|
|
|
|
#1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ЗОНТ СМЕРТИ
700,000,000Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 2,013
Спасибо: 485
|
Это выглядело, как фарс, ибо Экзаменаторы совершенно несерьёзно относились к Экзамену. Во всяком случае, такое впечатление у меня сложилось. Как бы там ни было, даже для такого тяжёлого Экзамена Ниппоновцы переборщили с серьёзностью. Она никак не вязалась со многими юмористическими моментами, являющимися неразделимой частью сюжета. Тот же второй этап, где всех чуть было не завалили по глупой причине. Тот же третий этап, где Леорио чуть не свёл команду в фейл опять же по глупой причине. Конечно, контраст - это хорошо, но... Мне эта арка никогда не казалась серьёзной, должно быть, поэтому меня так отталкивает атмосфера первой адаптации.
Гон - добренький мальчик, помогающий всем и вся. Какого-то наглого хмыря в третьей что ли серию всю дорогу на себе нёс. Номерок у Понзу не стащил, а подождал, пока это сделает Леорио. Закомплексованный Киллуа с раздвоением личности, сомневающийся в правильности убийства. В манге он тем и хорош, что не задумывается об общепринятых нормах. Как и Гон. В отличие от большинства гг сёнена. Большинство филлерных сцен забито затасканными фразами вроде "этот паренёк далеко пойдёт" и схожими. Всё больше дружбы и маморинга. Do not like.
То есть, по-твоему, выше описанный Киллуа лучше новой его версии? Единственный момент out of character в ТВ2 был, когда Киллуа "ждал Гона и верил в него", несмотря на то, что и сам давно мог сбежать. И таки не дождался, сбежав самостоятельно. В остальном всё щикарно ящетаю.
Вас не смущает, что эти переделки уже не такие весёлые и энергичные? Они, на мой взгляд подходят в большинстве случаев для ситуации. Пересмотрел объяснения Винга. Первый раз, фальшивый Нэн - обычные ударные. Второй раз, истинный Нэн - тема "Аура". Третий раз, Гьё - тоже что-то похожее на "Ауру". Четвёртый раз, продолжение Гьё - тема Зольдиков. Пятый раз, Хацу - сначала "Аура", потом что-то более весёлое, но не энергичное, затем - ударные. Не нашёл я тут тему Гона или даже её вариаций.
Не было объяснено, почему они не хотят с ними связываться. В манге всё было.
Спорно, очень спорно. Как-то показывал Хантера родителям (старый сезон, тогда нового не было ещё), вценили только к середине Йоркшина. Как раз к тому месту, когда убавилось филлерных вставок.
Я считаю, что режиссёр не должен выпендриваться, а адаптировать то, что есть. Я могу понять Ниппоновцев, у них было мало материала, но когда их за это хвалят, а Мэдхаус за точность ругают - этого я понять не могу.
Вот именно, что не сумел.
Понимаете, немалая часть аудитории аниме как раз-таки читала мангу. Да и есть другие вдумчивые зрители, которые заметят несоответствие. Если же вы так старательно закрываете глаза на ошибки, чем же вам новое аниме так глаза режет?
Честно говоря, на мой взгляд, очень уж перестарались с драматизмом в старой версии. Короткий флешбек позволял додумать всё каждому зрителю для себя. Лично мне не понравилось, когда режиссёр попытался навязать своё развитие флешбека. Уж согласитесь, мангаки с этим справляются лучше. Пускай ничего, чем так.
Видите, в чём дело. Каждый берёт за идеал то, что прочитал/просмотрел в первую очередь. Сложно так прийти к пониманию. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Юнга
126,000,000Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 654
Спасибо: 30
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
ну да, страничку в страничку. И не дай Бог там не так выражение лица нарисуют. Манга это одно произведение, аниме совсем другое. В манге автор не может передатьв се что хочет, изза маленького количества страниц. Аниме должно как рас передавать то что не успел показать автор. По моему ниппоновцы с этим справились.
