957 глава

[Верт]

Вышла 957 глава манги One Piece:

"Лучшие"



Скачать на Русском

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не нужна. Для победы над таким как Крокодайл хватило воды. А против Карибу хватило бочки и хорошего плотника. Значит и минимум ВВ хватит. Верго далеко не мертв, если не показали его трупа. И прежде чем забыть Верго, сперва нужно достичь уровня Верго - только тогда достигается превосходство. Что до остального Смокеру до Верго еще пахать и пахать. Кулжа в Луффи и не попали, а стрелы в любом случае бы навредили Луффи, ВВ только делало стрелы мощнее. По Цезарю не тяжелее попасть, чем по Смокеру. Не уберет газ в сторону и ему прилетит. Повторяю Зоро победил не из-за уровня ВВ. И Тасиги не поцпрапала Моне а вырубила атакой меча с ВВ. То, что вы сказали это, что тасиги слаба в целом и слабее Моне в целом, но Тасиги в состоянии убить Моне, т.е. такая возможность у нее есть. Повторяю ВВ позволяет касаться Логий, а убивает их сам меч, а не ВВ. ВВ это связующая цепь между ФС и Логией. Повторяю ВВ не отвечает за скорость юзера - за это отвечает его ФС, а Тасиги ФС не хватило, чтобы поспеть за Моне. Если ФС сильная и есть слабая ВВ позволяющая только касаться логий, то этого более чем достаточно для победы. 1. Это не СБС это Вивр Карт этим занимается сам Джамп. Не вам признавать СБС, слова автора и выпуск карточек с информацией о персонаже неканом. 2. Чит способность Энеля не сможет попасть по Верго, т.к. он будет знать куда целится Энель. 3. Вайпер и раненый Санджи ДТС попадали под молнии Энеля и пофигу им. Слабо, очень слабо. Это не ВВ, это ФС. И атаки молний Энеля особо никого не убили и даже Санджи ДТС вставал, будучи и без того до этого ранен. Молния это боль, но не топ-урон. Не в ВП. А удар, что применила Нами был не ее, а Зевса и проделал он конкретную дыру в земле. Потому что Крокодайл вырубился из-за кулаков Луффи - вылетел уже вырубленный и избитый. А Луффи атаковал Морию Кошмаром, 2+3 гирами, но тот все еще был в сознании и терять его не собирался. Стоял и был готов драться дальше, а тут мачта на него упала. Если бы мачта не упала, то Луффи бы умер от солнца, т.к. его сил было недостаточно, чтобы Мория выплюнул все тени к сроку. И не надо тут вякать. Вы мангу вообще не знаете. Такое ощущение, что вы ее даже не читали последовательно и полностью. Увидели персонажа и способность, посмотрел других таких же персонажей и естественно не читая событий манги поставили между всеми знак "=". А это не так. Луффи в МФ как раз знал слабость Крокодайла. Он не был намерен вырубить Крокодайла, а просто отогнать от БУ. Отключка не имеет значение. Подсчет ведется по финалу. Когда уже нет шанса на реванш. Те не менее ноги Багги оказались его слабостью. Те, кого останавливал Крокодайл не имели серьезных намерений, будь то убийство самого Крокодайла или принципиальная смерть Луффи. Дофламинго отрезал Крокодайлу голову. Дофламинго порезал Смокера ваншотом. Дофламинго кидает нити и может заряжать их ВВ. Захотел бы убить - Крокодал был бы мертв. Если бы Гекко Мория вырубился от усилий Луффи, как Луччи, Энель, Крокодайл, то он бы проиграл Луффи. Если бы Морию вырубили усилия мугивар, как Оза, Пацифисту, то он бы проиграл команде. Но Мория проиграл из-за того, что на него свалилась огромная мачта и придавила, и без которой Мория бы не вырубился, Солнце бы взошло и 4 мугивар исчезли навсегда. Если бы Луччи упал в море было бы аналогично, как с мачтой (но было бы спорно из-за того, что он начал терять сознание), но в итоге даже после Рокуогана Луффи снова встал и вырубил Луччи лично. А с Морией Луффи не завершил бой также. И даже если и Луффи и Луччи лежали оба, в сознании был только Луффи, который потом оклемался довольно быстро, а Луччи лег в больницу. Оз не увеличивал силу Мории в отличии от Оза. Оз был лишь сильным зомби-контейнером 1 тени. Основные удары, что Кошмар Луффи нанес Озу пришлись по Мории и он все равно не вырубился окончательно, именно поэтому он прочнее Теккая Зоана Луччи. 1. Если Луффи за победу над Крокодайлом дали только 100 лимонов, то Крокодайл, даже не набирает на СН. Я сказал, что прибавляется фиксированная сумма, принятая в МД, а не что награды складываются. Читать научитесь. 2. Награда за Шичибукаев не растет, т.к. за ними не охотятся, но как сказал Фуджитора - злодеяния копятся и соответственно копится прибавка к награде, которая обновится только когда Шичибукая наступит пора выгнать. В последней главе сказано что обновляли награды Шичибукай. Или вы думали, что все их деяния за годы безнаказанности не учитываются?! Награда Крокодайла даже не 100 лимонов. 3. Виивил стал Шичибукаем с 480 лимонами, а Ло с 420 лимонами. МП иногда просто не могут набрать других Шичибукаев, т.к. не всегда есть вакансия и не все соглашаются. Эйс отказался. 4. Поражение Гекко Мории никто не засвидетельствовал, а поражение Крокодайла засвидетельствовали и Смокер приложил к этому руку. Если с Морией МП не проинформировало МД и закрыло глаза, то с Крокодайлом оно закрыть гдаза уже не могло. Гекко Мория стоит дороже Крокодайла, т.к. сильнее него. Вы реально, либо слепой, либо тупой. Крокожайл продул безгировому Луффи. От Кошмара Луффи Крокодайл выблевал бы свои органы. Мория принял удары Кошмара и отделался головной болью.

*Вода не только давала Луффи касаться по логии, но и блокировала некоторые способности Крокодайла, но даже так резинка проиграл несколько раз.
*Разуй глаза и не придумывай своно и снова свою мангу! Против Карибу не Фрэнки или бочка играли роль, а тот факт, что новичок был в испуге и не сопротивлялся. Человек-трясина хорошо понимал в какой от жопе, поэтому ничего не делал. Для Карибу нужна вв, а Фрэнки не смог бы попасть по нему не имея вв, сработал момент психологии - Карибу был напуган.

*Уже многие забыли про Верго,т.к. он был расчленен на очень много сладких кусочков. бамбуковый не мог двигаться, иначе он бы смог съесть свой любимый гамбургер перед смертью. Блоки заполнил газ, а после суток после прибывания в газовой сфере тело умирает. Да и сам Дофламинго попрощался с ним. Верго уже не жилец, максимум на что он может рассчитывать так это на возвращение в виде зомби.

*Куджа попали по Луффи! Кикё попала своей стрелой по резинке, когда он упал в воду зацепившись за карпа.
*Что же Цезаря еще не ранили такой пулей хаки? Ты все сочиняешь и придумываешь.
*Тасиги сама по себе проиграла бой с Моне, когда ей чуть не оторвали руку с плечом. Без Зоро никакого финального удара Тасиги не было. Тем более Тасиги нанесла решающий удар потерявшей контроль логии.
*Дозорная не в состоянии убить Моне на момент ПХ, их лвлы различные. Если мы говорим не сопротивляться вообще, то и статист сможет ее завалить раскаленным мечом, но это все сказки. Моне сильнее Тасиги, а победить 1х1 у дозорной не получится.

*Это я тебе повторяю, меч сам по себе бесполезен, если в нем нет достаточной силы вв. К примеру, Тасиги нанесла порез Моне, сзади, если бы у нее была та же вв что и у Зоро, был бы ваншот логии. проще говоря, сила вв определяет уровень раны логии. ты можешь хоть до посинения качать мышцы, но если не будет сильной вв ты не сможешь серьезно ранить логию снега.
*Когда Тасиги атаковала Моне, максимум что на ней было это царапина. Перестань раз за разом твердить о другом, суть слабой вв не позволит дозорной победить Моне.

1. Каких еще карточек или сбс, ты вообще что ли сбрендел? Есть манги и есть аниме, вопросы школьников и ответы неизвестно кого не относятся к манге. Я доверяю больше официальному дополнению, то есть аниме, которое выходит согласно автору изходя из сюжета, а не какое то сбс, которое ты читаешь! Например Сахарок сестра Моне полезно узнать, но о силе персонажа это никак не говорит. К чему мне эта инфа, для ознакомления? Вн у Верго есть, серьезно? Намеков в манге я так и не увидел. Ты предпочитаешь отрицать заниженных ПБу в Маринфорде,т.к. они были показаны в манге, а я предпочитаю не настаивать об обратном и не суваться в этот сбс, манга и аниме канон номер 1.
2. По манге у Верго не было замечено вв. Карточки это не канон. Даже прикинуть вн бамбуковому не дст ему преимуществ никаких. Верго даже ударить не факт что сможет. У Энеля атаки гораздо более фатальнее. Бог молнии может с легкостью укрыться в железе. Верго медленный, а молния гораздо быстрее, поэтому там будет игра в одни ворота. Как я уже тебе говорил владеть вв не гарантирует победы над чит-логией. Не все логии на уровне новичка Карибу!
3. Это все для эффектности, Ода не мог слить кока или еще кого то. И дураку известно, что миллионы вольт не переживешь, Верго ни чем не отличается от других.

Молния это не боль, молния это смерть! Ты походу вообще живешь в сказках!
Где сказано об силе удара Зевса? У Энеля миллионы вольт! А Зевс никого толком не уложил.

Крокодайла ели вынесли с третьей попытки, это просто рояль, даже в Маринфорде песочный был намного сильнее.

*Морию вечно все избивают, в ТБ его избили дважды, никого за всю историю куска не избивали дважды. В ТБ самый опасный для мугивар был не Мория, а Кума, который легко мог вынести всю клманду шляпы в одиночку. Мория даже вместе с Озом проиграл, он ни на что не способен, просто позорище.
*Упавшая мачта как раз часть того сражения, а твоя попытка приукрасить Морию просто жалкая. Если бы Робин не вытащила резинку, он бы умел в песках Алабасты, если бы бочка не упала на резинку он бы помер от обезвоживания, если бы Робин не дала противоядие, резинка помер бы от яда. Перечислять что было бы, если бы не что то или кто то? Я могу дальше?

*Я то отлично знаю мангу и понимаю разницу между персонажами. Здраво смотрю на сравнения. И заню, что ДТС и ПТС нельзя сравнивать как вы сравниваете,т.к. персонажи ДТС будут того же уровня в НМ что и все там - баланс. Так же я знаю, что Мория никогда не будет среди сильных, потенциальных сильных пиратов видно сразу, и это Крокодайл.

*Луффи и адмиралов хотел отогнать или победить, мало что он там хотел. В маринфорде резинка был бесполезен (все его прекрывали,т.к. своих сил было мало), а Крокодайл сильнее его даже с апом в 2 гире, в итоге он прикрывал слабую резинку.
*После первой отключке и есть проигрыш. Луффи 3 раза отключился против Крокодайла, а Мория 2 раза отключился от резинки, это все факты, а не ту чушь что ты тут пытаешься придумать!

*Багги сложный противник,т.к. по нему тяжело очень попасть, даже мечник уровня Михоука не смог его вынести. Миха отправил такого силача как Джимбея в воду, а Джимбея разнес в хлам Морию. Здесь все очень просто Михоук > Джимбей/Крокодайл > Багги > Мория.

