957 глава

[Верт]

Вышла 957 глава манги One Piece:

"Лучшие"



Скачать на Русском

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик

[O~G]

Цитата: Сообщение от kusogaki  как альянс сильных ребят

Даже среди равных должен быть старший, тот кто будет командовать всем этим парадом, иначе лебедь, щука и рак будут рулить общую телегу каждый в свою сторону. Допустим подплыл к ним сом, раздал каждому по лещу и направил их совместные усилия в нужное русло, действуя сообща, под грамотным руководством, они бы эту телегу протянули хоть в кругосветку, тогда и басня станет былью...

Ежели ж просто плыть по заранее спланированным координатам, между собой, кроме цели, больше не имея ничего общего, так можно и от берега не отчалить. Улей без "королевы" просто разрозненный рой, который по одиночке может переловить какая нить залетная пташка, типа чайки или соколика, к примеру...

Вот как раз по теме и от визы перевод подъехал -

Теперь то можно верить словам Сенгоку, о неком капитане, собравшем команду настоящих пиратов, которые вели его даже не к Рафтелю, а к трону короля мира!?

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от O ya G  Даже среди равных должен быть старший

За цветистую аналогию — спасибо, хотя должен сказать, пчеловод из тебя — примерно как из Кисы орнитолог.

Я не отрицаю лидерства Шебека, просто вижу его иначе, чем ты. Официальный перевод по сути в этом отношении не отличается от более ранних версий. Твоя «команда настоящих пиратов» в оригинале "a collection of individuals", и они всё ещё мочат друг друга почём зря и настолько хреново ладят, что потом не хотят и упоминать о том, что плавали на одном корабле. То, что Шебек стремился стать аж Королём Мира — небезынтересно, но вот прямых указаний на то, что другие члены Рокс готовы были на эту цель пахать, нет — вполне могла быть та же схема, что и у Бароков — «один пишем, два в уме». Так что я бы не делал поспешных выводов.

А вот деталь, поистине заслуживающая пристального внимания, — слова Сенгоку о поражении Рокс:

Цитата: The Rocks Pirates, the strongest crew in the world...were wiped out at an island called God Valley...according to the news reports!!

Выделение моё. После ДР мы все знаем, насколько можно доверять новостям, да и бывших участников кордебалета в йонках уж как-то подозрительно много... А чуть дальше он говорит:

Цитата: In short, this is the truth!! In oder to protect celestial dragons and their slaves at God Valley...Garp joined forces with Roger there at the island...and they broke apart the Rocks Pirates!!

Т.е. получается, что Роксов тупо разогнали совместными силами, а миру объявили, что МД с Гарпом во главе их уничтожил. По итогу, Гарп — герой, Шебек мёртв, а трое бывших Рокс-овцев — в йонках. Интересное выходит кинцо.

[O~G]

Цитата: Сообщение от Negan  думаю есть вероятность, что Акаину сам родом из Ваго

Эта вероятность сводится к нулю только из за того, что в ответ на инициативу Кизару, о врыве в Вано, Акаину ответил - погоди, мы пока не знаем силу самураев...

Будь он родом из тех краев, тогда он был бы в курсе сил и возможностей своих соотечественников. В таком случае он сказал бы что то вроде - иди, но будь предельно собран и аккуратен, самураи сильны и владеют продвинутой вв; или же - твоя кандидатура не подходит для этой миссии, лучше подмени мою жопу в кресле главкома пока я наведаюсь в гости к бабушке...

Цитата: Сообщение от kusogaki  пчеловод из тебя — примерно как из Кисы орнитолог.

Кто из нас делает поспешные выводы!? Тебе за пасеку рассказать или же за флибустьеров прошлого речь идёт¿?

В любой иерархии должно быть высшее звено. Стадо без пастуха разбредется и станет лёгкой добычей. Если в стае нет вожака, то это просто свора диких животных. В отряде солдат нет командира->нет управления->некому скоординировать действия->пушечное мясо (пираты Белоуса в Маринфорде, после смерти командира)...

Остров Улей это та же самая Тортуга, на которой под грамотным руководством пираты смогли объединиться и не только успешно оборонялись, но и организовывали целые эскадры для набегов. Смогут ли они так же жить припеваючи, если каждый будет сам за себя?