в 99 году это еще не были штампы. Мне вот понравился филлер с девочкой на дирижабле. Нам Ниппон четко показал что убийца это не просто слова, вот есть конкретные жертвы. Эта сторона более раскрыла Киллуа как личность. Во втором сезоне и в манге это как то проходит мимо нас - -"я убийца, киллер. убиваю людей по заказу", -"что серьезно, круто", -"оО ты не удивился" - "неа, а что тут такого" Примерно так. Как то не айс. Глубины персонажа нет. Он мог сказать что он ниньзя/шинигами/пират, это бы совсем не изменило ситуацию. Ниппоновцы отлично показали этот момент и придали его словам значимость -"я убийца", -"а я жертва пришла отомстить, ты убил моих родителей и оставил меня сиротой" Сразу придается другое значение фразе "я киллер". Зрители понимают ЧТО на самом деле эзначит эта фраза. Но поскольку это был филлер вы коненчо же его не принимаете и критикуете нелогичности. И конечно для вас Киллуа сразу становится сомневающимся и с раздвоением личности. А мне нравится как Ниппон раскрыли этого персонажа. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#3 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Безумный Андроид
700,000,000Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Санкт-Петерсбург
Сообщений: 2,061
Спасибо: 240
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Я такой из себя весь слоооооооооууу, но тем не менее.
Вот именно. Режиссер, ничего не привносящий в произведение - не режиссер, а пустое место.
Более того, Киллуа из манги в подметки не годится Киллуа из тв1. Так-то. Я в какой-то из тем писал различия, но искать тот пост сейчас нет никакой охоты.
А кто своими соплями всю концовку ЙШ слил? Ну тут автор виноват, конечно. Храбрости не хватило дело до конца довести.
Куда уж площе-то. ААААААА, не хватит. Устал я это читать. Смысл дискуссию вести есть лишь тогда, когда вы готовы слушать своего оппонента и способны изменить свое мнение. Вы же два упрямых барана, лол. :3 А теперь самое главное. Фраза, за которую зацепились глаза... просто привела в негодование и ярость!
Что за херота, я требую немедленных пруфов или капитуляции!!! |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#4 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Юнга
126,000,000Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 654
Спасибо: 30
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ясно одно, если бы вы оценивали аниме в 2002 скажем году и сейчас вы бы поставили разные оценки. Тоесть обьективности нету.
Хаха, да да конечно, но вероятнее всего автору так захотелось. потому что поступок Геретты выбивается с логики человека в конкретной ситуации. А обьясния - ему Гон интересен (с чего вдруг?), он не утратил детский интерес (оч уж герета на ребенка смахивает хДД), Хисоки он боялся (о да, так боялся что позволил цели шататся за Хисокой стока времени, вместо того чтобы прихлопнуть в тихую) это всего лишь оправдания ляпа автора. Манга тоже далеко не идеальна.
А это откуда мы такое знаем? Не из ОВАшек случайно? Которые идут особняком, и сняты позже тв-1 на 2 года если не ошибаюсь.
Мне манга вообще не очень понравилась. Рисовка хромает да и сюжет очень неровен. Но тут тема обсуждения аниме, и на мангу переводите разговор тока вы. Ладно вопрос один у меня лично к вам - если бы вы оценивали тв 1 сейчас и скажем в 2001 году после его выхода, оценки бы различались? Тоесть манги там соответсвенно чуть дальше Йоркшина. На остальное можете не отвечать.
Я тоже не вижу большого смысла спорить, но уже начиталась кучу мнений что ТВ1- говно, а ТВ-2 - шедевр. И захотелось высказатся. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#5 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ЗОНТ СМЕРТИ
700,000,000Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 2,013
Спасибо: 485
|
Часто выражение лица бывает очень важным. Но вы уже совсем буквально понимаете. ТВ-2 тоже часто дополняет мысли автора, причём более точно, автор же следит. Не без фейлов, конечно. В манге есть ограничение по страницам, но нет ограничений по главам. Вполне возможно нарисовать ещё глав с "неуместившимся" материалом. А так всё это пустые слова. В аниме тоже есть ограничение по времени. По-моему, ниппоновцы как раз-таки не справились.