*Луффи в коробке выдержал удар Мории ногами с 1000 тенями, а на Морию упала какая то деревяшка, которую бы Крокодайл иссушил, Луччи отбил или рассек своим ранкъяку, Фокси замедлил бы, Багги разделился и не попало по нему, а вот Мория настолько был огромным и бесполезным что лег от бревна. Луковица действительно не достоин звания шичибукая, он слишком слаб, раз вырубается дважды от пирата новичка в 300 миллионов.

*Оз был зомби Мории, а зомби основная сила луковицы. без зомби Мория простой статист. Чем сильнее у него зомби и тень, тем сильнее защита и атака, опять же, это все на уровне средненького пирата худшего поколения на Сабаоди ДТС.

*После упразднения шичибукаев награда за всех бывших вырастет, но почти наверняка мория будет примерно на то же месте,т.к. он больше ничего грандиозного не совершал, он даже пллыл в НМ под маскировкой, а значит все втихаря, как крыса прорывается в нору.
*Почти наверняка за Крокодайла, Уибла и Хэнкок будет топ награда, с которой Мории не сравнится. Михоук не катит на буйного, но тоже должен быть среди первых. Остается гадать кто будет на последнем, Багги или Мория?

*Ты идиот или как? МП засвидетельствовали поражение Мории мугиварой! Кума находясь в ТБ лично все в подробностях расказал по улиткафону. От Мории были одни проблемы, поэтому они решили разобраться с ним незамедлительно после войны, а награда и сила у Мории была настолько мала (учитывая сколько лет луковица на ГЛ и НМ), что повышать резинки стоимость не было нужды. МП поняло насколько ничтожен Мория еще до войны!

*Луффи не сможет принять форму кошмара,т.к. для этого нужен фрукт Мории, поэтому Крокодайл точно не продует резинке в форме кошмара, но убьет резинку целых 3 раза. И влага Луффи не спасет, он с ней раз за разом подыхал! К тому же, Крокодайл не дурак, он знает о инфе резинки, попадаться на это уже не будет, а вот резинке лучше стоит поволноваться,т.к. у логии будет явный перевес.

*Мория не отделался головной боли от Кошмара Луффи - Мория был в глубоком нокауте! ПОВТОРЯЮ, МОРИЯ ПОТЕРЯЛ СОЗНАНИЯ, А РОЖА ЕГО БЫЛА РАСКВАШЕНА КАК ВЗОРВАВШИЙСЯ АРБУЗ!

П.С. Сколько бы ты не стал пытаться говорить того, чего не было, факт за мангой остается фактом!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  *Вода не только давала Луффи касаться по логии, но и блокировала некоторые способности Крокодайла, но даже так резинка проиграл несколько раз. *Разуй глаза и не придумывай своно и снова свою мангу! Против Карибу не Фрэнки или бочка играли роль, а тот факт, что новичок был в испуге и не сопротивлялся. Человек-трясина хорошо понимал в какой от жопе, поэтому ничего не делал. Для Карибу нужна вв, а Фрэнки не смог бы попасть по нему не имея вв, сработал момент психологии - Карибу был напуган. *Уже многие забыли про Верго,т.к. он был расчленен на очень много сладких кусочков. бамбуковый не мог двигаться, иначе он бы смог съесть свой любимый гамбургер перед смертью. Блоки заполнил газ, а после суток после прибывания в газовой сфере тело умирает. Да и сам Дофламинго попрощался с ним. Верго уже не жилец, максимум на что он может рассчитывать так это на возвращение в виде зомби. *Куджа попали по Луффи! Кикё попала своей стрелой по резинке, когда он упал в воду зацепившись за карпа. *Что же Цезаря еще не ранили такой пулей хаки? Ты все сочиняешь и придумываешь. *Тасиги сама по себе проиграла бой с Моне, когда ей чуть не оторвали руку с плечом. Без Зоро никакого финального удара Тасиги не было. Тем более Тасиги нанесла решающий удар потерявшей контроль логии. *Дозорная не в состоянии убить Моне на момент ПХ, их лвлы различные. Если мы говорим не сопротивляться вообще, то и статист сможет ее завалить раскаленным мечом, но это все сказки. Моне сильнее Тасиги, а победить 1х1 у дозорной не получится. *Это я тебе повторяю, меч сам по себе бесполезен, если в нем нет достаточной силы вв. К примеру, Тасиги нанесла порез Моне, сзади, если бы у нее была та же вв что и у Зоро, был бы ваншот логии. проще говоря, сила вв определяет уровень раны логии. ты можешь хоть до посинения качать мышцы, но если не будет сильной вв ты не сможешь серьезно ранить логию снега. *Когда Тасиги атаковала Моне, максимум что на ней было это царапина. Перестань раз за разом твердить о другом, суть слабой вв не позволит дозорной победить Моне. 1. Каких еще карточек или сбс, ты вообще что ли сбрендел? Есть манги и есть аниме, вопросы школьников и ответы неизвестно кого не относятся к манге. Я доверяю больше официальному дополнению, то есть аниме, которое выходит согласно автору изходя из сюжета, а не какое то сбс, которое ты читаешь! Например Сахарок сестра Моне полезно узнать, но о силе персонажа это никак не говорит. К чему мне эта инфа, для ознакомления? Вн у Верго есть, серьезно? Намеков в манге я так и не увидел. Ты предпочитаешь отрицать заниженных ПБу в Маринфорде,т.к. они были показаны в манге, а я предпочитаю не настаивать об обратном и не суваться в этот сбс, манга и аниме канон номер 1. 2. По манге у Верго не было замечено вв. Карточки это не канон. Даже прикинуть вн бамбуковому не дст ему преимуществ никаких. Верго даже ударить не факт что сможет. У Энеля атаки гораздо более фатальнее. Бог молнии может с легкостью укрыться в железе. Верго медленный, а молния гораздо быстрее, поэтому там будет игра в одни ворота. Как я уже тебе говорил владеть вв не гарантирует победы над чит-логией. Не все логии на уровне новичка Карибу! 3. Это все для эффектности, Ода не мог слить кока или еще кого то. И дураку известно, что миллионы вольт не переживешь, Верго ни чем не отличается от других. Молния это не боль, молния это смерть! Ты походу вообще живешь в сказках! Где сказано об силе удара Зевса? У Энеля миллионы вольт! А Зевс никого толком не уложил. Крокодайла ели вынесли с третьей попытки, это просто рояль, даже в Маринфорде песочный был намного сильнее. *Морию вечно все избивают, в ТБ его избили дважды, никого за всю историю куска не избивали дважды. В ТБ самый опасный для мугивар был не Мория, а Кума, который легко мог вынести всю клманду шляпы в одиночку. Мория даже вместе с Озом проиграл, он ни на что не способен, просто позорище. *Упавшая мачта как раз часть того сражения, а твоя попытка приукрасить Морию просто жалкая. Если бы Робин не вытащила резинку, он бы умел в песках Алабасты, если бы бочка не упала на резинку он бы помер от обезвоживания, если бы Робин не дала противоядие, резинка помер бы от яда. Перечислять что было бы, если бы не что то или кто то? Я могу дальше? *Я то отлично знаю мангу и понимаю разницу между персонажами. Здраво смотрю на сравнения. И заню, что ДТС и ПТС нельзя сравнивать как вы сравниваете,т.к. персонажи ДТС будут того же уровня в НМ что и все там - баланс. Так же я знаю, что Мория никогда не будет среди сильных, потенциальных сильных пиратов видно сразу, и это Крокодайл. *Луффи и адмиралов хотел отогнать или победить, мало что он там хотел. В маринфорде резинка был бесполезен (все его прекрывали,т.к. своих сил было мало), а Крокодайл сильнее его даже с апом в 2 гире, в итоге он прикрывал слабую резинку. *После первой отключке и есть проигрыш. Луффи 3 раза отключился против Крокодайла, а Мория 2 раза отключился от резинки, это все факты, а не ту чушь что ты тут пытаешься придумать! *Багги сложный противник,т.к. по нему тяжело очень попасть, даже мечник уровня Михоука не смог его вынести. Миха отправил такого силача как Джимбея в воду, а Джимбея разнес в хлам Морию. Здесь все очень просто Михоук > Джимбей/Крокодайл > Багги > Мория. *Луффи в коробке выдержал удар Мории ногами с 1000 тенями, а на Морию упала какая то деревяшка, которую бы Крокодайл иссушил, Луччи отбил или рассек своим ранкъяку, Фокси замедлил бы, Багги разделился и не попало по нему, а вот Мория настолько был огромным и бесполезным что лег от бревна. Луковица действительно не достоин звания шичибукая, он слишком слаб, раз вырубается дважды от пирата новичка в 300 миллионов. *Оз был зомби Мории, а зомби основная сила луковицы. без зомби Мория простой статист. Чем сильнее у него зомби и тень, тем сильнее защита и атака, опять же, это все на уровне средненького пирата худшего поколения на Сабаоди ДТС. *После упразднения шичибукаев награда за всех бывших вырастет, но почти наверняка мория будет примерно на то же месте,т.к. он больше ничего грандиозного не совершал, он даже пллыл в НМ под маскировкой, а значит все втихаря, как крыса прорывается в нору. *Почти наверняка за Крокодайла, Уибла и Хэнкок будет топ награда, с которой Мории не сравнится. Михоук не катит на буйного, но тоже должен быть среди первых. Остается гадать кто будет на последнем, Багги или Мория? *Ты идиот или как? МП засвидетельствовали поражение Мории мугиварой! Кума находясь в ТБ лично все в подробностях расказал по улиткафону. От Мории были одни проблемы, поэтому они решили разобраться с ним незамедлительно после войны, а награда и сила у Мории была настолько мала (учитывая сколько лет луковица на ГЛ и НМ), что повышать резинки стоимость не было нужды. МП поняло насколько ничтожен Мория еще до войны! *Луффи не сможет принять форму кошмара,т.к. для этого нужен фрукт Мории, поэтому Крокодайл точно не продует резинке в форме кошмара, но убьет резинку целых 3 раза. И влага Луффи не спасет, он с ней раз за разом подыхал! К тому же, Крокодайл не дурак, он знает о инфе резинки, попадаться на это уже не будет, а вот резинке лучше стоит поволноваться,т.к. у логии будет явный перевес. *Мория не отделался головной боли от Кошмара Луффи - Мория был в глубоком нокауте! ПОВТОРЯЮ, МОРИЯ ПОТЕРЯЛ СОЗНАНИЯ, А РОЖА ЕГО БЫЛА РАСКВАШЕНА КАК ВЗОРВАВШИЙСЯ АРБУЗ! П.С. Сколько бы ты не стал пытаться говорить того, чего не было, факт за мангой остается фактом!

*Вода лишала Крокодайла способности расщепляться на песок, но он всё равно был в состоянии поглощать воду.
Для Карибу хватило слабой ВВ и парочки простых ударов.

*Верго не какой-то там статист или Кинемон угодивший в газ, хотя Газа в цехе и не было, а после появления Бэйби 5 и Баффало они его сдули с территории.
Верго по прежнему в состоянии использовать Хаки, а как было видно из боя Катакури и Луффи Хаки в бою может использоваться долго, а если его просто поддерживать, то оно тратится ещё медленнее. Газ убивает человека под коркой только если всё время контактирует и впитывается в кожу. ВВ в данном случае выступает прослойкой и блокиратором, замедляющим этот процесс (как было видно из боя Магнум Гризли против Синокуни).

*Дайте скан из манги, что-то я найти этого не могу, где Луффи падал в воду со стрелой (чем плохо аниме, они делают большие ошибки: взять хоть тот факт, что Чоппер использовал ДТС 2 рамбл болла в Арке Фокси без последствий).
*С того Цезаря не ранили, что те у кого есть пистолеты Хаки не владели. А обычные безвредны.
*Рану Тасиги Моне нанесла. Моне была хоть и напугана, но в ярости, после чего атаковала Зоро, а Тасиги её вырубила мечом с ВВ. Единственный раз попала и он сработал, т.к. Моне не уклонялась.
Моне сильнее Тасиги, но если Тасиги попадёт по Моне, то Моне будет ранена. Тасиги может ранить Моне и сильно, другой вопрос что Моне этого не допускала в битве 1 на 1.

