсус Шок", то Орз-мл. бы уклонился от Ящера?
Тут, что раненый, что не раненый Орз-мл., а Ящер прошивает его насквозь - сквозь мясо, кости и органы.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ДП Феникса вовсе не сильный, он просто редкий: кости полые, как у всех птиц, значит ФС слабая

Ага, и мышцы с сухожилиями у него, видимо, тоже полые (как кое-чья черепная коробка). Полые кости = меньшая масса, а не меньшая сила, биолух.

Тот же орел (с которого скопипастили феникса) спокойно своими лапами такому вот необразованному кутёнку шею свернёт, а уж если речь идёт об атаке с воздуха, где он с успехом превращает энергию своего разгона в силу удара (а там, на минуточку, скорости под 300 км/ч), то никакие полые кости жертву не спасут.

Короче, кури матчасть — ибо хейтерские вопли с таким неграмотным «обоснуем» выглядят на редкость уныло.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Я о преимуществах МД ничего не сказал, я сказал, что Марко себя проявил на 0. Виста смахнулся с Михоком и не пал ваншотом, как Даз Бонз (со второго раза) или Зоро. Результата не было, но то, что за 2 минуты оба выглядели непотрёпанными уже делает Висте честь. Джоз дубасил Крокодайла и кинул Айсберг размером больше группы Гигантов, кроме того отразил слэш Михока - уже делает ему честь, что по ФС, что по ДП. А Марко уважения не заслужил. Кинг и Катакури конечно с Адмиралами не дрались, но у Катакури топ-ВН, а у другого прочная кожа, из-за чего регенерация им всё равно что не нужна. При этом у обоих более сильная ФС, у Кинга, т.к. динозавр, у Катакури "квадратные моти". 2. Вот только у Марко этот чит ограничен, когда он закончится, то он окажется беззащитен. У Катакури ВН, у Кинга прочная кожа, по ним при всём желании не попасть/не ранить и ограничений у них как таковых нет. А ВН в драке с Адмиралом особо не тратится, т.к. столкновения же не происходит, просто используется "взгляд в будущее", а Катакури его и так на автомате использует. Что до прочной кожи - Кайдо не убили, значит и Кинга не убьют. Марко мог бы быть первым среди старпомов только если бы ДП давал ему безграничную регенерацию, но она ограничена. И соответственно в битве с Катакури Марко будет долго регенерировать, но т.к. не сможет ударить Катакури, когда регенерация закончится - ему кранты. С Кингом тоже самое только по причине, что Марко не сможет его пробить. 3. Нельзя забывать про врага, который перед тобой и тебя не отпускал. Зоро также за это поплатился. Слова "обожди, я сейчас вернусь" на войне не катят. 4. Вы там знаете. ПБУ собрал под себя кучу сыновей, которых избаловал своей защитой и которых в МФ разнесли, потом их разнёс Тич, а потом 16 союзников вынес Виивил. Ничего не мешает Шанксу быть таким же добрым болваном. С ним считаются, т.к. у него армия есть и сила быть Йонко, но он им является всего 6 лет. Может МП и готово его выслушать (они и так погрязли в преступном подполье), но МД на этот счёт своё мнение. 5. Повторюсь, "живой щит" и мальчик для битья, который тратит регенерацию, чтобы сдерживать противника, а вовсе не потому что он силён настолько, что уклоняется или выдерживает удары врага. Вот тут у Марко уже похоже начала сдавать регенерация П.С. Гарп слабо врезал по Марко - даже кратера не оставил. 6. У Джека прочное тело, которое без Рюю не пробить. Это показано на Зунеше более чем убедительно. Может Джек недалёкий отморозок, однако Марко не имея оружия пробить его защиту - не имеет шансов победить Джека. Тоже самое относится к Катакури - пусть бьёт его "Квадратными Моти", режет Могурой, пончиками делает из него отбивную - всё бесполезно, если он не в состоянии его ранить. То, что сейчас у Луффи и Зоро есть оружие пробивать Бедствий к Марко не имеет ни какого отношения. П.С. Сравнили тоже мне, Слон и Птица - Марко просто их перелетел, а вы так говорите, словно он их всех расшвырял. 7. т.е. вы уверены, что если бы не нога и не "Урсус Шок", то Орз-мл. бы уклонился от Ящера? Тут, что раненый, что не раненый Орз-мл., а Ящер прошивает его насквозь - сквозь мясо, кости и органы.

