Мечты

[Корю]

Цитата: Сообщение от Верт Если подарит карту - это плохо, подарить труд всей своей жизни,

Этого я не говорила, как раз-таки.

Цитата: Сообщение от Верт Она ничего никому не должна

Естественно. Я с неё и не требую. А если она вдруг возьмёт и разошлёт карту правительствам всех стран, я немедленно покаюсь и назову её мечту одной из самых лучших.

Цитата: Сообщение от Верт Продать карту - плохо, это подло и корыстно © Корю

Ну я уж и не знаю, как ещё объяснить. Я придираюсь к мечте Нами, потому, что Карта Мира - это научное достижение. А у меня по поводу научных достижений свои определённые принципы, которые я изложила.
Если бы Нами мечтала написать книгу, нарисвоать картину и т.д., а потом продала бы её за бешенные деньги, я бы и слова не сказала.

[FullMetal Frank]

Цитата: Сообщение от Верт Чоппер с Хилулюком тоже врачевали за деньги. Они занимались любимым делом, а деньги получали за него так, между делом

Хилюлюк всегда лечил бесплатно!

[Верт]

Цитата: Сообщение от FullMetal Frank Хилюлюк всегда лечил бесплатно!

Ну тогда докторина, она точно не бесплатно лечила, говорилось об этом >_>

Цитата: Сообщение от Корю Этого я не говорила, как раз-таки.

А вот внизу что? Если она ее разошлет... ©

Цитата: Сообщение от Корю Естественно. Я с неё и не требую. А если она вдруг возьмёт и разошлёт карту правительствам всех стран, я немедленно покаюсь и назову её мечту одной из самых лучших.

А я назову ее глупой. Благородство, конечно, хорошо, но не настолько же. Подарить друзьям она ее может, скажем Виви, но дарить ее всем - идиотизм. Вот если за деньги разошлет, то поступит правильно. И хорошее дело сделала, и получила достойное вознаграждение за свой труд.

Цитата: Сообщение от Корю Ну я уж и не знаю, как ещё объяснить. Я придираюсь к мечте Нами, потому, что Карта Мира - это научное достижение. А у меня по поводу научных достижений свои определённые принципы, которые я изложила. Если бы Нами мечтала написать книгу, нарисвоать картину и т.д., а потом продала бы её за бешенные деньги, я бы и слова не сказала.

Блин, ну и что? Если она всю жизнь ее рисовала, она обязана бесплатно ее кому-то рассылать и самой жить без денег? Деньги - это одно из признаний ее труда. Даже за Нобелевскую премию деньги дают, как признание. А Нобелевские премии также дают за научные открытия. Так что получить причитающееся - не корысть, а вознаграждение труда.

[E L L I]

Цитата: Сообщение от Корю  А вот это не совсем так. Она и книги крала и претензии Белльмер высказывала, за то, что они плохо живут. И впервые увидевшись с Ноджико после всего произошедшего, она ей деньги принесла.

Безмятежно по сравнению с тем, как она начала жить потом, с Арлонгом. Да, у них были проблемы с деньгами, как я и писала, но это не заставляло её слишком уж зацикливаться на них. Ей просто как и любому другому ребенку в детстве хотелось чего-нибудь вкусного поесть, и ввиду ее личных особенностей - почитать.

Цитата: Сообщение от Sir Crocodile  чоппера обилии у нег омечта на равне с самим монекей д луффи а усоппа вообше БРЕД !!!! а е мечта ..она как пластиилн потереть между пальцев ... он и так стал храбрым воином омре когда первый раз рогатку на врагов нацелел а вот у чоппера да хорошая мечта аффтор нуб убей ся ап стену ИМХО

аффтор нуб убей ся ап стену ©

Цитата: Сообщение от Portgas D Ace  чет я ничего не понял ....

Зачем тебе понимать всякий бред? Он на то и бред ^^

Цитата: Сообщение от Корю  Естественно. Я с неё и не требую. А если она вдруг возьмёт и разошлёт карту правительствам всех стран, я немедленно покаюсь и назову её мечту одной из самых лучших.