Спойлер:

Я не понимаю как вы читаете мангу. Сама Моне сказала, что Тасиги может причинить ей вред.

Спойлер:

Нигде не говорилось, что нужно владеть каким-то особенно высокий уровнем Хаки, чтобы ранить Логию - сказали, что просто нужно ей владеть. Другой вопрос, что просто владеть Хаки мало для победы над сильным врагом, т.к. Адмиралы также владеют Хаки.

1. Вы дебил? Слова автора в СБС для вас неканон, хотя выходят с мангой, а Аниме канон, потому что Аниматоры его рисуют с советами Оды, т.е. не сам Ода рисует аниме? Вы дебил?
Вот полная информация по данным о Верго.

Спойлер:

О силе персонажей Ода также говорит в СБС просто старается это делать без спойлеров - так он рассказал об ограниченной силе действия ДП Феникса.
Аниме вообще не канон. Она для более детской аудитории. В манге БУ оторвали голову, а в Аниме обошлись 1 усом - искажение манги. Аниме только повторяет мангу, а манга это первоисточник. СБС примечания к манге, которые либо ещё не время раскрыть, либо автор не имеет возможности всё писать и нарисовать подробно в манге.

В МФ ПБУ должны были выкладываться по максимуму, т.к. для них это серьёзная и важная была ситуация и они выложились ровно настолько, насколько их показали и всё равно проиграли.

2. У Верго есть Сору, которое он способен применить на расстоянии от врага. Энель был не в состоянии среагировать на финальную скорость Луффи ДТС, а Верго ещё быстрее.
Чтобы атаки Энеля были фатальными, он должен как минимум попасть по врагу, а Верго уже перенес на себе эффект "электрошока" и не упал.
И не надо мне заливать про быструю молнию. Молния быстрая, а Энель медленный, т.к. его медленно избивал Луффи, пока тот стоял как вкопанный.
Ну а прятаться в железе удел труса, т.к. оттуда он атаковать не сможет.
Не все Логии на уровне Карибу, но Крокодайл и Энель как раз из таких.

3. Я уже говорил, чтобы вы не оправдывали события манги с точки зрения читателя. В реальности и разорванные на кусочки взрывом умирают, а от пожара появляются как минимум шрамы, но Игарам и Пелл живы, как и живы Вайпер, Санджи, Зоро и Ган Фолл. Так что если Ода сказал, что это так значит это физика мира ВП. И своё видение законов нашего мира туда не приплетайте.

А вам этого мало?

Спойлер:

Ничем не меньше и не хуже

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Negan  *Морию вечно все избивают, в ТБ его избили дважды, никого за всю историю куска не избивали дважды. В ТБ самый опасный для мугивар был не Мория, а Кума, который легко мог вынести всю клманду шляпы в одиночку. Мория даже вместе с Озом проиграл, он ни на что не способен, просто позорище. *Упавшая мачта как раз часть того сражения, а твоя попытка приукрасить Морию просто жалкая. Если бы Робин не вытащила резинку, он бы умел в песках Алабасты, если бы бочка не упала на резинку он бы помер от обезвоживания, если бы Робин не дала противоядие, резинка помер бы от яда. Перечислять что было бы, если бы не что то или кто то? Я могу дальше?

Кума вынес мугивар, потому что с ними не было Луффи и потому что они уже устали. А по факту Куме нанёс сильный урон 1 Зоро.
Какая к чёрту часть сражения? Мугивары швырнули на него ту мачту? Или по их замыслу было, чтобы мачта на него упала? Нет.
Вы хоть понимаете кого сравниваете? Победу Крокодайла над 30 лимонным Луффи и Гекко Морию с преимуществом над 300 лимонным Луффи. Разница в 10 раз.

Цитата: Сообщение от Negan  *Я то отлично знаю мангу и понимаю разницу между персонажами. Здраво смотрю на сравнения. И заню, что ДТС и ПТС нельзя сравнивать как вы сравниваете,т.к. персонажи ДТС будут того же уровня в НМ что и все там - баланс. Так же я знаю, что Мория никогда не будет среди сильных, потенциальных сильных пиратов видно сразу, и это Крокодайл.

Не будут, потому что у Крокодайла, Луччи не было учителей, как у Энеля. Даже у половины мугивар нет Хаки.
Крокодайл был в НМ, но Хаки не выучил. Какой потенциал? Ему 43 года, а у него всего 81 миллион.

Цитата: Сообщение от Negan  *Луффи и адмиралов хотел отогнать или победить, мало что он там хотел. В маринфорде резинка был бесполезен (все его прекрывали,т.к. своих сил было мало), а Крокодайл сильнее его даже с апом в 2 гире, в итоге он прикрывал слабую резинку. *После первой отключке и есть проигрыш. Луффи 3 раза отключился против Крокодайла, а Мория 2 раза отключился от резинки, это все факты, а не ту чушь что ты тут пытаешься придумать!

Крокодайл проиграл Луффи по факту от слабой атаки. Крокодайл плевал кровью от простой Базуки.

Спойлер:

Спойлер:

Нет ничего хитрого. Луффи превзошёл Крокодайла своими силами (даже если Луффи спасли, он своими силами победил Крокодайла).
Против Гекко Мории Луффи принял временный допинг теней, но даже это не помогло одолеть Морию и превзойти его.
После Шторма Крокодайл не встал - он вырубился до момента ареста. Мория слегка потерял сознание на пару минут, а потом снова встал.
Вы хоть понимайте разницу между ударами. Крокодайл не получал ударов уровня Кошмара Луффи и сдулся, окончательно. А Гекко Мория получил урон который бы убил Крокодайла, но всё равно поднялся.
Вы реально строите из себя дебила - вы ставите равно между Штормом АА и Кошмар-Гатлингом ТБ и заявляете, что Мория слабее Крокодайла, потому что вырубился ненадолго, а потом встал и после неудачного падения башни снова вырубился! Шторм вообще бы не повлиял на Морию.

Цитата: Сообщение от Negan  *Луффи в коробке выдержал удар Мории ногами с 1000 тенями, а на Морию упала какая то деревяшка, которую бы Крокодайл иссушил, Луччи отбил или рассек своим ранкъяку, Фокси замедлил бы, Багги разделился и не попало по нему, а вот Мория настолько был огромным и бесполезным что лег от бревна. Луковица действительно не достоин звания шичибукая, он слишком слаб, раз вырубается дважды от пирата новичка в 300 миллионов.

Луффи резиновый. Ему урон от ударов ни по чём. Это не ФС Луффи, это иммунитет ДП. У Драгих такого нет.

Цитата: Сообщение от Negan  *Оз был зомби Мории, а зомби основная сила луковицы. без зомби Мория простой статист. Чем сильнее у него зомби и тень, тем сильнее защита и атака, опять же, это все на уровне средненького пирата худшего поколения на Сабаоди ДТС.

Точно также как и у Линлин.

Цитата: Сообщение от Negan  МП засвидетельствовали поражение Мории мугиварой! Кума находясь в ТБ лично все в подробностях расказал по улиткафону. От Мории были одни проблемы, поэтому они решили разобраться с ним незамедлительно после войны, а награда и сила у Мории была настолько мала (учитывая сколько лет луковица на ГЛ и НМ), что повышать резинки стоимость не было нужды. МП поняло насколько ничтожен Мория еще до войны!

Награды назначает МД, а МП им о многом не говорят. МП закрыла глаза на поражение Гекко Мории. А МД был не в курсе случившегося.

Цитата: Сообщение от Negan  *Луффи не сможет принять форму кошмара,т.к. для этого нужен фрукт Мории, поэтому Крокодайл точно не продует резинке в форме кошмара, но убьет резинку целых 3 раза. И влага Луффи не спасет, он с ней раз за разом подыхал! К тому же, Крокодайл не дурак, он знает о инфе резинки, попадаться на это уже не будет, а вот резинке лучше стоит поволноваться,т.к. у логии будет явный перевес.

Важно не то, что у Луффи в обычной ситуации нет Кошмара, а в том, что против Мории он был, хотя вообще быть тоже было бы не должно.
Не было бы у Луффи Кошмара, то он бы и Мории не лишил ненадолго сознания. А против Крокодайла Луффи и Кошмара было не надо - хватило Кровавого шторма.
Вы хоть осознанёте разницу силы Луффи ТБ и АА?

Цитата: Сообщение от Negan  ПОВТОРЯЮ, МОРИЯ ПОТЕРЯЛ СОЗНАНИЯ, А РОЖА ЕГО БЫЛА РАСКВАШЕНА КАК ВЗОРВАВШИЙСЯ АРБУЗ!

Это у Гекко Мории то расквашена?
Посмотрите, что сделал 1 гир с Крокодайлом

Спойлер:

Крокодайл после Кошмара выглядел бы в разы хуже.

Цитата: Сообщение от Negan  П.С. Сколько бы ты не стал пытаться говорить того, чего не было, факт за мангой остается фактом!

Какие факты, вы равняете Луффи АА с Кошмаром ТБ. Это чистый дебилизм.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Вода лишала Крокодайла способности расщепляться на песок, но он всё равно был в состоянии поглощать воду. Для Карибу хватило слабой ВВ и парочки простых ударов. *Верго не какой-то там статист или Кинемон угодивший в газ, хотя Газа в цехе и не было, а после появления Бэйби 5 и Баффало они его сдули с территории. Верго по прежнему в состоянии использовать Хаки, а как было видно из боя Катакури и Луффи Хаки в бою может использоваться долго, а если его просто поддерживать, то оно тратится ещё медленнее. Газ убивает человека под коркой только если всё время контактирует и впитывается в кожу. ВВ в данном случае выступает прослойкой и блокиратором, замедляющим этот процесс (как было видно из боя Магнум Гризли против Синокуни). *Дайте скан из манги, что-то я найти этого не могу, где Луффи падал в воду со стрелой (чем плохо аниме, они делают большие ошибки: взять хоть тот факт, что Чоппер использовал ДТС 2 рамбл болла в Арке Фокси без последствий). *С того Цезаря не ранили, что те у кого есть пистолеты Хаки не владели. А обычные безвредны. *Рану Тасиги Моне нанесла. Моне была хоть и напугана, но в ярости, после чего атаковала Зоро, а Тасиги её вырубила мечом с ВВ. Единственный раз попала и он сработал, т.к. Моне не уклонялась. Моне сильнее Тасиги, но если Тасиги попадёт по Моне, то Моне будет ранена. Тасиги может ранить Моне и сильно, другой вопрос что Моне этого не допускала в битве 1 на 1.

*Крокодайл даже со слабостью вынес резинку во второй раз, Мория вообще лег и никого не вынес.
*Карибу новичок, которого дубасили уже опытные и натренированные пираты владеющие средней или сильной хаки. К тому же, Пекомс даже сильнее Верго, поэтому не удивительно что он вынес не самую сильную логию с одного удара.