1. Повторяю, польза Марко была самой большой в Маринфорде. Он целого адмирала брал на себя 1на1 (Рейли тоже самое сделал на Сабаоди и это топ уровень), мешал другим адмиралам пнул Аокидзи спас тем самым резинку, был единственным, кто мог добраться до эшафота. Принимал и держал атаки Акаину.

*Виста силен, но не так полезен против уровня адмиралов, он в основном брал на себя Михоука, которому в принципе было пофиг, он не сражался отдавая свою жизнь за дозор.
*Где Джоз дубасил Кроки, ты совсем обезумел уже? один раз из под тишка дал называется дубасил. Я теперь вижу как ты любишь приумножать слова и сочинять свои сказки дабы принизить персонажа не по нраву.
*И как ты можешь говорить что Марко не заслужил уважения дерясь и встречаясь в бою с одними только топами?
*Про Катакури и Кинга можешь даже не начинать, они не дрались, а фрукт у них в сравнеии с адмиральским полный мусор. Вообще небо и земля. Катакури мне нравится как персонаж, но он не потянет одной вн чит-фрукт и силу адмирала. Генерал может и может с кем то биться на равных, но эффект будет гораздо хуже чем при Марко.

2. Когда фрукт Марко закончится тогда и будем говорить, поэтому не сочиняй и не приписывай ему свои придуманные минусы.
*У Джоза тоже стальное тело, алмаз превосходит сраный доист. зоан, тут даже нет смысла сравнивать, но его в легкую заблочил дофла и Вынес Кузан.
*Марко вообще не могли ранить даже (ни один из адмиралов), пока не нацепили кайросеки. У Марко самый сильный плод среди всех ПБу и других команд йонко. По полезности плода феникса я его могу равнять с фруктом ито ито -универсальный.

3. Эти минусы повторяли и твои обожаемые Верго с Морией, а их наказывали гораздо более слабее пираты. Вот тебе и сравнение.

4. Избалованность давала им мягкость, но не мешала быть самой сильной пиратской командой, не смотря на личность присутствие Белоуса во главе. И не забывай, что после войны ПБу сильно ослабли, потеряв главаря, Эйса и прочих сильных ребят, даже не считая союзников капитанов НМ. А вот команда ЧБ наоборот только усилилась, как и сам Тич. Проигрыш Марко ЧБ закономерен и логически правильный исход после такого разгрома в МФ.

5. Что то не особо было видно как Марко тратил свою энергию на лучи Кизару, может покажешь где? именно в плане полезности и равенстве сильнейшим силам дозора Марко успешно занимал первое место, без него ПБу слились бы еще быстрее (и резинки не было бы).

