Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  у Роджера слишком короткий слэш, чтобы ударить по Дофламинго и не факт, что он его вырубит, учитывая, что Одена не вырубил.

А я добавлю, что слеш длинный или короткий всё та же техника базового мечника мира ВП, для которой не нужно есть фрукты, или иметь определенную расу.
На счет Одена, он заблокировал удар мечом. Блокированные атаки Кайдо также не нанесли урона Одену, только прямое попадание.
На счет силы атаки, она равна силе БУ на пике, имея КВВ, в маринфорде БУ не пиковый пробил Акаину, который по воле сильнее Марко и Висты.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Линлин пышет здоровьем

Как и то, что в момент поражения Рокса ей было 30 лет, и она была слабее БУ и Рокса.
А в 40+ лет, сильнее нее был БУ, который был равен старому+больному Роджеру.
Относительно Кайдо, у которого заявлено увеличение сил с 34 до 59 в манге, у БМ с 40+ до 68 нет такого.
Нет доказательств, что БМ стала сильнее, тем более 40+ солидный возраст.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Кайдо нет топ-ВН

У Луффи ВН апнулась в бою с Катакури, о чем там заявлено, поэтому он стал попадать по Катакури, но и Катакури попадал по нему.
Здесь же видим, что Кайдо попадал по Луффи в 4 гире, также в режиме из боя Катакури вс Луффи, также Кайдо говорит про ВН, где уклоняется от этого режима
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c1042?bid&p=7

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я не знаю какой уровень ВН у кого, когда Роджер бился с БУ, тогда Кайдо и Линлин ещё не прокачались до уровня БУ. ПТС Кайдо и Линлин равны, ни у Кайдо, ни у Линлин топ-ВН нет, у БУ топ-ВН не показано и у Роджера тоже. Поэтому говорить о том, что у Кайдо, у БУ, у Роджера ВН лучше чем у Дофламинго - несостоятельно.

Линлин не прокачалась, это БУ стал слабее в нынешнее время, в бое БУ против Роджера, ей уже было 40+.
Кайдо показал ВН в битве против Луффи, который показал ап ВН с Катакури, даже с апом ВН, Кайдо смог уйти от его атак и укусить, а также ударить.
БМ сильнее своего старпома, который имеет ВН, так бы она не попадала по нему и он занял ее место.
Кайдо равен БМ, если бы у БМ не было ВН, то Кайдо бы победил. БУ показал ВН, на Эйсе, а также и тем, что его слабее БМ и Кайдо в 30 и 40 лет соответственно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго использовать может любые техники в любое время.

Может, но они медленные. На 2 гире не действуют техники скручивания нитей, на 4 гире действуют техники прямые, без каста, просто прямой блок нитями или удар нитями.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Джоз, Санджи, Вице-адмиралы все здоровые, с Хаки и в намного лучшем состоянии, чем Луффи.

Луффи в 4 гире пробил нити, у которого и сила, и воля.
Паразит использовался на здоровых Сандже и Джозе, вице, но они не использовали покрытие волей, у них не было превосходства в хаки, они не были сильны.
Паразит на превосходящей хаки не действует, либо не действует на превосходящую физ.силу, что показал Луффи, что покажет и Роджер.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Когда это Роджер дрался с Рейли

Рейли и не дрался с Роксом, БУ, Оденом, против Одена вышли Габан и Рейли, которых заменил Роджер, что он не может рисковать лучшими людьми.
Рейли в старости ослаб, что он сам сказал.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Слова Квина, что физической силой динозавров он в состоянии раздавить Хаки - ни слова о том, что он использует для этого Хаки или что нужна бесконечная физическая сила. Просто есть давление, которое никая ВВс1 не выдержит и будет сломана под давлением, даже топовая и у Брахиозмея именно такая сила сжатия. При этом тут играет роль не прочная шкура Квина, а его физическая сила динозавра.

