Йонко и Адмиралы дозора (2)

[Верт]

Продолжение темы. Старая закрыта, так как стала слишком большой.

Цитата: Сообщение от castaway  На форуме не утихают споры по поводу старпомов, адмиралов и менее сильных и значимых персонажей как шичи и вицы. Сабж темы - кто же все таки сильнее, адмиралы или йонко. И если сильнее - то на сколько?

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Элан  Тут речь в большей степени о разрыве шаблона, а Ода уже сейчас пошел по пути Киши-Кубы, пусть и не в той же степени, когда начал лепить эту сранину о рассвете, тот-кто-поведет-куда-то-там и т.п. Не, вариант-то твой вполне уместный, даже где-то логичный(свободолюбивый человек идущий войной на правительство - это ну так себе), но мне просто сложно представить, что в шонене можно замутить такую войну и не пригнать туда гг, больше в этом косяк видится.

А то я думал, почему я только рад, что Педра умер... А дело все в этой хренотени про избранность, которую он нем. Как же это бесит в сененах, а ведь ВП так долго держался без этого дерьма. Мы с Бабуином в соседней темке порассуждали как раз, а в чём вообще смысл, что это Лу должен стать КП, а не Тич, например.

В этом плане, да, Ода не пойдёт на такой шаг. Думаю, уже после Вано можно будет примерно определить, по какому пути он уже окончательно пустится.

[Элан]

Цитата: Сообщение от elDagon  А то я думал, почему я только рад, что Педра умер... А дело все в этой хренотени про избранность, которую он нем. Как же это бесит в сененах, а ведь ВП так долго держался без этого дерьма. Мы с Бабуином в соседней темке порассуждали как раз, а в чём вообще смысл, что это Лу должен стать КП, а не Тич, например.

Ну да, он долго совсем продержался. Раньше вся избранность Луффи сводилась к тому, что он просто на Роджера похож, а теперь уже всё указывает на то, что он такой мессия на минималках, который должен изменить мир. Самое хреновое тут то, что чем дальше, тем, вероятно, эта идея будет только увеличиваться.

Цитата: Сообщение от elDagon  В этом плане, да, Ода не пойдёт на такой шаг. Думаю, уже после Вано можно будет примерно определить, по какому пути он уже окончательно пустится.

Думаю до встречи с Тичем всё будет непонятно, т.к. есть вероятность, что последний указатель правительство отжало.

[elDagon]

Элан, увы.
Пират-спаситель мира... И самое забавное, что Ода так будет сам себе противоречить, когда говорил, что Лу всего-то хочет быть самым свободным человеком в мире.

[Физкультура]

Цитата: Сообщение от elDagon  Пират-спаситель мира... И самое забавное, что Ода так будет сам себе противоречить, когда говорил, что Лу всего-то хочет быть самым свободным человеком в мире.

Да совсем необязательно, ну.

Мугивара наводит шороху среди йонков, побеждая тут и сям генералов и ребят попроще, и может дажи самих йонков.
Зада-зор прочухивает, что ситуация наилучшая чтобы повязать ослабленных дерущихся и атакует в крысятину по принципу кумы на тб.
Так как дозор распыляет силы, по такому же принципу могут вмешаться РА, либо по эпицентру кипиша, либо открыв второй фронт (где-нибудь на мариджоа).
В результате - идеология повествования и лично гг соблюдена. Мир спасен в качестве побочного эффекта, а не в результате мессийности гг.

Другие классические варианты немессийности - помахать перед носом муги накамай в заложниках, вивей или сабой, но это будет зашквар какой-то со стороны Оды, такую ересь творить. Лучше тогда по примеру кубы, поломать все шаблоны, у мугивары в результате чтения понеглифа откроется третий глаз и колеса чакры, дарующие абсолютную моральность и он такой с глазами, излучающими осязаемый свет - "Товагищи, давайте устгоим каждому по потребностям".

[LG545]

Цитата: Сообщение от Элан  В целом новая глава - это последний гвоздь в крышку гроба этой даунской версии, в которой флот+шичи=альянс 4 императоров. Теперь разве что самые отбитые будут в это верить.

для Муги сия вера, есть религия...

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Ты прав, это каким нужно быть дауном чтобы считать Лу с командой и его флотом равным МД и Шичибукаям? И Йонко по прежнему, по дефолту, сильнее Адмирала?

ну да. Еще раз-Лу и Сабо возят Фуджитору мордой по говну-всем на это наплевать
Лу смахнулся с йонко-сенсация и все дела

Цитата: Сообщение от -Mugi-  А при чем тут команды? Ты читай внимательнее - средний уровень. Я имел ввиду только среди Императоров и Адмиралов, Лу будучи Йонко слабее любого в этой компании при чем серьезно слабее.

ну так там много надутого.Это типа как "шич" Багги

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Флот и так стал сильнее.