Пример с Кроком считаю не уместным. Хоть его организация по факту является командой пиратов, но свои дела, он воротил не выходя из тени, поэтому Барок Воркс нельзя сравнивать с Роксами, где все знали кто есть кто, действовали открыто. Один строит козни, второй прёт напролом - смекаеш в чем разница¿? Хотя есть тут и общий момент: как в команде Рокса, так и в БВ подчинённые грызлись между собой (мр1 и мр2, не говоря уже о более мелких сошках), при этом никто из них не смел даже рыкнуть на лидера, потому как если он оскалит клыки - все разом хвосты подожмут...

С командой ЧБ как раз таки все максимально близко с Роксами. Для достижения общей цели Тич объединил под своим флагом самых опасных преступников. Пока они движутся к своей цели и авторитет капитана не подорван они будут подчиняться ему. Стоит им усомниться в нем, они тот час же могут вручить ему черную метку и в зависимости от его действий попытаться свергнуть. Когда идеш по извилистой и имееш дело с подобными личностями, всегда надо держать ухо востро и быть готовым к удару исподтишка, факт возможного предательства всегда имеет место быть. Это касается не только Тича или Рокса, но и любой другой команды, в том числе и в реальной жизни (!)...

Короче говоря гидру обезглавили, но не добили, а на месте старой головы выросло несколько новых.

[Fire Fist Ace]

Теперь теории про Долину Богов и Шанкса, бывшего небесного дракона

всё здесь расписано:
https://one-piece.ru/forum/showthrea...85#post1160485

можете здесь продолжать, а можете в этой теме поворчать =)))

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от O ya G  Эта вероятность сводится к нулю только из за того, что в ответ на инициативу Кизару, о врыве в Вано, Акаину ответил - погоди, мы пока не знаем силу самураев... Будь он родом из тех краев, тогда он был бы в курсе сил и возможностей своих соотечественников. В таком случае он сказал бы что то вроде - иди, но будь предельно собран и аккуратен, самураи сильны и владеют продвинутой вв; или же - твоя кандидатура не подходит для этой миссии, лучше подмени мою жопу в кресле главкома пока я наведаюсь в гости к бабушке...

Это ничего не отрицает, Сакадзуки уже давно в дозоре, поэтому вряд ли ему известна текущая сила в Вано. Он возможно как ТиБон давным давно по какой то причине уплыл оттуда. К тому же, для прочих других стран он без вопросов высылал отряд адмиралов, к примеру Фуждитору на ДР. Вано не входит в состав МП. И Акаину знает, что там сильные самураи,т.к. Сенгоку не просто так говорил с ним затрагивая тему семьи Кодзуки.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. "Живой щит", благодаря ДП, а не его силе. На этом его польза заканчивается. 2. Я не понижаю персонажей не по нраву - я просто рассматриваю их со всех возможных сторон. И ещё скажите, что Крокодайл ну прямо был очень удивлён удару Джоза: "Вот прямо в спину, когда Крокодайл не видел" - на скане такого нет. Крокодайла я не уважаю по причине, что он обыкновенный Логия-юзер, подобно Карибу. И Энель тоже самое. Их ДП круты и имеют хороший потенциал, но юзеры им попались никакие. 3. Быть "Живым Щитом" благодаря ДП и не нанести никакого урона топовым врагам не является поводом уважать Марко. ДП его спасает, честь ДП Феникса, а Марко нуб бесполезный. 4. Катакури и Джек как раз случай, когда Юзер красит ДП, а не наоборот. По Катакури не попасть, а Джека не пробить.

1. ДП это часть силы.
2. Джоз для Кроки был неудобным, но удар был нанесен из под тишка. Я бы отнес Морию ближе к Карибу, чем Крокодайла, который является весьма сильным персонажем. Кроки не просто волюзер, он стратег, умеющий строить большие планы, имея при этом достаточную силу давать отпор старпомам и высшим силам дозора.
3. Повторяю, у адмиралов тоже чит-плод, но это часть их силы. тебе не нравится Марко, но по факту он намного круче всяких луковиц, да Верго.
4. Катакури силен в большей мере из-за вн, без нее плод был бы намного слабее и менее эффективнее.