Там нет слов, что играет роль, там просто написано "мастера воли", либо это заклинание, которое должно пробить любую волю, тогда нити туту не при чем, так как это заклинание данного фрукта.
Либо это физ.сила, которая может сдавать мастер воли, тогда она законтрится большей силой, большей волей.
Так как он уязвим к урону, то и урону он подвержен в данный момент.
Более сильная воля, более сильная физическая мощь и техника контрится.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Квин сжимается на силе динозавра, на собственной силе своего ДП, а нити сжимаются механически. Как по мне давление Нитей выглядит более жутко, т.к. гораздо меньше сомнений, что они могут устать или что у них меньше сил. Да, нити у Дофламинго разные, но беря такие нити, как Паутина и Клетка, да и ПДП ясно, что сломать их сложно. Да и связанные Паразитом особо не ерзали.

Квин может сжать мастер воли юзера, но большая сила его все равно самого сожмет, у него сила не бесконечная, так и урон на его давление действует.
Также и с нитями от пдп, что показал Луффи.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я также уже уточнял, что для вырывания из Паразита нужна не ФС, нужно увеличение тела и Хаки. Просто ФС и Хаки этого не добьются.

Увеличение это и есть давление на паразит, ее можно заменить физической силой, так как увеличение физически давит.
Нигде не сказано, что хаки не поможет.
Он не использовал ее на тех, у кого воля сильнее.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Роджера превосходящая ФС не доказана. Да, он бился с БУ, но Луффи бился с Кайдо на КВВ и превосходящая ФС Кайдо никакой роли там не сыграла.

Показана, БУ был сильнее Линлин, которая равна Кайдо, Бу был равен Роджеру больному, когда был сам на пике, чтобы сдержать удар БУ в лоб, надо иметь силу равную, что и показал Ода.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи не порвал нити, они лопнули под натяжением.

Если Луффи не превосходит даже Кайдо в фз, то и Роджера тоже. так как тот равен БУ, значит он порвет еще легче, а мечом тем более.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Паразит использовался на Джозе, на Атмосе, на Санджи, на Вице-адмиралах и никто не увернулся, хотя все они были здоровы и в лучшем состоянии, чем Луффи. При том они быстрые, потому что Паразит поймал Джоза, когда тот шёл на таран на Крокодайла. Хаки не имеет значения, когда юзер не обмазан Хаки, а Роджер не обмазан. Паразит воздействует не на Хаки, а на тело. По мне так Джоз +/- сопоставим по силе с 4 гиром. https://mangalib.me/ru/206--one-piec...7/c554?bid&p=4

Луффи и не был покрыт волей, он использовал 4 гир и покрылся ей, освободившись, Джоз и другие также не использовали покрытие воли или не показали ее превосходство над Дофламинго.
Джоз не показал силы, которая пробивала бы нити.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  10. Во-первых у Оды Луффи может надуть себя даже не имея столько воздуха в лёгких, сколько фактически есть в его теле. Это показано ещё на 3-м гире. т.е. по-правильному Луффи сначала должен стать Шаром, а потом 3 гиром, но он вдувает в себя воздух, которого нет у него в лёгких. Во-вторых, Луффи резиновый, т.е. эластичный и у него большой предел растяжения, т.е. вдувая в себя воздух Луффи не встречает сопротивления, соответственно и силы ему много не требуется чтобы себя надуть. В-третьих, хоть Паразит оказывает давление на тело Луффи, т.е. создаёт сопротивление, т.к. Луффи обмазывается Хаки, то он это самое давление отключает и Паразит не давит, а просто фиксирует тело Луффи. Соответственно когда Луффи без труда надувается - нити натягиваются и под давлением ВВс1 на них лопаются. Что касается того, что Луффи расправил руки и ноги, то это просто его типичное поведение. Тем более в той его позе: https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v79/c790?p=10 https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v79/c790?p=11

Если паразит не давит при вв, то его снесет ветер, если создает давление, то это давление может обойти ФЗ, что показывает Луффи
Паразит не показан удачным на тех, кто имеет более сильную волю, более сильную фз, покрытие вв.
Если раздувание смогло снести паразит, то это совсем низкое давление, если же сила 4 гира, то это давление куда большее.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, Роджер ФС не показал (см. п.8) И я также в п.8 ответил, что чтобы вырваться из Паразита нужна ВВс1 и увеличение тела (которое давит на нити), не ФС. У Джоза была мощная ФС, но он встал как вкопаный.

