795 глава

[serega]

Cardblast, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Cardblast  Потому что они заключили сделку!

Мы же не знаем всех аспектов той сделки.Кроме того что он какое-то время убегал и дрался от окам мы же совершенно не знаем каким образом проходили его тренировки в подробностях.

Цитата: Сообщение от Cardblast  У Зоро были силовые упражнения с бабуинами, У Луффи со зверьми, но у них были наставники, что могли указать им на ошибки и помочь в достижении чего-то нового, а Санджи пришлось учится самому.

Что является наиболее эффективным,учитывая то что его противниками были не тупое зверьё и то какова цена поражения.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Сперва он принял его Ногу Дьявола своим блоком и даже отбросил его, а после с легкостью выдержал его "Спектр" - таким образом Санджи показал, что не может даже блок слабее Верго пробить. (Почему слабее даже отвечать не буду - уже спорили на эту тему и со мной опять не будут соглашаться, потому что не понимают к чему я виду, а я не могу достаточно понятно это вам объяснить)

Имхо свою про блок слабее Верго ты при себе оставь,твои доводы в этом неубедительны.

Цитата: Сообщение от Cardblast  1. Для этого ему нужна концентрация, а Верго ему этого не даст. 2. Ходи побил Зоро, а он ГЗ - конечно потом он апнулся, но факт его поражения не основному ГГ есть.

1.Это тот самый который рожей ловит всё летящее в него.Что может быть проще выкинуть его в стенку и вперёд концентрироваться.
2.Никого Ходи не побил,он в отключке валялся.Зоро побило море где нечем было дышать.

Alaron, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Alaron  Почему же? Цезарь не успевал за скоростью Луффи.

Это уже даже не смешно,что раньше логиям это не мешало защищаться.Но куда важнее выходит Ло зря предупреждал без воли к Цезарю не подходить.

Цитата: Сообщение от Alaron  Он и во втором гире Цезаря бил с помощью воли, но не всегда. А на вопрос "зачем же входить во второй гир?" я уже ответил. Цезарь не успевает за скоростью Луффи.

Всегда он бил Цезаря волей,но если Луффи мог его снести базовым ударом,то второй гир,который реально мощнее вообще не нужен.

Цитата: Сообщение от Alaron  Не было никаких неувязок. Визуальное ВВ юзается с арки ОР и до сих пор ничего не подтвердилось. Значит нет ничего, чтобы подтверждать. Луффи же не говорил: "Моя воля стала сильнее, теперь она более темного оттенка" или Зоро "Пика твое тело не слишком черное, значит твое ВВ слабое" и.т.д Они лишь говорили о том, что их воля слаба или сильна по отношению к чему-то или к кому-то и все. Времени прошло более чем достаточно, Ода бы уже объяснил.

Чего он тебе должен был объяснить?То что есть приём укрепления тела ВВ,которая и является чёрной и есть простое использование ВВ?Так это он объяснил сразу,когда Луффи про укрепления петь начал.

Цитата: Сообщение от Alaron  В 50% случаев он зарисовывает, этого более чем достаточно.

Да это даже на погрешность не тянет.Ладно бы было 90,ну хотя бы 80%,но 50 это просто жёсткая халтура.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Cardblast  А про то, что он получал удары - я сказал, что он идёт напролом, терпя все удары, пока не задавит своего противника.

А вот это уже и есть суть боя.

Цитата: Сообщение от Cardblast  принимал их, зная, что ему они ничего не сделают, что в итоге так и было.

Спойлер:

Ага, ну вапще ничего не сделали. Ну нисколечки. А кровь вапще ненастоящая.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Ну да конечно - ха-ха... Если бы он мог его победить, он бы его победил - Луффи так-то свои козыри вообще не хранит, если может их использовать.

Хранит. ПОчму же тогда он не использовал 4 гир против Ходи? А против братьев йети? ПОмнишь, он не мог их догнать? А ведь тогда его накама были в опасности. Просто сюжет такой - нельзя сразу все карты раскрыть.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Пока не увижу, что у него есть какой-то козырь - не поверю!(наличие козыря не обеспечивает победу) Он не дрался эти 2 года, а бегал и добывал 99 рецептов.

Т.е. ты считаешь, что Санджи, один из главных героев и один из монстртрио - боевой составляющей команды будущего короля пиратов, - показал весь свой максимум и все, чего он добился за ТС - готовить еду? Ну да конечно - ха-ха...

Цитата: Сообщение от Cardblast  Доказательства мне на стол!

Докажи, что Верго > Санджи. В манге я не нашел ни одного одного доказательства, что это так. Есть лишь рассуждения в духе "если бы я продолжил бой...", но мы не знаем, что мог подумать Санджи. Это Ван Пис, он мог подумать что угодно! Может окажется, что у него там имба прием, шатающий йонко. Кто знает.

[Doktor D]

Цитата: Сообщение от Alaron  Ты сильно удивишься, но это так, как я и написал. А в прочем хорошо, лучше удивись.

Ну, давай так. Пруфани.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Cardblast  *Верго владеет ВВ на полную катушку, как было указано Доффи.

Это как? Доффи просто говорил, что его воля защитит его от атак Ло, он говорил, что он превосходит Ло и силой и опытом, но... Облажался, лол))

Цитата: Сообщение от Cardblast  Санджи владеет основами, т.к. Рейли указал, что обучит его только основам

А вот это что-то новенькое.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Таким образом удары Санджи будут слабее защиты Верго и его атак, а более у Санджи ничего нет.

