955 глава

[Верт]

Вышла 955 глава манги One Piece:

"Энма"



Скачать на Русском

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик

[O~G]

Чуваки, да вы по бесу валите... Вы хоть сами читаете свои поэмы?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Теккай развивается как и вв. Не неси очередную ахинея, иначе уровень каждого члена сп-9 не был бы различным. Например теккай Бруно пробивал Санджи и Фрэнки, а теккай Луччи блокировал прямой удар Фрэнки. Теккай можно усилить, поэтому нет причин считать теккай Луччи слабее вв Верго. Тем более зоан усиливает фс, а с теккаем защита еще более прочнее.

Вот только у Луччи он достиг потолка и по сравнению с разными владельцами ВВ, его Теккай является слабым щитом.
Если Теккай Луччи принимает 2 гир и при этом Луччи плюётся кровью, в то время, как Горгоны со слабым ВВ чувствуют легкую боль, но без урона как такового, а Дофламинго 2 гир (но уже со слабой ВВ) принимает щекоткой, то явственно наблюдается разница в прочности.
ВВ лучший щит, чем Теккай.

Цитата: Сообщение от Negan  Конечно, у горгон был зоан + вв, сильного урона не было.

У Луччи был Зоан + Теккай, но он плевал кровью.
->
У Мэриголд был Зоан + ВВ, её рука почувствовала боль, но без особого урона её лишь отбросило.
->
У Дофламинго была только ВВ, а он лишь почувствовал щекотку (при том, что 2 гир стал сильнее).

Это доказывает, что имея высокий уровень ВВ, можно обойтись без плода Зоана и нет необходимости в Теккае, чтобы успешно защитить себя.
ВВ является оружием и защитой одновременно и она лучше, чем Зоан и Теккай, потому как раненый со средним ВВ способен защитить себя лучше от мощной ФС, чем Теккай + Зоан или слабая ВВ и Зоан защитят себя от ослабленной версии той же самой атаки..

Цитата: Сообщение от Negan  Луффи после 2 гира все ДТС не становился больше сильнее, только после ТС он смог убрать побочные эффекты и прочее. Не надо говорить если, ты опять забыл сколько раз Крокодайл убивал Луффи? 2 раза Кроки убивал резинку. Робин помогла вылезти или упавшая бочка, это уже авторская рука, и победа резинка не имеет никакого значения, здесь просто автор захотел, сила в таком понимании не может фигурировать. Я уже не называю это победой, просто слив гз из неоткуда. Верго там бы лег сразу и ни какие вв и помощи автора его бы не спасли. Не надо недооценивать Кроки и фрукт суна суна. И Луффи не побеждал Крокодайла как только смог до него дотронуться, с бочкой несколько раз подубасил песочного, потом тот высушил его (2 слив резинки). 3 Раз так же не была победа, снова Робин помогла дав противоядие. Что то не помню чтоб Зоро смог хоть коснуться Энеля, лишь Вайпер эффектом неожиданности смог поймать Энеля, владелец фрукта молнии не знал, что у Вайпера кайросеки, он думал очередная жалкая попытка извергнуть бога. Верго не мог увернуться от простых атак Санджи и Смокера, а от Энеля увернется, даже от множество попыток? Я угораю с твоих выводов.

Ваша оценка неадекватна. Вы равняете Верго с ВВ, Рокусики и ВН с Луффи АА.
Вы пытаетесь убедить меня, что Карибу победил Пекомса, в то время, как в манге прозошло всё ровно наоборот, просто потому что у Пекомса мощного боевого ДП.

Луффи стал сильнее за счёт проработанной стратегии боя против Крокодайла, когда он её сформировал - Крокодайл проиграл. В первый раз Крокодайлу помогло то, что они были на высоте и он просто поймал Луффи, повисшего над землёй, но во второй раз это уже не сработало. Но если Луффи нужен был способ ударить Крокодайла, то Верго он не нужен, т.к. он на это и так способен, а т.к. его руки не растягиваются, то он менее уязвим.

Не путайте понятия "не смог" и "не пытался". Верго не пытался уклониться от атак Смокера и Санджи. А как только Верго атаковал Смокера и Санджи, они оба сломались.

Если Энель не предвидел успех Вайпера, значит у Энеля плохая ВН, это же его и погубит. Высокомерие Энеля поставит его в положение, когда он наивно решит, что его не получится ранить и его убьют с первых ударов. Вспоминая Росинанта, Верго не станет ждать, когда Энель поднимется и будет бить его до кровавого месива.

Цитата: Сообщение от Negan  Верго сильнее Цезаря (далеко не факт), вот только ученый был главным в той арки, и именно он победил Луффи, что не скажешь о Верго. Если ЦК уберет воздух, то Верго так же сольется (как Лу, Смокер и Тасиги). К тому же, объединившись с Синокуни у Верго не будет шансов. Не надо недооценивать способности Цезаря и переоценивать одну простую вв Верго, который никак не смог бы поймать всю тройку сам, в отличие от Цезаря и его способностей фрукта и ума. Ты опять пытаешься защищать Верго, Ло победил за счет способностей фрукта, а Верго не спасла вв, которой так хвастался Джокер. Верго переоцененный персонаж,т.к. вв на все тело впервой показали именно у него. Я вижу тебя это сильно впечатлило, но не переоценивай его.

У Луффи была цель поймать Цезаря, а у Верго была бы цель его убить. Верго не действует по доброму, а потому убил бы Цезаря беспощадно и жестоко, а там его контроль кислорода исчезнет.
И я вам уже говорил, что сюжет не имеет никакого отношения к силе персонажей. Каждый персонаж является своим собственным ГГ и у каждого из них своя арка в которой они выигрывают, проигрывают или просто проходят мимоходом.

ВВ и не должно было защитить Верго, его должно было защитить ВН. До прихода Смокера Верго избивал Ло, даже не задействуя сердце, т.к. он был спокоен и использовал ВН.
А когда Ло вернул сердце и кучу всего наболтал, Верго впал в ярость, что отметил сам Дофламинго. И именно это погубило Верго, т.к. в гневе он не смог уклониться на ВН.
ВВ должно было превратить Ло в смятку, а ВН предупредить об атаке. А т.к. в гневе Верго не почувствовал опасности, его разрезало. Всё по закону Хаки Оды.

Цитата: Сообщение от Negan  1. Ну есть у Верго вв, это ему дает лишь возможность коснуться Крокодайла (если сможет, Кроки своим крюком может заблочить очень мощные атаки таких как Дофла и Михоук), а победа тут причем, откуда ты взял здесь слив Кроки такому как Верго? 2. резинка не псевдо-вв. Более сильная атака может пробить вв, а вот молния резину не пробьет, она имеет иммунитет от нее - это разные вещи. Вв - создает невидимую броню, при достаточно высоком уровне ей можно и атаковать, кайросеки ослабляет фруктовиков, в данном сравнеии она гораздо эффективнее вв. Резинка полностью нетрализует молнию, независимо от силы ее удара. 3. У Луффи был 2 гир (аналог сору), но он не смог пнуть Кроки в МФ,т.е. в противостоянии Верго не будет никаких доп преимуществ. Победит тот, у кого сильнее способности, а у Кроки очень сильная логия, у которой слабость вода мешающая ему рассыпаться (песок затвердевает), не факт что Верго об этом знает, а простой вв ему от силы удастся только раз или два ударить. Помимо способностей фрукта Кроки может очень неплохо использовать свой крюк, для отражения атак и нападение - это яд.