ты это как мантру повторяешь, но каждый раз позоришься, когда тебя спрашивают за счет чего-по факту Дозор за говно держат, а пираты соревнуются в том, кто больше принцесс стырит(нассав на то что их Дозор охраняет)

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Их работа от этого не изменится.

ну да, что так будут огребать в одну калитку, что иначе...

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Только у тебя, хейтера, Акаину какой-то тупой качек без мозгов. Но он Главком МД, а по морям шастает худшее поколение пиратов. Я считаю он прекрасно осознает, что они представляют невиданную доселе опасность. Поэтому МД сделал жесткий ход - основался в НМ и становится, по словам Джимбея, сильнейшей версией себя. Так что МД вполне готов к происходящему.

и?Ну по позорищу Фуджиторе уже видна вся мосчъ Дозора....ну и "обосновался в НМ" слишком громко сказанно для переезда на Базу G1, что стоит возле Ред Лайна(т.е. грубо говоря-ничего не поменялось в геополитическом плане)

Цитата: Сообщение от -Mugi-  . Если Акаину насрать, значит все под контролем

или он просто тупой даун на которого ты наяриваешь
Или он понимает, что Дозор в общей своей массе=1 йонко(шичи дают перевес) и т.к. йонко все в контрах друг с другом, баланс не поменялся
впрочем одно другому не мешает
з.ы.Дозор усилился точно так же как и тимы БМ и Кайдо, что было подмечено Ло и ко

Добавлено через 21 минуту

Цитата: Сообщение от serega  Не,тут ещё круче,все сверхновы из ХП же у него по уровню стабильно на уровне бедствий/генералов

особенно срущий от одного вида генералов Бег, ну прям хенераль лвл, никак не меньше

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Нет, согласно Гарпу баланс это 4 императора = МД + Шичи. В такой примерный баланс я верю. Сейчас баланс по сути нарушен. Он изменился.

как то выборочно ты веришь ибо согласно тому же Гарпу, БУ+ Рейли>Дозор

Цитата: Сообщение от castaway  У него какбэ Фуджитора не дотягивает до прежней тройки, Зеленый бык там же тусит. Но у дозора же усиленные пацифисты

и вицики типа Смокера и Мейнарда

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Это изи вин для МД и Шичей если те без команд. Но честно говоря мне сложно представить чтобы МД и Шичи размотали 4 Йонко с командами, 3 еще можно потянуть

ты сейчас свою имхотню за слова Гарпа то не выдавай

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Они не были бы Императорами без команды. Так что логично предположить, что они учитываются.

логично предположить, что это натянутая тобой хотелка(тот же Перос четко сказал, что основной силой в тиме БМ является...БМ и без нее им песец)

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Ага. Только вот в манге сосут пираты Йонко пока. Комдивы шкварятся без остановки, ЙОнко фейлятся. У МД пока все четко, я за них абсолютно споко

Фуджитору выгнали из флота, что его зашквар не в счет?

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Был Фуджитора и он был готов грохнуть Мугивар и весь его флот, и сделал бы это при большом желании. Но он не мог убить спасителя целой страны.

но его сначала трахнул Сабо, а потом избитый Лу

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Фуджитора доходчиво объяснил свои действия.

ну т.е. выдал тележку отмазок почему он позорится?Ну так и у тимы йонко они были

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Физкультура  Если бы не эмо-эйс и тич, ПБУ свалили бы без потерь (белоус с рожей или без все равно от старости бы отъехал, сдается мне). С другой стороны, почти всю драку тащили на себе адмиралы. Гарп и овцелюб в сторонке. Из шичей только боярский дрался (переносил бой) для виду. Двое (!) сражались на стороне пиратов. Остальные по факту либо не приехали либо притворялись ветошью.

так и в ПБУ один понерфленный старостью\болезнью йонко(основная мощь тимы) и -2 комдива

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Хз, не вижу шансов у 2 Йонко. С одной стороны 2 (капитаны) топаря с другой 5 (главком, Адмиралы и Михоук). Слишком дисбалансно.

2 йонко на болту вертят 4-х админов.
Михавк сосет у Виста-лвла, переносит бой и драпает на другой конец света

[LG545]