*Когда Марко плевал кровью, до кайросеки когда был свеженьким или после, когда его серьезно ранили? Марко полностью взял на себя адмирала. Кизару даже попросил своих солдат сделать что то с его регенерацией,т.к. сам ничего бы не смог сделать фениксу. Помимо Кизару Марко успевал атаковать и других админов, а это очень круто для пирата, который даже не йонко. В итоге Онигумо застал Марко врасплох схватил и надел кайросеки. Ты можешь сколько угодно отрицать это, но это факт манги. На Сабаоди только Рейли мог остановить Кизару, а Марко сделал тоже самое. Не буду сравнивать старую легенду с сильнейшим командиром Белоуса, но эффективность у них оказалась на том же уровне.

П.С. Взять например Рейли в Маринфорде, будь он там вместо Марко. Нет гарантий, что темный король смог бы стать таким же эффективным, Марко как никак регенерирует и летает. Рейли бы занялся Кизару, а на этом все.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Слова Оды: СБС Том 58. "Ч: Здравствуйте, Ода-сэнсэй, пишу вам впервые. Я прочитал все 57 томов, и не совсем понял, чем отличается плод Марко зоан «Феникс» от плода Мера Мера Эйса. Подпись: CNY. О: Ясно… Я пропустил объяснение в арке про войну, так как хотел больше динамичности и движения сюжета вперёд. Постараюсь вкратце объяснить способности Марко: он зоан, так что его тело подвержено физическим атакам. Плод наделяет его «синим пламенем возрождения» — способностью Феникса — поэтому раны на нем будут заживать, а атаки не принесут ощутимого вреда (хотя есть пределы способностей). Другими словами, его пламя нужно для регенерации. Оно не обладает характеристиками настоящего огня — не вызывает пожаров и не обжигает. Оно полностью отличается от огня Эйса. Возможно, в будущем это ещё встретится в сюжете, поэтому объяснения на этом окончены." И только попробуйте признать слова Автора неканоном. 2. Может вы не разглядели? Марко плюёт кровью!

Это ничего не доказывает, для Кизару Марко был огромной проблемой, в без помощи других Барсалино возился бы там до бесконечности. Феникс слишком читерный, поэтому ты хочешь его принизить всеми возможными способами, но по факту он первый у Белоуса, а не какой-нибудь Джек, Мория или Верго - которые были бы ноунеймами в МФ.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  3. А вот про универсальность Феникса, подобно Ито Ито, распишите по-подробнее по пунктам. Ито Ито даёт: оказание первой помощи, полёт, кнут, пули, мечи, контроль чужих тел, связывание врага, щит, клона-напарника, купол-ловушку и это не считая пробуждения. А что может дать Феникс? Я насчитал только: клюв, когти, регенерацию, полёт. И это универсальность?

1. Плод Марко дает возможность регенерировать, а плод Дофламинго лишь зашивать раны или органы, а это уже не регенерация,т.е. намного хуже в сравнении.
2. Феникс может летать где и куда угодно, а вот ито ито дает лишь способность цепляться за облака.
3. Повторяю уже в который раз, фрукт Марко лучше фрукта Дофламинго в этих конкретных способностях выше. Я не говорю, что Феникс сильнее Дофлача, но фрукт у первого командира в этих двух аспектах лучше. У Дофламинго больше способностей за счет ито ито - паразит, птичья клетка, всякие паутины, пробуждения и т. д.
4. И, что то мне подсказывает, что Ода не раскрыл даже половину Феникса, вообще мало что показали командиры Белоуса, думаю все из-за сюжета. ПБу слил автор для новой эпохи.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  4. Я не сравнивал Джоза и ДЗоан. Я сравнивал мифический зоан Марко и Доисторического Птеранодона. И да, Дофламинго может остановить Птеранодона нитями (сила Кайдо не подтверждена), а Кузан заморозить (успешность под вопросом (на Дофламинго не сработало), но прикинем, что успешно). А что может Марко сделать Птеранодону?