1. Крокодайл блокировал атаки ФС, а атаки ВВ ломают противника. ВВ Верго ломает ВВ Дзютте Смокера. Луффи сломал крюк Крокодайла ударом о землю. "Бамбуковый Демон" сломает и крюк, и Крокодайла. ВВ даёт не только возможность касаться врага, но и многократно увеличивает силу удара.
2. Резина псевдо-вв, т.к. даёт возможность касаться врага, в данном случае Энеля.
Если такой как Вайпер подобрался к Энелю, тот это не предвидел и позволил этому случится, значит он дурак и окажется беспомощен против Верго, который в состоянии его убить.
3. Именно, что во 2-м гире Луффи Крокодайла и пнул.

Спойлер:

Верго не нужно знать о сыпучести песка, т.к. сыпучесть была бы, если бы Верго бил без ВВ, а с ВВ удар придётся по телу Крокодайла, равно как это сделал Джоз.
У Верго бамбуковый посох с ВВ. Отражать атаки без ВВ Крокодайл не сможет чисто из-за того, что крюк не выдержит.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только у Луччи он достиг потолка и по сравнению с разными владельцами ВВ, его Теккай является слабым щитом. Если Теккай Луччи принимает 2 гир и при этом Луччи плюётся кровью, в то время, как Горгоны со слабым ВВ чувствуют легкую боль, но без урона как такового, а Дофламинго 2 гир (но уже со слабой ВВ) принимает щекоткой, то явственно наблюдается разница в прочности. ВВ лучший щит, чем Теккай.

Санджи бьет Верго, а у того идет кровь из носа. Санджи даже без вв впечатал бамбукового чела в стену, а что будет если 2 гиром его ударить, урон будет еще сильнее. Делай выводы, если Верго летает проламывая стены от простых пинков, то что с ним будет при скоростном ударе резинки во 2 гире?

Нет причин считать теккай еще более сильнее чем был раньше со времен ЭЛ. Здесь скорее всего что то одно, либо ап на вв, либо на теккай, не исключаю и оба варианта.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Луччи был Зоан + Теккай, но он плевал кровью. -> У Мэриголд был Зоан + ВВ, её рука почувствовала боль, но без особого урона её лишь отбросило. -> У Дофламинго была только ВВ, а он лишь почувствовал щекотку (при том, что 2 гир стал сильнее). Это доказывает, что имея высокий уровень ВВ, можно обойтись без плода Зоана и нет необходимости в Теккае, чтобы успешно защитить себя. ВВ является оружием и защитой одновременно и она лучше, чем Зоан и Теккай, потому как раненый со средним ВВ способен защитить себя лучше от мощной ФС, чем Теккай + Зоан или слабая ВВ и Зоан защитят себя от ослабленной версии той же самой атаки..

Имея хорошую вв можно обойтись без фрукта, но не в случае с Верго. Для Верго разница в вв видна лишь против Тасиги, в других случаях он напрягается или дерется в полную (Смокер и Ло), иначе говоря его вв не достаточно сильна.

В случае с горгонами лишь подтверждает сказанное мной раньше. Зоан + вв сильнее просто вв или теккай, но почти аналог теккая + зоан, ну может с вв покрепче, если судить про горгон. Верго просто без фрукта не может превышать силу Луччи зоана и рокусики. У Верго нет силы вв Сентомару, Гарпа или Рейли. Не переоценивай Верго, он на обычном уворне вице-адмирала, которых Сабо одними пальцами ломал.

В случае с Дофлой так же может быть задействована сила фрукта или вв ДД просто сильнее чем у Верго.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ваша оценка неадекватна. Вы равняете Верго с ВВ, Рокусики и ВН с Луффи АА. Вы пытаетесь убедить меня, что Карибу победил Пекомса, в то время, как в манге прозошло всё ровно наоборот, просто потому что у Пекомса мощного боевого ДП. Луффи стал сильнее за счёт проработанной стратегии боя против Крокодайла, когда он её сформировал - Крокодайл проиграл. В первый раз Крокодайлу помогло то, что они были на высоте и он просто поймал Луффи, повисшего над землёй, но во второй раз это уже не сработало. Но если Луффи нужен был способ ударить Крокодайла, то Верго он не нужен, т.к. он на это и так способен, а т.к. его руки не растягиваются, то он менее уязвим. Не путайте понятия "не смог" и "не пытался". Верго не пытался уклониться от атак Смокера и Санджи. А как только Верго атаковал Смокера и Санджи, они оба сломались. Если Энель не предвидел успех Вайпера, значит у Энеля плохая ВН, это же его и погубит. Высокомерие Энеля поставит его в положение, когда он наивно решит, что его не получится ранить и его убьют с первых ударов. Вспоминая Росинанта, Верго не станет ждать, когда Энель поднимется и будет бить его до кровавого месива.

Я говорил что Пекомс на изи вынес Карибу,т.к. у минка зоан и вв, а карибу Логия без премудростей. Я не вижу причин не считать что 2 гир резинки ранит Верго, а 3 гир вынесет его (аналог ЭЛ битва с Луччи). Всем извества насколько можным был 3 гир ДТС, его не сравнить ПТС, но все же. Все враги попадавшие под 3 гир сметались. Я не вижу основании считать уровень вв верго стоящий на уровне защиты Сентомару. Откровенно говоря там небо и земля.

Если ты подразумеваешь под стратегией бочку с водой, то Луффи в итоге высох и проиграл во второй раз. Сила Крокодайла была на тот момент наголову выше. Если противник знает его слабость это не означает стопроцентную победу на шичибукаем, у кроки есть другие способности, не переоценивай дурака Луффи и недооценивай Крокодайла.