Только вот если она это сделает, это будет уже не Нами. Чтобы бесплатно вот так вот взять и отдать всем то, на что потратила столько времени, свою мечту - это может сделать только очень.. Эмм... Либо человек, всю жизнь посвятивший себя этому делу, и видевший смысл только в нем (как многие великие ученые, к примеру, - прогресс ради прогресса), либо глупый человек, либо абсолютно бескорыстный и добрый, коих, в принципе, единицы. Нами не относится ни к одному из этих типов, и слава Богу)

[Маразм]

Цитата: Сообщение от Корю Но если Нами будет продавать свою карту лишь тем, кто сможет заплатить, или, как ты говоришь, будет на неё сама любоваться (в чём я ну очень сомневаюсь), то это её достижение потеряет большую часть своей значимости для мира. И из-за этого для меня её мечта теряет большую часть своей привлекательности. Речь только о мечте, а не о Нами. И это не потому, что все должны быть бескорыстными, а потому что научные достижения должны нести благо всем, а не только тем, кто может заплатить. Ах да, во избежание - это моё мнение, которое я никому не навязываю. ;)

Но если Санджи будет продавать свою еду лишь тем, кто сможет заплатить, или, как ты гооворишь, будет сам ее есть (в чём я ну очень сомневаюсь), то это его достижение потеряет большую часть своей значимости для мира. И из-за этого для меня его мечта теряет большую часть своей привлекательности.
Речь только о мечте, а не о Санджи. И это не потому, что все должны быть бескорыстными, а потому что вкусно кушать , или хотя бы не вкусно а просто кушать должны все, а не только те, кто может заплатить.

Мастер не может отдавать свой труд безвозмездно, иначе ему, мастеру, сядут на шею. И в историю он войдет не благодетелем, а дураком, который всю свою жизнь не выползал из гуманитарной столовой.

[Корю]

Цитата: Сообщение от Верт А вот внизу что? Если она ее разошлет... ©

Я вот этого не говорила:

Цитата: Сообщение от Верт Если подарит карту - это плохо, подарить труд всей своей жизни, чтобы потом на нем разжился кто-то другой, кто устроит выпуск карт

Возможно, это неумно, но уж точно не плохо.

Цитата: Сообщение от Верт Вот если за деньги разошлет, то поступит правильно. И хорошее дело сделала, и получила достойное вознаграждение за свой труд.

Как это делается. Карта патентуется, за что автор, то бишь, нами получает определённую плату и процент. Это нормально и в любом случае, карта оказывается во всеобщем доступе на равных основаниях.
Я очень сомневаюсь, что Нами поступит так. Я почему-то уверена, что она будет вымораживать так много денег, сколько сможет. Я почему-то уверена, что если правительство страны не сможет заплатить ей столько, сколкьо она затребует, то и карту им не видать.
И да, это нормально. Когда речь идёт о чём угодно, кроме научных открытий.
И я не проповедую, это моё убеждение, которое никто не обязан разделять. Из-за этого я отношусь к мечте Нами с изрядной долей скептицизма и не счаитю её одной из лучших в данном опросе.

Верт
Можешь так не кипятиться. Это убеждение сформировалось на основе многих личных факторов и это не то, в чём меня можно переубедить.

Цитата: Сообщение от E L L I Нами не относится ни к одному из этих типов, и слава Богу)

Так никто из неё ангела и не делает. Нами и без нимба хороша)))

Цитата: Сообщение от Маразм Мастер не может отдавать свой труд безвозмездно, иначе ему, мастеру, сядут на шею. И в историю он войдет не благодетелем, а дураком, который всю свою жизнь не выползал из гуманитарной столовой.

Моцарт, например, величайший дурак, если исходить из твоей логики. Но в историю он вошёл как великий композитор.

ЗЫ: И с Санджи пример неудачный. Он голодных кормит совершенно бесплатно.
(к тому же я неоднократно повторила, что для меня этот принцип распространяется только на науку. Это личное)

[Верт]

Цитата: Сообщение от Корю Возможно, это неумно, но уж точно не плохо.

Неумно и есть плохо. Плохо для Нами.

Цитата: Сообщение от Корю Я очень сомневаюсь, что Нами поступит так. Я почему-то уверена, что она будет вымораживать так много денег, сколько сможет. Я почему-то уверена, что если правительство страны не сможет заплатить ей столько, сколкьо она затребует, то и карту им не видать.

Во-первых откуда такая уверенность? Если ты в этом уверена, то видимо очень плохо ее знаешь и все ее хорошие поступки прошли мимо тебя.
Во-вторых научные открытия - тоже работа. А любая работа должна достойно оплачиваться. Слова о том, что это должно быть общим достоянием и даваться миру бесплатно - туфта. Не получишь ты денег, за тебя их получит кто-то другой и тогда именно ты будешь выглядеть глупо.
В-третьих не обязательно считать ее мечту лучшей. Но считать ее корыстной - это оскорбление ее труда. Потрудись сама сделать что-то великое, а потом я бы посмотрел, как бы ты, имея возможность получить заслуженную награду за свой труд, просто отказалась бы от всего этого.
К тому же, научные открытия - это открытие того, что уже существует, например открытие новых планет, открытие Америки и т.д. А нарисовать карту - это труд, создание чего то с нуля своими руками. Так что ты просто путаешь понятия.

