Ветераны БМ vs Михавк

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от hommius  Так тело Луффи - не безводное препятствие

serega, Оффтоп

- где-то тут сказано про препятствия? Вроде бы нет. Вроде бы написано что рыбокарате позволяет контролировать воду в живых организмах по площади.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Смысл в том,чтобы мягко подтянуть ГГ к уровню тех самых топов йонко,а не сразу им лепить апы на пустом месте.А ветеранов БУ,можно так же разбросать под союзников Кайдо.

Если не сейчас, то когда? Самое время выходить на уровень бедствий-околобедствий (для монстротрио и топ-сверхновых) к войне с Кайдо. Не так много арок осталось чтобы превозмогать ветеранов, их можно отдать Джимбеям, Котопсу, Киллеру и пр.

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от serega  Ну так,а я спрашиваю,с чего ты взял,что распространение волны в атмосфере и в теле,которое легко деформируется одинаково с глухим препятствием в несколько сот метров?Так-то обычные ударные волны тоже и в атмосфере хорошо распространяются и Луффи рожу мнут не хуже,но чёт препятствия не все пробивают.

Я немного не понимаю как камень может помешать распространению волны, которая действует на воду? Хочешь сказать что вот бьет Джимбей куда то, противник берет щит из алюминия и все? Волна типа не прошла?

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Так до полномасштабного сражения с Кайдо еще хз сколько времени, пока Санджи мб потренируется на Овенах. С которым, имхо, он и сейчас может справиться со средней сложностью. А помнить арку с CP9? Там вообще в считанные дни гигантские апы получили.

Да чего там со средней,пусть ваншотами укладывает,а то что он ноги ломает об вицей это так херня.Это же каким позорными должны быть подчинённые йонко,что их называют все монстрами,а тут новичок и даже не капитан за 2 года их перерос.
Ну ты ещё сравни одну из мировых сил Ист Блю,команда йонко это самые сливки мира и если до них так легко докачаться за пару лет,то грош им цена.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Я немного не понимаю как камень может помешать распространению волны, которая действует на воду? Хочешь сказать что вот бьет Джимбей куда то, противник берет щит из алюминия и все? Волна типа не прошла?

Ну так она действует на воду пока распространяется,а кто сказал,что через камень она может распространяться?
Ну да,если этот щит из алюминия поглотит импульс волны не передав его дальше.Другими словами,если перед Джимбее условный бурдюк с водой в сотню метров,то он свой импульс прокинет через все эти метры,а если перед ним такая же скала,то у него ни черта не получится,если скала не сломается.

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от serega  Ну так она действует на воду пока распространяется,а кто сказал,что через камень она может распространяться? Ну да,если этот щит из алюминия поглотит импульс волны не передав его дальше.Другими словами,если перед Джимбее условный бурдюк с водой в сотню метров,то он свой импульс прокинет через все эти метры,а если перед ним такая же скала,то у него ни черта не получится,если скала не сломается.

Хм, ты ударную волну Джимбея, как я понял, рассматриваешь как что-то вроде воздушной волны, которая гасится о препятствие. Т.е. как нечто вполне осязаемое. Но если смотреть на момент в ИД, то после удара Джимбея прошло даже какое-то время и охранники начали смещаться постепенно, совершенно не понимая что на них действует. Т.е. это уже слабо похоже на импульс. Скорее это как вибрации/колебания, которые набирают силу (как от звука например). Я это вижу как-то так.

[serega]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Хм, ты ударную волну Джимбея, как я понял, рассматриваешь как что-то вроде воздушной волны, которая гасится о препятствие. Т.е. как нечто вполне осязаемое. Но если смотреть на момент в ИД, то после удара Джимбея прошло даже какое-то время и охранники начали смещаться постепенно, совершенно не понимая что на них действует. Т.е. это уже слабо похоже на импульс. Скорее это как вибрации/колебания, которые набирают силу (как от звука например). Я это вижу как-то так.

Ну так звук так же гасится(или отражается) об препятствия,т.е. даже если предположить,что воде в атмосфере надо время,чтобы разогнаться и набрать силу это всё равно из той же оперы,что и обычные ударные волны,хотя принцип несколько другой.На самом деле я его способности вижу так,если он находится в среде где достаточно влажности,то он в состоянии атаковать создавая цепную реакцию через окружающую воду,так же это сработает через что-то вроде гибкой мембраны любой толщины,но если столкнётся с монолитным камнем то атака Джимбея затухнет,т.к. внутри такой преграды очень мало воды и нечему будет передавать саму цепную реакцию.Короче я считаю ключом его силы именно наличие воды,не будет её нечему будет передавать эту самую ударную волну.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Элан  Итого за 900 глав Зоро легко вынес сраного кальмара и персонажа, которого с удара шотает капитан дозора.