Энель не может видеть будущее (даже так, его вн сильнее чем у Верго,т.к. с фрктом способна на больше), но может слушать на очень далекие расстояния, его молния хорошо комбинирует с плодом. Как показала атака Вайпера по сердцу человека молнии Энель довольно стойкий, раз не помер от сильнейшей ракуши. И, повторяю, атака была прямо в сердце, не в плечо,а в сердце. Сколько таких атак выдержал бы Верго? Еще раз говорю, не переоценивайте не самого сильного во владении вв Верго с человеком молнии, который одним ударом может уничтожить целый остров. Откровенно говоря, сила Энеля на уровне адмирала, он легко стал бы им будь в дозоре (вн у него есть, осталось вв апнуть). То, что его смог победить Луффи ничего не доказывает, там был его природный враг, против которого фрукт практически бесполезен (но не под ноль конечно). У элеля были проблемы из-за незнания резинки, потом он смекнул о слабостях Луффи и стал плавить золото превращая в оружие, а потом и вовсе скинув резинку с куском золотого шара на руке.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Луффи была цель поймать Цезаря, а у Верго была бы цель его убить. Верго не действует по доброму, а потому убил бы Цезаря беспощадно и жестоко, а там его контроль кислорода исчезнет. И я вам уже говорил, что сюжет не имеет никакого отношения к силе персонажей. Каждый персонаж является своим собственным ГГ и у каждого из них своя арка в которой они выигрывают, проигрывают или просто проходят мимоходом. ВВ и не должно было защитить Верго, его должно было защитить ВН. До прихода Смокера Верго избивал Ло, даже не задействуя сердце, т.к. он был спокоен и использовал ВН. А когда Ло вернул сердце и кучу всего наболтал, Верго впал в ярость, что отметил сам Дофламинго. И именно это погубило Верго, т.к. в гневе он не смог уклониться на ВН. ВВ должно было превратить Ло в смятку, а ВН предупредить об атаке. А т.к. в гневе Верго не почувствовал опасности, его разрезало. Всё по закону Хаки Оды.

Ты так говоришь, будто Цезарь неподвижный манекен, или удар Верго придется из под тишка Цезарю. ЦК уберет кислород и Верго не сможет подойти к нему, атаки с дротиками Цезарь сможет либо уклонится либо фруктом газ газ пропустить их через себя, прям как с некоторыми атаками Луффи.

Не надо там говорить даже не задействуя сердце, Ло сам говорил что не может идти против Цезаря в открытую, а прибытие Верго он вообще не ожидал. Ло там почти как манекен был, не мог толком вести бой, только когда вернул сердце Верго при первой же атаки слился,т.к. почувствовал жопу опе опе ему не одолеть своим уровнем способностей, это факт. И не надо раз за разом говорить что Ло без сердце дрался всерьез и использовал весь свой арсенал, это уже твоя выдумка. Верго был таким крутым когда у него было чужое сердце, а упустив его слился в чистую. разозлился он или вышал из себя, какая к черту разница, Верго слабак, раз держал преимущество в руках чужой способностью. будь он таким, каким ты его представляешь, его сила бы не поменялась, в отличие от Дофламинго, который легко контролировал каждое действие Ло в битве. И, в отличие от Верго Дофле не нужен предлог в наличие чужого сердца.

Про вн Верго я так же скептически отношусь, как я уже говорил ранее она у него самая обычная без премудростей, как у кока или Зоро, нет особой разницы. Я хочу сказать, что в бою с таким же по уровню вн разницы не будет во владении. Будь у бамбукового демона хорошая вн он бы почувствовал пинок Санжди в первой же атаки, и будь у Верго наголову выше вв он бы не получал столько урона от трех своих врагов, с которыми вел бой на ПХ.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Крокодайл блокировал атаки ФС, а атаки ВВ ломают противника. ВВ Верго ломает ВВ Дзютте Смокера. Луффи сломал крюк Крокодайла ударом о землю. "Бамбуковый Демон" сломает и крюк, и Крокодайла. ВВ даёт не только возможность касаться врага, но и многократно увеличивает силу удара. 2. Резина псевдо-вв, т.к. даёт возможность касаться врага, в данном случае Энеля. Если такой как Вайпер подобрался к Энелю, тот это не предвидел и позволил этому случится, значит он дурак и окажется беспомощен против Верго, который в состоянии его убить. 3. Именно, что во 2-м гире Луффи Крокодайла и пнул.

1. Вв более сильного может сломать меч, посох или крюк, но не у каждого, иначе Кроки давно бы слился другим шичибукаем в МФ, но он блочил атаки дофлача и даже меч Михоука.
2. Резина против Энеля больше чем просто псевдо-вв, она нетрализует полностью эффект способностей фрукта молнии. Я имею ввиду, что просто вв может не хватить для отражения многовольтовой молнии Энеля, а вот резина независимо от силы молнии гасит все под ноль. Верго не защититься под ноль от атаки Энеля. У Верго нету топ владения вв, как у Сентомару (возможно), Рейли и еще кого то в пример.
3. Эта не пинок, удар был из под тишка, Крокодайла это даже не ранило, потом он и вовсе увернулся когда видел атаку.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Верго не нужно знать о сыпучести песка, т.к. сыпучесть была бы, если бы Верго бил без ВВ, а с ВВ удар придётся по телу Крокодайла, равно как это сделал Джоз. У Верго бамбуковый посох с ВВ. Отражать атаки без ВВ Крокодайл не сможет чисто из-за того, что крюк не выдержит.

Верго может контактировать с логиями, но с чего ты решил, что способности песка ему по зубам, Крокодайл даже близко не Карибу, с кем ты наверно его и перепутал. Джоз имеет явно более внушительный урон своим фруктом и вв, но ваншотнуть крокодайла не получилось, а Джоз намного сильнее Верго (мощнее по фс, фруктом, да вв владеет способной ранить адмирала, явно не смокер какой то), даже смешно их сравнивать.

И ты так говоришь, что Верго наверняка сломает крюк, хотя никаких гарантии у него нету. И уж если говорить о фатальности, то у Кроки 10 атак способных вынести Верго с одного удара, а у бамбукового нету ни одной.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Санджи бьет Верго, а у того идет кровь из носа.

И где там ВВ было? В ваших фантазиях?
Хватит лепить то, чего нет.

Цитата: Сообщение от Negan  Имея хорошую вв можно обойтись без фрукта, но не в случае с Верго. Для Верго разница в вв видна лишь против Тасиги, в других случаях он напрягается или дерется в полную (Смокер и Ло), иначе говоря его вв не достаточно сильна. В случае с горгонами лишь подтверждает сказанное мной раньше. Зоан + вв сильнее просто вв или теккай, но почти аналог теккая + зоан, ну может с вв покрепче, если судить про горгон. Верго просто без фрукта не может превышать силу Луччи зоана и рокусики. У Верго нет силы вв Сентомару, Гарпа или Рейли. Не переоценивай Верго, он на обычном уворне вице-адмирала, которых Сабо одними пальцами ломал. В случае с Дофлой так же может быть задействована сила фрукта или вв ДД просто сильнее чем у Верго.

ВВ Верго на одном из самых высоких уровней в ВП.

Сабо ломал Вице-адмирала, который и Хаки-то не использовал.
А вы приписываете Верго в слабость ВВ те моменты, где Верго ВВ не использовал.

ФС в состоянии сломать ВВ только, если ВВ слабая, а уж среднюю ВВ, если ФС уровня не ниже 4 гира, а там сила мышц+отдача пружины. Зоан не сможет противостоять ВВ, если только он не принадлежит мега-сильному зверю от уровня динозавра.

