Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > Жизнь сайта/форума One-Piece.Ru > Новости

Результаты опроса: Оцените 955 главу
1 1 2.04%
2 0 0%
3 1 2.04%
4 4 8.16%
5 43 87.76%
Голосовавшие: 49. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2019, 15:27   #1
Верт
2,000,000,000
 
Аватар для Верт
 
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 20,242
Спасибо: 31,244
Верт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию 955 глава

__________________
.
Если хотите поддержать сайт и переводы:
Сбербанк: 5469 6700 1677 5739
Юмани: 410014625700780
Бусти: https://boosty.to/vertsama
Верт вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Верт за это полезное сообщение:
シンジ (12.09.2019), Estarossa (12.09.2019), Mracoriss (13.09.2019)
Старый 20.09.2019, 02:37   #131
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 20,379
Спасибо: 6,654
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Negan, у меня складывается впечатление, что вы не врубаетесь!
Крокодайл, Энель и Луччи - они никто! Они все были побеждены ДТС Луффи, чей плод был несовершенен, скорость низкая, ФС слабая (уж не 4 гир) и у которого Хаки вообще не было.

У Верго есть ВН, высокая ВВ, высокая скорость передвижение, владение Рокусики на приемлемом уровне.
Энель его не победит, т.к. ДТС Санджи от его молний не умер, а сам Энель продул Вайперу и ДТС Луффи, не смотря на то, что у него Молния и Мантра. И ваше мнение как он должен был бы использовать плод - не уместно, потому как иначе Энель не был бы Энелем.
Как Луффи бил Энеля, так и Верго его будет бить, только больнее, если не убьёт ВВ-сиганом - уклониться тот не сможет, т.к. у Верго тоже ВВ.

О Крокодайле и говорить не стоит. 2 гир Луффи его выносит на поте, а у Верго и Сору, и ВВ с Сиганом.

Луччи, даже если брать ПТС - также не победит Верго.
Макс.Теккай пробивался ещё ДТС Луффи, силой, которая с ВВ не могла взять опытного ВВ-юзера (что уж говорить без неё).
ВВ Луччи поднять за ТС выше, чем у Луффи элементарно не мог, т.к. не находился на острове с опасным климатом и зверями.
Зоан Луччи тоже ничего не даёт, т.к. если ВВ гасит Рыбочеловек, который сильнее в 10 раз человека в базе (а под стероидами видимо в 100 раз), то уж Зоан, который в ФС намного слабее уж тем более.
Верго гасит ФС и ВВ своим ВВ, которым против Луччи будет защищаться, ибо когти. В ответ Верго на ФС с ВВ ломает теккай и ВВ Луччи. Теккай потому что это ничто для ВВ, а ВВ потому что оно слабое ВВ. И Луччи получает сильный урон, потому как если Луччи для ударной волны нужно использовать Рокуоган, от которого сам же получает урон, то Верго достаточно нанести именную атаку, ударная волна которой гнет стальные стены и без всяких последствий для себя.

Верго наглядно скручивает этих ДТС-ГЗ в бараний рог, наплевав на все их Логии и Рокусики, потому как он ВВ-юзер с нужным набором Рокусики на нужном уровне.

С Зоро ситуация другая - он развивался паралельно с Луффи, но в отличие от Луффи он не может пробить чужую ВВ на ФС за счёт плода. А если Луффи не в состоянии 2 гиром с ВВ уровня = Зоро не способен пробить Дофламинго, то Зоро соответственно не сможет пробить ВВ Верго, чьё ВВ сильнее и который мечи своим ВВ останавливал. Слова Зоро о том, что если у Врага будет более мощная ВВ, то мечи сломаются - доказательство того, что Зоро, как и Санджи падёт под давлением Верго. Только если Санджи бы пал от обычной ФС Верго, то Зоро падёт от ВВ Верго.

Хаки Санджи превосходило Хаки Луффи. То, что Луффи почувствовал Карибу ни о чём не говорит. Ода в СБС всё разжевал, а вы притягиваете за уши.
Победа над Киллером - не повод для гордости для Зоро.

Вот так всё обстоит в манге. И не будет никаких, что Луччи теперь как нынешний Луффи в Вано, что Крокодайл уровня Дофламинго или Энель уровня Катакури - этого нет, потому что это не реалистично и этому нет предпосылок.
Верго овладел ВВ ещё в 28 лет и этого хватило бы, чтобы уже побеждать таких, как Карибу или Крокодайл. И если с Энелем понадобилась бы ещё и Мантра (ну или Сору как минимум), то Луччи ломается за счёт мощи ВВ, которую нельзя пробить уровнем ФС Зоана. А нынешний Верго - это результат 13 лет совершенствования: Бамбуковый посох с дротиками, палец-пистолет, псевдо-полёт Геппо, быстрая атака Сору - всё это то, что нужно, т.к. ВВ и ВН этого дать не могут.
Бесспорно есть плоды, которые могут обойти силу ВВ или усилить слабую ВВ своего пользователя, но это точно не те, что у этих троих.

На этом всё. Точка. ВЫ мне и раньше голову морочили, оспаривая итоги Крокодайла против Луффи, сейчас снова решили меня взбесить?! Не выйдет.
Вы только и говорите, что Луччи победит за счёт более слабых навыков, я их опровергаю, а вы мне их снова суёте, хотя я их уже опроверг, словно игнорируете.
Хотите верить в то чего нет, пожалуйста, но без меня.
__________________
Smiling Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 04:21   #132
Gwynbleidd
Заблокирован
700,000,000
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Negan, у меня складывается впечатление, что вы не врубаетесь!
Крокодайл, Энель и Луччи - они никто! Они все были побеждены ДТС Луффи, чей плод был несовершенен, скорость низкая, ФС слабая (уж не 4 гир) и у которого Хаки вообще не было.

