Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > "One Piece" > Манга

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2018, 23:03   #1
King of Lilims
Юнга
151,000,000
 
Аватар для King of Lilims
 
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 690
Спасибо: 542
По умолчанию Райвал (соперник) для Луффи

Наверное, у каждого главного протагониста сененов есть райвал (rival) - некий явственный соперник, гласно или негласно конкурирующий по силам и связанный с ним незримыми узами, "химией" так сказать, не обязательно враждебный. У Гоку это Веджита, у Наруто Саске, у Ичиго Гриммджо, у Гинтоки Хиджиката, у Гона Киллуа, у Эрена Жан... Или взять тех же Зоро и Санджи. Задумался - а кто является соперником для Луффи? Тич? С ним они виделись всего пару раз, не подходит, с Кидом то же самое - они оба для него как капля в море из толпы претендентов на трон короля пиратов. Из наиболее подходящих кандидатур остаются Смокер (лично мне он до сих пор дико напоминает Сайто из Рурони Кеншина как живое воплощение истинного правосудия), со своей идеей фикс поймать мугивару, и антигерой Ло, тоже Ди и тоже намерен отыскать Ван Пис, при этом тесно связан с мугиварой. А кого вы видите райвалом для Луффи?
King of Lilims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2018, 23:39   #2
Mugi
Юнга
1,500,000,000
 
Аватар для Mugi
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 12,509
Спасибо: 2,603
Mugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известности
По умолчанию

А я хотел создать подобную темку однажды, но темой хотел выбрать не просто Лу, а вообще соперничества в Ван Пис. Под соперничеством имею ввиду именно то, что примерно описал в шапке темы т.е. это длительная история взаимоотношений, принципиальность, взаимоуважение, равенство, похожесть амбиций, но при всем при этом в некотором плане антиподы.

Хотелось бы побольше узнать о таких соперничествах как Роджер/Белоус, Роджер/Гарп, Михоук/Шанкс, Кузан/Акаину. Это настоящие rivalries. Что касается Лу и худшего поколения, то среди них четко выделяются ЧБ и Кид, люди близкие по духу, амбициям, характеру Лу. Из Дозорных пожалуй только Смокер и Коби в меньшей степени.

Зоро и Санджи не из этой оперы уж точно.

А как по мне так Смокер мало чем похож на Сайто. Мне в голову приходит только Михоук, правительственный воин, заклятый враг рыжеволосого мечника, такой же закрытый, одинокий волк. Вобще жаль, что Ода мало уделяет времени таким отношениям, точнее их развитию. Даже у Зоро нет такого соперника.

Последний раз редактировалось Mugi; 06.09.2018 в 23:50
Mugi вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Mugi(а) за это полезное сообщение:
King of Lilims (07.09.2018)
Старый 07.09.2018, 00:08   #3
altuha
Стармех
980,000,000
 
Аватар для altuha
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Алматы
Сообщений: 4,830
Спасибо: 570
altuha обеспечено прекрасное будущееaltuha обеспечено прекрасное будущееaltuha обеспечено прекрасное будущееaltuha обеспечено прекрасное будущееaltuha обеспечено прекрасное будущееaltuha обеспечено прекрасное будущееaltuha обеспечено прекрасное будущееaltuha обеспечено прекрасное будущееaltuha обеспечено прекрасное будущееaltuha обеспечено прекрасное будущееaltuha обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Из всех я бы выбрал Коби. По возрасту подходит, по отношениям тоже. Сила только подкачала, но они также в принципе равномерно развиваются, в отличие от Смокера, который сначала нагибал Лу, а после ТС стал хер пойми кем на его фоне

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
у Ичиго Гриммджо

Мне всегда казалось что для этой роли больше подходит Урю, ну или Рэндзи на крайняк, но никак не Гриммджоу
__________________
altuha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 00:10   #4
Vicile Toriaf
980,000,000
 
Аватар для Vicile Toriaf
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Дома
Сообщений: 4,658
Спасибо: 1,890
Vicile Toriaf обеспечено прекрасное будущееVicile Toriaf обеспечено прекрасное будущееVicile Toriaf обеспечено прекрасное будущееVicile Toriaf обеспечено прекрасное будущееVicile Toriaf обеспечено прекрасное будущееVicile Toriaf обеспечено прекрасное будущееVicile Toriaf обеспечено прекрасное будущееVicile Toriaf обеспечено прекрасное будущееVicile Toriaf обеспечено прекрасное будущееVicile Toriaf обеспечено прекрасное будущееVicile Toriaf обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Рыжий же
Стремление стать пиратом у ребенка пошло из-за него, в следствие чего соперничество и попытка превзойти/доказать свою значимость на поприще шанкса
вся манга (и путешествие мугивар соответственно) об этом
смокер и лу скорее как современные гарп и роджер, так что не совсем верно, на мой взгляд, да и то временно

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от altuha Посмотреть сообщение
Из всех я бы выбрал Коби

или вот
причем в обе озвученных мной позиции
__________________
здесь и сейчас
Vicile Toriaf на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 07:54   #5
Kazuya
Юнга
980,000,000
 
Аватар для Kazuya
 
Регистрация: 29.11.2016
Адрес: Актобе, Казахстан
Сообщений: 5,587
Спасибо: 949
Kazuya ЧопперKazuya ЧопперKazuya ЧопперKazuya ЧопперKazuya ЧопперKazuya ЧопперKazuya ЧопперKazuya ЧопперKazuya ЧопперKazuya ЧопперKazuya Чоппер
По умолчанию

У Нацу их было два - Грей и немного Гаджил.