Я Верго не перелцениваю. Без ВВ он принял все атаки Санджи и треснул ему ногу. С минимумом ВВ Верго сломал Смокера.
И поскольку никто так и НЕ пробил ВВ Верго - его максимум так и не показали.
У Верго нет БВВ Сентомару, но это еще не значит, что оно способно пробивать Верго, ибо не Рюю.

Цитата: Сообщение от Negan  минка зоан и вв

Пекомс не юзает Зоан в момент атаки.

И без всяких все же. 2 гир с ВВ Дофламинго лишь щекотал. Без ВВ, Верго 2 гир вообще не почувствует - от ВВ Верго руки просто отлетят.

Тем не менее, если Луффи понял как победить Крокодайла, значит он уже может его победить. И то, что Луффи использовал кровь тому доказательство.

ВН Энеля и его плод дают ему способность подслушивать - в бою это бесполезное дело.
Верго не Вайпер, он будет бить Энеля, пока тот не будет лежать в луже крови, как было с Росинантом.

Энель не может уничтожить остров - это он смог только благодаря своей машине Максиму.

Энель самонадеяный и наивно полагающий, что никто его не победит, но быстростановится трусливым, когда понимает, что кто-то это может сделать.
Верго достаточно врезать по Энелю, как сделал с телепортом сердца Ло, а дальше дело за отбиванием органов.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ВВ Верго на одном из самых высоких уровней в ВП.

В твоих фантазиях, возможно.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сабо ломал Вице-адмирала, который и Хаки-то не использовал. А вы приписываете Верго в слабость ВВ те моменты, где Верго ВВ не использовал.

А кто мешал Бастилии использовать Хаки или он не мог это сделать на свой шлем.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ФС в состоянии сломать ВВ только, если ВВ слабая, а уж среднюю ВВ, если ФС уровня не ниже 4 гира, а там сила мышц+отдача пружины. Зоан не сможет противостоять ВВ, если только он не принадлежит мега-сильному зверю от уровня динозавра. Я Верго не перелцениваю. Без ВВ он принял все атаки Санджи и треснул ему ногу. С минимумом ВВ Верго сломал Смокера. И поскольку никто так и НЕ пробил ВВ Верго - его максимум так и не показали. У Верго нет БВВ Сентомару, но это еще не значит, что оно способно пробивать Верго, ибо не Рюю.

У Верго фс слабее чем у Луччи (4000 дореки), а это означает что бамбуковый рассчитывает только на свое вв, которая отнюдь не топовая (не факт что выше чем у Пики). И будь у Верго сильная фс, им бы не подметали пол каждый встречный на ПХ. Голубятника мог ударить из всех мугивар только Луффи. Пику вынесли мечом, нет гарантий что Верго показал бы выше уровень или хотябы не хуже. Как ты можешь доказать вв Верго выше уровня Пики? Верго на ПХ дрался с 3 людьми, не считая статистов и слабенькую Тасиги. От Санджи он получал люлей. Покажи мне Верго использующего вв на ноги кроме моментов с покрытием всего тело в конце? Нет гарантии что в серьезной схватки кок не ранил бы его сильнейшими приемами с вв и огнем (например отбивной), от Смокера так же получал и напрягался (где там минимум вв, откуда ты ведешь свои подсчеты от балды?), а от Ло словил ваншот.

Добавлено через 18 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Пекомс не юзает Зоан в момент атаки. И без всяких все же. 2 гир с ВВ Дофламинго лишь щекотал. Без ВВ, Верго 2 гир вообще не почувствует - от ВВ Верго руки просто отлетят. Тем не менее, если Луффи понял как победить Крокодайла, значит он уже может его победить. И то, что Луффи использовал кровь тому доказательство. ВН Энеля и его плод дают ему способность подслушивать - в бою это бесполезное дело. Верго не Вайпер, он будет бить Энеля, пока тот не будет лежать в луже крови, как было с Росинантом. Энель не может уничтожить остров - это он смог только благодаря своей машине Максиму. Энель самонадеяный и наивно полагающий, что никто его не победит, но быстростановится трусливым, когда понимает, что кто-то это может сделать. Верго достаточно врезать по Энелю, как сделал с телепортом сердца Ло, а дальше дело за отбиванием органов.

Что значит не юзает? Пекомс лев, у него уже имеется сзади панцирь для защиты, его зоан всегда с ним, он может быть заметен, а может прятаться под одеждой.

2 гир слишком слаб для Дофламинго, это прямо доказывает насколько вв Дофлача превосходит вв Верго.

Луффи ничего не понимал как победить Крокодайла,т.к. Кроки даже половину не показал в пустыне, в замке половину показал, но резинку высушили. Луффи понял как касаться шичибукая, а до победы ему было как до Рафтеля. Робин к примеру знала слабость Кроки уже давно, и даже так ничего не смогла сделать. Знать слабость это одно, а победить совсем другое дело, гораздо будее сложное. Сильный всегда выносит более слабого, даже если слабый знает слабости, не хватает способностей, опыта или силы.

Верго не сможет даже коснуться Энеля, он будет удирать от него, но в итоге молния все равно его достанет. Это вывод ваших сказок основанных на большой впечатлительности вв Верго. Если у одного фишка в вв, это не означает даже того, что тот сможет хоть раз попасть,т.к. в данном сравнении с энелем мы имеем дело не с Карибу, а с полнией, которая быстрее всяких волеюзеров уровня вице-адмирала. Моя ставка что Энель ваншотнет Верго, против Энеля Смокер будет гораздо эффективнее, кстати говоря (как Смокер против Эйса), неудобные враги.

Верго такой же самонадеянный, покрыл свое тело не оценив силу владельца и способностей опе опе. Кто в итоге более самонадеянный Энель или Верго это еще вопрос. Энель держал в страхе весь остров и против него все казались словно мошки, да и от резинки избавился когда понял его слабость.

Вспомни электрошок Ло, когда ранил Верго. Представь во сколько раз мощнее будет удар молнии от Энеля. Энель может пускать мощнейшие заряды с неба, когда хотел покарать Конис в городе, а ее спас ган Фол или когда уничтожил стебель, от таких атак никакая вв не выдержит, а Верго по сравнению с некоторыми владельцами вв просто слабак.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  В твоих фантазиях, возможно.

Хватит мне лапшу на уши вешать. Верго в бою Санджи ВВ не использовал. Её не было ни в манге, ни в аниме, она не была показана ни на плодовике, ни упомянута в бою.
ВЕРГО ВВ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ! ХВАТИТ МЕНЯ БЕСИТЬ!

Цитата: Сообщение от Negan  А кто мешал Бастилии использовать Хаки или он не мог это сделать на свой шлем.

Потому что Сабо его вырубил прежде, чем он до этого додумался.
Вот только если первый раз Верго просто не среагировал на Санджи, во второй раз он просто не счёл нужным использовать в бою с ним Хаки.
"На такого слабака хватит и ФС" и ведь её хватило, чтобы ногу ему повредить.