*Вот ты постоянно говоришь о слабостях регенерации, которую я не заметил до кайросеки, скольких врагов в общей сумме брал на себя феникс за всю войну, можешь посчитать?
*Твой обожаемый "топовый и недооцененный Мория" на Джимбее вытер своим лицом бухту МФ.
6. Гарп исключение, его удары носят легендарный удар, неизвестно какова его сила на максимуме, учитывая последнюю главу и инфу в ней. Без рюю не пробить, Ашура или Фуджитора использовали Рюю? Зунеша вообще ваншотнул тупым ударом Джека, хоть и масштаб был огромным. По Джека ничего топовое не скажешь, он не в силах биться с адмиралом, даже короткое время.
7. Не исключая варианта, что Орз размазал бы Морию. Предок Оза очень прочный, прочнее гигантов, неизвестно шрошила бы атака луковицы толстую кожу Орза. Мория не мог прошить резинку в ТБ или Джимбея (даже не пытался, возможно из-за свежести врага на тот момент или для такой атаки нужно большое неподвижное тело для точного поражения, хз), а тут умирающий Оз на блюдичке от атак Кумы и Дофлы.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  1. Повторяю, польза Марко была самой большой в Маринфорде. Он целого адмирала брал на себя 1на1 (Рейли тоже самое сделал на Сабаоди и это топ уровень), мешал другим адмиралам пнул Аокидзи спас тем самым резинку, был единственным, кто мог добраться до эшафота. Принимал и держал атаки Акаину. *Виста силен, но не так полезен против уровня адмиралов, он в основном брал на себя Михоука, которому в принципе было пофиг, он не сражался отдавая свою жизнь за дозор. *Где Джоз дубасил Кроки, ты совсем обезумел уже? один раз из под тишка дал называется дубасил. Я теперь вижу как ты любишь приумножать слова и сочинять свои сказки дабы принизить персонажа не по нраву. *И как ты можешь говорить что Марко не заслужил уважения дерясь и встречаясь в бою с одними только топами? *Про Катакури и Кинга можешь даже не начинать, они не дрались, а фрукт у них в сравнеии с адмиральским полный мусор. Вообще небо и земля. Катакури мне нравится как персонаж, но он не потянет одной вн чит-фрукт и силу адмирала. Генерал может и может с кем то биться на равных, но эффект будет гораздо хуже чем при Марко. 2. Когда фрукт Марко закончится тогда и будем говорить, поэтому не сочиняй и не приписывай ему свои придуманные минусы. *У Джоза тоже стальное тело, алмаз превосходит сраный доист. зоан, тут даже нет смысла сравнивать, но его в легкую заблочил дофла и Вынес Кузан. *Марко вообще не могли ранить даже (ни один из адмиралов), пока не нацепили кайросеки. У Марко самый сильный плод среди всех ПБу и других команд йонко. По полезности плода феникса я его могу равнять с фруктом ито ито -универсальный. 3. Эти минусы повторяли и твои обожаемые Верго с Морией, а их наказывали гораздо более слабее пираты. Вот тебе и сравнение. 4. Избалованность давала им мягкость, но не мешала быть самой сильной пиратской командой, не смотря на личность присутствие Белоуса во главе. И не забывай, что после войны ПБу сильно ослабли, потеряв главаря, Эйса и прочих сильных ребят, даже не считая союзников капитанов НМ. А вот команда ЧБ наоборот только усилилась, как и сам Тич. Проигрыш Марко ЧБ закономерен и логически правильный исход после такого разгрома в МФ. 5. Что то не особо было видно как Марко тратил свою энергию на лучи Кизару, может покажешь где? именно в плане полезности и равенстве сильнейшим силам дозора Марко успешно занимал первое место, без него ПБу слились бы еще быстрее (и резинки не было бы). *Вот ты постоянно говоришь о слабостях регенерации, которую я не заметил до кайросеки, скольких врагов в общей сумме брал на себя феникс за всю войну, можешь посчитать? *Твой обожаемый "топовый и недооцененный Мория" на Джимбее вытер своим лицом бухту МФ.

1. "Живой щит", благодаря ДП, а не его силе. На этом его польза заканчивается.
2. Я не понижаю персонажей не по нраву - я просто рассматриваю их со всех возможных сторон. И ещё скажите, что Крокодайл ну прямо был очень удивлён удару Джоза:

Спойлер:

"Вот прямо в спину, когда Крокодайл не видел" - на скане такого нет.
Крокодайла я не уважаю по причине, что он обыкновенный Логия-юзер, подобно Карибу. И Энель тоже самое. Их ДП круты и имеют хороший потенциал, но юзеры им попались никакие.
3. Быть "Живым Щитом" благодаря ДП и не нанести никакого урона топовым врагам не является поводом уважать Марко. ДП его спасает, честь ДП Феникса, а Марко нуб бесполезный.
4. Катакури и Джек как раз случай, когда Юзер красит ДП, а не наоборот. По Катакури не попасть, а Джека не пробить.