Роджер показал ФЗ против БУ, который был ему равен, а БУ был сильнее БМ в 40 лет, про ее апп в сатрости нигде не сказано.
Паразит не был использован на тех, чья хаки сильнее.
Паразит законтрился ВВ и 4 гиром, если Луффи не давил силой 4 гира, а нужно только раздувание, то это еще меньшее давление, чем просто вырывание за счет 4 гира.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И я повторяю - у Дофламинго нет проблемы использовать любые техники в любое время. Всё зависит от реакции Дофламинго с которой у него порядок. Да, 4 гир стал неожиданным для раненного Дофламинго, но он подстроился под него.

Речь про медленность, он не может моментально использовать техники, поэтому для 2 гира уже нельзя использовать скручивание, оно медленное.
Другие техники использовались по слабому Луффи - паразит, 1000 нитей и прочее. По Луффи в 4 гире использовались прямые удары нитями и блоки прямые, так как они быстрее, как в манге, так и по логике.
4 гир также пробил блок+ударил уже когда Дофламинго подстроился.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Роджер не показал техники сравнимой с ККГ. Что Дофламинго не среагирует на атаку Роджера тоже не показано. Шанкс вот показал, что он может совершить быстрый рывок сравнимый с 4 гиром, а Роджер того же не показал, как и Рейли. Гарп возможно, что был также быстр на пике Роджера, как ПТС, но это никак не говорит о Роджере, т.к. в сравнение можно привести Зоро и Санджи, фишка одного сила, а другого скорость, при том Гарп боец ближнего боя.

У Зоро скорость, которая быстрее Кинга в режиме скорости, Ашура еще быстрее.
Даже уже с таким же стилем, как у Зоро, Роджер побеждает, так как успевает атаковать.
Роджера не смог победить Гарп, БУ, что превосходит 4 гир.
Рейли не смог победить Кизару, что превосходит 4 гир.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи это Луффи - у него ДП Ники, ДП резины, ДП расширения тела, а Роджер без ДП, у него только Хаки. У Роджера ФС 4 гира не показана, как и ФС Джоза хотя бы. Высокой скорости у Роджера тоже не показано. Слэш у Роджера короткий - его мало, чтобы достичь Дофламинго в небе. Вот какой уровень слэша должен быть, чтобы представлять угрозу для Дофламинго.

Роджер показал ФЗ сопоставимую с пиковым БУ.
Роджер показал скорость сопоставимую с Оденом, БУ.
Также победил Рокса.
Скорость атаки Роджера быстрее 4 гира, значит либо Дофламинго не успеет прямой блок поставить, либо поставит, но из-за превосходящей воли, Роджер пробьет его и самого Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы чтобы вырваться из Паразита нужна была бы Хаки (а ВВс1 даже базовая позволяет драться с такими, как Ходи), то эта техника не была бы так опасна. Паразит не испытывает проблем с физически сильными врагами, а Хаки-уровень жертвы при захвате её тела не играет роли. *У Дофламинго нет проблем с использованием любых техник, что базовых, что ПДП. Просто Дофламинго из базуки по тараканам не стреляет, когда хватает и тапка. *Обертывание нитей может раздавить Мастера ВВс1.

Она и не опасна. Против нее только Луффи использовал ВВ, она сама не использовалась на тех противниках, кто пробьет нити, кроме Луффи.
Если это магия, то она контрится превосходящей волей.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Шляпа и плащ похожие, вряд ли это конечно что-то значит, но с учетом верности быка тенрикам, то может и есть в этом что-то

У Кинга форма похожа на форму Магеллана, в итоге ничего общего между ними