[E L L I]

Цитата: Сообщение от Верт  Во-первых откуда такая уверенность? Если ты в этом уверена, то видимо очень плохо ее знаешь и все ее хорошие поступки прошли мимо тебя.

Я тоже уверена в том, что Нами просто так карту никому не отдаст. Да, там, скажем, Виви, Айсбергу - без проблем. Но только тем, кого она знает и к кому хорошо относится. Отдавать же правительству какой-то, фиг знает какой, страны свой труд за просто так - да ни в жизнь.

[Корю]

Цитата: Сообщение от Верт К тому же, научные открытия - это открытие того, что уже существует, например открытие новых планет, открытие Америки и т.д. А нарисовать карту - это труд, создание чего то с нуля своими руками. Так что ты просто путаешь понятия.

Все научные теории, знаешь всякие там формулы и законы физики, точно так же являются научными открытиями. Просто области науки разные.

Цитата: Сообщение от Верт Если ты в этом уверена, то видимо очень плохо ее знаешь и все ее хорошие поступки прошли мимо тебя.

Я очень хорошо знаю все хорошие поступки Нами и могу их перечислить любому, кто в соседней теме утверждает, что Нами за деньги и продаться может. Но с 99% долей вероятности она поступит так как я написала. Нами не альтруистка.

Цитата: Сообщение от Верт А любая работа должна достойно оплачиваться. Слова о том, что это должно быть общим достоянием и даваться миру бесплатно - туфта

Цитата: Сообщение от Корю Карта патентуется, за что автор, то бишь, нами получает определённую плату и процент. Это нормально и в любом случае, карта оказывается во всеобщем доступе на равных основаниях.

Ты чужие посты читаешь вообще?

Цитата: Сообщение от Верт Потрудись сама сделать что-то великое, а потом я бы посмотрел, как бы ты, имея возможность получить заслуженную награду за свой труд, просто отказалась бы от всего этого.

В истории практически невозможно заработать деньги на научном открытии. Абсолютно бескорыстная наука)))

Цитата: Сообщение от Верт В-третьих не обязательно считать ее мечту лучшей. Но считать ее корыстной - это оскорбление ее труда.

Уфффф! Больше всего не люблю повторять одно и то же. Но постоянно приходится. Я не сказала, что её мечта плоха, потому что корыстна. Я не сказала, что быть корыстным - это плохо. Повторяю последний раз.
Моё глубокое убеждение состоит в том, что научные открытия должны быть всеобщим достоянием. Не нужно умирать от голода ради человечества, но и устанавливать монополию на знание тоже нельзя.
Естественно, моё предположение о том, как Нами будет вытряхивать деньги из правительств разичных стран, строится на моём воображении и нам этого скорее всего никогда не покажут. А я и не претендую на истину в последней инстанции.

[Верт]

Цитата: Сообщение от Корю Все научные теории, знаешь всякие там формулы и законы физики, точно так же являются научными открытиями. Просто области науки разные.

Вообще-то они уже существовали, их просто нужно было вывести. Карта - другое. Сделать стул - тоже научное открытие?

Цитата: Сообщение от Корю Я очень хорошо знаю все хорошие поступки Нами и могу их перечислить любому, кто в соседней теме утверждает, что Нами за деньги и продаться может. Но с 99% долей вероятности она поступит так как я написала. Нами не альтруистка.

А по твоему ей благотворительностью нужно заниматься? Да даже человек, не помешанный на деньгах, как Нами, сказал бы, что это бред.

Цитата: Сообщение от Корю Ты чужие посты читаешь вообще?

Читаю. И еще читал, что по твоему она должна разослать карту всем за бесплатно. Тогда она поступит хорошо, а продать ее, значит, подло и корыстно =\

Цитата: Сообщение от Корю В истории практически невозможно заработать деньги на научном открытии. Абсолютно бескорыстная наука)))

Ой да ладно, заработать можно на чем угодно. Те же исторические находки музеи покупают.

Цитата: Сообщение от Корю Моё глубокое убеждение состоит в том, что научные открытия должны быть всеобщим достоянием. Не нужно умирать от голода ради человечества, но и устанавливать монополию на знание тоже нельзя.

А если она продаст карту, она разве не станет всеобщим достоянием? oO По моему точно также станет, только в первом случает труд ее жизни получит достойное вознаграждение, что возможно мотивирует ее на создание еще чего-либо. А во втором случае просто окажется, что она бездарно потратила время рисование карты, ничего не получив взамен, ее труд оказался просто неблагодарным и в дальнейшем отобьет охоту делать что-ибудь еще. Талант будет зарыт в землю.