Цитата: Сообщение от Negan  2. Когда фрукт Марко закончится тогда и будем говорить, поэтому не сочиняй и не приписывай ему свои придуманные минусы. *У Джоза тоже стальное тело, алмаз превосходит сраный доист. зоан, тут даже нет смысла сравнивать, но его в легкую заблочил дофла и Вынес Кузан. *Марко вообще не могли ранить даже (ни один из адмиралов), пока не нацепили кайросеки. У Марко самый сильный плод среди всех ПБу и других команд йонко. По полезности плода феникса я его могу равнять с фруктом ито ито -универсальный.

1. Слова Оды: СБС Том 58.
"Ч: Здравствуйте, Ода-сэнсэй, пишу вам впервые. Я прочитал все 57 томов, и не совсем понял, чем отличается плод Марко зоан «Феникс» от плода Мера Мера Эйса. Подпись: CNY.

О: Ясно… Я пропустил объяснение в арке про войну, так как хотел больше динамичности и движения сюжета вперёд. Постараюсь вкратце объяснить способности Марко: он зоан, так что его тело подвержено физическим атакам. Плод наделяет его «синим пламенем возрождения» — способностью Феникса — поэтому раны на нем будут заживать, а атаки не принесут ощутимого вреда (хотя есть пределы способностей). Другими словами, его пламя нужно для регенерации. Оно не обладает характеристиками настоящего огня — не вызывает пожаров и не обжигает. Оно полностью отличается от огня Эйса. Возможно, в будущем это ещё встретится в сюжете, поэтому объяснения на этом окончены."
И только попробуйте признать слова Автора неканоном.

2. Может вы не разглядели? Марко плюёт кровью!

Спойлер:

3. А вот про универсальность Феникса, подобно Ито Ито, распишите по-подробнее по пунктам. Ито Ито даёт: оказание первой помощи, полёт, кнут, пули, мечи, контроль чужих тел, связывание врага, щит, клона-напарника, купол-ловушку и это не считая пробуждения. А что может дать Феникс? Я насчитал только: клюв, когти, регенерацию, полёт. И это универсальность?

4. Я не сравнивал Джоза и ДЗоан. Я сравнивал мифический зоан Марко и Доисторического Птеранодона. И да, Дофламинго может остановить Птеранодона нитями (сила Кайдо не подтверждена), а Кузан заморозить (успешность под вопросом (на Дофламинго не сработало), но прикинем, что успешно).
А что может Марко сделать Птеранодону?

Цитата: Сообщение от Negan  3. Эти минусы повторяли и твои обожаемые Верго с Морией, а их наказывали гораздо более слабее пираты. Вот тебе и сравнение.

*Морию мугивары так и не одолели. Джимбей Морию так и не вынес. Ширью Морию ранил, но не сильно. За Морией послали целый отряд Пацифист, т.е. 1-й было мало.
*У Верго хотя бы защита из ВВ есть, которую так и не пробили, и высокая выносливость.
Кто такой Марко без своего ДП? ДП его защищает какое-то время, а когда время истечёт, что с ним будет?
Вот скоро и узнаем, когда Виивил начистит ему рожу.

Цитата: Сообщение от Negan  4. Избалованность давала им мягкость, но не мешала быть самой сильной пиратской командой, не смотря на личность присутствие Белоуса во главе. И не забывай, что после войны ПБу сильно ослабли, потеряв главаря, Эйса и прочих сильных ребят, даже не считая союзников капитанов НМ. А вот команда ЧБ наоборот только усилилась, как и сам Тич. Проигрыш Марко ЧБ закономерен и логически правильный исход после такого разгрома в МФ.