Но это штампы сейчас. Мы ведь вроде как непредвзято оцениваем?
Правда, не в ту сторону раскрыла.
Действительно, что тут такого? Пускай за человека говорят его дела, а не профессия. Гон не судит книгу по обложке.
Простите, но если вы всерьёз считаете, что Ниппоновцы раскрыли Киллуа лучше, чем в манге, то это очень странно для меня. Киллуа 1999 и в манге - два разных персонажа. И имхо поправки Ниппоновцев сгубили классного персонажа.
Неужели это помогает лучше понять Киллуа? Наоборот, для вдумчивых зрителей (а ведь именно таким нужна глубина персонажей) первым делом встаёт вопрос - с какого хрена убийца не убил её здесь и сейчас? Не хотел Гона огорчить? Убил бы, пока тот не видит. Не хотел даже за спиной убивать, чувствовал, что словно обманывает? Но, простите, а почему Гона должна волновать судьба какой-то хамоватой девчушки, которая к тому же покушается на его лучшего друга? Нипочему, и Киллуа это знает. Только почему-то Гона всё-таки она волнует, но это уже другой разговор. Это, кстати, ещё один пунктик в поле ненужных сёненоштампов - она плохая, но убивать её тоже плохо. Знаете, для меня сухие слова Киллуа, не подтверждённые фактами, имели и то больший вес, чем вот такой непродуманный бред. Видно, сценаристы старались показать метаморфозу Киллуа, только в результате вышло хуже. И никак это не помогает лучше прочувствовать "тяжёлую участь убийцы". Да и глубины не добавляет - мстительница создаёт впечатление рояля: до дирижабля и не рыпалась, а стоило зрителям узнать, что Киллуа - убийца, то и жертва тут как тут. Не верю (с)
Понимаете как вышло, они попытались закрыть одну якобы дыру в сюжете, тем самым создавая множество новых. Что не есть гуд, когда в наличие такой первоисточник. Оффтоп |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#6 | |||||||||||||||||||||||
|
Гравитация может и убить.
1,000,000,000Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Московия
Сообщений: 6,614
Спасибо: 1,411
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
*аниме по Хантеру не смотрел* Гон, конечно, персонаж не самый сахарный и прямо заявляющий "но ведь мы тоже убивали", однако в той же арке игры, в которой он это говорил, он как раз никого (почти?) не тронул. Головой он поехал только в арке муравьёв. * Так что тут ты не совсем прав. ИМХО. (* Если честно, именно это (шиза на почве Кайто) было для самым неожиданным во всём Хантере и очень сильно не понравилось. Я понимаю как, почему и зачем и тем не менее этот его балаган вызывает лишь негативные эмоции.)
__________________
Evil Beware, We Have Waffles. © Raven "Teen Titans" |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#7 | |||||||||||||||||||||||
|
ЗОНТ СМЕРТИ
700,000,000Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 2,013
Спасибо: 485
|
Да ладно уж. Участь того же Джонесса Гона ничуть не волновала. Почему его должна была волновать Анита (или как её), если она также покушалась на жизнь Киллуа? Ещё до ОЖ, Гон без малейших зазрений совести лишил безногого калеку протеза, а другому инвалиду сломал руки и довёл до инфаркта. Его ничуть не смущала перспектива убивать за деньги в Йоркшин. Честно говоря, такая забота об Аните и о том левом парне из третьей (кажись) серии не очень вписывается во всё это. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#8 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Юнга
126,000,000Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 654
Спасибо: 30
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
нету слов.... У нас c вами разное понимания мира
ну да, у нас гг хладнокровній маньяк убийца, которому плевать на окружающих людей, даже если они ничего плохого ему не сделали. Спасибо что напомнили=))) И особенно ему идет ета мелодия Рейна добавил 07.07.2012 в 06:39
тока вот наруту с его филлерами вспоминать ненадо. Для меня филлеры хантера очень даже годные, никаких особенных дыр и возмущений они не вызывают. Филлеры на высоком уровне и только дополняют сюжет. Например, девушка лифтерша, или скажите что плохой филлер? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#9 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ЗОНТ СМЕРТИ
700,000,000Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 2,013
Спасибо: 485
|
В принципе да. Гидо с Рирубертом, конечно, угрожали Зуши, но на Геней Риодан Гон бы охотился, даже не зная, кто они такие. А Анита к тому же покушается на жизнь его друга - как же это ничего плохого?