*Верго был разрезан на маленькие кусочки, он не мог двигаться самостоятельно. Факт в том, что газ проник во все щели блоков заполонив весь острова. Негр никак не мог спастись, даже не надейся на чудо, иначе это было бы не логично.
*Слабейшие среди СДД появились со стороны моря, они даже не заходили в глубь острова, нету никаких шансов, что Верго уцелел (тоже самое и с Моне), они мертвы, в манге все показано четко.
*Где доказано что Верго мог использовать хаки будучи разрезанным? Где факты что бамбуковый может использовать хаки на все тело более нескольких часов непрерывно или суток? Причем здесь хаки и дыхание? Ты вообще сам нормальный?
*Газ Цезаря очень быстро преодолевал вв Луффи в 3 гире, там за считанные секунды хаки сгорала, Луффи лишь за счет мощи смог преодолеть тягу и швырнуть логию из цеха наружу. Хаки выполняет тот же смысл что и в ИП с воском, когда луффи и Галдино дотронулись до яда Маггелана.

*Кикё наносит стрелу в аниме 411 серии. Вот потому, что ты не смотришь серии по манге у тебя такой туман, ты вообще ничего не понимаешь что происходит. Уже доказано, что некоторые не все понимают в манге, ты как раз из таких. Когда не понимаешь ты начинаешь сочинять истории. Посмотри на официальном источнике, арка Амазония Лили идет без филлеров.
*Тасиги нанесла царапину, было видно что мечница не может справится с логией, Моне была не по силам дозорной. Хватит раз за разом придумывать свои нелепые отговорки. У Тасиги слишком слабая вв, это и Смокер подмечал. Ты все пытаешься доказать, что с вв можно победить любую логию, но как видишь ты снова ошибаешься.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я не понимаю как вы читаете мангу. Сама Моне сказала, что Тасиги может причинить ей вред.

А я тебе повторяю, что Тасиги может только царапать Моне в прямом бою, а касаться или побеждать разные понятия. Ты мне пытаешься доказать что с любой вв можно победить логию, но это не так. Даже не у самой сильной логии всегда будет преимущество против новичков с хаки.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нигде не говорилось, что нужно владеть каким-то особенно высокий уровнем Хаки, чтобы ранить Логию - сказали, что просто нужно ей владеть. Другой вопрос, что просто владеть Хаки мало для победы над сильным врагом, т.к. Адмиралы также владеют Хаки. 1. Вы дебил? Слова автора в СБС для вас неканон, хотя выходят с мангой, а Аниме канон, потому что Аниматоры его рисуют с советами Оды, т.е. не сам Ода рисует аниме? Вы дебил? Вот полная информация по данным о Верго. О силе персонажей Ода также говорит в СБС просто старается это делать без спойлеров - так он рассказал об ограниченной силе действия ДП Феникса. Аниме вообще не канон. Она для более детской аудитории. В манге БУ оторвали голову, а в Аниме обошлись 1 усом - искажение манги. Аниме только повторяет мангу, а манга это первоисточник. СБС примечания к манге, которые либо ещё не время раскрыть, либо автор не имеет возможности всё писать и нарисовать подробно в манге. В МФ ПБУ должны были выкладываться по максимуму, т.к. для них это серьёзная и важная была ситуация и они выложились ровно настолько, насколько их показали и всё равно проиграли.

Читай выше, я говорил начальный урон хаки позволяет лишь касаться (невидимая броня при слабой хаки ничего существенного не наносит фруктовику), средний уровень наносить урон, а сильный дает возможность наносить серьезные повреждения.

1. СБС не все читают, а аниме канон! Если ты ориентируешься по чату сбс или каким то карточкам, то дебил здесь только ты!

ПБу не показали на все 100,т.к. не было даже именных техник у большинства командиров.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2. У Верго есть Сору, которое он способен применить на расстоянии от врага. Энель был не в состоянии среагировать на финальную скорость Луффи ДТС, а Верго ещё быстрее. Чтобы атаки Энеля были фатальными, он должен как минимум попасть по врагу, а Верго уже перенес на себе эффект "электрошока" и не упал. И не надо мне заливать про быструю молнию. Молния быстрая, а Энель медленный, т.к. его медленно избивал Луффи, пока тот стоял как вкопанный. Ну а прятаться в железе удел труса, т.к. оттуда он атаковать не сможет. Не все Логии на уровне Карибу, но Крокодайл и Энель как раз из таких.

*Верго со своей скоростью не смог попасть по коку, у него слабая сору. Элень молния, он двигается настолько быстро, что по нему не попадет такой слабак уровня Верго. тем более бамбуковому нужно побеспокоиться о своей шкуре,т.к. в прямом бою он рискует словить ваншот.
*Луффи наносил удары Энелю рикошетом или когда Энель потерял концентрацию и был психологически не готов,т.к. он не ожидал встретиться с резиной против которого не работает его фрукт.
*Электрошок Ло серьезно ранил Верго. Бамбукового чуть не расплющили атакой хирурга, а это ведь далеко не мощная атака, у Энеля миллионы вольт!
Крокодайл и Энель обладают чит-плодами, а вот Карибу не понятно, в потенциале мог бы, но на деле он новичок.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  3. Я уже говорил, чтобы вы не оправдывали события манги с точки зрения читателя. В реальности и разорванные на кусочки взрывом умирают, а от пожара появляются как минимум шрамы, но Игарам и Пелл живы, как и живы Вайпер, Санджи, Зоро и Ган Фолл. Так что если Ода сказал, что это так значит это физика мира ВП. И своё видение законов нашего мира туда не приплетайте. А вам этого мало?

*Насчет Игарама все просто, там была Робин, а она не настолько плохой была даже когда числилась в Барок Воркс. У нее были совсем другие мотивы. Она даже Тасиги не прикончила по дороге к усыпальнице. Робин не убийца. У меня складывается впечатление что у тебя большие проблемы в восприятием реальности, ты вообще здоров рах не понимаешь такие элементарные вещи, вот честно?
*Ода как то давно говорил, что не любит убивать персонажей. Жители Скайпии никак не влияли на новую эпоху пиратов, там некого было убивать. И перестань присылать сканы с манги, там вообще ни намека на твои слова, это ты походу еще не понял. У Энеля самый мощный фрукт атакующий молниями, Зевс там не сравнится.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Кума вынес мугивар, потому что с ними не было Луффи и потому что они уже устали. А по факту Куме нанёс сильный урон 1 Зоро. Какая к чёрту часть сражения? Мугивары швырнули на него ту мачту? Или по их замыслу было, чтобы мачта на него упала? Нет. Вы хоть понимаете кого сравниваете? Победу Крокодайла над 30 лимонным Луффи и Гекко Морию с преимуществом над 300 лимонным Луффи. Разница в 10 раз.

Ты дурак? Кума сильнее Мории наголову. Ему не нужны помощники, он в одиночку смог бы победить мугивар на тот момент. МП предпологало, что мугивара могут наткнутся на слабейшего Морию, вот и выслали Куму на подстраховку. Тебе мало того факта, что само МП не оценивает Морию как на сильного пирата? Я уже устал доводить до тебя простые истины!

На Сабаоди мугивары с огромным трудом справились с одним пацефиста, а Кума был совсем другим, с мозгами и способностями фрукта, он легко мог вынести всю команду резинки. Единственные кто мог ему хоть какой то отпор дать это Зоро, но не больше одной атаки, даже если бы мечник был здоров.

Крокодайла сразу взяло МП, судя по маленькой награде, а Мории понадобились десятки лет, даже находясь в НМ он походу не считался сильным для МП. 320 лямов для того, кто был в НМ и сражался якобы с Кайдо - это ничто. Кавендиш, Бартоломео и Беллами на короткий срок нагнали сраного Морию.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не будут, потому что у Крокодайла, Луччи не было учителей, как у Энеля. Даже у половины мугивар нет Хаки. Крокодайл был в НМ, но Хаки не выучил. Какой потенциал? Ему 43 года, а у него всего 81 миллион.

Повторяю для особо одаренных, ДТС и ПТС не будет играть значения между Луччи, Энелен и Крокодайлом. Эти персонажи гз своих арок, будь они в НМ сила их не уменьшится, а наоборот станет подобающей для НМ. И не имеет значения у кого кто учитель, мугивар показывают и удивляют им все время, а врагам автор автор даже редко показывает.

Мория был в НМ и сражался с Кайдо, но хаки не выучил. Очевидно что Мория недошичибукай, жалкая подделка, а Крокодайлу в принципе не нужно хаки, он сильная логия, может иссушить любого,т.к. вода есть в любом живом организме, намека понимаешь? Джимбей может без хаки наносить урон логиям, а Крокодайл может высасывать всю воду.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Крокодайл проиграл Луффи по факту от слабой атаки. Крокодайл плевал кровью от простой Базуки.

1. По факту Крокодайл за ДТС проиграл один раз, а убил Луффи 3 раза.
2. Мория отключился против кошмара 1 раз, затем проиграл и отключился во второй раз. В Маринфорде его разнес в хлам Дофлаимнго, который даже ничего не делал, в сумме 3 нокаута шичибукая за одну ДТС. Это рекорд. По статистке даже Багги интереснее смотрится.
3. Можно прикусить десну и плевать кровью, это фигня по сравнению с расквашенной в хлам рожей Гекко Мории.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет ничего хитрого. Луффи превзошёл Крокодайла своими силами (даже если Луффи спасли, он своими силами победил Крокодайла). Против Гекко Мории Луффи принял временный допинг теней, но даже это не помогло одолеть Морию и превзойти его. После Шторма Крокодайл не встал - он вырубился до момента ареста. Мория слегка потерял сознание на пару минут, а потом снова встал. Вы хоть понимайте разницу между ударами. Крокодайл не получал ударов уровня Кошмара Луффи и сдулся, окончательно. А Гекко Мория получил урон который бы убил Крокодайла, но всё равно поднялся. Вы реально строите из себя дебила - вы ставите равно между Штормом АА и Кошмар-Гатлингом ТБ и заявляете, что Мория слабее Крокодайла, потому что вырубился ненадолго, а потом встал и после неудачного падения башни снова вырубился! Шторм вообще бы не повлиял на Морию.

Луффи не превосходил никого, кого бы победил ДТС. Это тебе, как непонимающему читателю так кажется. Ты смотришь сенэн, а не Ванпанчмэн. ПТС Луффи действительно стал сильнее, но сами гиры ДТС наносили один только вред резинке, с ними он только мучился в сражениях.

Крокодайл не напрягаясь выносил всех,т.к. у него чит-плод, никто ДТС не мог его коснуться, даже зная слабость Робин не смогла.
Луффи все качает и качает свою резинку, но ДТС он был слабаком, которого везде спасали. Против Мории единственное, когда Луффи не спасали, он сам его отмудохал и расквасил луковицу.

1. Морию дважды вынес Луффи (разными по силе атаками).
2. Морию опозорил Джимбей в Маринфорде не самой своей сильной атакой.
3. Морию вынесли пацефисты.

Не имеет смысла говорить о кошмаре или еще какой то атаке, Морию выносили гораздо более слабее атаками за ДТС. Я тебе уже по по полочкам расписал, но ты отказываешься понимать или уверовать.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи резиновый. Ему урон от ударов ни по чём. Это не ФС Луффи, это иммунитет ДП. У Драгих такого нет.

Другим шичибукаям хватало на изи выносить резинку с иммунитетом своего плода, а Мория лег от какой то мачты, смех и позор.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Точно также как и у Линлин.

Что у Линлин?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Награды назначает МД, а МП им о многом не говорят. МП закрыла глаза на поражение Гекко Мории. А МД был не в курсе случившегося.

Ты походу вообще тупой, не знаешь когда надо остановиться! А ничего что Сенгоку и Гарп сидели там рядом и знали о инфе в ТБ? Потом Кума прибыл лично в штаб. Все уже всё знали!