А что из себя представляет доист. зоан, в манге есть куча моментов когда подобных зоанов пинали, резали или простреливали. Мефически зоан редкий и во многом универсальный, коенчно не настолько как ито ито, если сравнивать по количеству способностей, но наголову выше прочих зоанов и доисторических.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Морию мугивары так и не одолели. Джимбей Морию так и не вынес. Ширью Морию ранил, но не сильно. За Морией послали целый отряд Пацифист, т.е. 1-й было мало. *У Верго хотя бы защита из ВВ есть, которую так и не пробили, и высокая выносливость. Кто такой Марко без своего ДП? ДП его защищает какое-то время, а когда время истечёт, что с ним будет? Вот скоро и узнаем, когда Виивил начистит ему рожу.

*Если Мугивара не одолел Морию, значит и прочих своих врагов тоже. думаю ты даже не понимаешь насколько твои доводы глупые, раз защищаешь такой мусор как Гекко Мория, которым все подтираются и выкидывают словно мусор. Мория самый тупой и слабый шичибукай, твоя попытка преукрасить конечно же достойно, но не эффективна,т.к. луковица полностью провалился во всех своих показах.
*Верго не плодовик, а простой вв-юзер один из многочисленных в ВП, он никогда не смог бы бороться на равных со командирами йонко, даже не с первым и вторым. Верго даже Джека не осилит, который 3 у Кайдо. Смысл обсуждать бамбукового, которого показали в середине арке, и которого вынес ваншотом не самый сильный среди пиратов ХП - Ло.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ой не смешите меня. Пираты Звери самая сильная команда за счёт количества, Пираты Большой Мамочки самая сильная команда за счёт тактики и способностей. А кто такие ПБУ без своего папы? Тич наглядно показал, что никто, а Виивил подтвердил. У Тича в команде были далеко не самые сильные бойцы, особенно учитывая, что их упекли в ИД, ну а в НМ они всего 2 года. Вы сами-то подумайте: У Кайдо 3 Бедствия, которые бронекожие, т.е. их без Рюю не ранить - не видел, чтобы кто-то в ПБУ им владел. Кроме того в ПЗ куча отморозков + смайлисты, которые хоть и странные, но обладают уникальными способностями. И в отличие от ПБУ ПЗ не играют честно, они используют всё для победы: Коро или Мумию. Ну и как долго ПБУ хватит? Джоз будет драться с Бедствиями, но пробить не сможет, а вот отравиться вполне. Марко регенерирует, но ранить не может. А других талантов в ПБУ нет. У Линлин 85 детей и все убийцы. Кто имеет достаточно огня, чтобы растопить Карамель Просперо? Кто сможет держать сабли твердо в руке, когда они раскалятся от Овена? Ну будет Джоз драться, подобно танку, так его ведь можно заманить в липкую ловушку (для этого в ПБМ есть Просперо, Галетт и Катакури), а дальше его может выжать Смузи, которой прочность не помеха (из камня воду выжимает). Вы вообще о чём болтаете, когда ставите ПБУ сильнее ПЗ и ПБМ, когда у ПБУ, кроме Висты, Джоза и "живого щита" Марко никого нет!

*Что за бред! Один старпом может вынести все количество статистов Кайдо, нафиг этот сброд вообще нужен? Важно не количество, а качество.
*У БМ вообще не сильная конфетная команда. Кроме гениального пророка в команде никто даже и рядом не сможет тягаться с адмиралами. Крекер хоть и дал люлей резинке, но его фрукт ничета адмиралам.
*Тич самый слабый среди йонко, у него может быть и есть 2 фрукта, но фс никакая.
*Пока все команды йонко кроме Белоуса в большей мере разочаровывают, остается только ждать появления и раскрытие команды Шанкса, которая скорее всего будет самой сильной.
*И не надо приводить в пример всяких Перосперо и Овена они полнейшие днари в сравнении с мечником Вистой, фруктовиками Джоза, Эйса и Марко. У ПБу больше сильных фруктовиков чем у ПБМ и ПЦЗ.