А Верго тогда кто? Энель один из быстрейших персонажей из-за молнии + владеющий вн, Крокодайл одним касанием может высушить тело, а вторая рука ядовитая, Луччи обладает 4000 дореки, сильнейший в истории мастер рокусики + зоан. А Верго то кто, покрывает вв все тело, и что? Все эти персонажи вынесут его на изи.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
У Верго есть ВН, высокая ВВ, высокая скорость передвижение, владение Рокусики на приемлемом уровне.
Энель его не победит, т.к. ДТС Санджи от его молний не умер, а сам Энель продул Вайперу и ДТС Луффи, не смотря на то, что у него Молния и Мантра. И ваше мнение как он должен был бы использовать плод - не уместно, потому как иначе Энель не был бы Энелем.
Как Луффи бил Энеля, так и Верго его будет бить, только больнее, если не убьёт ВВ-сиганом - уклониться тот не сможет, т.к. у Верго тоже ВВ.

У Верго слабая вн, а вв ничем не сильнее или самую малость выше чем у Пики. Рокусики так же далеко не самая сильная,т.к. среди вице-адмиралов полным полно таких же исполнителей. Если Санджи и Смокер могут наносить урон Верго, то там сила варьируется примерно на уровень средненького ПХ ДТС.

Энель не продул Вайперу, а был нейтрализован кайросеки, который в итоге оказался бесполезным, это встал и потушил индейца, как и всех других. Кстати, Вайпер (он мне напоминает Зоро по силе и живучести, мог спокойно заменить Санджи в команде мугивар) то сильнее того же Верго.

Луффи бил Энеля рикошетом, а у Верго нет способностей гому-гому, поэтому Верго в бою с Энелем словно манекен будет.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
О Крокодайле и говорить не стоит. 2 гир Луффи его выносит на поте, а у Верго и Сору, и ВВ с Сиганом.

Ни разу не выносит, снова твои фантазии. В МФ Луффи лишь коснулся Крокодайла, а при ударе 2 гира и вовсе увернулся, да, ты не ослышался, Крокодайл увернулся от 2 гира, Луффи ничего ему не сделал. И, перестань уже возвышать Верго, он ничтожен по сравнению с Кроки,т.к. даже Дофламинго смотрит на него как на равного, а Кроки вообще считает себя лучше и не против убить пернатого.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Луччи, даже если брать ПТС - также не победит Верго.
Макс.Теккай пробивался ещё ДТС Луффи, силой, которая с ВВ не могла взять опытного ВВ-юзера (что уж говорить без неё).
ВВ Луччи поднять за ТС выше, чем у Луффи элементарно не мог, т.к. не находился на острове с опасным климатом и зверями.
Зоан Луччи тоже ничего не даёт, т.к. если ВВ гасит Рыбочеловек, который сильнее в 10 раз человека в базе (а под стероидами видимо в 100 раз), то уж Зоан, который в ФС намного слабее уж тем более.
Верго гасит ФС и ВВ своим ВВ, которым против Луччи будет защищаться, ибо когти. В ответ Верго на ФС с ВВ ломает теккай и ВВ Луччи. Теккай потому что это ничто для ВВ, а ВВ потому что оно слабое ВВ. И Луччи получает сильный урон, потому как если Луччи для ударной волны нужно использовать Рокуоган, от которого сам же получает урон, то Верго достаточно нанести именную атаку, ударная волна которой гнет стальные стены и без всяких последствий для себя.

Еще как побдит, причем с запасом, если брать в его арсенале вв. У Верго не будет ни шансов. Верго по поим оценкам примерно уровня Каку, может быть даже ниже,т.к. Каку очень тяжело ранить из-за крепкой защиты. Зоро с большим трудом смог это сделать сильнейшей своей техникой.

Луффи не имеет сильную защиту в вв,т.к. ее кто только не пробивал, когда резинка находился во 2 гире. И голубятнику совсем не обязательно иметь топ вв, у него итак сильнейшая была защита в сп-9 и атака рукоуган, готорая обходит среднюю вв, она наносится по тому же принципу, что и пушка ладонь Кумы.

Повторяю, Луччи погасит Верго рукоуганом, и вв там не спасет.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Верго наглядно скручивает этих ДТС-ГЗ в бараний рог, наплевав на все их Логии и Рокусики, потому как он ВВ-юзер с нужным набором Рокусики на нужном уровне.

Ты постоянно путаешь его с владельцами топ вв как Рейли, Гарп и возможно Сентомару, но у Верго и рядом нет такого уровня, его вв отнюдь не идеальная, ее пробивали много раз.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
С Зоро ситуация другая - он развивался паралельно с Луффи, но в отличие от Луффи он не может пробить чужую ВВ на ФС за счёт плода. А если Луффи не в состоянии 2 гиром с ВВ уровня = Зоро не способен пробить Дофламинго, то Зоро соответственно не сможет пробить ВВ Верго, чьё ВВ сильнее и который мечи своим ВВ останавливал. Слова Зоро о том, что если у Врага будет более мощная ВВ, то мечи сломаются - доказательство того, что Зоро, как и Санджи падёт под давлением Верго. Только если Санджи бы пал от обычной ФС Верго, то Зоро падёт от ВВ Верго.

Зоро способен пробить Дофламинго и даже смертельно ранить, вот только у мечника нету других очень полезных качеств в бою с ДД. Луффи быстрый, сильный и может летать в 4 гире, только так можно рассчитывать ранить Дофлу. Обычные разрезы против пернатого бесполезны, он либо увернется в воздухе как против Смокера, либо заблокирует их своими крепкими нитями. У Зоро смертельнее атаки чем у Лу, но не такие такие + для смертельного приема должен быть близкий контакт, особенно если сравнивать таких как Дофла, который фиг кому сольются на дистанции., а вблизи попробуй достань, не факт что выйдет. И, повторяю, фс Зоро намного превосходит фс Верго. У Верго нету никаких преимуществ против мечника, раздутую вами вв можешь оставить при себе, в манге это не подтверждается. Сильная вв обеспечивает качественную защиту (Луффи против Сентомару ДТС), Верго и близко не имеет такую прочность ПТС.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Хаки Санджи превосходило Хаки Луффи. То, что Луффи почувствовал Карибу ни о чём не говорит. Ода в СБС всё разжевал, а вы притягиваете за уши.
Победа над Киллером - не повод для гордости для Зоро.