Не сраного кальмара, а великого Кракена грозу кораблей. Вообще-то капитанчик не смогла "шотнуть" Моне, а полностью слилась и смогла только добить ее, после того как Зоро ее слил, более того эта же Моне слила резинового. Вот как минимум противники которых Зоро за 900 глав легко вынес, так-что ты в очередной раз слился.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  elDagon, Джинн Дайфуку порезал кучу кораблей, Просперо создает огромную липкую карамель, которая очень прочная, а Овен может накалить меч. Все в потенциале является сильным.

Что любой приличный мечник(и не только) легко делает. Прочная карамель которую с легкостью рубит мечник Аманда? Накалить меч, ну это вообще смешно.

Sn@ke добавил 08.01.2018 в 08:16

Цитата: Сообщение от Grimgore  Но если смотреть на момент в ИД, то после удара Джимбея прошло даже какое-то время и охранники начали смещаться постепенно, совершенно не понимая что на них действует. Т.е. это уже слабо похоже на импульс. Скорее это как вибрации/колебания, которые набирают силу (как от звука например). Я это вижу как-то так.

А все потому-что там не было препятствий(если ты про это Оффтоп

конечно), зато был воздух в котором полно воды и соответственно эти колебания через нее передавались. В то время как Серега тебе объясняет что через камень такое не сработает, тупо потому-что в нем жидкости слишком мало.
А если бы работало так как ты говоришь, то условным ударом из своей камеры, Джимбей мог бы шотнуть какого нибудь охранника на выходе из ИД, но такого даже близко не показали.

[Элан]

Цитата: Сообщение от hommius  Всё что потребовалось Зоро для победы - прыгнуть достаточно высоко. Уверен, со временем он с этим справился бы. То что долго возился - вообще не показатель в манге, где персонажи почему то не показывают крутые абилки пока не наступит ТОТ САМЫЙ МОМЕНТ. Ближайший пример: Луффи не вошел в 4г пока Ло был на ногах. Вдвоем бы они Дофле не оставили ни шанса.

Так Пика его вроде бы стряхивал с себя, нет?
Кстати, пример с Дофлой отличный. Вот да, Луффи в 4Г классно его избивал, но значит ли это, что мы должны тупо игнорить то, что Дофел до этого его ниче так лупил? Пика не лупил Зоро, но Зоро не мог добраться до его реального тела.

Цитата: Сообщение от hommius  А теперь объясни: зачем так сложно? Почему Роджер не мог рассказать об этом Белоусу, да и вообще всему миру? Зачем ждать какого-то мессию, который приплывет на Рафтель, узнает ПРАВДУ, зажжется праведным гневом и пойдет месить МП?

Потому что Ньюгейт хотел с детками по морям плавать, а не воевать с правительством. Роджер же скорее всего надеялся на то, что и следующим КП станет Ди, чья история явно пересекается с правительством в потерянный век.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Ко-ко-ко

Я уже понял, что нарисованное в манге тебя в принципе не интересует, для тебя главное нафантазировать какую-нибудь дичь, т.ч. не останавливайся, твои фантазии очень важны. Наверное. Кому-нибудь.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Полноценно в арке с Тичем

Кстати комдивы Тича могут быть объективно сильнее подчиненных БМ и Кайдо. Всё-таки выбрал себе топчиков с 6го уровня и наверняка скормил им по имба-фрукту. Всё-таки реальный претендент на титул КП, а не просто йонко.

Цитата: Сообщение от serega  Да чего там со средней,пусть ваншотами укладывает,а то что он ноги ломает об вицей это так херня.Это же каким позорными должны быть подчинённые йонко,что их называют все монстрами,а тут новичок и даже не капитан за 2 года их перерос. Ну ты ещё сравни одну из мировых сил Ист Блю,команда йонко это самые сливки мира и если до них так легко докачаться за пару лет,то грош им цена.

Да там третьесортные сливки же. Сливки пиратов - это йонко. Потом генералы/бедствия. И только потом эти "монстры".
Кто "все называют"? Вито, который фанатеет с Джермы? Достойный источник. У СП9, которые с детства тренировались для использования рокушики было в разы больше хайпа. И ничего, слились об мугивар.
Кок не раскрыт от слова совсем. С Верго разошёлся на равных без использования даже хеллмеморис, так что не показатель. Плюс, не считаю Верго слабаком на фоне ветеранов БМ.

Цитата: Сообщение от Элан  Потому что Ньюгейт хотел с детками по морям плавать, а не воевать с правительством. Роджер же скорее всего надеялся на то, что и следующим КП станет Ди, чья история явно пересекается с правительством в потерянный век.