Очень даже идёт. В тихом омуте... Правда, омут не такой уж и тихий.
Вообще, я очень давно смотрел аниме, помню только, что филлер тогда понравился ) Сейчас, может, всё было бы наоборот.
Да, лифтёршу забыл. Лифтёрша была, действительно, неплохим дополнением, правда, зачастую доходило до бреда, но ладно. Самый первый филлер тоже не вызвал сильно негативных эмоций, но был довольно скучным. Далее по списку: Третья серия. Растянутая на всю серию викторина, в результате чего гг-ям пришлось путешествовать с тем Персонажем А. Который ужасно раздражал. Четвёртая. Глупейший поступок Леорио, которому, тем не менее, Экзамен зачли. Пробежка в туннеле с этими цветками. Леорио выглядел жалким, ничуть не тронул флешбек. В отличие от манги/новой версии, где он внешне спокойным тоном рассказывал о teh sad past. Филлер на дирижабле. Уже высказался. Что сделали с беднягой Киллуа... Про 3.5 Экзамен ничего не скажу, не досмотрел. Перемешанный порядок битв на последнем этапе. Битва Курапика против Хисоки. Это что вообще?! Гон против Иллуми. Аналогичный вопрос. В арке Зольдиков филлерные моменты не запомнил, но всю арку скучал. Хотя это не показатель, арка вообще моя нелюбимая. Арка Небесной Арены - сплошной слив. Братья Амори: трое на одного. Киллуа против Дарт Маула с последующим диалогом с Вингом. Плохо объяснённый Нэн (кстати, плюсик МХ за качественные разъяснения). Ну и, конечно же, отсутствие Кастро вс Хисока и перемешанный порядок битв. Я уже указывал на нелогичности. Плюс, это уже заметка с мангахелперсов, Мачи, наблюдающая бой Гона с Хисокой, а потом не узнающая Гона в Йоркшине. Не замечал сразу, а потом, помню, ждал, пока она в Йоркшине скажет что-то вроде: это же он с Хисокой сражался! И, наконец, филлер на Китовом Острове. Опять же, что с Киллуа?! Да и Мито какая-то не такая... Вы будете утверждать, что это всё - хорошие филлеры? ЗЫ Против филлера Курапики ничего не имею. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#10 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Юнга
126,000,000Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 654
Спасибо: 30
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
:lol:мы с вами разные хантеры смотрим
В Арке арены один из самых шедевральных боев - Гон вс Хисока в истории анимации. Я вот не припомню другого аниме где бой бы так детально был прорисован. Мб разве полнометражка какая то. Даже медхаусы с новейшими технологиями облажались (особенно когда Гон так в замедленном темпе висел в воздухе и колотил Хисоку, просто на смех пробрало. У медхаусов Гон летать оказывается умеет). То что медхаусы нарисовали бой Хисока вс. Кстро это конечно позитив, но цензура цензура и еще рас цензура в виде манной крупы вместо крови и вырезания самых кровавых сцен. Насчет Мачи это фансервис, Ниппон сделал их с Хисокой парочкой. Там есть куча намеков на это. На сюжет это не влияет никаким боком. Насчет братьев Амори, там 1 дрался а 2 стояли за ареной и смотрели. Когда Гон одного запустил с арены он налетел на остальных двоих. Сперва вы говорите вообще ни одного филлера хорошего нету, и что ниппоновская версия хантера не относится к аниме с хорошими филлерами. То уже половина филлеров оказывается вроде и сносные. Плюс вы еще там пропукали чтото. И придираетесь даже не разобравшись толком. Наруту вот вообще изза 1 филлера удачного вспомнили. Непонимаю логики. Вижу просто хейтерство в отношении версии Ниппон. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|