1. У ПБМ одни конфетные парамеции, а это полнейшая херня.
2. У Кайдо одни зоанщики, пусть даже несколько доисторических, их полным полно, мифического нету, который намного превосходит их по способностям.
3. У ПБу один из сильнейших и известных мечников мира - Виста, владелец сильнейшего типа логии Эйс, очень прочная и сильная парамеция Джоза и наконец редчайший мифически зоан Феникса Марко.

*Вот если бы у меня был выбор среди всех этих фруктовиков, я бы выбрал фрукт Марко.
*У каждого члена пиратов Бу сильнее фрукты чем у других команд йонко, особенно вот эти две перечисленные. Тича и Шанкса не буду сравнивать, о их команде инфы очень мало.
*И хоть нам еще не показали в полной мере способности Квина и Кинга, но факт их дост. зоана уже наводит на мысль днарей. Они получается в основном только фс увеличивают, а для топов типа адмиралов это херня, они даже пару минут не продержаться.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Положение в команде ПБУ вообще значения не имеет, т.к. Эйс стал №2 командиром. Марко был видимо первым, кто к нему присоединился.

Тем не менее именно Марко был первым командиром,т.к. самый эффективный и сильнейший в команде. Эйс занял второе место вместо Сатча, который наверняка тоже был не слабаком. То, что его убил Тич ни в кой мере не говорит о его слабости, любой друг может зарезать тебя из под тишка не ожидая этого.

Команда Белоуса показала насколько сильные у них командиры, даже ветеран на мобидике Тич, который не являлся одним из старпомов стал йонко. ты мне ответь на один простой вопрос, только четко и честно, чему могут похвастаться ПБМ и ПЦЗ, их наградами? Всем известно что у них команда тиранов, нападают на слабых повышая награды. Джек напал на конвой дозора, никого даже не поцарапав из верхушки пошел на корм еще мельче рыбам чем он сам. Что вообще представляют эти пиратские команды, с чего ты взял что они смогли бы хоть на половину продержать в Маринфорде как продержались ПБу? Один Аокидзи заморозил бы всех танков Кайдо.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А дальше дрался с Куриэлом, как ни в чём не бывало.

Браво, ты наконец-то понял какова сила Мории, его уровень драться с таким как Куриэль :lol:

Ты наверное не понял еще, но твой пример жестко опровергает твои слова по поводу потенциала луковицы.
Сильные дерутся с такими же сильными (Казару Марко или Виста vs Михоук), а слабаки типа Мории выбирают легкую добычу типа Куриэля или добавить одноногого Орза пораженного атаками кумы и дофламинго. Не забывай, что Мория даже поцарапать на суше Джимбея не смог. Хватит уже сочинять сказки про луковицу, ты только что жестко себя затролил приведя в пример Куриэля. Какой он там кстати по счету командир дивизии?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Прочность кожи это данность, от того, что персонаж сожмёт кулак мясо не перестанет быть мясом. И Орз-мл. не размазал бы Морию, т.к. атака Орза-мл. хоть и была направлена на Дофламинго, но уничтожила место где стояли все Шичибукаи и Морию не задело.

Ты опять сочиняешь свои сказки. Поражаюсь как ты постоянно пытаешься перекрыть зад луковицы. Говоришь Морию не задело бы, ну а что же тогда луковица не атаковал раньше Робата Кумы или Дофламинго? Может быть он ждал пока Орза вынесут другие, а потом как падальщик прихапал бы его тело? С дозорными именно так он и сделал забрав тень статистов выйдя против днаря Луффи.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Да Фуджитора просто потопил Джека, а тот потопил 2 корабля Дозора. И не надо выдумывать Гарпу сверх-мощные удары - я ни одного, кроме удара по Цинцзяо не увидел, а тот же удар повторил 3 гир с ВВ Луффи.

Гарп тягался с легендами прошлой эпохи, хоть это и было давно, но факт остается фактом.
Факт в том, что именно легендарный дозорный Гарп (которому кстати предлагали звания адмирала) пробил Марко, а не кто то там другой, например твой ноунейм Мория.
У Гарпа легендарный удар, пока с ним по фс никто не может сравнится не считая йонко. Гарп конечно же стар, но не болен, поэтому сила в нем еще очень велика.
Бой с Циндзяо был очень давно, тогда и силы у них были другими, не надо сравнивать такие моменты.