Ни разу и не близко не превосходило, опять твои сказки. Не понимаю, ты пытаешься придумать или цепляешься за свои карточки или СБС? Я ориентируюсь исключительно на факты в манге, там все за Лу и против Санджи, кок даже не 3 в команде (вв и вн), а 4,т.к. Джимбей намного сильнее.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Вот так всё обстоит в манге. И не будет никаких, что Луччи теперь как нынешний Луффи в Вано, что Крокодайл уровня Дофламинго или Энель уровня Катакури - этого нет, потому что это не реалистично и этому нет предпосылок.
Верго овладел ВВ ещё в 28 лет и этого хватило бы, чтобы уже побеждать таких, как Карибу или Крокодайл. И если с Энелем понадобилась бы ещё и Мантра (ну или Сору как минимум), то Луччи ломается за счёт мощи ВВ, которую нельзя пробить уровнем ФС Зоана. А нынешний Верго - это результат 13 лет совершенствования: Бамбуковый посох с дротиками, палец-пистолет, псевдо-полёт Геппо, быстрая атака Сору - всё это то, что нужно, т.к. ВВ и ВН этого дать не могут.
Бесспорно есть плоды, которые могут обойти силу ВВ или усилить слабую ВВ своего пользователя, но это точно не те, что у этих троих.

Это как рас-таки реалистично считать Луччи, Крокодайла и Энеля еще более сильнее при возвращении их в НМ. Почему? Если другие при попадании апнулись, что мешает таким главным антагонистом сделать тоже самое.

Побеждать таких как карибу, ну возможно, ведь его победил пекомс с одного удара. У карибу нету никакой защиты, он полагается исключительно на свою логию. У Крокодайла есть песок, а он отличная защита против тупых ударов. И, не забывай про атаки песочного (режущие, тупые, вытягивать всю влагу и яд), которые он может ваншотнуть Верго с одного удара.

Прямо скажу, Верго нечего ловить против фруктовиков, которые были главными злодеями ДТС, арсенал слишком маленький.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
На этом всё. Точка. ВЫ мне и раньше голову морочили, оспаривая итоги Крокодайла против Луффи, сейчас снова решили меня взбесить?! Не выйдет.
Вы только и говорите, что Луччи победит за счёт более слабых навыков, я их опровергаю, а вы мне их снова суёте, хотя я их уже опроверг, словно игнорируете.
Хотите верить в то чего нет, пожалуйста, но без меня.

Повторяю, У Луччи и Крокодайла намного больше навыков и возможностей чем у Верго, который обладает одним рокусики и хаки. К тому же, не путай удары с влагой и вв, для Крока вода больнее и опаснее чем удары с вв.

Что такого показал Верго? Его пинали, швыряли, током шарахали и в итоге порубили как Кинемона. О какой крутости вообще может идти речь? Если тебе нравится Верго, то не повод давать ему дополнительное хп и окрылять против всевозможных персонажей и гз арки соответственно.

Последний раз редактировалось Gwynbleidd; 22.09.2019 в 05:12
Gwynbleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 15:28   #133
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 20,379
Спасибо: 6,654
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Negan, читайте мои предыдущие слова. Нет никаких быстрейших Энелей, нет никаких сильнейших Луччи, нет никаких смертоносных Крокодайлов, потому что они разбились о ДТС Луффи, который ПТС разбивается о ВВ-юзеров. Навыки и способности этой троицы также им никак не помогут, т.к. ВВ всё это пробивает.
Я всё разложил по полкам - не поняли с первого раза, читайте снова.
__________________
Smiling Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 16:20   #134
Gwynbleidd
Заблокирован
700,000,000
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Negan, читайте мои предыдущие слова. Нет никаких быстрейших Энелей, нет никаких сильнейших Луччи, нет никаких смертоносных Крокодайлов, потому что они разбились о ДТС Луффи, который ПТС разбивается о ВВ-юзеров. Навыки и способности этой троицы также им никак не помогут, т.к. ВВ всё это пробивает.
Я всё разложил по полкам - не поняли с первого раза, читайте снова.

Ничего ты не выложил, снова сплошные сказки. При чем здесь ГГ и ГЗА? На ПХ Верго даже главным антагонистом не был, и его пинали в стену сразу 3 человека, для одной арки это очень много, поэтому нету никакой сильной хаки у Верго, это все твои фантазии. Крокодайл, Энель и Луччи намного сильнее простого волеюзера без премудростей. Если не понял, читай выше сказанные мной слова, там есть мудрый смысл, все силы расставленные по полочкам.

1. Если у Верго есть некоторые способности рокусики, то у Луччи их еще больше и способности намного сильнее. Если у Верго якобы сильная вв, то у голубятника есть сильная теккай. И, опять же, у Верго нету доп способностей, а у Луччи есть зоан усиливающий ФС, итог плачевен для Верго.

2. У Энеля одна из сильнейших логии молнии, к тому же, он обладает вн. Верго обладающий вв и даже если вн не сможет попасть по Энелю по двум причинам, скорости не хватит, к тому же, Энель с легкостью может создать фантом своего тело и удары будут бесполезны (аналог Аокидзи и Катакури). Снова возвращаемся к способностям Энеля, если кайросеки могли ослаблять его тело до нуля, а резина выдерживала все его атаки,т.к. является его природным врагом, то сила Верго ничтожна, вв не выдержит такие мощные разряды. Вв зависит он обладателя, а верго очень далек от топ уровня, там вв просто не защитит бамбукового демона и он ляжет при первой же атаки.

