794 глава

[Верт]

Вышла 794 глава манги One Piece

"Приключение Сабо"



Скачать на Русском

На следующей неделе главы не будет!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Anubis  С чего ты взял, что закона не было? И вообще, слово законного короля - само по себе закон.

Какой это закон - если о нём знают только гномы!?

Если одного из них бы поймала полиция и король бы этого не знал - гнома бы судили как вора, а его словам бы не поверили!
Поверишь тут... гном говорит, что семья добрых правителей разрешила им безнаказанно воровать!

Цитата: Сообщение от Anubis  Сначала ты писал, что население ничтожно, т.к. не стало бороться. Теперь другие ничтожны, т.к. стали бороться, хоть у них и не было достаточно сил. Да они у тебя ничтожны априори. Конечно, только те, кто родился знатным и/или со способностями может быть достоин уважения. А все, кто был не рад ДД - те виновны априори. Чью-то логику мне это напоминает... точно, одного знатного зарвавшегося извращенца ДД. Либо ты потомок какого-то знатного рода, и у тебя бомбит от того, что твои предке после революции всего лишились. Либо это просто дофламизм головного мозга. Кстати, те 2000 отморозков Дофлы тоже ничтожества? Или они неимоверно достойные люди для тебя? А может, даже образец для подражания?

1. Король ничтожен, т.к. не хотел сражаться за страну и признал её принадлежащей пирату, что оспорила его армия - он мягкотелое ничтожество.
2. Те кто устроили переворот идиоты, сделавшие это из отчаяния и пустой надежды - таких нельзя не назвать жалкими и ничтожными.
3. Виновные для Доффи были те, кто пошёл против него - таих во все времена стирали.
4. 2000 армия - они слабаки, но они не ничтожны, т.к. даже если они были преданы Рику и перешли на сторону СД после ночи, то уже были преданы новому королю, не смотря на правду и пали в бою.
5. Ничтожества для меня люди либо невероятно глупые или же мягкотелые.
*Ребекка для меня ничтожество т.к. она по своей глупости думала, что сможет победить увидев силу Кавендиша, при этом она напала на Элитного Офицера с тупым мечом.
*Беллами для меня ничтожество, т.к. он дурак не способный решить на чьей он стороне и даже при очевидном тупо стоит на своей глупости, которую сам же понимает и защищает свою честь, которая сомнительна.
*Жители ДР для меня ничтожества, т.к. они все трусы и лицемеры - никто из них, кроме Кироса не подозревал, что с королём что-то не так, зная о его доброте и все они стали его поносить, а когда всё разрешилось - те вдруг опомнились или же момент их не благодарности, когда они ничего не делали, кроме как болели за Луффи, а когда он обессилел, а Доффи очнулся - все бросили своего героя, кроме Гатза, который не смотря на то, что был верен Рику и Доффи, всё же смог решить для себя на чьей он стороне и хоть как-то помочь.
*Гладиаторы, что мумии для меня ничтожества т.к. они в своём невероятном отчаянии пошли открыто на тех, кто обладал большой силой - для меня это глупость и ничтожность. На счёт гномов вопрос другой - те впали в отчаяние из-за мугивар, к тому же они хоть какой-то план разработали, что мог бы сработать без участия муги-тим, при удаче.

Цитата: Сообщение от Anubis  С каких это пор голоса кучки отморозков (по поведению бывших зэков - кстати, вполне реально, что он их и набрал из заключенных, посаженных при Рику) ценнее мнения всего остального населения? Хотя бы в моральном плане?

1. Мне сомнительно, что в колизее было столько заключенных - Доффи брал к себе в подчинённые всех желающих.(в команду входили самые сильные и достойные)
2. Я отлично понимаю, что такое соотношение мнений при голосовании, однако - это война двух систем: систему Рику выбрали угнетённые и враги самого Доффи, а сторону Доффи выбрали те, кто считал Рику недостойным, принимал идеологию Доффи и те, кто не желал возвращаться к прошлой жизни - и тут каждому плевать на чужое мнение, если оно не соответствует собственному и готовы сражаться за них!
"Все жители страны похоже надеются, что он вновь займёт королевский трон... Ну и что с того!? Дресс Розой правит Доффи, другой король нам не нужен..." (с)

Цитата: Сообщение от Anubis  Ода как бы намекает, что счастье при ДД было фальшивкой. Даже если они не помнили кого-то, это не означает, что они им стали не нужны. Что лучше мать-одиночка с ребёнком и деньгами или полная мирная семья, но с меньшим достатком?