Еще скажи про Лао Джи, который вытирая землю Циндзяо смог бы вынести Гарпа.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Когда Марко плевал, до кайросеки когда был свеженьким или после, когда его серьезно ранили? Марко полностью взял на себя адмирала. Кизару даже попросил своих солдат сделать что то с его регенерацией,т.к. сам ничего бы не смог сделать фениксу. Помимо Кизару Марко успевал атаковать и других админов, а это очень круто для пирата, который даже не йонко. В итоге Онигумо застал Марко врасплох схватил и надел кайросеки. Ты можешь сколько угодно отрицать это, но это факт манги. На Сабаоди только Рейли мог остановить Кизару, а Марко сделал тоже самое. Не буду сравнивать старую легенду с сильнейшим командиром Белоуса, но эффективность у них оказалась на том же уровне. П.С. Взять например Рейли в Маринфорде, будь он там вместо Марко. Нет гарантий, что темный король смог бы стать таким же эффективным, Марко как никак регенерирует и летает. Рейли бы занялся Кизару, а на этом все.

Когда был свежим.
И если вы не поняли из ранее мною сказанного, с ДП Феникса Адмирала смог бы держать даже Багги.

[Пикачу]

Гато, ты просто хейтишь Марко. Он конечно слабее админов, но в Марике он показан волне неплохо.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Наташа  Гато, ты просто хейтишь Марко. Он конечно слабее админов, но в Марике он показан волне неплохо.

Я не хейтер Марко, я официальный хетер Росинанта и только (на то есть ряд причин с длинными объяснениями).

Я честно перечитывал МФ, смотрел все сцены с Марко: Борсалино, Кузан, Гарп, Онигумо, Сакадзуки.
Но нигде я не увидел практической пользы самого Марко - только его ДП и то, не впечатлился.

Лишь 1 момент более менее нормален - атака по Сакадзуки и то, этого слишком мало.

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Наташа  Гато, ты просто хейтишь Марко. Он конечно слабее админов, но в Марике он показан волне неплохо.

как-то неубедительно, особенно на фоне Кати...
даже Джоз и тот убедительнее был!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  2. Джоз для Кроки был неудобным, но удар был нанесен из под тишка. Я бы отнес Морию ближе к Карибу, чем Крокодайла, который является весьма сильным персонажем. Кроки не просто волюзер, он стратег, умеющий строить большие планы, имея при этом достаточную силу давать отпор старпомам и высшим силам дозора. 3. Повторяю, у адмиралов тоже чит-плод, но это часть их силы. тебе не нравится Марко, но по факту он намного круче всяких луковиц, да Верго. 4. Катакури силен в большей мере из-за вн, без нее плод был бы намного слабее и менее эффективнее.

Крокодайл видел Джоза, Крокодайл сам виноват, что заметил, но не ушел от него.
У Крокодайла нет Хаки.
И что-то он не сильно-то давал кому-то отпор, что вы так заявляете.

А спектр способностей Марко вы так и не представили, чтобы он был круче Мории и Верго. ДП-то его защитит на какое-то время, но на этом его крутость заканчивается.

Те не менее, у Катакури ВН есть и он умеет ее использовать с ДП, а кроме того у него есть ВВ и пробуждение. И каким бы его плод не казался слабым - он остается таким же липким и если Марко окажется под завалом Моти, я не думаю, что у него в животе хватит места проесть себе выход.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Negan  Это ничего не доказывает, для Кизару Марко был огромной проблемой, в без помощи других Барсалино возился бы там до бесконечности. Феникс слишком читерный, поэтому ты хочешь его принизить всеми возможными способами, но по факту он первый у Белоуса, а не какой-нибудь Джек, Мория или Верго - которые были бы ноунеймами в МФ.

Его принижает сам автор на протяжении всей манги и СБС.
Ваше завышенное мнение о Марко не подтверждено ничем. Кроме того он врач, а значит и не особо боец.