3. Крокодайла так же Верго не сможет победить. Ну допустим Верго нанесет один или два мощных удара по Кроки, песочный успешно выдерживал их от резинки и даже Джоза, который бил вв и своими алмазами (еще скажи у Верго будет сильнее удар, ибо мы сравниваем человека танка с фруктом алмаза + вв, который бил из под тяшка, но не ваншотнул Крока). Одно касание любой из рук Кроки будет фатальна для твоего Верго, не жди что на него упадет бочка с водой или кто то даст противоядие. Иток, Верго дно по сравнению с ГЗА, это факт.

Честно говоря я устал все тебе разжёвывать, ты постоянно твердишь о своем Верго как о ком то выдающимся, но как можно его считать кем то особенным, если его слили и давно забыли на ПХ? И, как я уже писал выше, Верго даже не ГЗА.

Последний раз редактировалось Gwynbleidd; 22.09.2019 в 16:42
Gwynbleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 16:39   #135
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 20,379
Спасибо: 6,654
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Negan Посмотреть сообщение
Ничего ты не выложил, снова сплошные сказки. При чем здесь ГГ и ГЗА. На ПХ Верго даже главным антагонистом не был, и его пинали в стену сразу 3 человека, для одной арки это очень много, поэтому нету никакой сильной хаки у Верго, это все твои фантазии. Крокодайл, Энель и Луччи намного сильнее простого волеюзера без премудростей. Если не понял, читай выше сказанные мной слова, там есть мудрый смысл, все силы расставленные по полочкам.

А Кайдо тогда задохлик, его избил новичок Луффи, а то, что Кайдо его в конце вырубил это фигня - главное, что Луффи его пинал в хвост и гриву, остальное вам показалось (сарказм). Вот именно это вы мне сейчас втираете приводя в пример удары по незащищающемуся Верго, который всех распинал.
Луччи, Крокодайл и Эгель пали от ДТС Луффи, который для нынешних врагов, даже второго плана на 1 зуб. С их плодов нет никакого толку и это всем понятно, т.к. если раньше у них была хоть какая-то неуязвимость - с появлением Хаки они стали крайне уязвимыми.
То, как легко одолели Карибу яркий пример легкой победы ВВ-юзеров (при чём не топовых), а то как одолели Ходи пример защиты и избиения таких как Луччи (Луччи гораздо слабее).
Вы пытаетесь доказать, что ВВ не нужно, чтобы одолеть Хаки-юзеров, а ПТС показано совершенно противоположное, при чём в самом начале Второй Половины Истории.
Вы просто гнёте свою линию, а я вам вновь повторяю, что не может быть топовая скорость у того, кто дрался на человеческой скорости и не может быть тот, кто был легко избит слабым Луффи сильнее того с кем возникают у сильного Луффи.
__________________
Smiling Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 18:25   #136
Gwynbleidd
Заблокирован
700,000,000
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
А Кайдо тогда задохлик, его избил новичок Луффи, а то, что Кайдо его в конце вырубил это фигня - главное, что Луффи его пинал в хвост и гриву, остальное вам показалось (сарказм). Вот именно это вы мне сейчас втираете приводя в пример удары по незащищающемуся Верго, который всех распинал.
Луччи, Крокодайл и Эгель пали от ДТС Луффи, который для нынешних врагов, даже второго плана на 1 зуб. С их плодов нет никакого толку и это всем понятно, т.к. если раньше у них была хоть какая-то неуязвимость - с появлением Хаки они стали крайне уязвимыми.
То, как легко одолели Карибу яркий пример легкой победы ВВ-юзеров (при чём не топовых), а то как одолели Ходи пример защиты и избиения таких как Луччи (Луччи гораздо слабее).
Вы пытаетесь доказать, что ВВ не нужно, чтобы одолеть Хаки-юзеров, а ПТС показано совершенно противоположное, при чём в самом начале Второй Половины Истории.
Вы просто гнёте свою линию, а я вам вновь повторяю, что не может быть топовая скорость у того, кто дрался на человеческой скорости и не может быть тот, кто был легко избит слабым Луффи сильнее того с кем возникают у сильного Луффи.

Ок. Давай по фактам. Кого Верго победил?

1. Статистов дозора?
2. Быть может Тасиги?
3. Санджи он не победил, если уж по чесноку, мог.
4. Смокера, ладно, вынес.
5. Ло Верго проиграл. Нет смысла считать моменты, когда у Верго было сердце Ло, это не его сила.

Луффи побеждал своих ГЗА, а Верго даже не ГЗА,то есть он уже ниже статусом для корректного сравнения. И, Верго не бился с Луффи, поэтому ты не можешь опровергнуть все тобой сказанное.

А теперь для непонимающих с десятого раза.

1. Есть вв + зоан/парамеции которых с трудом пробивали (горгоны и Крекер).
2. Есть теккай и сильнейший теккай, которые пробивали (Бруно, Джабура и Луччи).
3. Есть средняя вв, которую пробивали (Верго и Пика).

Вывод, вв + фрукт сильнее средней вв, а теккай аналог вв. И, не уверен, что у Верго есть сильнейший теккай (как у Луччи),т.к. вв у него не идеальная во всех смыслах.

Последний раз редактировалось Gwynbleidd; 22.09.2019 в 18:38
Gwynbleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 18:48   #137
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 20,379
Спасибо: 6,654
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Negan Посмотреть сообщение
Ок. Давай по фактам. Кого Верго победил?

1. Статистов дозора?
2. Быть может Тасиги?
3. Санджи он не победил, если уж по чесноку, мог.
4. Смокера, ладно, вынес.
5. Ло Верго проиграл. Нет смысла считать моменты, когда у Верго было сердце Ло, это не его сила.