Цитата: Сообщение от Negan  У Верго фс слабее чем у Луччи (4000 дореки), а это означает что бамбуковый рассчитывает только на свое вв, которая отнюдь не топовая (не факт что выше чем у Пики). И будь у Верго сильная фс, им бы не подметали пол каждый встречный на ПХ. Голубятника мог ударить из всех мугивар только Луффи. Пику вынесли мечом, нет гарантий что Верго показал бы выше уровень или хотябы не хуже. Как ты можешь доказать вв Верго выше уровня Пики? Верго на ПХ дрался с 3 людьми, не считая статистов и слабенькую Тасиги. От Санджи он получал люлей. Покажи мне Верго использующего вв на ноги кроме моментов с покрытием всего тело в конце? Нет гарантии что в серьезной схватки кок не ранил бы его сильнейшими приемами с вв и огнем (например отбивной), от Смокера так же получал и напрягался (где там минимум вв, откуда ты ведешь свои подсчеты от балды?), а от Ло словил ваншот.

4000 дорики это измерение физической составляющей Рокусики без учёта ДП (ц. Фукуро, ц. Джабура). И Фукуро говорил, что ещё не было никого с таким Дорики, значит он Мастер Рокусики.
Вот только дорики не включают в себя тех, кто вообще не занимается Рокусики или делает упор на другое БИ. Главное оружие Верго не Рокусики, а ВВ, а оно превосходит Рокусики, т.к. это более совершенное оружие.
В мире также есть такие, как Линлин и Кайдо - топы мира по ФС, которые неделю дубасились, но ни к чему не пришли. Но они не имеют к Рокусики никакого отношения.

И не забывайте, что есть ещё такая штука, как вес, которая не зависит от силы. Кайдо сильнее Луффи, но его швыряли по всему городу. Так что ваши слова не показатель.
Или если вы так рассуждаете, то давайте распространяйте своё мнение и на Кайдо, которого избивали и который пробил собой все дома в городе, т.е. получал люлей - лох.

Я уже 100 раз доказывал силу ВВ Верго:
*ФС Ходи > ФС Ло ~ ФС Тасиги.
*ВВ Луффи > ФС Ходи.
*Зубы Ходи > ВВ Луффи.
*ВВ Дофламинго > ВВ Луффи.
*Меч Ло > ВВ Дофламинго.
*ВВ Верго > Меч Тасиги.
*ВВ Зоро ~ ВВ Луффи -> ВВ Зоро < ВВ Дофламинго.
*ВВ Зоро > ВВ Пики.
Итог: ВВ Верго > ВВ Дофламинго > ВВ Луффи ~ ВВ Зоро > ВВ Пики.
По словам Пики, он планировал раздавить Зоро, а Зоро сказал - только если ВВ Пики превосходит его собственную.

Цитата: Сообщение от Negan  Нет гарантии что в серьезной схватки кок не ранил бы его сильнейшими приемами с вв и огнем (например отбивной)

Мне ваше ИМХО без надобности.

Цитата: Сообщение от Negan  Смокера так же получал и напрягался (где там минимум вв, откуда ты ведешь свои подсчеты от балды?), а от Ло словил ваншот.

Ло - ДП, игнорирующий ВВ и отсутствие ВН у Верго, из-за гнева.
Смокер - не заставил Верго напрячься, т.к. у Верго ни отдышки не было, ни заставил Верго снять пальто.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Negan  Что значит не юзает? Пекомс лев, у него уже имеется сзади панцирь для защиты, его зоан всегда с ним, он может быть заметен, а может прятаться под одеждой. 2 гир слишком слаб для Дофламинго, это прямо доказывает насколько вв Дофлача превосходит вв Верго. Луффи ничего не понимал как победить Крокодайла,т.к. Кроки даже половину не показал в пустыне, в замке половину показал, но резинку высушили. Луффи понял как касаться шичибукая, а до победы ему было как до Рафтеля. Робин к примеру знала слабость Кроки уже давно, и даже так ничего не смогла сделать. Знать слабость это одно, а победить совсем другое дело, гораздо будее сложное. Сильный всегда выносит более слабого, даже если слабый знает слабости, не хватает способностей, опыта или силы. Верго не сможет даже коснуться Энеля, он будет удирать от него, но в итоге молния все равно его достанет. Это вывод ваших сказок основанных на большой впечатлительности вв Верго. Если у одного фишка в вв, это не означает даже того, что тот сможет хоть раз попасть,т.к. в данном сравнении с энелем мы имеем дело не с Карибу, а с полнией, которая быстрее всяких волеюзеров уровня вице-адмирала. Моя ставка что Энель ваншотнет Верго, против Энеля Смокер будет гораздо эффективнее, кстати говоря (как Смокер против Эйса), неудобные враги. Верго такой же самонадеянный, покрыл свое тело не оценив силу владельца и способностей опе опе. Кто в итоге более самонадеянный Энель или Верго это еще вопрос. энель держал в страхе весь остров и против него все казались словно мошки, да и от резинки избавился когда понял его слабость.

Вот только на ФС это не влияет, а только на зищату. И Пекомс бил Карибу без Зоана.
Повторяю, для тугодумов. ВВ Верго сильнее ВВ Дофламинго. Если ВВ Дофламинго не берет ВВ-2 гир, то и Верго ВВ-2 гир не возьмёт, не говоря уже о 2 гире без ВВ.
А Теккай Луччи пробивался дефектным 2 гиром.

Вот только Крокодайл продул и ему его сила не помогла, так что утухните.

Ага, т.е. ДТС Луффи смог коснуться Энеля, Вайпер смог коснуться Энеля, а Верго на Сору не сможет коснуться Энеля, потому что... вы так думаете.
Вы хоть к сюжету имейте привязку, а не влезайте в шкуру попаданца, где как вы думаете будете уходить на скорости. Энеля делает Энелем его личность, а его личность подпускает врагов к себе поближе.

О Да... Энель держал в страхе весь остров, также как Багги, как Арлонг, как Морган. Держал в страхе остров статистов-мирных жителей, у которых не было даже возможности его ранить. Что вы мне втираете?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Negan  Вспомни электрошок Ло, когда ранил Верго. Представь во сколько раз мощнее будет удар молнии от Энеля. Энель может пускать мощнейшие заряды с неба, когда хотел покарать Конис в городе, а ее спас ган Фол или когда уничтожил стебель, от таких атак никакая вв не выдержит, а Верго по сравнению с некоторыми владельцами вв просто слабак.

Нет таких примеров. ВВ Катакури была равна ВВ Луффи и только плодом Катакури его перевешивал.
Сам Луффи только ДП усиливает основы ВВ.
У Бедствий вообще ВВ не замечено.
У Крекера не определить из-за ДП, играющего на прочность.