Ой не смешите меня. Пираты Звери самая сильная команда за счёт количества, Пираты Большой Мамочки самая сильная команда за счёт тактики и способностей.
А кто такие ПБУ без своего папы? Тич наглядно показал, что никто, а Виивил подтвердил.
У Тича в команде были далеко не самые сильные бойцы, особенно учитывая, что их упекли в ИД, ну а в НМ они всего 2 года.

Вы сами-то подумайте:
У Кайдо 3 Бедствия, которые бронекожие, т.е. их без Рюю не ранить - не видел, чтобы кто-то в ПБУ им владел. Кроме того в ПЗ куча отморозков + смайлисты, которые хоть и странные, но обладают уникальными способностями. И в отличие от ПБУ ПЗ не играют честно, они используют всё для победы: Коро или Мумию. Ну и как долго ПБУ хватит?
Джоз будет драться с Бедствиями, но пробить не сможет, а вот отравиться вполне. Марко регенерирует, но ранить не может. А других талантов в ПБУ нет.

У Линлин 85 детей и все убийцы. Кто имеет достаточно огня, чтобы растопить Карамель Просперо? Кто сможет держать сабли твердо в руке, когда они раскалятся от Овена? Ну будет Джоз драться, подобно танку, так его ведь можно заманить в липкую ловушку (для этого в ПБМ есть Просперо, Галетт и Катакури), а дальше его может выжать Смузи, которой прочность не помеха (из камня воду выжимает).

Вы вообще о чём болтаете, когда ставите ПБУ сильнее ПЗ и ПБМ, когда у ПБУ, кроме Висты, Джоза и "живого щита" Марко никого нет!

Цитата: Сообщение от Negan  именно в плане полезности и равенстве сильнейшим силам дозора Марко успешно занимал первое место, без него ПБу слились бы еще быстрее (и резинки не было бы).

Положение в команде ПБУ вообще значения не имеет, т.к. Эйс стал №2 командиром. Марко был видимо первым, кто к нему присоединился.

Цитата: Сообщение от Negan  *Твой обожаемый "топовый и недооцененный Мория" на Джимбее вытер своим лицом бухту МФ.

А дальше дрался с Куриэлом, как ни в чём не бывало.

Спойлер:

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Negan  7. Не исключая варианта, что Орз размазал бы Морию. Предок Оза очень прочный, прочнее гигантов, неизвестно шрошила бы атака луковицы толстую кожу Орза. Мория не мог прошить резинку в ТБ или Джимбея (даже не пытался, возможно из-за свежести врага на тот момент или для такой атаки нужно большое неподвижное тело для точного поражения, хз), а тут умирающий Оз на блюдичке от атак Кумы и Дофлы.

Прочность кожи это данность, от того, что персонаж сожмёт кулак мясо не перестанет быть мясом.
И Орз-мл. не размазал бы Морию, т.к. атака Орза-мл. хоть и была направлена на Дофламинго, но уничтожила место где стояли все Шичибукаи и Морию не задело.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Negan  6. Гарп исключение, его удары носят легендарный удар, неизвестно какова его сила на максимуме, учитывая последнюю главу и инфу в ней. Без рюю не пробить, Ашура или Фуджитора использовали Рюю? Зунеша вообще ваншотнул тупым ударом Джека, хоть и масштаб был огромным. По Джека ничего топовое не скажешь, он не в силах биться с адмиралом, даже короткое время.

Да Фуджитора просто потопил Джека, а тот потопил 2 корабля Дозора.
И не надо выдумывать Гарпу сверх-мощные удары - я ни одного, кроме удара по Цинцзяо не увидел, а тот же удар повторил 3 гир с ВВ Луффи.