Щас попытаюсь создать универсальную систему подсчета рейтинга силы каждой из команд.
Рейтинг будет разделен на пять категорий, каждая из которых имеет свой цветовой окрас:Статисты, вицы лвл(100-300 лямов), ветераны(400-600),Топы(генералы, админы), Имбы(йонко,топы мира)
Каждая категория, включает в себя 3 ступени.
Начальная ставка-5 очков, далее идет по слогательному принципу. Разница между ступенями добавляет +5 очков, между категориями +10 удельного веса
Например:Урог до ТС, со своими 107 лямов, стоит 5+5+5(за каждую из ступеней статистов)+15 (за категорию вицы лвл)
итого 30 очков
Разница между ступенями, по мере усиления категории:
Статисты 5[COLOR="YellowGreen"]вицы лвл[/COLOR]15 ветераны 40 Топы 70 Имбы 110(первая ступень)140(вторая ступень) 180(третья ступень)
Касательно статистов: их считаем по порядкам начиная с сотен, а далее умножаем на степень порядка Т.е.
сотни(нубов)=5 очков
тысячи(нубов)= 5 ^2=25 очков(как по мне это справедливо, учитывая, что Лу не юзая гиры в ЭЛ не парясь 1000 нагнул)

Сейчас попробую разобрать ПБМ, Дозор,ПБУ, Флот Лу(как самые известные 4 силы)

ПБМ
Статисты
***********************************
Первая ступень[НУБЫ]0(база 1000)
Итоговый счет:0
Вторая ступень[Ветераны](5+5)^3 (это шахматной армии, которой минимум 50к+ и примерно 20к+ человеческой пехоты, судя из размеров флота и армии Овена. База 100)
Итоговый счет: 1000
Третья ступень[Офицеры](5+5+5)^2(сотни челиков вроде Рендольфа или пацанов, что охраняли сокровищницу. База 10)
Итоговый счет:225
Общий счет-1225
***********************************
Вицы лвл-ы
***********************************
Первая ступень [100 лямов]
Удельный вес-(5+5+5+15=30)
Бобин, Москарпоне,Джоскарпоне+30 детей БМ(это самые нубы АГ+ребята державшие на мушке Джерму+декуплеты)
Итоговый счет-990
Вторая Ступень [200 лямов]
Удельный вес(5+5+5+15+15=45)
Райдзин, Юань, пятерка(Опера и братья),Джоконда, Брауни, Галлет, Вито, Готи,Фламбе
Итоговый счет-585
Третья Ступень 300 лямов]
Удельный вес(5+5+5+15+15+15=60)
Брюле, Пекомс,,Аманда, Монд-Дор, Пуддинг, Баварий(добавьте, если кого забыл)
Итоговый счет-360
Общий счет-1945
********************************
Ветераны
************************************************** **
Первая ступень [400 лямов]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40=100)
Томаго, Корица,Цедра(сестры Смузи),Бэг-напомните, есть ли еще челики такого лвл-а
Итоговый счет-400
Вторая ступень [500 лямов]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40=140)
Штрейзель(напомните еще кого)
Итоговый счет-140
Третья ступень[600 лямов]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40=180)
Компот, Дайфуку, Овен, Снек, Джимбей, Наполеон, Живой конфетный слизень
Итоговый счет-1260
Общий счет-1800
************************************************
Топы
**********************************************
Первая ступень [700 лямов]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70=250)
Перосперо, Зевс, Прометей
Итоговый счет-750
Вторая ступень [генерал лвл]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70+70=320)
Крекер, Смузи
Итоговый счет-640
Третья ступень [админ лвл]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70+70+70=390)
Катакури
Итоговый счет-390
Общий счет-1780
************************************************** *
Имбы
**************************************************
Первая ступень [йонко лвл]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70+70+70+110=500)
0
Итоговый счет:0
Вторая ступень [йонко-читеры]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70+70+70+110+140=640)
БМ
Итоговый счет-640
Вторая ступень [КП лвл]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70+70+70+110+140+180=820)

0
Итоговый счет:0
Общий счет-640
************************************************** *************
Общая мощь тимы БМ=7340

Процентное соотношение от общей силы тимы:
БМ=8,71%
Топы:
Катакури=5,31%
Смузи+Крекер=8,71%
700 лямов=10,21%
Общая доля=24,25%
Ветераны:
600 лямов=17,16%
500 лямов=1,9%
400 лямов=5,44%
Общая доля=24,52
Виц-лвл:
300 лямов=4,9%
Общая доля=26,49%
Уточнение:Душки БМ(Прометей и пр) рассматриваются отдельно от БМ и не суммируются к ее очкам

Добавлено через 1 час 15 минут
Рейтинг будет разделен на пять категорий, каждая из которых имеет свой цветовой окрас:Статисты, вицы лвл(100-300 лямов), ветераны(400-600),Топы(генералы, админы), Имбы(йонко,топы мира)
Каждая категория, включает в себя 3 ступени.
Начальная ставка-5 очков, далее идет по слогательному принципу. Разница между ступенями добавляет +5 очков, между категориями +10 удельного веса
Например:Урог до ТС, со своими 107 лямов, стоит 5+5+5(за каждую из ступеней статистов)+15 (за категорию вицы лвл)
итого 30 очков