Заметь, Луффи назначали награду после Арлонга, Крокодайла и Луччи. Мория единственный, чья инфа у МФ была, но повышать стоимость они не стали. В итоге повысили только за события на войне, масштаб которых естественно выше чем все что было ранее. Проще говоря, МД и МП не считают Морию сильным. Он позорище.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Важно не то, что у Луффи в обычной ситуации нет Кошмара, а в том, что против Мории он был, хотя вообще быть тоже было бы не должно. Не было бы у Луффи Кошмара, то он бы и Мории не лишил ненадолго сознания. А против Крокодайла Луффи и Кошмара было не надо - хватило Кровавого шторма. Вы хоть осознанёте разницу силы Луффи ТБ и АА?

Луффм даже без кошмара выносил Морию 2 и 3 гиром, а это учитывая без знания о слабости врага. И, Мория не показал ни одной фатальной атаки вообще,т.е. как боец он дно. Единственная сила у него была только при слиянии с Озом, тогда он мог рассчитывать на победу над мугиварами. Мория не всегда сможешь владеть такими сильными телами как у Оза. Самое интересное, Мория планировал вернуться в НМ с такими как Оз, говоря что не проиграл бы тогда Кайдо, а это просто жесть... Морию выносит каждый второй встречный, а он продолжает верить в свои способности.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это у Гекко Мории то расквашена? Посмотрите, что сделал 1 гир с Крокодайлом

Просто сравни сколько ударов нанес Луффи по Крокодайлу и сколько по Мории. Луффи одним пинком снизу по Мории сделал ему больно, а Крокодайла били слабостью, но его ничего не брало. Одна серия атак Кошмара хватила для нокаута Мории, а не просто кровью из носа или побитой мордой. Мория был в ауте, а Крокодайл раз за разом вставал.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Крокодайл после Кошмара выглядел бы в разы хуже.

Нет, не выглядел бы хуже,т.к. этого не было, а твои слова лишь сказки. Дзож ударил Крокодайла, но это его не ваншотнуло, никаких хуже не было бы от Кошмара, Крокодайл очень стойкий.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Какие факты, вы равняете Луффи АА с Кошмаром ТБ. Это чистый дебилизм.

Я тебе по полочкам все расставил, а ты так и не понял? Тебе нравится Мория, но это лишь тебе, по факту манги он самый днище. И я не понимаю и не вижу у тебя никакой логике поливать говном Марко или Крокодайла, а Морию так восхвалять.

Мория бился с днарями и его все подметали как дешевого пирата, а Марко и Кроки бились с высшими силами. Мория все время в тени, он атакует уже полумертным, как Орза.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  *Крокодайл даже со слабостью вынес резинку во второй раз, Мория вообще лег и никого не вынес. *Карибу новичок, которого дубасили уже опытные и натренированные пираты владеющие средней или сильной хаки. К тому же, Пекомс даже сильнее Верго, поэтому не удивительно что он вынес не самую сильную логию с одного удара. *Верго был разрезан на маленькие кусочки, он не мог двигаться самостоятельно. Факт в том, что газ проник во все щели блоков заполонив весь острова. Негр никак не мог спастись, даже не надейся на чудо, иначе это было бы не логично. *Слабейшие среди СДД появились со стороны моря, они даже не заходили в глубь острова, нету никаких шансов, что Верго уцелел (тоже самое и с Моне), они мертвы, в манге все показано четко. *Где доказано что Верго мог использовать хаки будучи разрезанным? Где факты что бамбуковый может использовать хаки на все тело более нескольких часов непрерывно или суток? Причем здесь хаки и дыхание? Ты вообще сам нормальный? *Газ Цезаря очень быстро преодолевал вв Луффи в 3 гире, там за считанные секунды хаки сгорала, Луффи лишь за счет мощи смог преодолеть тягу и швырнуть логию из цеха наружу. Хаки выполняет тот же смысл что и в ИП с воском, когда луффи и Галдино дотронулись до яда Маггелана. *Кикё наносит стрелу в аниме 411 серии. Вот потому, что ты не смотришь серии по манге у тебя такой туман, ты вообще ничего не понимаешь что происходит. Уже доказано, что некоторые не все понимают в манге, ты как раз из таких. Когда не понимаешь ты начинаешь сочинять истории. Посмотри на официальном источнике, арка Амазония Лили идет без филлеров. *Тасиги нанесла царапину, было видно что мечница не может справится с логией, Моне была не по силам дозорной. Хватит раз за разом придумывать свои нелепые отговорки. У Тасиги слишком слабая вв, это и Смокер подмечал. Ты все пытаешься доказать, что с вв можно победить любую логию, но как видишь ты снова ошибаешься.

*В первый раз Крокодайл просто не получал урона. Во второй раз плевал кровью от обычных ударов. В третий раз его уложили обычным Штормом и он не встал. И это против 30 лимонов, что в этом крутого?
Гекко Мория может и был побит, но хотя бы был побит Луффи с силой 100 человек и даже после этого умудрился встать, а Крокодайл от полученного урона вырубился, а это далеко не Кошмар был.

*Слабые в СД не значит, что вообще слабые - чтобы их вырубить понадобились силы Сёгуна Фрэнки, Усоппа и Нами.
Я уже сказал, что взрыв не является доказательством ничему. Моне находится в состоянии близком к смерти, однако её ДП предполагает спасение к критической ситуации через кому, т.к. её тело всё же холодное как лед, а значит и процесс смерти можно остановить. Верго способен выдержать крайне большой урон, а взрывы относятся к самому слабому типу урона и поскольку ВВ Луффи защитило его от Шинокуни, то Верго также в состоянии защищаться от Шинокуни столько, насколько хватит Хаки.
А вот про дыхание вы не гоните - это ляп Оды. Без воздуха Кинемон должен был давно помереть, но когда он выбрался, то дышал как ни в чём не бывало. Значит потеря воздуха внутри камня ему не грозит.

*Ваши выдумки и привод в пример филлеров аниме меня не касается. Только манга, только СБС, только печатные источники информации и интервью Оды - везде, где информация прямо от Оды.

*Моне сказала, что Хаки позволяет Тасиги ранить её, но это не значит, что Моне не сможет её порвать.
Моне порвала Тасиги не из-за слабой Хаки Тасииги, а из-за того, что Моне была быстрее, чем Тасиги успевала наносить удары.
Любая ВВ позволяет касаться Логий и ранить их, и если рана окажется глубокой, то Логия-юзер умрёт.

Цитата: Сообщение от Negan  А я тебе повторяю, что Тасиги может только царапать Моне в прямом бою, а касаться или побеждать разные понятия. Ты мне пытаешься доказать что с любой вв можно победить логию, но это не так. Даже не у самой сильной логии всегда будет преимущество против новичков с хаки.

Я говорю о нанесении урона Логия юзером слабой Хаки, а вы говорите, что даже если слабый ВВ-юзер умудриться дотронуться до Логии, то атака не пройдёт, а это не так.

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от Negan  *Верго со своей скоростью не смог попасть по коку, у него слабая сору. Элень молния, он двигается настолько быстро, что по нему не попадет такой слабак уровня Верго. тем более бамбуковому нужно побеспокоиться о своей шкуре,т.к. в прямом бою он рискует словить ваншот. *Луффи наносил удары Энелю рикошетом или когда Энель потерял концентрацию и был психологически не готов,т.к. он не ожидал встретиться с резиной против которого не работает его фрукт. *Электрошок Ло серьезно ранил Верго. Бамбукового чуть не расплющили атакой хирурга, а это ведь далеко не мощная атака, у Энеля миллионы вольт! Крокодайл и Энель обладают чит-плодами, а вот Карибу не понятно, в потенциале мог бы, но на деле он новичок.

Сору это БИ, а не собственная скорость юзера.
Если бы Энель был бы быстрее Верго, то Луффи со своей скоростью до Энеля даже бы не дотронулся, т.к. тупо бы не попадал даже с резиной, а Луффи его дубасил. Энель уклонялся от Луффи только за счёт Мантры, а рикошет сработал только потому что Мантра не работала, т.к. сам Луффи не знал куда бьёт.
*Вайпер получил удар 30 миллионов Вольт и всё равно был готов драться.
*Зоро получил удар 60 миллионов Вольт.
Максимум Энеля 200 миллионов, но это его край, его тело раздувается и становится прекрасной мишенью для дротиков с ВВ.
Верго гораздо выносливее, чем эти дети ДТС. Миллионы вольт Энеля ему не помогут, т.к. они даже против ДТС слабаков не помогли.

Цитата: Сообщение от Negan  *Насчет Игарама все просто, там была Робин, а она не настолько плохой была даже когда числилась в Барок Воркс. У нее были совсем другие мотивы. Она даже Тасиги не прикончила по дороге к усыпальнице. Робин не убийца. У меня складывается впечатление что у тебя большие проблемы в восприятием реальности, ты вообще здоров рах не понимаешь такие элементарные вещи, вот честно? *Ода как то давно говорил, что не любит убивать персонажей. Жители Скайпии никак не влияли на новую эпоху пиратов, там некого было убивать.

Робин ассасин, это её профессия была. И посреди моря Игарама уже никуда деть было некуда, корабль вместе с ним рванул так, словно солнце взошло
Если Ода не любит убивать персонажей, значит такие вещи как взрывы и молнии вообще не имеют большой силы и по манге так и есть. Мир ВП имеет свои законы и если там люди не дохнут от того, чего должны бы, значит это для них фигня.

Добавлено через 30 минут

Цитата: Сообщение от Negan  Кума сильнее Мории наголову. Ему не нужны помощники, он в одиночку смог бы победить мугивар на тот момент. МП предпологало, что мугивара могут наткнутся на слабейшего Морию, вот и выслали Куму на подстраховку. Тебе мало того факта, что само МП не оценивает Морию как на сильного пирата? Я уже устал доводить до тебя простые истины! На Сабаоди мугивары с огромным трудом справились с одним пацефиста, а Кума был совсем другим, с мозгами и способностями фрукта, он легко мог вынести всю команду резинки. Единственные кто мог ему хоть какой то отпор дать это Зоро, но не больше одной атаки, даже если бы мечник был здоров. Крокодайла сразу взяло МП, судя по маленькой награде, а Мории понадобились десятки лет, даже находясь в НМ он походу не считался сильным для МП. 320 лямов для того, кто был в НМ и сражался якобы с Кайдо - это ничто. Кавендиш, Бартоломео и Беллами на короткий срок нагнали сраного Морию.

Уставший Зоро, который выдержал Рюму, Оза и Морию и Урсус Шок оставил на Куме большую рану.
Крокодайла МП взяло, т.к. Эйс отказался и Крокодайл был настроен против Йонко БУ, которому продул.

При чём тут оценка МП? У вас своих глаз нет? МП считает, что Марко может одолеть Тича, хотя ежу понятно, что шансов 0. И если бы МП не оценивали Морию как сильного пирата, то не послали бы за ним группу Пацифист во главе с Дофламинго. И ведь хотя Морию ранило такое число врагов, он всё равно не сдох. ДТС СН с 1 Пацифистой-то справиться не могли, а за Морией послали 4 минимум + Дофламинго. А Дофламинго легко судить о силе и слабости, учитывая, что он сильнейший среди Шичибукай.

И Крокодайл, и Мория не были долго в НМ, т.к. они появились в игре только после начала Эры Пиратов, просто Мория был старше Крокодайла на 4 года. Мория схлестнулся с Кайдо и проиграл, заработав 320 лимонов 23 года назад (в это же время был украден труп Рюмы с мечом), а Крокодайл схлестнулся с БУ и проиграл заработав 81 лимон, примерно 21 год назад. У обоих при этом награда оказалась заморожена. Мория прославился раньше и громче, чем Крокодайл.
Для сравнения, Хэнкок в Шичибукаях уже 13 лет, Дофламинго 10 лет.