Энель даже толком попасть в цель не может. Одни Нами с Усоппом тому доказательство. Против ВН юзера это вообще бесполезно.
Если даже Энель и попадёт, то фигня это будет, а не урон. ДТС Санджи заряд Тора получил и ничё такой, стоял курил, при том, что и так был изранен.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Хватит мне лапшу на уши вешать. Верго в бою Санджи ВВ не использовал. Её не было ни в манге, ни в аниме, она не была показана ни на плодовике, ни упомянута в бою. ВЕРГО ВВ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ! ХВАТИТ МЕНЯ БЕСИТЬ!

Верго использовал вв, но не смог попасть. Вспомни кулак с вв, когда Верго впечатали в стену отбивной и он разозлился. Попасть по коку так и не удалось, Верго медлителен и туповат. Хватит искать отмазки для защиты Верго, он слабак и вв у него самая обычная без премудростей.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Потому что Сабо его вырубил прежде, чем он до этого додумался. Вот только если первый раз Верго просто не среагировал на Санджи, во второй раз он просто не счёл нужным использовать в бою с ним Хаки. "На такого слабака хватит и ФС" и ведь её хватило, чтобы ногу ему повредить.

Ну если все вице-адмиралы так долго думают, понятно почему Бастилия слился сабо, а Верго так быстро слился Ло.

Верго может и использовал фс, но победить кока не смог, толку от его действии. И треснувшая нога еще не означает проигрыш, Санджи со сломанными ребрами и другими переломами побеждал своих врагов, так что не надо мне тут втирать что там Верго хоет или не стал использовать.

Ты случайно не Верго? Мне кажется я разговариваю с ним, знаешь что он думает и чего хочет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  4000 дорики это измерение физической составляющей Рокусики без учёта ДП (ц. Фукуро, ц. Джабура). И Фукуро говорил, что ещё не было никого с таким Дорики, значит он Мастер Рокусики. Вот только дорики не включают в себя тех, кто вообще не занимается Рокусики или делает упор на другое БИ. Главное оружие Верго не Рокусики, а ВВ, а оно превосходит Рокусики, т.к. это более совершенное оружие. В мире также есть такие, как Линлин и Кайдо - топы мира по ФС, которые неделю дубасились, но ни к чему не пришли. Но они не имеют к Рокусики никакого отношения. И не забывайте, что есть ещё такая штука, как вес, которая не зависит от силы. Кайдо сильнее Луффи, но его швыряли по всему городу. Так что ваши слова не показатель. Или если вы так рассуждаете, то давайте распространяйте своё мнение и на Кайдо, которого избивали и который пробил собой все дома в городе, т.е. получал люлей - лох.

ФС Луччи сильнее фс Верго (без фрукта), ты можешь опровергнуть это?

Фрэнки бьет своим стальным кулаком по ФС Луччи, но эффект нулевой. Санджи бьет простым ударом (без вв) по Верго, а он влетает в стену и разбивает свой нос.

Луффи может подымать огромные тяжести, его фс огромная и резинка невероятно прочная, особенно после ТС здесь ничего удивительного.

Уровень фс йонко и уровень фс мошки Верго столь огромный как если сравнивать Лужу с океаном.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я уже 100 раз доказывал силу ВВ Верго: *ФС Ходи > ФС Ло ~ ФС Тасиги. *ВВ Луффи > ФС Ходи. *Зубы Ходи > ВВ Луффи. *ВВ Дофламинго > ВВ Луффи. *Меч Ло > ВВ Дофламинго. *ВВ Верго > Меч Тасиги. *ВВ Зоро ~ ВВ Луффи -> ВВ Зоро < ВВ Дофламинго. *ВВ Зоро > ВВ Пики. Итог: ВВ Верго > ВВ Дофламинго > ВВ Луффи ~ ВВ Зоро > ВВ Пики. По словам Пики, он планировал раздавить Зоро, а Зоро сказал - только если ВВ Пики превосходит его собственную.

Если мы говорим о финальной стадии наркомана Ходи, то его ФС превосходит почти всех, где ты там взял фс Ло, Тасиги и Верго, они под столом по сравнению с той фс рыбочеловека.

Повторяю, ты ничего не доказал, где доказательства вв Верго сильнее вв пики и Дофламинго, я не вижу? Зоро сильнее кока, Пики и Верго, как ты можешь делать сравнение, когда мечник сильнее всех, кого ты сравниваешь?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ло - ДП, игнорирующий ВВ и отсутствие ВН у Верго, из-за гнева. Смокер - не заставил Верго напрячься, т.к. у Верго ни отдышки не было, ни заставил Верго снять пальто.

Какой к черту гнев Верго, его сила зависит от гнева? Покажи ему рожу и он будет в гневе? Что за чепуху ты несешь.

Верго по фс и вв превосходит Смокера, в этом никто не сомневается, но это по сравнению с дымовым, а не против Пики или Зоро.

Верго истекал кровью и использовал вв против Смокера, где тут не заставил напрягаться, проснись уже со своих фантазиях о мнимой силе бамбукового.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только на ФС это не влияет, а только на зищату. И Пекомс бил Карибу без Зоана. Повторяю, для тугодумов. ВВ Верго сильнее ВВ Дофламинго. Если ВВ Дофламинго не берет ВВ-2 гир, то и Верго ВВ-2 гир не возьмёт, не говоря уже о 2 гире без ВВ. А Теккай Луччи пробивался дефектным 2 гиром. Вот только Крокодайл продул и ему его сила не помогла, так что утухните. Ага, т.е. ДТС Луффи смог коснуться Энеля, Вайпер смог коснуться Энеля, а Верго на Сору не сможет коснуться Энеля, потому что... вы так думаете. Вы хоть к сюжету имейте привязку, а не влезайте в шкуру попаданца, где как вы думаете будете уходить на скорости. Энеля делает Энелем его личность, а его личность подпускает врагов к себе поближе. О Да... Энель держал в страхе весь остров, также как Багги, как Арлонг, как Морган. Держал в страхе остров статистов-мирных жителей, у которых не было даже возможности его ранить. Что вы мне втираете?

ВВ Верго слабее ВВ Дофламинго, ты считаешь наоборот,т.к. тебе так хочется, а по факту это Верго отгребал от Смокера, а Дофламинго даже царапины не получил. И, если ты считаешь что для сравнения всегда обязательно нужно дубаситься чтобы измерять фс или вв, то ты сильно ошибаешься. Класс во всем выше у Дофламинго, у Верго фишка в вв, но не выше чем у того же Пики и тем более чем у Дофлача.

Тут даже вангой не надо быть. Например Луффи в 2 гире ничего не смог сделать Дофламинго, как и Санджи в море. Снова Санджи, он вытирает пол об Верго простыми ударами, даже без вв, а Верго с вв не смог ваншотнуть кока, максимум что было это трещина, затем Верго удрал зная что бой может затянуться.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет таких примеров. ВВ Катакури была равна ВВ Луффи и только плодом Катакури его перевешивал. Сам Луффи только ДП усиливает основы ВВ. У Бедствий вообще ВВ не замечено. У Крекера не определить из-за ДП, играющего на прочность. Энель даже толком попасть в цель не может. Одни Нами с Усоппом тому доказательство. Против ВН юзера это вообще бесполезно. Если даже Энель и попадёт, то фигня это будет, а не урон. ДТС Санджи заряд Тора получил и ничё такой, стоял курил, при том, что и так был изранен.