Луффи побеждал своих ГЗА, а Верго даже не ГЗА,то есть он уже ниже статусом для корректного сравнения. И, Верго не бился с Луффи, поэтому ты не можешь опровергнуть все тобой сказанное.

А теперь для непонимающих с десятого раза.

1. Есть вв + зоан/парамеции которых с трудом пробивали (горгоны и Крекер).
2. Есть теккай и сильнейший теккай, которые пробивали (Бруно, Джабура и Луччи).
3. Есть средняя вв, которую пробивали (Верго vs Смокер или Ло).

Вывод, вв + фрукт сильнее средней вв, а теккай аналог вв. И, не уверен, что у Верго есть сильнейший теккай,т.к. вв у него не идеальная во всех смыслах.

Важно, что он умеет и что подтверждено из того, что он умеет.
Победы над персонажами приводить нельзя, т.к. Крокодайл, Луччи и Энель тоже самое - побеждали статистов, только статистов более низкого качества, чем те, кого побеждал Верго (как минимум те, кого вынес Верго - владели Хаки хоть минимально).
Те, кто были побеждены за кадром мы не знаем. Поэтому разговор закрыт.

Статус в сюжете не имеет значения. Боец есть боец, в мире он существовал и до того, как его показали читателям. У него своя история, многие моменты которой нам так и не были раскрыты. А значит нельзя судить по нераскрытым подробностям.

ВВ Верго ни разу не пробили! Ло ВВ не пробил, т.к. его ДП игнорирует ВВ-защиту, а Смокер по ней так и не попадал. Чтобы было понятно: ВВ это чёрный участок на теле! Если этого чёрного участка нет, то и ВВ не применялось (что было ДТС, то осталось ДТС, а это ПТС). Если вы всё равно намерены гнуть свою правду, то дайте мне скан, где Верго получает урон, не смотря на то, что он защитился Чёрной ВВ.
Теккай не является аналогом ВВ, иначе бы 2 гир с ВВ должен был заставить раненого Дофламинго выплёвывать собственные органы, а он лишь похихикал от щекотки.
Зоан со слабой ВВ всё равно будет слабее Средней ВВ, т.к. чтобы пробить Слабой ВВ Среднюю ВВ нужно иметь ФС не ниже 4 гира, а это дают только редкие Зоаны, как минимум (Доисторические или Мощно-Мифические). Поскольку Зоаны не держат атаку 2 гира, значит их ФС слабее ДТС 2 гира, а средняя ВВ эту атаку спокойно держит, даже когда с ФС применяется слабая ВВ.
__________________
Smiling Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 19:19   #138
Gwynbleidd
Заблокирован
700,000,000
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Важно, что он умеет и что подтверждено из того, что он умеет.
Победы над персонажами приводить нельзя, т.к. Крокодайл, Луччи и Энель тоже самое - побеждали статистов, только статистов более низкого качества, чем те, кого побеждал Верго (как минимум те, кого вынес Верго - владели Хаки хоть минимально).
Те, кто были побеждены за кадром мы не знаем. Поэтому разговор закрыт.

Но не владели техниками рокусики,т.к. здесь аналог вв - теккай. Рокусики полезнее в арсенале чем далеко не топ вв.

Повторюсь, Луффи побеждал ГЗА (из них было несколько шичибукаев и легенда сайфер пол), и отнюдь не блестяще, на рояле.

Верго ни ГЗА, ни шичибукай, ни самый сильный среди сп-9, его вынес Ло.

Как ты можешь доказать, что Верго способен победить хоть одного из приведенной тройки (Крок, Энель или Луччи)? Сравнение одних ДТС и другого после, их разница лишь в использовании вв, где были свои аналоги ДТС. И, как я уже говорил много раз, даже вв + зоан или парамецию пробивали, с чего такая уверенность в неприступность простой вв Верго?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
ВВ Верго ни разу не пробили! Ло ВВ не пробил, т.к. его ДП игнорирует ВВ-защиту, а Смокер по ней так и не попадал. Чтобы было понятно: ВВ это чёрный участок на теле! Если этого чёрного участка нет, то и ВВ не применялось (что было ДТС, то осталось ДТС, а это ПТС). Если вы всё равно намерены гнуть свою правду, то дайте мне скан, где Верго получает урон, не смотря на то, что он защитился Чёрной ВВ.
Теккай не является аналогом ВВ, иначе бы 2 гир с ВВ должен был заставить раненого Дофламинго выплёвывать собственные органы, а он лишь похихикал от щекотки.
Зоан со слабой ВВ всё равно будет слабее Средней ВВ, т.к. чтобы пробить Слабой ВВ Среднюю ВВ нужно иметь ФС не ниже 4 гира, а это дают только редкие Зоаны, как минимум (Доисторические или Мощно-Мифические). Поскольку Зоаны не держат атаку 2 гира, значит их ФС слабее ДТС 2 гира, а средняя ВВ эту атаку спокойно держит, даже когда с ФС применяется слабая ВВ.

Луффи побеждал ГЗА, но не встречался с Верго, у которого бы не было шансов в бою с резинкой. Причем, если Лу побеждал своих врагов с огромным трудом, то против Верго нет ни одного намека на максимум силы резинки. Луффи всегда находил способ пробивать сильную защиту, а у Верго нету сильной защиты.

Что я имею ввиду:

Луффи роялем побеждал ДТС своих врагов, а Верго не обладающий такими способностями побежденных врагов Лу сольется резинки не напрягаясь.

ВВ не всегда является черным участком, ДТС он вообще не обозначался, а в некоторых случаев его не показывали даже ПТС.