Добавлено через 17 минут

Цитата: Сообщение от Negan  1. Плод Марко дает возможность регенерировать, а плод Дофламинго лишь зашивать раны или органы, а это уже не регенерация,т.е. намного хуже в сравнении. 2. Феникс может летать где и куда угодно, а вот ито ито дает лишь способность цепляться за облака. 3. Повторяю уже в который раз, фрукт Марко лучше фрукта Дофламинго в этих конкретных способностях выше. Я не говорю, что Феникс сильнее Дофлача, но фрукт у первого командира в этих двух аспектах лучше. У Дофламинго больше способностей за счет ито ито - паразит, птичья клетка, всякие паутины, пробуждения и т. д. 4. И, что то мне подсказывает, что Ода не раскрыл даже половину Феникса, вообще мало что показали командиры Белоуса, думаю все из-за сюжета. ПБу слил автор для новой эпохи.

Каждый ДП дает что-то такое, чего нет у другого. Но это не повод останавливаться в собственном развитии и ограничиваться стандартными силами ДП.
*Дофламинго дошел до Пробуждения (хотя я думаю это связано с Психологией) и того, что у него настолько много способов применить свой ДП.
*Чоппер дошел до 7-ми форм, из них 6 теперь стандарт.
*ДТС Роб Луччи используя управление жизнью усилил ДП, обретя скоростную форму.

Цитата: Сообщение от Negan  ПБу слил автор для новой эпохи.

Плохо то, что он им дал способности, которые даже в потенциале не выглядят опасными. 70% ПБМ за кажром остались, а некоторых показали лишь краем глаза, но они все равно впечатлили больше ПБУ.

Как он теперь будет ПБУ поднимать неизвестно, если только будет всех, а не только 1,3,5 командиров.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Negan  А что из себя представляет доист. зоан, в манге есть куча моментов когда подобных зоанов пинали, резали или простреливали. Мефически зоан редкий и во многом универсальный, коенчно не настолько как ито ито, если сравнивать по количеству способностей, но наголову выше прочих зоанов и доисторических.

Марко точно также могут пинать и швырять, Гарпом доказано, а он ударил-то не сильно.
Марко птица, а Кинг динозавр. ДП Феникса более редкий, но отнюдь не более сильный, просто с доп.способностью.

Но я говорил не о ДП, а о персонаже с ДП в целом. Прочность Кинга Птеранодона выигрывает у Марко временно регенерирующего Феникса.

Цитата: Сообщение от Negan  *Если Мугивара не одолел Морию, значит и прочих своих врагов тоже. думаю ты даже не понимаешь насколько твои доводы глупые, раз защищаешь такой мусор как Гекко Мория, которым все подтираются и выкидывают словно мусор. Мория самый тупой и слабый шичибукай, твоя попытка преукрасить конечно же достойно, но не эффективна,т.к. луковица полностью провалился во всех своих показах. *Верго не плодовик, а простой вв-юзер один из многочисленных в ВП, он никогда не смог бы бороться на равных со командирами йонко, даже не с первым и вторым. Верго даже Джека не осилит, который 3 у Кайдо. Смысл обсуждать бамбукового, которого показали в середине арке, и которого вынес ваншотом не самый сильный среди пиратов ХП - Ло. __________________

Луффи добивал своих врагов. И я вам привел иллюстрированную разницу сил ударов Луффи, которые от Крокодайла к Энелю к Луччи и к Мории становились только сильнее, но этого не хватило, чтобы Мория вырубился от ударов Луффи.
Мория отрубился из-за свалившейся на горло башни. До этого его бил Кошмар Луффи, а в Асгарде он получил 2-3-гировый удар ядра Луффи и это его не вырубило. Это уже ставит его прочность самой мощной ДТС.

Верго не победил бы Джека. Джека не победил бы ни Катакури, ни Марко. Просто потому что Джека они не смогут пробить.
То, что у Верго нет ДП не значит, что он не в состоянии набить рожу Марко. В отличие от Генералов, Бедствий и Джоза, Марко для него наименее опасен, т.к. его плод защитного, но не наступательного характера, а Верго будет драться сколько нужно, чтобы победить, а Марко принимать удары, как делал это весь МФ.