опять же это все скептически считать фрукт катакури мощнее фрукта гому гому, особенно в увеличении фс или вв. Катакури изначально старше, опытом больше и владеющий более классными навыками. Твои догадки не верны так же, как сравнивать одного только вошедшего в НМ с тем, кто живет в нем всю жизнь. По свойствам моти моти никак не может быть крепче гому гому, аоэтому сказанное тобой одна сплошная имхота. меня задолбало сравнивать фрукт, фс и вв с аналогами, это все не точно, но ты делаешь так, словно у тебя не то что огромные познания, а датчики есть для измерения сил или ты с одой рисуешь мангу.

Бедствиям вв особо и не требуется, ведь у них очень сильный зоан многократно увеличивающий фс, но бедствии на максимуме не показывали, поэтому это лишь верхушка айсберга.

Тем не менее Крекер единственный кто хорошо защищался от чудовищного по урону 4 гира. Верго там просто как муха сдох бы, в обеих сравнениях соответственно.

Энель игрался с Нами, он не воспринимал ее всерьез. Автор не будет показывать как бог Энель выносит всех мугивар. Тебе не показалось странным, что Энель вынес кока так просто, Зорыча, Вайпера и Робин, но не смог на своем корабле попасть по Нами или Усоппу? Авторский ход, не более того. Зоро или даже Вайпер наголову сильнее их по фс, тут даже школьник поймет, все элементарно просто. Будь там Верго, его бы смели точно так же одним ударом мощным зарядом молнии. Энель контролировал отнюдь не самых слабых Жрецов, которые владели хоть какой то вн, у некоторых даже оружие было довольно сильным, чем там Верго будет отличаться, своим вв, не думаю что разница будет огромной.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Верго использовал вв, но не смог попасть. Вспомни кулак с вв, когда Верго впечатали в стену отбивной и он разозлился. Попасть по коку так и не удалось, Верго медлителен и туповат. Хватит искать отмазки для защиты Верго, он слабак и вв у него самая обычная без премудростей.

Где скан, что Верго использовал Чёрную ВВ? Верго использовал ВВ только против Тасиги, т.к. защищался от её меча, после чего сразу же ВВ отключил.
Санджи бил по незащищённому ВВ Верго. Верго бил Санджи своим ФС. И Санджи сам признал, что если бы бой продолжился, то Верго его бы одолел, а одолел бы он его на одной ФС.
П.С. И не психуйте. Я все точки расставил ранее. Если вас они не устраивают, то просто бы промолчали бы.

Цитата: Сообщение от Negan  Ну если все вице-адмиралы так долго думают, понятно почему Бастилия слился сабо, а Верго так быстро слился Ло. Верго может и использовал фс, но победить кока не смог, толку от его действии. И треснувшая нога еще не означает проигрыш, Санджи со сломанными ребрами и другими переломами побеждал своих врагов, так что не надо мне тут втирать что там Верго хоет или не стал использовать. Ты случайно не Верго? Мне кажется я разговариваю с ним, знаешь что он думает и чего хочет.

Верго не дозорный, он пират. А от Опэ Опэ Ло нельзя защитится.

Санджи сам в мыслях сказал, что проиграл бы! Были те, кто кричал мол Санджи ещё не использовал всё, что у него есть, но АТ показал, что у него ничего не было, а значит и Верго бы он не одолел. Это факты.

Цитата: Сообщение от Negan  ФС Луччи сильнее фс Верго (без фрукта), ты можешь опровергнуть это? Фрэнки бьет своим стальным кулаком по ФС Луччи, но эффект нулевой. Санджи бьет простым ударом (без вв) по Верго, а он влетает в стену и разбивает свой нос. Луффи может подымать огромные тяжести, его фс огромная и резинка невероятно прочная, особенно после ТС здесь ничего удивительного. Уровень фс йонко и уровень фс мошки Верго столь огромный как если сравнивать Лужу с океаном.

Могу, ПТС Санджи ДН не наносит Верго сильного урона (а ДН у него заметно выросла, коли таких как Вадацуми поджигает), а сила удара Верго настолько велика, что гнёт стальные пластины. Кроме того ФС Верго настолько мощна, что даже пробив головой стену ему пофигу. У Луччи таких покерфэйсов не замечалось.

ДТС Фрэнки для НМ это ноунейм. Санджи бьёт не простым ударом, а ДН - вы уж совсем не завирайтесь.

И вот только не надо делить. Для вас ноуней тот, кто от ударов отлетает - вот Кайдо и отлетает. Для вас он ноунейм.

Цитата: Сообщение от Negan  Если мы говорим о финальной стадии наркомана Ходи, то его ФС превосходит почти всех, где ты там взял фс Ло, Тасиги и Верго, они под столом по сравнению с той фс рыбочеловека. Повторяю, ты ничего не доказал, где доказательства вв Верго сильнее вв пики и Дофламинго, я не вижу? Зоро сильнее кока, Пики и Верго, как ты можешь делать сравнение, когда мечник сильнее всех, кого ты сравниваешь?

Суть в том, что режущий урон не зависит от ФС, он зависит только от самого типа "режущего". Если ВВ Дофламинго, будучи сильнее Луффи, пробивается мечом Ло, а ВВ Верго не пробивается мечом Тасиги и при этом ни Ло, ни Тасиги Хаки на мече не использовали, а также оба сильно отстают от ФС Ходи - это прямой показатель силы ВВ Верго по сравнению с Дофламинго.

Ваши слова о том, что Зоро сильнее кока строятся не на фактах, а только на ваших впечатлениях.
Зоро имеет ВВ уровня Луффи, который слабее ВВ Дофламинго. Если Зоро пробил ВВ Пики, значит ВВ Пики было слабее ВВ Дофламинго. А поскольку ВВ Дофламинго пробивается мечом, а ВВ Верго мечом не пробивается, то ВВ Верго сильнее ВВ Дофламинго.

Учитесь делать выводы и искать прчинно-следственную связь, т.к. прямых стычек нам не покажут. Но даже так, вы не имеете права заявлять о превосходстве Зоро без каких-либо аргументов.

Цитата: Сообщение от Negan  Какой к черту гнев Верго, его сила зависит от гнева? Покажи ему рожу и он будет в гневе? Что за чепуху ты несешь. Верго по фс и вв превосходит Смокера, в этом никто не сомневается, но это по сравнению с дымовым, а не против Пики или Зоро. Верго истекал кровью и использовал вв против Смокера, где тут не заставил напрягаться, проснись уже со своих фантазиях о мнимой силе бамбукового.