А вот пруф, что у него ничего нет. Вспомни Луффи, который без всякой воли до ТС уложил сестер Горгон.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Для этого ему нужна концентрация, а Верго ему этого не даст.

Прочитал: "Для этого нужна контрацепция, а Верго ему этого не даст."

Цитата: Сообщение от Grogy  нет оснований утверждать что мастера Окама-кемпо не давали ему каких-либо советов во время боя

Конечно нет! Мы вообще не знаем, как проходили его тренировки! Он ничего не говорил об этом! А это что значит? Он не раскрыт. А это что значит? У него есть ультуха.

[XZibit100500]

в кои то веки, я частично согласен с ведро-саном. по показанному, санджи-кун ничего не сделает верго-сану. но если предположить что эрокок где-то недалеко по силе от маримо, то верго-сана так же как и пику без шансов сольют, но то всего-лишь предположение, из фактов есть сломанная нога санджи от обычного ужара по верго

[Хьюстон]

Кстати, Санджи не врубил тогда своё пламя.

[Farafra]

Цитата: Сообщение от Doktor D  Ну, давай так. Пруфани.

Ну хочешь поищи в теме "теории и догадки", лень расписывать и лень искать.

Цитата: Сообщение от XZibit100500  то верго-сана так же как и пику без шансов сольют,

Тотальная ошибка.
Пика в своей обычной форме толком-то и драться не умеет, он тащит за счет фрукта.
Поэтому Верго ни Зоро, ни Санджи не смогут слить на изи. Он не бревно.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Cardblast  Он говорил, что у Верго безумное Хаки, а это выше основ.

Мало ли что твой балабол говорил.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Если Рейли (как все утверждают высококлассный сенсей) обучил Луффи только основам за 1,5 года, то Санджи точно выше него вряд ли поднялся. А учитывая, что у него развито ВН - то его уровень весьма низок сейчас, хоть и действенен против некоторых противников.

Хз, Луффи вон почти всё тело хаки покрыл (на всё просто не требовалось), а во время ТС он учил не только ВВ и ВН, а КВ, 4 гир, усовершенствовал 3 гир, потом этот ред хавк... Кароч, Луффи не просто выучил основы.

Цитата: Сообщение от Cardblast  У него был ДФ за счёт которого его физическая сила была выше силы горгон. Однако Санджи переход во 2 гир просто убьёт, если верить Луччи.

ПРИЧЕМ ТУТ ГРЕБАННЫЙ 2 ГИР, ОБЪЯСНИ МНЕ! ЧТО, НЕТ ДРУГИХ ПУТЕЙ УВЕЛИЧИТЬ СИЛУ?

[Farafra]

Цитата: Сообщение от serega  Это уже даже не смешно,что раньше логиям это не мешало защищаться.Но куда важнее выходит Ло зря предупреждал без воли к Цезарю не подходить.

Как ты и прежде сказал, этот вариант притянут за уши.

Цитата: Сообщение от serega  если Луффи мог его снести базовым ударом,то второй гир,который реально мощнее вообще не нужен.

Скорость. В простом режиме Цезарь успевал за скоростью Луффи.

Цитата: Сообщение от serega  Чего он тебе должен был объяснить?

А почему не должен? Это одна из главных сил манги, на ряду с фруктом, кайросеки, мантрой и КВ.
Свойство всех кроме КВ мы уже знаем и Ода именно объяснил.
Притом почти досконально, что мешает ему объяснить почернение и обычную волю?
Уверен в СБС уже были данные вопросы, но пока Ода не спешит отвечать, возможно сам пока в сомнениях.
Возможно он хочет сделать на подобии твоего варианта, но при этом понимает, что тогда МФ будет фейлом.
Возможно он еще что-то мутит я хз.

Цитата: Сообщение от serega  Да это даже на погрешность не тянет.Ладно бы было 90,ну хотя бы 80%,но 50 это просто жёсткая халтура.

Даже в НхН и в Наруто авторы НЕ ВСЕГДА закрашивают или выделяют нен/чакру, но мы то с тобой знаем,
что Гон юзает нен, а Наруто чакру, но не обязательно это всегда показывать визуально. Тут такая же история.

Короче, это был мой последний пост на эту тему, надоело вести тупой спор, где ты опираясь только
на визуальное восприятие верен своей теории о концентрациях воли, в то время как я считаю, что все это брехня.
Как и сказал выше, я не считаю, что твоя теория не возможна, но пока Ода этого не подтвердил, я буду считать ее брехней.
Но я уверен, что многие фанаты точно также как и я хотят, чтобы такой теории не было и МФ осталось шикарной аркой.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Всё же это были не совсем поражения,а их просто куда-нибудь выкидывали.

"Проиграли битву, но не войну"
По первому бою Луффи и Крокодайла ясно, что победил Крокодайл, а Луффи просто отыгрался потом.

Цитата: Сообщение от serega  Если логически подумать,то у Санджи можно проглядеть намёк на усиленный стиль огненной ноги в "воспоминании о пекле",где пробивная сила явно вырастает в разы(т.е. это можно считать следующим уровнем его силы).

Есть конечно куда расти ему - нет предела совершенству, как говорят, однако сейчас ему концентрация для подобного требуется.