Касательно статистов: их считаем по порядкам начиная с сотен, а далее умножаем на степень порядка Т.е.
сотни(нубов)=5 очков
тысячи(нубов)= 5 ^2=25 очков(как по мне это справедливо, учитывая, что Лу не юзая гиры в ЭЛ не парясь 1000 нагнул)


Дозор+шичи
Разница между ступенями, по мере усиления категории:
Статисты 5вицы лвл15 ветераны 40 Топы 70 Имбы 110(первая ступень)140(вторая ступень) 180(третья ступень)
Заметка:]вицы лвл добавляем еще одну ступень
Статисты
***********************************
Первая ступень[НУБЫ]0(база 1000)
5^3=225(если только элиты смогли набрать 200К, то обычных должны быть миллионы)
Итоговый счет:225
Вторая ступень[Ветераны](5+5)^3 (это шахматной армии, которой минимум 50к+ и примерно 20к+ человеческой пехоты, судя из размеров флота и армии Овена. База 100)
Итоговый счет: 1000
Третья ступень[Офицеры](5+5+5)^3(На несколько лямную армию, логично иметь десятки тысяч офицеров-ноунеймов. База 10)
Итоговый счет:3375
Общий счет-4600
***********************************
Вицы лвл-ы
***********************************
Первая ступень [разные именные парни лейтенант-капитан лвл]
Удельный вес-(5+5+5+10=25)
Сярингуру, Фуллбоди,Джанго
Итоговый счет-75
Вторая Ступень [100 лямов]
Удельный вес(5+5+5+15=30)
Хельмепо, Ташиги,Горилла,Тибон,Вери Гуд на Эл,Мейнард, 20 вицов-ноунеймов(командующие базами в морях)
Итоговый счет-780
Третья Ступень [200 лямов]
Удельный вес(5+5+5+15+15+=45)
Шуу,Хина,Ярисуги,10 вицов-гигантов, 6 вицов ноунеймов(командующие базами ГЛ)Кибин,Дайгин,Бранью(командоры)Коби,
Итоговый счет-1035
Четвертая Ступень [300 лямов]
Удельный вес(5+5+5+15+15+15=60)
Смокер, Бастилия,Кансер,Стробери,Долматин,Ямакадзи, Комил,
Итоговый счет-420
Общий счет-2310
********************************
Ветераны
************************************************** **
Первая ступень [400 лямов]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40=100)
Сентомару,Момонга,Верго, Онигумо,Богарт(правая рука Гарпа), Доберман
Итоговый счет-600
ВтораяУдельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40=100) ступень [500 лямов]
Ло,Хенкок, Кума
Итоговый счет-420
Третья ступень[600 лямов]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40=180)
Дофла,Момоусаги, Уибл
Итоговый счет-480
Общий счет-1500
************************************************
Топы
**********************************************
Первая ступень [700 лямов]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70=250)
0
Итоговый счет-0
Вторая ступень [генерал лвл]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70+70=320)
Михавк,Фуджитора,Сенгоку
Итоговый счет-960
Третья ступень [админ лвл]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70+70+70=390)
Акаину, Кизару,Бык
Итоговый счет-1170
Общий счет-2130
************************************************** *
Имбы
**************************************************
Первая ступень [йонко лвл]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70+70+70+110=500)
Гарп
Итоговый счет:500
Вторая ступень [йонко-читеры]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70+70+70+110+140=640)
0
Итоговый счет-0
Вторая ступень [КП лвл]
Удельный вес-(5+5+5+15+15+15+40+40+40+70+70+70+110+140+180=820)

0
Итоговый счет:0
Общий счет-500
************************************************** *************
Общая мощь Дозора+шичей=11040

Примечания:
1)Силы Дозора контролируют всю планету, так что в одной точке им сложно считай невозможно собрать более 50% своих сил
2)Тимы шичей не в счет
3)Я взял в учет некоторых персонажей, озвученных только в СБС
4)Есть немала доля допущений(по кол-ву вицов)

[Mugi]

Генерал лвл: Адмирал Фуджитора
Админ лвл: Генерал Катакури

Ты сказочный дебил.

А Дофламинго которого он всю ДР считал админ лвл, теперь даже до уровня сраного Перосперо недотягивает. Хех :)

[castaway]

Дофламинго персонаж очень, очень близкий к админ лвлу, у него для этого есть прям все. То есть сказать о Дофле околоадмин значит не прогадать.
И Фуджиторе он бы знатный бой дал бы на Дрессрозе, если бы тот продолжал вякать, но увы не сложилось.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от castaway  Дофламинго персонаж очень, очень близкий к админ лвлу

Вы просто тупо тролли, иначе это не объяснить.

[Melpops]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Вы просто тупо тролли, иначе это не объяснить.

Ода снизил нижнюю планку адмирал-лвла введя Фуджитору, вот и все. Дофла был готов валить Фуджи, считаешь что он настолько дурак, чтобы делать такое, если между ними пропасть в силе?