Ну не хотел воевать Ньюгейт и фиг с ним. Мог бы рассказать вообще всему миру, что ему мешало то? Нашлись бы те кто хотел воевать. Да они и сейчас есть, например, РА. Но в таком случае их было б больше. Всяко надежнее чем ждать избранного который дойдет до Рафтеля и пойдет войной на МП.

Цитата: Сообщение от Элан  Так Пика его вроде бы стряхивал с себя, нет? Кстати, пример с Дофлой отличный. Вот да, Луффи в 4Г классно его избивал, но значит ли это, что мы должны тупо игнорить то, что Дофел до этого его ниче так лупил? Пика не лупил Зоро, но Зоро не мог добраться до его реального тела.

Не стряхивал.
Какая разница то лупил он его или нет? Был бой, где ни Луффи ни Дофла не ультовали до ТОГО САМОГО момента по какой-то неведомой причине. Что мешало Дофле включить пробуждение и быстро разобраться с Луффи и Ло? Что мешало Луффи сразу врубить 4г и вместе с Ло изично раскатать Дофлу?
Точно так же и с боем Пика-Зоро. Была унылая ничья, потому что Зоро не потел (риска проиграть для него не было) но когда наступил НУЖНЫЙ МОМЕНТ (появился риск того что Пика навредит накамам) Зоро оказалось достаточно просто оказаться достаточно высоко в воздухе чтобы разобрать Пику. Смог ли бы он сам так высоко подпрыгнуть? Да, даже не карабкаясь по телу Пики. Еще в сп9 он показал что может крутануть мечами и подняться высоко в воздух (когда не смог найти дорогу и решил подняться на крышу "вертикально")

[serega]

Цитата: Сообщение от BaraBaraBrou  А что ты скажешь на счет удара Джима "Пробивающий 5 тысяч плит?" Плиты то он не бумажные имел в виду. А основа у плит какая? Бетон и арматура. И совершенно сомнительно что когда Ода создавал этот удар он думал о каких то иных плитах. Там шоколадных например. Теперь об ударе. Такими ударами, имхота конечно, но с силой Джима он бы сквозные отверстия делам в Пикином големе. Джим пока показан посильнее Зоро. Зоро так долго с ним возился потому что соображаловка у него работает строго последовательно. Он пять варинтов придумал как его нагнуть и нагнул только крайним. И кстати Орломбуса он попросил о помощи только потому что Пика был на критичном расстоянии до Короля Рику, Усоппа и прочих. Ему нужно было преодолеть огромное расстояние за короткий промежуток времени. Но и еще то, что ему понравилось как он пацана до него запустил и захотел попробовать сам. Это ж мугивары.

Я скажу,что ты не разобрался в теме в которую влез,т.к. мы говорили о специфике рыбокарате,а не о том,сколько он там плит сломает грубой силой.Ну и да,Джимбей даже своими тысячами плит не показал пока масштабов приближенных к размеру Пики,так что судить о том может ли он довольно сложно.И я не спорю,что пока он выглядит предпочтительнее Зори.

Цитата: Сообщение от hommius  Кстати комдивы Тича могут быть объективно сильнее подчиненных БМ и Кайдо. Всё-таки выбрал себе топчиков с 6го уровня и наверняка скормил им по имба-фрукту. Всё-таки реальный претендент на титул КП, а не просто йонко.

Всё равно на голову сильнее они быть не должны.

Цитата: Сообщение от hommius  Да там третьесортные сливки же. Сливки пиратов - это йонко. Потом генералы/бедствия. И только потом эти "монстры". Кто "все называют"? Вито, который фанатеет с Джермы? Достойный источник. У СП9, которые с детства тренировались для использования рокушики было в разы больше хайпа. И ничего, слились об мугивар. Кок не раскрыт от слова совсем. С Верго разошёлся на равных без использования даже хеллмеморис, так что не показатель. Плюс, не считаю Верго слабаком на фоне ветеранов БМ.

И тем не менее даже с ними должно быть сложно справится,ибо они являются прослойкой между настоящей элитой пиратского мира и обычными пиратами.Если их без напряга будут раскидывать всякие Джимбеи,то непонятно за что им такие награды накинули.
Ну так они и не Джерма,чтобы заподозрить Вито в предвзятости.Ну и да,действительно тренировались с детства,а потом пришёл резинка и разбил им рожи,при чём ещё до того момента,как начал хоть что-то из себя представлять,т.е. СП-9 мусорная организация,а здесь реальная элита.
Сломанная нога,это не есть на равных,а зашквар.И Я тоже не считаю его слабаком на их фоне,но при этом они должны быть чётче,иначе я разочаруюсь.Пойми меня правильно я не против их слива,но на данном этапе считаю,что они должны представлять реальную проблему для ребят вроде Джимбея или Санджи,а всяким Чопперам и Брукам надо до них аппаться не по детски.