1. Люди тем не менее были счастливы - это всё было создано, конечно в виде театра, где все актёры, сами того не подозревая, но они были точно счастливы.
2. Оба варианта просто ужасны. Тем не менее мать может вырастить сына/дочь и одна и они будут счастливы (для Нодзико незамужество не было проблемой).

[Кузя]

Cardblast, мне почему-то так и хочется пожелать, чтобы ты сам пожил под гнётом Дофламинго. Хотя, пожалуй такой как ты может и жил бы более-менее, был бы шестеркой Доффи, ходил бы в модных штанах.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Alaron  Перечисли хотя бы 5 из них.

Лень, чувак... Хотя... Робин и Виола, ЧБ и тот доктор ЧБ, пойманный Эйсом, выше упомянутый Хоукинс и тот чувак, которого ты заметил, ИМХО, Коби и Сабо очень похожи внешне, Ташиги и Макино, Куина. В конце концов, можно взять Виви и сравнить с какой-нибудь блондинкой, нарисованной Одой.

Цитата: Сообщение от Alaron  Да так и было. Хотя хз почему ты это написал.

Ты сказал, что Хоукинс не мог смотреть трансляцию, т.к. был в убежище Кида, а Кид сам смотрел трансляцию.

[Farafra]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ты сказал, что Хоукинс не мог смотреть трансляцию, т.к. был в убежище Кида, а Кид сам смотрел трансляцию.

Ну из их тройки только Кид и смотрел.
Ведь когда его показали он был перед экраном, а Хоукинс и Апу были в др.комнате.
Учитывая, что Апу там буянил, как по мне им не до трансляций было.

[hommius]

Цитата: Сообщение от Cardblast  1. Король ничтожен, т.к. не хотел сражаться за страну и признал её принадлежащей пирату, что оспорила его армия - он мягкотелое ничтожество.

это и..

Цитата: Сообщение от Cardblast  *Гладиаторы, что мумии для меня ничтожества т.к. они в своём невероятном отчаянии пошли открыто на тех, кто обладал большой силой - для меня это глупость и ничтожность. На счёт гномов вопрос другой - те впали в отчаяние из-за мугивар, к тому же они хоть какой-то план разработали, что мог бы сработать без участия муги-тим, при удаче.

вот это говорит нам о том, что начни Рику воевать с Жофлой, все равно остался бы "мягкотелым ничтожеством".

[IkBI]

Я, конечно, понимаю колоритность и харизму Дофламинго, но чтоб настолько его восхвалять, оправдать все его безумие и перевернуть всеобщие понятия в его сторону...

Тоже хотел написать - посмотрел бы как вы заговорили если бы такой же ненормальный убийца жил рядышком, или управлял там где живете.

А по словам знатоков политики получается все страны, королевства и их граждане, что в нашем мире, что в Ван Писе полные ничтожества!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Пряня  вот это говорит нам о том, что начни Рику воевать с Дофлой, все равно остался бы "мягкотелым ничтожеством".

Это какой случай "начни Рику воевать с Дофлой" вы имеете в виду?
*Если про 10 лет назад - претензий нет - Рику хоть попытался не отдать так просто страну.
*Попробовал бы устроить переворот по-хитрому, как Кирос - был бы реабилитирован, хотя бы за то, что попытался вернуть то, что он должен был считать своим.(но учитывая, что он этого не делал - он согласен, что ДР принадлежит СД)
*Решил бы повести за собой толпу граждан, что недавно связали его - тоже был бы реабилитирован (да и момент удачный - уже война, чего ждать) - решился... понял свою глупость и решил исправиться, так опять же нет - "мы биться за страну не будем - пусть это делают пираты!"