Опять тебя спрашиваю, с чего такая уверенность, что у Верго сильная вв, где намеки? С кем Верго дрался из серьезных врагов кого победил? Ответ только Смокера Верго победил. Верго сильнее Смокера, только это явный факт, но там не нужно было показывать сверх вв, ибо у Смокера она еще более незначительная чем у Верго. Верго победил хоть кого то из ХП или Шичибукая, где можно было сравнивать его вв с другой, ответ нет. Ты не можешь превести фактов, только свои предположения,т.к. тебе нравится Верго.

Последний раз редактировалось Gwynbleidd; 22.09.2019 в 19:27
Gwynbleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 20:16   #139
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 20,379
Спасибо: 6,654
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Negan Посмотреть сообщение
Но не владели техниками рокусики,т.к. здесь аналог вв - теккай. Рокусики полезнее в арсенале чем далеко не топ вв.

Повторюсь, Луффи побеждал ГЗА (из них было несколько шичибукаев и легенда сайфер пол), и отнюдь не блестяще, на рояле.

Верго ни ГЗА, ни шичибукай, ни самый сильный среди сп-9, его вынес Ло.

Как ты можешь доказать, что Верго способен победить хоть одного из приведенной тройки (Крок, Энель или Луччи)? Сравнение одних ДТС и другого после, их разница лишь в использовании вв, где были свои аналоги ДТС. И, как я уже говорил много раз, даже вв + зоан или парамецию пробивали, с чего такая уверенность в неприступность простой вв Верго?

Вовсе не полезнее. Рокусики даёт возможности, которые нельзя обучиться в ВВ и ВН. Максимальный Теккай = минимальному ВВ, а дальше Теккай по всем фронтам уступает ВВ, т.к. выше головы не может прыгнуть.
После удара 2 гира Луффи - Луччи плевал кровью.
Спойлер:

После удара 2 гира Луффи - Горгона всего лишь упала.
Спойлер:

Качество защиты разительное.

Не важно, что на рояле - дальше Луффи становился только сильнее и его техники рояля становились для него базой. Если раньше Луффи нужна была вода, чтобы победить Крокодайла, то дальше хватало 2 гира, т.к. он становился потным. А с Луччи хватило дефектных 2 и 3 гира, ПТС 2 и 3 гир потеряли побочные эффекты и ограничения. Но Луффи ведь не только освоил рояли, что появились в арках с теми ГЗ - он освоил новые приёмы, навыки и у него появилось новое "оружие", которого не было на момент, когда те ГЗ были побеждены. Но даже не смотря на это - когда он встретился с новыми ГЗ и ВГЗ (второстепенный ГЗ) у него всё равно возникали проблемы, даже при новом арсенале.

Повторяю статус не имеет значения. Верго сильнее Цезаря, но он не состоит на ПХ как кадр, он только выполняет приказы Джокера. О нём не знали как о пирате, значит он не должен был стать Шичибукаем. Он должен был оставаться на базе Джи-5, значит он не должен был стать ни Агентом, ни получить повышение до Адмирала, т.к. иначе бы его перевели в МФ.
Ло победил Верго, как дальше было объяснено по сюжету в АТ - потому что он разозлился и утратил ВН. Это не оправдание - это новый взгляд на ситуацию под влиянием новых сведений, ранее не доступных (как и то, что Верго владеет ВН).

*Луффи победил Крокодайла, как только смог до него дотронуться, т.е. ограничение было только в "призраке". Энеля Луффи всё равно дубасил не смотря на то, что у того мантра и скорость молнии, коих у Луффи нет - Энель лишь потянул время, когда выкинул Луффи с корабля. А Луччи превосходил Луффи в ФС, скорости и защите.
*Верго не обладает способностями ни Луффи, ни той троицы, но у него есть свои навыки, которыми он может победить эту троицу.
- Крокодайл не отличается скоростью и ВН, а у Верго есть Сору и ВВ, которым он может дубасить Крокодайла, подобно Джозу или убить его Сиганом с Хаки. Крокодайл даже владея ядовитым крюком не сможет ранить Верго, т.к. чтобы оставить на нём царапину нужно пробить ВВ, а это невозможно, как доказано было, когда Тасиги не ранила Верго своей Катаной.
- У Энеля есть ВН и Молния, но за всю АС к нему подобраться мог каждый: Луффи, Вайпер, Зоро.
ВН Верго и Энеля взаимо друг друга исключают. Как Верго может предвидеть атаки Энеля, так и Энель некоторые атаки Верго.
ВВ даёт Верго возможность бить Энеля, а Сору подбираться к нему мгновенно. А поскольку у Энеля нет ВВ, то Верго сломает его посох, как сломал Дзютте Смокера.
Урон от молний по Верго (если таковой будет вообще, т.к. бамбук не металлический) будет минимален: Вайпер перенес огромный урон от молний Энеля, но всякий раз вставал, а Верго сохранял сознание от Электрошока Ло. Верго выносливее Вайпера, поэтому обезвредить простой молнией не выйдет.
А вот прочность Энеля низкая, от 1 базового удара Луффи он плевал Кровью - если Верго по нему ударит "Бамбуковым Демоном" это будет конец, а Сиган его просто убьёт.
- У Луччи есть Теккай, но этот Теккай ничто перед средней ВВ. ФС Зоана не поможет пробиться сквозь ВВ, т.к. силы Зоана слишком мало для этого. Все атаки Рокусики завязаны на ФС юзера и естественно уступают ВВ которая превосходит ФС во много раз. Разница ФС и ВВ была ярко продемонстрирована на Луффи против Ходи.