Вы ограничены мангой и аниме, а все подробности рассказаны в СБС и карточках персонажей Вивр Карт. Чтобы судить, отследите хронологию событий.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Negan  Повторяю для особо одаренных, ДТС и ПТС не будет играть значения между Луччи, Энелен и Крокодайлом. Эти персонажи гз своих арок, будь они в НМ сила их не уменьшится, а наоборот станет подобающей для НМ. И не имеет значения у кого кто учитель, мугивар показывают и удивляют им все время, а врагам автор автор даже редко показывает. Мория был в НМ и сражался с Кайдо, но хаки не выучил. Очевидно что Мория недошичибукай, жалкая подделка, а Крокодайлу в принципе не нужно хаки, он сильная логия, может иссушить любого,т.к. вода есть в любом живом организме, намека понимаешь? Джимбей может без хаки наносить урон логиям, а Крокодайл может высасывать всю воду.

Не будет, если они и станут сильнее, то не намного. Вот был Беллами ДТС, его показали ПТС - ну и намного ли он он стал сильнее? Как был 1 удар, так и остался, хотя улучшил ФС, выучил Хаки, награду поднял, а толку 0. С другими тоже самое будет.

Крокодайл был в НМ против БУ, но Хаки не выучил. Адмиралы Логии, но Хаки знают, т.к. это вещь нужная против ВВ-юзеров способных их ранить.
Чтобы высасывать воду, Крокодайл для этого должен коснуться противника, а далеко не с каждым это прокатит - в НМ 30 лимонные не выживают.

Цитата: Сообщение от Negan  1. По факту Крокодайл за ДТС проиграл один раз, а убил Луффи 3 раза. 2. Мория отключился против кошмара 1 раз, затем проиграл и отключился во второй раз. В Маринфорде его разнес в хлам Дофлаимнго, который даже ничего не делал, в сумме 3 нокаута шичибукая за одну ДТС. Это рекорд. По статистке даже Багги интереснее смотрится. 3. Можно прикусить десну и плевать кровью, это фигня по сравнению с расквашенной в хлам рожей Гекко Мории.

Ещё раз:
*Крокодайл вырубился Гатлингу базового Луффи - вырубился и окончательно, в себя не пришёл.
*Мория вырубился Гатлингу КОШМАРА ЛУФФИ - вырубился, но встал.
То, что Мория дважды вырубился ему в плюс, т.к. он не только получил урон больший, чем Крокодайл, но и сумел после него подняться, а Крокодайл после избиения базовым Гатлингом нет.
То, что Крокодайл не убил 3-жды Луффи - сила Луффи, т.к. Крокодайлу так и не удалось его убить, а у Луффи хватило сил и удачи не подохнуть. А Крокодайл плох, т.к. когда его избили слабыми ударами, он уже не встал. Морию побили сильными и он встал, а Крокодайл нет.

Цитата: Сообщение от Negan  Другим шичибукаям хватало на изи выносить резинку с иммунитетом своего плода, а Мория лег от какой то мачты, смех и позор.

Потому что использовали острое: крюк, трезубец, когти.
Мория лёг от мачты, 2-х 2+3 гиров и Кошмара Луффи, а Крокодайл от Гатлинга, Энель от Золотого Удара, а Луччи от 3 гира и 2 гир-гатлинга.
Вот и сравнивайте. Я ранее с картинками всё приводил. Мория сильнее них.

Цитата: Сообщение от Negan  Что у Линлин?

Создаёт душек - они её основная сила. А дерется она также кулаками.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *В первый раз Крокодайл просто не получал урона. Во второй раз плевал кровью от обычных ударов. В третий раз его уложили обычным Штормом и он не встал. И это против 30 лимонов, что в этом крутого? Гекко Мория может и был побит, но хотя бы был побит Луффи с силой 100 человек и даже после этого умудрился встать, а Крокодайл от полученного урона вырубился, а это далеко не Кошмар был. *Слабые в СД не значит, что вообще слабые - чтобы их вырубить понадобились силы Сёгуна Фрэнки, Усоппа и Нами. Я уже сказал, что взрыв не является доказательством ничему. Моне находится в состоянии близком к смерти, однако её ДП предполагает спасение к критической ситуации через кому, т.к. её тело всё же холодное как лед, а значит и процесс смерти можно остановить. Верго способен выдержать крайне большой урон, а взрывы относятся к самому слабому типу урона и поскольку ВВ Луффи защитило его от Шинокуни, то Верго также в состоянии защищаться от Шинокуни столько, насколько хватит Хаки. А вот про дыхание вы не гоните - это ляп Оды. Без воздуха Кинемон должен был давно помереть, но когда он выбрался, то дышал как ни в чём не бывало. Значит потеря воздуха внутри камня ему не грозит. *Ваши выдумки и привод в пример филлеров аниме меня не касается. Только манга, только СБС, только печатные источники информации и интервью Оды - везде, где информация прямо от Оды. *Моне сказала, что Хаки позволяет Тасиги ранить её, но это не значит, что Моне не сможет её порвать. Моне порвала Тасиги не из-за слабой Хаки Тасииги, а из-за того, что Моне была быстрее, чем Тасиги успевала наносить удары. Любая ВВ позволяет касаться Логий и ранить их, и если рана окажется глубокой, то Логия-юзер умрёт. Я говорю о нанесении урона Логия юзером слабой Хаки, а вы говорите, что даже если слабый ВВ-юзер умудриться дотронуться до Логии, то атака не пройдёт, а это не так.

*В том то и дело, Крокодайл на тот момент получив урон победил Луффи, а вот Мория при первом же уроне был в отключке. У Мории нету фс и прочего для ближнего боя, его расчет исключительно на зомби. Когда зомби Мории побеждены ему ничего не остается как убегать (как против Луффи) или сражаться в ближнем. В ближнем бою Мория невероятно слаб, его фрукт дает ему возможность держать дистанцию давая другим сражаться и прикрывать его, но без зомби и прочего он ничто. Мория как раз из тех, кто полагается только на плод, сам по себе он ужасно слаб.

*Ты походу не разницу силы персонажей. Ты одних слабаков, которых выносят в легкую ставишь выше топов. Один одноногий Кирос размазал Буйвола и победил Диаманте.
*Детку 5 так же все выносили не считая статистов, против которых в основном она сражалась и была более менее полезна.
*Фрэнки один выносил Буйвола и Детку 5, он их сильнее. Усопп и Нами толком то и не сражались, они просто добили убегающую дичь.
*Ну и бредятину ты сказал! Как можно придумывать такое, когда Моне проткнули сердце?
*Вот только Луффи находился целым и здоровым, а Верго был порезан на кусочки, о какай защите ты мечтаешь? Он даже пошевелиться не мог, и тем более использовать хаки.
*Луффи защитился от Синокуни в напрягах и очень на короткий срок, вв так долго не выдерживает против такого сильного яда. Например вв защищает поверхность владельца до тех пор, пока яд не уничтожит эту невидимую броню. Не хаки уничтожает Синокуни, а наоборот!
*Аниме по манги касается непосредственно. мы говорим об арках манги, а не о выдуманных филлерах. Например щас идет арка Вано, где аниматоры растягивают серию показывая много доп. материалов и полезной информации, которая никак не навредит сюжету,т.к. Ода здесь все контролирует. Иначе выйдет неразбериха, в манги так, а в аниме сяк. Исход должен быть один.

*Скорость тут не самый важный фактор, для боя важны все способности, но одной скоростью Тасиги не победит Моне. Тасиги капитан, а капитаны должны иметь высокую скорость, даже сору. У Моне довольно сильная логия, а для такой логии нужна сильная хаки чтобы наносить существенные раны. Для Моне достаточно было заблокировать меч дозорной, остальное проще, откусить руку и все. И Тасиги не могла нанести глубокую рану, как это мог сделать Зоро, у которого все наголову выше чем у дозорной.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сору это БИ, а не собственная скорость юзера. Если бы Энель был бы быстрее Верго, то Луффи со своей скоростью до Энеля даже бы не дотронулся, т.к. тупо бы не попадал даже с резиной, а Луффи его дубасил. Энель уклонялся от Луффи только за счёт Мантры, а рикошет сработал только потому что Мантра не работала, т.к. сам Луффи не знал куда бьёт. *Вайпер получил удар 30 миллионов Вольт и всё равно был готов драться. *Зоро получил удар 60 миллионов Вольт. Максимум Энеля 200 миллионов, но это его край, его тело раздувается и становится прекрасной мишенью для дротиков с ВВ. Верго гораздо выносливее, чем эти дети ДТС. Миллионы вольт Энеля ему не помогут, т.к. они даже против ДТС слабаков не помогли.

*Иногда случаются всякие ляпы автора, которые потом не ясны аудитории. У тебя похожая ситуация, но если конкретно по этим сравнением, то Энель настолько быстр что кажется будто телепортируется. Энель легко вынес кока, его скорость ему не помогла, а Верго не смог попасть по коку. При столкновении с Энелем у Верго не будет этом мнимой сору,т.к. фрукт Энеля наголову будет быстрее. Тоже самое было и с Кизару, когда Луффи с 2 гиром решил наебать всех троих адмиралов, но Кизару за счет фрукта пика пика легко опередил его и вынес. Скоростные фрукты простой сору не обойдешь. То, что Луффи попадал по Энелю ни о чем не говорит, там была сбитая вн, рикошет и прочие факторы.
*Вайпер один из немногих, кого по силам я бы поставил на уровень Зоро, по крайней мере на момент Скайпии. У него очень высокая живучесть, он это доказал в бою с Жрецами Энеля.
*У Энеля самая сильная молния в куске. И автор не планировал убивать кого либо в арке Скайпия. Эффектность и нереальные повреждения были в любой арки.
*Верго был сильно ранен от простого электрошока Ло, молнии Энеля даже не сравнить - там будет ваншот! И я не увидел не намека на выносливость Верго. Вот Зоро пережил испытание Михоука в ИБ и Кумы в ТБ, вот это выносливость, а у Верго то что? Как можно делать такие выводы, когда Верго ничего не показал даже, его убрали очень быстро.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Робин ассасин, это её профессия была. И посреди моря Игарама уже никуда деть было некуда, корабль вместе с ним рванул так, словно солнце взошло Если Ода не любит убивать персонажей, значит такие вещи как взрывы и молнии вообще не имеют большой силы и по манге так и есть. Мир ВП имеет свои законы и если там люди не дохнут от того, чего должны бы, значит это для них фигня.

Ты даже не знаешь значения слова ассасина. Кого убила Робин, имена? Робин не ассасин, а археолог! Ты даже не знаешь команду мугивар!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Уставший Зоро, который выдержал Рюму, Оза и Морию и Урсус Шок оставил на Куме большую рану. Крокодайла МП взяло, т.к. Эйс отказался и Крокодайл был настроен против Йонко БУ, которому продул. При чём тут оценка МП? У вас своих глаз нет? МП считает, что Марко может одолеть Тича, хотя ежу понятно, что шансов 0. И если бы МП не оценивали Морию как сильного пирата, то не послали бы за ним группу Пацифист во главе с Дофламинго. И ведь хотя Морию ранило такое число врагов, он всё равно не сдох. ДТС СН с 1 Пацифистой-то справиться не могли, а за Морией послали 4 минимум + Дофламинго. А Дофламинго легко судить о силе и слабости, учитывая, что он сильнейший среди Шичибукай. И Крокодайл, и Мория не были долго в НМ, т.к. они появились в игре только после начала Эры Пиратов, просто Мория был старше Крокодайла на 4 года. Мория схлестнулся с Кайдо и проиграл, заработав 320 лимонов 23 года назад (в это же время был украден труп Рюмы с мечом), а Крокодайл схлестнулся с БУ и проиграл заработав 81 лимон, примерно 21 год назад. У обоих при этом награда оказалась заморожена. Мория прославился раньше и громче, чем Крокодайл. Для сравнения, Хэнкок в Шичибукаях уже 13 лет, Дофламинго 10 лет. Вы ограничены мангой и аниме, а все подробности рассказаны в СБС и карточках персонажей Вивр Карт. Чтобы судить, отследите хронологию событий.