П.С. По мне Рику "добрый" до глупости - потому он и ничтожен!
Ладно бы ещё слабаком физически бы был, но когда он даже не может командовать для защиты страны - тогда уже ставится под сомнение его навыки управления страной!

П.П.С. Я сомневаюсь, что тот же правитель Проденса вот так бы просто отдал страну - они бы конечно продули, но бой бы дали!
Оффтоп

Пряня, между Рику и гладиаторами есть разница - Рику отказался биться с СД, а гладиаторы поступили глупо, потому их и посадили!
Коли война не объявлена и мирное время, то провели бы они операцию, разработали план, а не нападали бы открыто, как они небось сделали.

[Anubis]

oxygen,
В целом, что я хочу сказать:
Рику был воспитан в династии мирных королей. Правил он, опираясь на общую сложившуюся конъюнктуру.
Глупым его назвать нельзя - надо иметь немалый ум, чтобы решать все конфликты дипломатическим путём.
В стране хоть и был колизей, но сильный воин нашёлся лишь один, да и тот не захотел вмешиваться в политику.
ДР - типичная страна без людских и производственных ресурсов.

ДД смог сделать её богатой лишь, припахав обманом гномов, заставив вкалывать игрушки и привнеся туда уже существовавший свой бизнес, который потом вышел за рамки этой страны (фабрика на ПХ).

Рику мог бы собрать армию из гномов, опять же. Но они больно не надёжны. Но всё-таки, думаю, стоило бы это сделать.

Много споров вызывает решение Рику собрать со страны все деньги и отдать их ДД.
Он мог бы обратиться к союзникам (не факт, что они бы успели, да и помощь их могла ничего не дать - ДД разбил бы их и превратил в игрушки).
Он мог бы позвать дозор - но там Верго.
Итого он решил, что это просто пират, которому нужны деньги: либо он получит их все как дань, либо захватит страну и разграбит.
Не имея сил для сопротивления (почему - читай выше), он решил просто отдать деньги, т.к. считал ДД обычным пиратом.
Всё-таки ДД реально поступил не как типичный пират, но откуда было знать об этом Рику?


В целом, косяки за Рику были. Но остаётся надежда, что теперь, наученный горьким опытом, да имея в советниках Кироса (теперь-то он должен остаться с королём), да имея кооперацию с гномами, станет куда более сильным правителем. А там через лет 10 королём станет Кирос.

Anubis добавил 22.07.2015 в 11:08
Cardblast,

Ты уже сам почти признал, что все они априори ничтожества, т.к. пошли против Дофлы. Всё.
Потом ты просто пытаешься подобрать к каждому поступок/черту характера, который оправдывает твою классификацию.

Я так понимаю, твоя новая аватарка - ответ на этот мой вопрос?

Цитата: Сообщение от Anubis  Меня терзают смутные сомнения. Какая реальная историческая страна, режим и лидер для тебя являются идеальным примером?

Тогда о чём мы тут все с тобой спорим?

Цитата: Сообщение от Cardblast  Какой это закон - если о нём знают только гномы!?

И с чего ты взял, что о нём знают только гномы? К слову, незнание закона не освобождает от ответственности.
Значит, верно и то, что если человек не знает, что это можно, а это можно, то гном не виновен.

Цитата: Сообщение от Cardblast  1. Люди тем не менее были счастливы - это всё было создано, конечно в виде театра, где все актёры, сами того не подозревая, но они были точно счастливы. 2. Оба варианта просто ужасны. Тем не менее мать может вырастить сына/дочь и одна и они будут счастливы (для Нодзико незамужество не было проблемой).

Тем не менее, сами люди выбрали вариант полной семьи без достатка.
Ты, видимо, ещё слишком юн, чтобы понимать, что такое семья, дети, отцовство.
Люди даже в беднейших семьях стремятся родить ребёнка и заботиться о нём. Отказывают себе во всём, ещё больше беднеют, но растят детей.
И при этом понимают, как плохо будет их ребёнку без них, даже если у него будет много денег.
И нормальный ребёнок в свою очередь, никогда не пожертвует своими родителями ради достатка.
К сожалению, Павлики Морозовы встречаются и сейчас.