Теперь-то вы поняли? У Верго хоть и нет ДП, но в отличие от Луффи есть оружие, чтобы без роялей побеждать врагов: против Крокодайла ВВ, против Энеля ВН и Сору, против Луччи ВВ и Сору.
Вот такими базовыми вещами и можно победить. С Луффи у них было иначе, потому что у Луффи ни ВВ, ни Сору/2 гира, ни ВН не было.
*У Луффи против Крокодайла появилась псевдо-ВВ - вода, ей он и бил Крокодайла, но у него по прежнему не было скорости Сору, силы ВВ и ВН, а у Верго они есть.
*У Луффи против Энеля была псевдо-ВВ - резина, ей он бил Энеля, но у него всё равно ещё не было скорости Сору, силы ВВ и ВН, а у Верго они есть.
*У Луффи против Луччи увеличилась за счёт 2 гира и 3 гира, но это не идёт в сравнение с силой ВВ, а кроме того у Луффи по прежнему не было ВН, а у Верго они есть.
т.е. не смотря на ДП - у Верго было оружие против таких ДП-юзеров, в отличие от Луффи которому надо было их искать или придумывать им замену низкого качества. Верго это не статист, он наделен скоростью, большой ФС, средним-высоким ВВ и приемлемым ВН, а также Рокусики, уровень которого приемлем, как доп.навыки.
У ДТС Луффи, кроме скорости Сору, ничего из этого не было. И он бы не победил Верго, просто захотев - Луффи проигрывал врагам у которых такого арсенала, как у Верго не было, что уж говорить о Верго, если для победы над Пацифистой ДТС Луффи нужна была помощь всей его команды!

Цитата:
Сообщение от Negan Посмотреть сообщение
ВВ не всегда является черным участком, ДТС он вообще не обозначался, а в некоторых случаев его не показывали даже ПТС.

Зато мы всегда знаем, когда ВВ применяется: когда о применении ВВ говорят или когда бьют Логию, всё остальное это ФС. В противном случае каждый в ВП в драке использует Хаки, стоит заявить, что Хаки у него есть.
И нет смысла рисовать на одном скане "невидимую" ВВ и "чёрную" ВВ. Когда ВВ защищаются, мы её видим, её рисуют.
Спойлер:

А без этого тело остаётся "голым".
__________________
Smiling Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 00:05   #140
Gwynbleidd
Заблокирован
700,000,000
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Вовсе не полезнее. Рокусики даёт возможности, которые нельзя обучиться в ВВ и ВН. Максимальный Теккай = минимальному ВВ, а дальше Теккай по всем фронтам уступает ВВ, т.к. выше головы не может прыгнуть.
После удара 2 гира Луффи - Луччи плевал кровью.

Теккай развивается как и вв. Не неси очередную ахинея, иначе уровень каждого члена сп-9 не был бы различным. Например теккай Бруно пробивал Санджи и Фрэнки, а теккай Луччи блокировал прямой удар Фрэнки. Теккай можно усилить, поэтому нет причин считать теккай Луччи слабее вв Верго. Тем более зоан усиливает фс, а с теккаем защита еще более прочнее.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
После удара 2 гира Луффи - Горгона всего лишь упала.

Конечно, у горгон был зоан + вв, сильного урона не было.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Качество защиты разительное.

Не важно, что на рояле - дальше Луффи становился только сильнее и его техники рояля становились для него базой. Если раньше Луффи нужна была вода, чтобы победить Крокодайла, то дальше хватало 2 гира, т.к. он становился потным. А с Луччи хватило дефектных 2 и 3 гира, ПТС 2 и 3 гир потеряли побочные эффекты и ограничения. Но Луффи ведь не только освоил рояли, что появились в арках с теми ГЗ - он освоил новые приёмы, навыки и у него появилось новое "оружие", которого не было на момент, когда те ГЗ были побеждены. Но даже не смотря на это - когда он встретился с новыми ГЗ и ВГЗ (второстепенный ГЗ) у него всё равно возникали проблемы, даже при новом арсенале.

*Луффи победил Крокодайла, как только смог до него дотронуться, т.е. ограничение было только в "призраке". Энеля Луффи всё равно дубасил не смотря на то, что у того мантра и скорость молнии, коих у Луффи нет - Энель лишь потянул время, когда выкинул Луффи с корабля. А Луччи превосходил Луффи в ФС, скорости и защите.
*Верго не обладает способностями ни Луффи, ни той троицы, но у него есть свои навыки, которыми он может победить эту троицу.
- Крокодайл не отличается скоростью и ВН, а у Верго есть Сору и ВВ, которым он может дубасить Крокодайла, подобно Джозу или убить его Сиганом с Хаки. Крокодайл даже владея ядовитым крюком не сможет ранить Верго, т.к. чтобы оставить на нём царапину нужно пробить ВВ, а это невозможно, как доказано было, когда Тасиги не ранила Верго своей Катаной.
- У Энеля есть ВН и Молния, но за всю АС к нему подобраться мог каждый: Луффи, Вайпер, Зоро.
ВН Верго и Энеля взаимо друг друга исключают. Как Верго может предвидеть атаки Энеля, так и Энель некоторые атаки Верго.
ВВ даёт Верго возможность бить Энеля, а Сору подбираться к нему мгновенно. А поскольку у Энеля нет ВВ, то Верго сломает его посох, как сломал Дзютте Смокера.
Урон от молний по Верго (если таковой будет вообще, т.к. бамбук не металлический) будет минимален: Вайпер перенес огромный урон от молний Энеля, но всякий раз вставал, а Верго сохранял сознание от Электрошока Ло. Верго выносливее Вайпера, поэтому обезвредить простой молнией не выйдет.
А вот прочность Энеля низкая, от 1 базового удара Луффи он плевал Кровью - если Верго по нему ударит "Бамбуковым Демоном" это будет конец, а Сиган его просто убьёт.
- У Луччи есть Теккай, но этот Теккай ничто перед средней ВВ. ФС Зоана не поможет пробиться сквозь ВВ, т.к. силы Зоана слишком мало для этого. Все атаки Рокусики завязаны на ФС юзера и естественно уступают ВВ которая превосходит ФС во много раз. Разница ФС и ВВ была ярко продемонстрирована на Луффи против Ходи.