ВН зависит от гнева!
Про Пику и Зоро читайте выше.
Верго не снял пальто, а только когда он его снимает Верго дерётся на полную силу и всерьёз. Именно это он сделал, чтобы как следует наказать Росинанта всей своей силой и именно это он сделал, когда Ло его разозлил и Верго намерился его убить. А т.к. Ло разозлил Верго - он потерял ВН точно также, как Катакури потерял ВН, когда разозлился.

Цитата: Сообщение от Negan  ВВ Верго слабее ВВ Дофламинго, ты считаешь наоборот,т.к. тебе так хочется, а по факту это Верго отгребал от Смокера, а Дофламинго даже царапины не получил. И, если ты считаешь что для сравнения всегда обязательно нужно дубаситься чтобы измерять фс или вв, то ты сильно ошибаешься. Класс во всем выше у Дофламинго, у Верго фишка в вв, но не выше чем у того же Пики и тем более чем у Дофлача. Тут даже вангой не надо быть. Например Луффи в 2 гире ничего не смог сделать Дофламинго, как и Санджи в море. Снова Санджи, он вытирает пол об Верго простыми ударами, даже без вв, а Верго с вв не смог ваншотнуть кока, максимум что было это трещина, затем Верго удрал зная что бой может затянуться.

Смокер бил Верго только потому что ударял в незащищённые Хаки участки тела. Когда же Смокер ударил по лицу Верго и тот защитился Хаки - атака Смокера не прошла.
А Дофламинго царапин не получил, потому как он не вступал в рукопашку со Смокером, а порезал его как только прибыл.
ВВ Пики разительно ниже, чем у Верго. Пика ВВ не пользуется, кроме как в крайнем случае, т.к. это не его основное оружие. Соответственно оно у него развито слабо и поскольку оно было пробито ВВ Зоро, уровня основ, как и у Луффи, то оно находилось ниже их уровня и это логично.
Дофламинго использует ВВ вместе со своим плодов, у него помимо ВВ ещё ВН, КВ и ДП, т.е. куда больший арсенал, упор в котором делался практически на всё. И Луффи его пробить не смог.
Верго использует ВВ постоянно, он дерётся в прямом бою и делает упор именно на ВВ и ФС, а Рокусики уже вторично. Ещё 13 лет назад его ВВ было на высоком уровне и со временем оно стало только сильнее.

Дофламинго сильнее Верго в целом, но Верго превосходит Дофламинго в ВВ.

На всё остальное ответил выше.

П.С. Вы уже всё мешаете в одну кучу: ФС, ДП, ВВ, ВН, не видя никаких граней.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Negan  опять же это все скептически считать фрукт катакури мощнее фрукта гому гому, особенно в увеличении фс или вв. Катакури изначально старше, опытом больше и владеющий более классными навыками. Твои догадки не верны так же, как сравнивать одного только вошедшего в НМ с тем, кто живет в нем всю жизнь. По свойствам моти моти никак не может быть крепче гому гому, аоэтому сказанное тобой одна сплошная имхота. меня задолбало сравнивать фрукт, фс и вв с аналогами, это все не точно, но ты делаешь так, словно у тебя не то что огромные познания, а датчики есть для измерения сил или ты с одой рисуешь мангу. Бедствиям вв особо и не требуется, ведь у них очень сильный зоан многократно увеличивающий фс, но бедствии на максимуме не показывали, поэтому это лишь верхушка айсберга. Тем не менее Крекер единственный кто хорошо защищался от чудовищного по урону 4 гира. Верго там просто как муха сдох бы, в обеих сравнениях соответственно. Энель игрался с Нами, он не воспринимал ее всерьез. Автор не будет показывать как бог Энель выносит всех мугивар. Тебе не показалось странным, что Энель вынес кока так просто, Зорыча, Вайпера и Робин, но не смог на своем корабле попасть по Нами или Усоппу? Авторский ход, не более того. Зоро или даже Вайпер наголову сильнее их по фс, тут даже школьник поймет, все элементарно просто. Будь там Верго, его бы смели точно так же одним ударом мощным зарядом молнии. Энель контролировал отнюдь не самых слабых Жрецов, которые владели хоть какой то вн, у некоторых даже оружие было довольно сильным, чем там Верго будет отличаться, своим вв, не думаю что разница будет огромной.

Вот только Луффи избивал Катакури 4 гиром, стоило вырубить ему "призрак". 4 гир Катакури не в состоянии повторить.

Какие ещё датчики? В Манге наглядно всё представлено и далеко ходить не нужно, просто смотреть на персонажей и видеть аналоги в других.
Наглядно видно, что урон полученный слабой ВВ от 2 гира гораздо ниже, чем урон полученный Теккаем Бруно и Теккаем Луччи.
Бруно вырубился, а Луччи плевал кровью, ну а Горгоны отделались легкой болью в руке. Это не аналоги, это совершенно разные щиты.

Вот Джека уже с его Зоаном и ФС порезали Рюю.

Крекер защищался только за счёт плода, которым может бесконечно обновлять печенья в мгновения. И я уже говорил относительно ДП и ВВ.

Потому что Зоро Энель поймал за мечи, Вайпер не убегал, Робин попала под прямую атаку, а Санджи отодвинул Усоппа в сторону. И все эти персонажи были не нынешним составом, а слабаками ДТС.
Верго не смели бы, потому что Вапера не смели и Верго в состоянии бить по Энелю - вы хоть это понимаете? Вы понимаете разницу между беспомощностью и тем, кто может бить по таким "неуязвимым"? Ещё Пекомс это на ОР сказал.
Уровень ВН тех жрецов также уровень основ в НМ, поэтому Верго над Верго преимуществ у них не будет.
Цена Энелю - Цена Цинцзяо, и ни тот, ни другой против Верго не представляются опасными, поскольку Энель был побит ДТС 1-гировым Луффи, а второй был побит Лао Джи (который вообще без Хаки).

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ВЕРГО ВВ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ! ХВАТИТ МЕНЯ БЕСИТЬ!

О-о, Negan разжёг в сердце Кисы пожар! Я ревную)

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  есть ещё такая штука, как вес, которая не зависит от силы.

Мать моя женщина, ты что — Вальдорфскую школу заканчивал? Вес — это и есть сила, чудечко. Потому Кайду и швыряли. ( ༎ຶ ۝ ༎ຶ )

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только Крокодайл продул и ему его сила не помогла, так что утухните.

А знаешь, кто ещё продул?

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Negan  ты делаешь так, словно у тебя не то что огромные познания, а датчики есть для измерения сил или ты с одой рисуешь мангу.

Киса пишет фанфик. И, видимо, поэтому иногда перманентно путает себя с Одой.

Спойлер:

[Smiling Cat]

kusogaki, не равняйте проигрыш 1 персонажу, пускай в третьем раунде и проигрыш усилиям 2 СН с поддержкой целой страны.