Цитата: Сообщение от Cardblast  а когда он обессилел, а Доффи очнулся - все бросили своего героя, кроме Гатза

Пират их терроризировал много лет. Теперь другой пират бьёт этого. Думаешь, им так легко взять и поверить в то, что Лу хороший?
Что он не займёт место ДД после победы над ним? Что он не ограбит их? Не поубивает кучу народа?
Это ты знаешь, что Лу хороший, когда читаешь мангу, жители ДР этого не знают.

[oxygen]

Anubis,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Anubis  Рику был воспитан в династии мирных королей. Правил он, опираясь на общую сложившуюся конъюнктуру. Глупым его назвать нельзя - надо иметь немалый ум, чтобы решать все конфликты дипломатическим путём.

Мы все-таки не знаем предысторию Дресс Роуз.

Цитата: Сообщение от Anubis  Много споров вызывает решение Рику собрать со страны все деньги и отдать их ДД. Он мог бы обратиться к союзникам (не факт, что они бы успели, да и помощь их могла ничего не дать - ДД разбил бы их и превратил в игрушки). Он мог бы позвать дозор - но там Верго. Итого он решил, что это просто пират, которому нужны деньги: либо он получит их все как дань, либо захватит страну и разграбит. Не имея сил для сопротивления (почему - читай выше), он решил просто отдать деньги, т.к. считал ДД обычным пиратом.

1.Рику мог позвать на помощь всех своих союзников. Как минимум бы поднялась шумиха, если бы ДД решил дать бой - а он же хотел сделать всё по-тихому. А там глядишь и Дозор бы заинтересовался бы этим.
2. Не помню, знал ли Рику про Верго или нет... Но Верго дослужился лишь до вица, не он у нас главная шишка в Дозоре.
3. Но Рику решил, что ДД - "простой пират" и откупился. Фактически, он сказал этим "фас" другим пиратам. Приходите, берите - просто так, без боя, деньги принесут на блюдце. Мечта для пирата, если честно.

Да, я понимаю, что Рику хотел уладить все дело миром. И к чему привел его пацифизм - 10 лет страна под ДД, гномы горбатятся на фабрике, безотцовщина в стране и т.п. И не надо говорить, что Дофламинго во всем виноват - на его месте мог быть любой другой сильный пират, которому бы взбрело в голову обогатиться за чужой счет. В том, что произошло, имхо, вины Рику не меньше.
Я повторюсь еще раз: ДР повезло, что захватчик еще нормально обошелся со страной, а ведь могла бы быть кровавая баня.

Цитата: Сообщение от Anubis  В целом, косяки за Рику были. Но остаётся надежда, что теперь, наученный горьким опытом, да имея в советниках Кироса (теперь-то он должен остаться с королём), да имея кооперацию с гномами, станет куда более сильным правителем. А там через лет 10 королём станет Кирос.

По мне, это не просто косяки - Рику облажался по полной. Его даже немножко жаль, он, видимо, рос в каких-то своих воздушных замках и думал, что в НМ царит тишь да благодать. А тут такая суровая реальность.
Ох, не нужно 10 лет ждать, даешь Кироса в короли прямо сейчас.

Цитата: Сообщение от Anubis  Я так понимаю, твоя новая аватарка

Чет не очень аватарка. Интересно, напрашивается ли она на бан?

oxygen добавил 22.07.2015 в 11:50

Цитата: Сообщение от Хьюстон  ЧБ и тот доктор ЧБ

Черная Борода поход на Док Кью?..

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Робин и Виола

У них губы разные.
Но так-то да, обычно женщины у Оды очень похожи друг на друга.

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Cardblast  Попробовал бы устроить переворот по-хитрому, как Кирос

Проблема в том, что ДД подорвал доверие к нему. За ним бы почти никто не пошёл.
Гномы вообще народ мутный. Непонятно, как Кирос на них вышел, как вообще решился им довериться...
А про Кироса все тупо забыли, вот он и имел возможность развернуть деятельность с чистого листа.