Луффи после 2 гира все ДТС не становился больше сильнее, только после ТС он смог убрать побочные эффекты и прочее.
Не надо говорить если, ты опять забыл сколько раз Крокодайл убивал Луффи? 2 раза Кроки убивал резинку. Робин помогла вылезти или упавшая бочка, это уже авторская рука, и победа резинка не имеет никакого значения, здесь просто автор захотел, сила в таком понимании не может фигурировать. Я уже не называю это победой, просто слив гз из неоткуда. Верго там бы лег сразу и ни какие вв и помощи автора его бы не спасли. Не надо недооценивать Кроки и фрукт суна суна.

И Луффи не побеждал Крокодайла как только смог до него дотронуться, с бочкой несколько раз подубасил песочного, потом тот высушил его (2 слив резинки). 3 Раз так же не была победа, снова Робин помогла дав противоядие.

Что то не помню чтоб Зоро смог хоть коснуться Энеля, лишь Вайпер эффектом неожиданности смог поймать Энеля, владелец фрукта молнии не знал, что у Вайпера кайросеки, он думал очередная жалкая попытка извергнуть бога.

Верго не мог увернуться от простых атак Санджи и Смокера, а от Энеля увернется, даже от множество попыток? Я угораю с твоих выводов.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Повторяю статус не имеет значения. Верго сильнее Цезаря, но он не состоит на ПХ как кадр, он только выполняет приказы Джокера. О нём не знали как о пирате, значит он не должен был стать Шичибукаем. Он должен был оставаться на базе Джи-5, значит он не должен был стать ни Агентом, ни получить повышение до Адмирала, т.к. иначе бы его перевели в МФ.
Ло победил Верго, как дальше было объяснено по сюжету в АТ - потому что он разозлился и утратил ВН. Это не оправдание - это новый взгляд на ситуацию под влиянием новых сведений, ранее не доступных (как и то, что Верго владеет ВН).

Верго сильнее Цезаря (далеко не факт), вот только ученый был главным в той арки, и именно он победил Луффи, что не скажешь о Верго. Если ЦК уберет воздух, то Верго так же сольется (как Лу, Смокер и Тасиги). К тому же, объединившись с Синокуни у Верго не будет шансов. Не надо недооценивать способности Цезаря и переоценивать одну простую вв Верго, который никак не смог бы поймать всю тройку сам, в отличие от Цезаря и его способностей фрукта и ума. Ты опять пытаешься защищать Верго, Ло победил за счет способностей фрукта, а Верго не спасла вв, которой так хвастался Джокер. Верго переоцененный персонаж,т.к. вв на все тело впервой показали именно у него. Я вижу тебя это сильно впечатлило, но не переоценивай его.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Теперь-то вы поняли? У Верго хоть и нет ДП, но в отличие от Луффи есть оружие, чтобы без роялей побеждать врагов: против Крокодайла ВВ, против Энеля ВН и Сору, против Луччи ВВ и Сору.
Вот такими базовыми вещами и можно победить. С Луффи у них было иначе, потому что у Луффи ни ВВ, ни Сору/2 гира, ни ВН не было.
*У Луффи против Крокодайла появилась псевдо-ВВ - вода, ей он и бил Крокодайла, но у него по прежнему не было скорости Сору, силы ВВ и ВН, а у Верго они есть.
*У Луффи против Энеля была псевдо-ВВ - резина, ей он бил Энеля, но у него всё равно ещё не было скорости Сору, силы ВВ и ВН, а у Верго они есть.
*У Луффи против Луччи увеличилась за счёт 2 гира и 3 гира, но это не идёт в сравнение с силой ВВ, а кроме того у Луффи по прежнему не было ВН, а у Верго они есть.
т.е. не смотря на ДП - у Верго было оружие против таких ДП-юзеров, в отличие от Луффи которому надо было их искать или придумывать им замену низкого качества. Верго это не статист, он наделен скоростью, большой ФС, средним-высоким ВВ и приемлемым ВН, а также Рокусики, уровень которого приемлем, как доп.навыки.
У ДТС Луффи, кроме скорости Сору, ничего из этого не было. И он бы не победил Верго, просто захотев - Луффи проигрывал врагам у которых такого арсенала, как у Верго не было, что уж говорить о Верго, если для победы над Пацифистой ДТС Луффи нужна была помощь всей его команды!

1. Ну есть у Верго вв, это ему дает лишь возможность коснуться Крокодайла (если сможет, Кроки своим крюком может заблочить очень мощные атаки таких как Дофла и Михоук), а победа тут причем, откуда ты взял здесь слив Кроки такому как Верго?
2. резинка не псевдо-вв. Более сильная атака может пробить вв, а вот молния резину не пробьет, она имеет иммунитет от нее - это разные вещи. Вв - создает невидимую броню, при достаточно высоком уровне ей можно и атаковать, кайросеки ослабляет фруктовиков, в данном сравнеии она гораздо эффективнее вв. Резинка полностью нетрализует молнию, независимо от силы ее удара.
3. У Луффи был 2 гир (аналог сору), но он не смог пнуть Кроки в МФ,т.е. в противостоянии Верго не будет никаких доп преимуществ. Победит тот, у кого сильнее способности, а у Кроки очень сильная логия, у которой слабость вода мешающая ему рассыпаться (песок затвердевает), не факт что Верго об этом знает, а простой вв ему от силы удастся только раз или два ударить. Помимо способностей фрукта Кроки может очень неплохо использовать свой крюк, для отражения атак и нападение - это яд.

Последний раз редактировалось Gwynbleidd; 23.09.2019 в 00:45
Gwynbleidd вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 00:56.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika
При поддержке хостинг-провайдера Paylicense

Время генерации страницы 0.21860 секунды с 18 запросами