*Мугивары могли бы быть свежими как огурчик, на момент ДТС они бы не смогли победить Куму, у него слишком читерный фрукт. Отражать любые атаки или телепортироваться это тебе не детские тени Мории.
*С чего ты взял что Кроки стал шичем из-за отказа Эйса? Откуда ты берешь инфу, опять сам придумал?
*А кого бы они послали за Морией, статистов дозора? Они даже адмиралов на него не послали, просто обычных роботов во главе с Дофлой, который сам ничего не делал. Мория там валялся как беспомощный слабак, Дофламинго не стал бы унижать того, кто был бы сильным. Если бы Мория был полезен, Дофла мог взять его к себе или предложить, но такого не было. В Маринфорде он хотел объединиться с Крокодайлом,т.к. их многое связывает и оба гордые. Мория жалкий, он никому не нужен.
Мория не прославился, он бы проигравшим. Когда это слава достается тому, кто проиграл, ты во сне бредешь? Статисты разных деревушек сказали и ты повторяешь за ними. Дофла лично сказал какой он слабак! Слова самого опасного брокера в НМ важнее всяких статистов, которых ты цитируешь. самому не смешно?

Забудь ты про сбс, там в основном чат для школьников, в большей мере там бесполезная инфа. О прошлом интересно узнать, но силу персонажа оценивают по манге и аниме соответственно.

Цитата: Сообщение от Negan  Не будет, если они и станут сильнее, то не намного. Вот был Беллами ДТС, его показали ПТС - ну и намного ли он он стал сильнее? Как был 1 удар, так и остался, хотя улучшил ФС, выучил Хаки, награду поднял, а толку 0. С другими тоже самое будет. Крокодайл был в НМ против БУ, но Хаки не выучил. Адмиралы Логии, но Хаки знают, т.к. это вещь нужная против ВВ-юзеров способных их ранить. Чтобы высасывать воду, Крокодайл для этого должен коснуться противника, а далеко не с каждым это прокатит - в НМ 30 лимонные не выживают.

Против Бу это круто, даже проиграть сильнейшему это достойно уважение. Кроки может с каждым сражаться и у него крайне опасный фрукт и крюк. Выйти победителем против Кроки не получив рану нереально, только йоко на это способны, как раз Белоус. Крокодайл сильнее всех бедствии,т.к. они все ближнего боя и простые зоаны.

Вот только награда здесь не имеет никакого значения. Можно быть тихим, но иметь силу командира или адмирала. Тич вообще из нуля в награде вынес 500 миллионного командира 2 дивизии Белоуса.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ещё раз: *Крокодайл вырубился Гатлингу базового Луффи - вырубился и окончательно, в себя не пришёл. *Мория вырубился Гатлингу КОШМАРА ЛУФФИ - вырубился, но встал. То, что Мория дважды вырубился ему в плюс, т.к. он не только получил урон больший, чем Крокодайл, но и сумел после него подняться, а Крокодайл после избиения базовым Гатлингом нет. То, что Крокодайл не убил 3-жды Луффи - сила Луффи, т.к. Крокодайлу так и не удалось его убить, а у Луффи хватило сил и удачи не подохнуть. А Крокодайл плох, т.к. когда его избили слабыми ударами, он уже не встал. Морию побили сильными и он встал, а Крокодайл нет.

А Мория пришел в себя после слива мугиварам? Ему дважды набили луковицу!
*Так Мория слабак раз его вырубает 2 раза 300 лимонный новичок. Мория может позволить себя дубасить,т.к. ничего показать сам не может. Крокодайла надо уметь еще касаться.
*Крокодайл виноват что резинку спасает дважды Робин и упавшая на него бочка? Лол. Кроки не убил 3 раа луффи по сюжету автора, без руки Оды таких чудес не бывает.
*Ты всеми способами пытаешься возвысить луковицу, ну не получится тебе это сделать, он дно. В манге все уже доказано, он пират вечный неудачник и слабак.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Потому что использовали острое: крюк, трезубец, когти. Мория лёг от мачты, 2-х 2+3 гиров и Кошмара Луффи, а Крокодайл от Гатлинга, Энель от Золотого Удара, а Луччи от 3 гира и 2 гир-гатлинга. Вот и сравнивайте. Я ранее с картинками всё приводил. Мория сильнее них.

Не имеет значения какие атаки кого ударили, суть максимальной силы Луффи в обоих сражениях. По Луффи нельзя судить силу его врагов. Например Крокодайл способен на гораздо большее чем Мория, он может очень многими способами вынести сильного врага, луковица же не имеет ничего фатального. Он полностью зависит от своего фрукта и силу своих зомби. Кроки может без фрукта остановить выпад Михоука или Дофламинго. Ближний бой и фс у Крокодайла так же на высоте.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Создаёт душек - они её основная сила. А дерется она также кулаками.

У Линлин есть огромная фс, все виды хаки и мощнейший фрукт оживляющий все вокруг (без недостаток солнечного света и т д). Ее фрукт намного намного превосходит жалкий плод каге каге, для которого нужно искать тело зомби, использовать хирургию Хогбака и т. д. и т. д. Вот был бы у меня выбор, никогда не взял бы фрукт Мории. Думаешь Мория просто так жил во мраке долгое время пытаясь словить пиратов с высокой наградой? В открутой местности его фрукт практически бесполезен.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  *В том то и дело, Крокодайл на тот момент получив урон победил Луффи, а вот Мория при первом же уроне был в отключке. У Мории нету фс и прочего для ближнего боя, его расчет исключительно на зомби. Когда зомби Мории побеждены ему ничего не остается как убегать (как против Луффи) или сражаться в ближнем. В ближнем бою Мория невероятно слаб, его фрукт дает ему возможность держать дистанцию давая другим сражаться и прикрывать его, но без зомби и прочего он ничто. Мория как раз из тех, кто полагается только на плод, сам по себе он ужасно слаб. *Ты походу не разницу силы персонажей. Ты одних слабаков, которых выносят в легкую ставишь выше топов. Один одноногий Кирос размазал Буйвола и победил Диаманте. *Детку 5 так же все выносили не считая статистов, против которых в основном она сражалась и была более менее полезна. *Фрэнки один выносил Буйвола и Детку 5, он их сильнее. Усопп и Нами толком то и не сражались, они просто добили убегающую дичь. *Ну и бредятину ты сказал! Как можно придумывать такое, когда Моне проткнули сердце? *Вот только Луффи находился целым и здоровым, а Верго был порезан на кусочки, о какай защите ты мечтаешь? Он даже пошевелиться не мог, и тем более использовать хаки. *Луффи защитился от Синокуни в напрягах и очень на короткий срок, вв так долго не выдерживает против такого сильного яда. Например вв защищает поверхность владельца до тех пор, пока яд не уничтожит эту невидимую броню. Не хаки уничтожает Синокуни, а наоборот! *Аниме по манги касается непосредственно. мы говорим об арках манги, а не о выдуманных филлерах. Например щас идет арка Вано, где аниматоры растягивают серию показывая много доп. материалов и полезной информации, которая никак не навредит сюжету,т.к. Ода здесь все контролирует. Иначе выйдет неразбериха, в манги так, а в аниме сяк. Исход должен быть один. *Скорость тут не самый важный фактор, для боя важны все способности, но одной скоростью Тасиги не победит Моне. Тасиги капитан, а капитаны должны иметь высокую скорость, даже сору. У Моне довольно сильная логия, а для такой логии нужна сильная хаки чтобы наносить существенные раны. Для Моне достаточно было заблокировать меч дозорной, остальное проще, откусить руку и все. И Тасиги не могла нанести глубокую рану, как это мог сделать Зоро, у которого все наголову выше чем у дозорной.

Крокодайл получил смехотворный урон. В смысле, что для него крайне болезненный, а по меркам ТБ уже никакой.
У Крокодайла прочность 0, т.к. его избил базовый Луффи и он сразу же отрубился на целый день.
Морию на короткое время отрубил Кошмар Луффи, но он быстро снова встал, даже будить не пришлось.

*Это кого это легко победили? Морию? И где это легко? Без Кошмара Луффи его бы не победили и без упавшей мачты тоже. Вы хоть разницу размера урона полученного персонажа видите?
Крокодайла избили мокрыми обычными ударами и он отрубился. Морию избил Кошмар Луффи, чья сила швыряла Оза, который по ФС во много раз превосходила те удары Луффи, которыми он лупил Крокодайла - это ВРЕМЕННО вывело Морию из игры, но вскоре он очнулся, его пришлось атаковать дважды 2+3 гиром, но у него всё равно оставались силы, после чего на горло ему упала огромного веса и размера башня.
Да тут элементарно видно разницу условно HP персонажей. Как если бы Крокодайл 100, а Мория 10000. А у Луффи показатель АТК 10 в АА и 1000 в ТБ. Вы даже этого элементарно не видите?
*Что-то Сай долго с Бэйби 5 возился.
*Не Фрэнки, а Фрэнки Сёгун из Вапометалла. И даже так Баффало и Бэйби 5 повредили этого робота, а финальная атака этого робота их так и не вырубила.
*А Энеля и вырубили, и остановили ему сердце. А ДП Энеля сам же его и запустил. Ничего не мешает ДП Моне спасти хозяйки. Смерть можно приостановить криогенным путём.
*Как раз Верго, будучи разрезанным в состоянии контролировать отдельные части своего тела, т.к. они всё же с ним связаны. И соответственно использовать на них ВВ.
*Синокуни это слабодействующий яд, если он убивает не в считанные секунды, а за сутки и более. Синокуни мгновенно только помещает жертву в камень, после чего тело медленно умирает от впитывающегося в тело яда. Если медленно и если яд безвреден, если вытащить жертву из камня, значит он слабый.
ВВ будет защищать от яда столько сколько её хватит, у Верго сильная ВВ, значит хватит её надолго.
*Так так и происходит, что Аниматоры несут отсебятину. Руки Идео изображают сверхдлинными, Питон Луффи тянется неправдоподобно далеко, т.к. в манге они короче. ДТС Чоппер дважды может использовать Рамбл Болл. И таких ляпов наберется много. А т.к. Аниме это экранизация манги, то внимания заслуживает лишь манга, как первоисточник, а не Аниме - "испорченный телефон".

*Сору не позволяет менять направление это БИ направленное к конкретной точке и если враг увернётся, то среагировать не получится. Сору эффективно когда враг медленный или не может быстро уклониться. Это не про Тасиги, т.к. она вряд ли владеет Рокусики. Зоро фехтовальщик совершенно другого уровня, чем Тасиги, но он не использовал ВВ на Моне, кроме царапины на щеке.
*Я говорил о частном, о взаимодействии ВВ как вообще не обращая внимания на уровень и тела Логии, как мишени, которая не сопротивляется, не уклоняется и вообще ничего не делает, а ждёт, когда атака ВВ её дотронется. И если слабая ВВ в этом контексте дотронется до мишени Логии, то в зависимости от базовой ФС, тело Логии получит урон в зависимости от ФС тела (иными словами, если Тасиги будет таранить Моне, то она может вспороть ей тело, если Тасиги ударит условно по Логии Джеку, то эффекта не будет, из-за прочности бронетела Джека).