Добавлено через 41 минуту

Цитата: Сообщение от Negan  *Что за бред! Один старпом может вынести все количество статистов Кайдо, нафиг этот сброд вообще нужен? Важно не количество, а качество. *У БМ вообще не сильная конфетная команда. Кроме гениального пророка в команде никто даже и рядом не сможет тягаться с адмиралами. Крекер хоть и дал люлей резинке, но его фрукт ничета адмиралам. *Тич самый слабый среди йонко, у него может быть и есть 2 фрукта, но фс никакая. *Пока все команды йонко кроме Белоуса в большей мере разочаровывают, остается только ждать появления и раскрытие команды Шанкса, которая скорее всего будет самой сильной. *И не надо приводить в пример всяких Перосперо и Овена они полнейшие днари в сравнении с мечником Вистой, фруктовиками Джоза, Эйса и Марко. У ПБу больше сильных фруктовиков чем у ПБМ и ПЦЗ. 1. У ПБМ одни конфетные парамеции, а это полнейшая херня. 2. У Кайдо одни зоанщики, пусть даже несколько доисторических, их полным полно, мифического нету, который намного превосходит их по способностям. 3. У ПБу один из сильнейших и известных мечников мира - Виста, владелец сильнейшего типа логии Эйс, очень прочная и сильная парамеция Джоза и наконец редчайший мифически зоан Феникса Марко. *Вот если бы у меня был выбор среди всех этих фруктовиков, я бы выбрал фрукт Марко. *У каждого члена пиратов Бу сильнее фрукты чем у других команд йонко, особенно вот эти две перечисленные. Тича и Шанкса не буду сравнивать, о их команде инфы очень мало. *И хоть нам еще не показали в полной мере способности Квина и Кинга, но факт их дост. зоана уже наводит на мысль днарей. Они получается в основном только фс увеличивают, а для топов типа адмиралов это херня, они даже пару минут не продержаться.

Так у ПБУ и качества нет. Где вы увидели качество?
С чего вы взяли, что ДП Крекера не чета Адмиралам? Награду в 800 лимонов давали за 1 только доспех, а у Крекера целая армия этих доспехов. И не факт, что Лазер их пробьёт. Да и даже если Борсалино будет с удара ломать каждого (что вряд ли), они восстанавливаются гораздо быстрее.
П.С. Если бы БМ и Кайдо были бы никто, то их бы так не боялись. Дофламинго бы не ставил на Кайдо в битве с МП, а МД так сейчас не паниковал.

Один только БУ разочаровывает. Его статисты всякие в МФ ранили, а БМ и Кайдо повезло родиться топами.

Овен = Эйс, даже лучше, т.к. море кипятит. А Смузи способна выжать Джоза. У Висты в руках мечи - значит их он и выронит в бою.

Вы реально хотите, чтобы я лопнул от смеха:
*Логия огня далеко не самая сильная, а Эйс из себя никто. В ПБМ пятерняшки Оперы владеют ВВ, чтобы таких дубасить.
*У Висты нет ДП, даже думать, что он пройдёт Дайфуку нет оснований,
*Прочность Джоза полностью игнорируется Смузи.
*Ну будет путаться у кого-то под ногами Марко - его можно заковать в карамель и будет он в нём сидеть целый и невредимый, пока всё не закончится. А потом его посадят в книгу, как редкую зверушку для мамы.
Пускай у ПБМ в основном ДП съестного характера, зато они используется куда более изобретательно и плодовиков у них больше, как и Хаки-юзеров. И сила многократно возрастает в общей слаженной группе.

ПЗ хоть и простоваты, зато хитры и прочны. Бедствия будут подниматься каждый раз, как и положат на спину (если положат), т.к. Рюю у ПБУ нет, а у ПБУ нет защиты от Мумии и Коро.

Повторю снова "Не ДП красит бойца, а боец ДП" - как раз у ПБУ бойцы свои ДП не красят.

Цитата: Сообщение от Negan  Они получается в основном только фс увеличивают, а для топов типа адмиралов это херня, они даже пару минут не продержаться.

Если бы их тела были обычными, то не продержались бы. Но т.к. их тела с рождения сверхпрочные, то один фиг им что Адмиралы сделают.
Одно дело Иссо удалось потопить Джека (прежде чем тот 4 корабля уничтожил) и совсем другое битва на суше.