У Луффи - Тич, Коби, Смокер, Кид, Ло. Хотя все они не такие явные как Саске у Наруто.

Добавлено через 1 минуту
У Ичиго это Урюу, хоть они никогда и не сталкивались в бою.

Короче соперники чистоганные далеко не всегда есть у главных героев
__________________

Kazuya на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Kazuya за это полезное сообщение:
King of Lilims (07.09.2018), Сэпифро (19.09.2018)
Старый 07.09.2018, 10:21   #6
Muerte Gato
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Muerte Gato
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 9,463
Спасибо: 983
Muerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Нет у Луффи таких. Тяжелых отношений с Луффи не много, а те кто есть - слабее него. ГЗ считать не стоит. Смокер охотится за ним чисто т.к. работа. Такие отношения были: Гарп - Роджер, Цуру - Дофламинго, Эйс по ранобэ имел тоже личного дозорного, Тасиги - Зоро, ну а Хельмеппо - Морган. Но в данных случаях иначе и быть не могло.
Можно конечно немного решить, что Райвалом Луффи мог бы стать Сабо, но его мало. В общем такого в ВП нет - и слава Богу!
__________________
Muerte Gato вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Muerte Gato(а) за это полезное сообщение:
Нигер (07.09.2018)
Старый 07.09.2018, 11:51   #7
Mugi
Юнга
1,500,000,000
 
Аватар для Mugi
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 12,509
Спасибо: 2,603
Mugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Можно конечно немного решить, что Райвалом Луффи мог бы стать Сабо, но его мало.

Это в каком месте они конкуренты?

Имхо, на русском фраза, которая наиболее точно отображает смысл rival в данном контексте - это "заклятый враг". Идеальным примером таких отношений считаю пару Кеншина и Сайто.
Mugi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 12:02   #8
Muerte Gato
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Muerte Gato
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 9,463
Спасибо: 983
Muerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущееMuerte Gato обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Mugi- Посмотреть сообщение
Это в каком месте они конкуренты?

Ну, они изначально с Эйсом хотели быть все капитанами, но пошли своими путями.
Эйс пошёл с БУ, поэтому они хоть и братья, но в отношении КП соперники, даже если Эйс хотел сделать КП БУ, а тому это было не надо.
А вот касаемо Сабо у меня почему-то мысли, что он несколько напоминает Доффи и может оказаться далеко не таким хорошим как кажется (мне он не нравится).

Цитата:
Сообщение от -Mugi- Посмотреть сообщение
Имхо, на русском фраза, которая наиболее точно отображает смысл rival в данном контексте - это "заклятый враг".

Тогда таких нет. Тич и Акаину это тема мести, но уж никак не заклятых врагов. Тичу Луффи особо не нужен, а Акаину в отношении Луффи такой же, как в отношении любых пиратов и преступников (да он корабль с гражданскими сжёг). Можно сказать, что те пары "пират - дозорный" можно считать заклятыми врагами, но в ВП всё так представлено, что это слово здесь просто не подходит, скорее "друзья-враги" (не попадает под описание "Наруто-Саске").

Ну, а Шанкс согласился быть ниже, чем КП (на словах, КП, кроме титула ничего не даёт), а статус Йонко Луффи не нужен.
__________________
Muerte Gato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 12:14   #9
Tokar
Юнга
700,000,000
 
Аватар для Tokar
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 3,159
Спасибо: 772
Tokar ЧопперTokar ЧопперTokar ЧопперTokar ЧопперTokar ЧопперTokar ЧопперTokar ЧопперTokar ЧопперTokar ЧопперTokar ЧопперTokar Чоппер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Mugi- Посмотреть сообщение
Имхо, на русском фраза, которая наиболее точно отображает смысл rival в данном контексте - это "заклятый враг"

Заклятый враг - Arch enemy. Rival - именно соперник
Tokar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Tokar(а) за это полезное сообщение:
King of Lilims (07.09.2018)
Старый 07.09.2018, 12:31   #10
Mugi
Юнга
1,500,000,000
 
Аватар для Mugi
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 12,509
Спасибо: 2,603
Mugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известностиMugi скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokar Посмотреть сообщение
Заклятый враг - Arch enemy. Rival - именно соперник

Rival'ом Лу в таком случае можно назвать любого ГЗ арки в манге. Но ни один из ГЗ арок не подходит под понятие, которое подразумевается в данном топике. Заклятый враг подходит больше всего как ни крути, и дословный перевод тут не при чем. Соперник просто более обобщенное понятие, оно не так отражает суть отношений.
Mugi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 19:16.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika
При поддержке хостинг-провайдера Paylicense

Время генерации страницы 0.42057 секунды с 17 запросами