Цитата: Сообщение от Negan  *Иногда случаются всякие ляпы автора, которые потом не ясны аудитории. У тебя похожая ситуация, но если конкретно по этим сравнением, то Энель настолько быстр что кажется будто телепортируется. Энель легко вынес кока, его скорость ему не помогла, а Верго не смог попасть по коку. При столкновении с Энелем у Верго не будет этом мнимой сору,т.к. фрукт Энеля наголову будет быстрее. Тоже самое было и с Кизару, когда Луффи с 2 гиром решил наебать всех троих адмиралов, но Кизару за счет фрукта пика пика легко опередил его и вынес. Скоростные фрукты простой сору не обойдешь. То, что Луффи попадал по Энелю ни о чем не говорит, там была сбитая вн, рикошет и прочие факторы. *Вайпер один из немногих, кого по силам я бы поставил на уровень Зоро, по крайней мере на момент Скайпии. У него очень высокая живучесть, он это доказал в бою с Жрецами Энеля. *У Энеля самая сильная молния в куске. И автор не планировал убивать кого либо в арке Скайпия. Эффектность и нереальные повреждения были в любой арки. *Верго был сильно ранен от простого электрошока Ло, молнии Энеля даже не сравнить - там будет ваншот! И я не увидел не намека на выносливость Верго. Вот Зоро пережил испытание Михоука в ИБ и Кумы в ТБ, вот это выносливость, а у Верго то что? Как можно делать такие выводы, когда Верго ничего не показал даже, его убрали очень быстро.

В бою у Энеля быстрое перемещение не заметно от слова вообще.
Санджи против Энеля был ранен, а Санджи против Верго за ТС стал сильнее, быстрее и освоил Хаки. Ситуация не равная, т.к. Верго это больший показатель, а Санджи изменившийся на больший показатель.
*Как бы то ни было, а молнии не убили ни Зоро, ни Вайпера, ни кого бы то ещё.
Верго держал удары ДН ПТС Санджи, которые швыряли Вадацуми ПТС и отбрасывали удары Гому Гому Оза ДТС - такой силы у Санджи не было при Энеле, за ТС она намного выросла. Кроме того Верго даже получил встряску организма продолжал держать Ло и после этого ещё дрался со Смокером не в полную свою силу и победил.
Исходя из этого и того, как легко Энель проиграл стоило его бить (далеко не сильными нынче ударами) - Верго выдержит и удары молнии (если ещё попадут, т.к. Энель мазила попасть в Усоппа не мог) и вынесет его самого на скорости превосходящей ту, что была у Луффи и силе большей, чем та база, что была у Луффи.

Цитата: Сообщение от Negan  Ты даже не знаешь значения слова ассасина. Кого убила Робин, имена? Робин не ассасин, а археолог! Ты даже не знаешь команду мугивар!

Одно другому не мешает. Архиологу надо тоже на что-то жить, а с её прошлым другого рода деятельности не найти.

Спойлер:

Добавлено через 18 минут

Цитата: Сообщение от Negan  *Мугивары могли бы быть свежими как огурчик, на момент ДТС они бы не смогли победить Куму, у него слишком читерный фрукт. Отражать любые атаки или телепортироваться это тебе не детские тени Мории. *С чего ты взял что Кроки стал шичем из-за отказа Эйса? Откуда ты берешь инфу, опять сам придумал? *А кого бы они послали за Морией, статистов дозора? Они даже адмиралов на него не послали, просто обычных роботов во главе с Дофлой, который сам ничего не делал. Мория там валялся как беспомощный слабак, Дофламинго не стал бы унижать того, кто был бы сильным. Если бы Мория был полезен, Дофла мог взять его к себе или предложить, но такого не было. В Маринфорде он хотел объединиться с Крокодайлом,т.к. их многое связывает и оба гордые. Мория жалкий, он никому не нужен. Мория не прославился, он бы проигравшим. Когда это слава достается тому, кто проиграл, ты во сне бредешь? Статисты разных деревушек сказали и ты повторяешь за ними. Дофла лично сказал какой он слабак! Слова самого опасного брокера в НМ важнее всяких статистов, которых ты цитируешь. самому не смешно? Забудь ты про сбс, там в основном чат для школьников, в большей мере там бесполезная инфа. О прошлом интересно узнать, но силу персонажа оценивают по манге и аниме соответственно.

*Если Пацифисту завалили, то и Куму бы завалили. Коли 1 Зоро сумел сильное повреждение нанести, то остальные тем более справятся.
Отражать Кума может только своими лапами урон - атаку Зоро он отразить так и не сумел.
*Сейчас за другими Шичибукаями тоже никого не послали. А убить Морию МП захотело без вмешательства МД, тихо как если бы он умер на войне. Пацифисты подчиняются Сентомару, а тот МП, а не МД.
Дофламинго стал бы убивать тех, кто ему не интересен, но кого приказали убить (условное подчинение, которое ему не в тягость) и кто ему вреден. Крокодайла не было причин убивать, т.к. он не из ПБУ, об убийстве которых было обговорено заранее, а договориться с ним был интерес из того, что у Крокодайла был весьма успешный бизнес в части управления казино, который можно было бы использовать. Мория не предприниматель, а значит Дофламинго он не интересен, как партнёр, а МП он уже не нужен, хотя на войне он довольно многих убил (стоял на горе трупов). Вы не смешивайте интересы Дофламинго и Кайдо - Кайдо нужны таланты и сила, а Дофламинго выгода.

То, что Кайдо дрался с Морией - факт. И ничем это не отличается от того, что было с Крокодайлом - проиграл БУ. Только Мория заработал 320 лимонов 23 года назад и стал Шичибукаем, а Крокодайл 81 лимон 21 год назад и каждый при том, что была стычка с Йонко. И не удивительно, т.к. ДТС Крокодайл пал от обычного Луффи, а Мория только от Кошмара.

Знаю я, что есть бесполезная информация в СБС и что она напоминает чат, но в нём участвует лично Ода. И как в чате, посреди мусора можно найти нечто полезное. И нет никаких оснований этому не верить, т.к. это слова создателя манги.

Цитата: Сообщение от Negan  Против Бу это круто, даже проиграть сильнейшему это достойно уважение. Кроки может с каждым сражаться и у него крайне опасный фрукт и крюк. Выйти победителем против Кроки не получив рану нереально, только йоко на это способны, как раз Белоус. Крокодайл сильнее всех бедствии,т.к. они все ближнего боя и простые зоаны. Вот только награда здесь не имеет никакого значения. Можно быть тихим, но иметь силу командира или адмирала. Тич вообще из нуля в награде вынес 500 миллионного командира 2 дивизии Белоуса.

У вас уже явно крыша поехала...

Тич был в команде ПБУ задолго до Эйса и держался специально тихо, но такие как Крокодайл изначально были условно как Луффи, но которые потом отказались от цели стать КП и утратили доверие к людям. Так Крокодайл напал на ПБУ, но был побеждён также, как был побеждён Эйс.
П.С. Ваша предвзятость зашкаливает. Мория проиграл Кайдо (сильнейшему СУЩЕСТВУ), получив 320 лимонов - он слабый. Крокодайл проиграл БУ (сильнейшему ЧЕЛОВЕКУ), получив 81 лимон - он силён. При этом основа у вас это Логия песка.
Ваши слова уже обожглись о таких, как Джоз, которые мутузят таких вот "крутых", больно мнящих о себе из-за 1 способности.
У того же Дофламинго был "Паразит", но он продвинулся дальше в освоении плода, а не остановился, как Крокодайл.

Вот вы СБС не читаете, а Ода сказал, что если бы МД знали о БВ, то награда Крокодайла была бы вдвое больше, но не более, т.е. 162 лимона примерно. Даже если округлить до 200 этого мало ив итоге получится голова Карибу.

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Negan  А Мория пришел в себя после слива мугиварам? Ему дважды набили луковицу! *Так Мория слабак раз его вырубает 2 раза 300 лимонный новичок. Мория может позволить себя дубасить,т.к. ничего показать сам не может. Крокодайла надо уметь еще касаться. *Крокодайл виноват что резинку спасает дважды Робин и упавшая на него бочка? Лол. Кроки не убил 3 раа луффи по сюжету автора, без руки Оды таких чудес не бывает. *Ты всеми способами пытаешься возвысить луковицу, ну не получится тебе это сделать, он дно. В манге все уже доказано, он пират вечный неудачник и слабак.

Слово "дважды" было бы уместно, если бы Морию вырубили той же атакой, что Крокодайла, хотя и в таком случае Крокодайл был бы слабее, т.к. он вообще не поднялся, а вырубился окончательно.
Крокодайла вообще 1 раз вырубил 30 лимонный Луффи.

Вы осознаёте, что говоря дважды - это делает честь Мории, т.к. он смог подняться и начать второй раунд, в то время как Крокодайла вынесли за 1 раунд его потери сознания?

Крокодайл: Лёг в первом раунде от слабой Гатлинг-атаки.
Мория: Лёг в первом раунде от Кошмар Гатлинг-атаки. Поднялся и лёг во втором раунде от 2х атак 2+3 гира и упавшей башни.
Осознайте масштаб понесенного урона пиратами.

Цитата: Сообщение от Negan  Не имеет значения какие атаки кого ударили, суть максимальной силы Луффи в обоих сражениях. По Луффи нельзя судить силу его врагов. Например Крокодайл способен на гораздо большее чем Мория, он может очень многими способами вынести сильного врага, луковица же не имеет ничего фатального. Он полностью зависит от своего фрукта и силу своих зомби. Кроки может без фрукта остановить выпад Михоука или Дофламинго. Ближний бой и фс у Крокодайла так же на высоте.

Вот этими словами вы показали всю свою глупость.

Цитата: Сообщение от Negan  У Линлин есть огромная фс, все виды хаки и мощнейший фрукт оживляющий все вокруг (без недостаток солнечного света и т д). Ее фрукт намного намного превосходит жалкий плод каге каге, для которого нужно искать тело зомби, использовать хирургию Хогбака и т. д. и т. д. Вот был бы у меня выбор, никогда не взял бы фрукт Мории. Думаешь Мория просто так жил во мраке долгое время пытаясь словить пиратов с высокой наградой? В открутой местности его фрукт практически бесполезен.

Мория же забрал тени в МФ у Дозорных и это не стало минусом. Солнце это не минус для Каге Каге - это минус для тех у кого тень отняли. Даже если тень исчезнет вместе с человеком - это приемлемо, особенно, если умерший был врагом.
Основался Мория в треугольнике не потому что там темно, а т.к. это скрытное место, через которое проплывают все пираты, ищущие ВП. И сидел он там, чтобы в конечном итоге осуществить реванши и снова сразиться с Кайдо. И нельзя сказать, что он бы не преуспел, т.к. Зомбо-Генералы его были действительно сильны. 1 Зомбо-генерала едва едва смогли одолеть вместе Фрэнки и Луффи, а их намного больше и они гораздо сильнее когда их много.

В отличие от силу Сору Сору - Каге Каге не зависит от страха, пользователь может забрать тень всегда. А отнимая и поглощая тени талантливых бойцов, можно вобрать в себя все таланты и стать намного сильнее.

[Estarossa]

Я смотрю вам совсем заняться нечем?

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Я смотрю вам совсем заняться нечем?

Да ладно тебе — это же форум, чем им еще тут заниматься?

Я вот с нетерпением жду каждого поста — почти как новую главу. Такой накал страстей, именные техники на каждом шагу, Negan обрушивает всю.свою мощь — Вадюшка бьётся в припадке и забывает, на «вы» они или на «ты», несёт какую-то дичь и обзывается... В общем, несмотря на то, что мое бедное наивное сердечко навсегда отдано этому мерзавцу Васе — Negan крууутооой!

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Anka Sochnaya  Да ладно тебе — это же форум, чем им еще тут заниматься?

Нормальным обсуждением манги или чего-либо ещё, а не размусоливанием одного по одному килотоннами текста. Но ладно, это их дело.

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Я смотрю вам совсем заняться нечем?

Просто встретились два одиночества...