Верго vs Зоро

[ЭмоБой из 2007]

Ну Санек пробивал Овена даже без ДН!Верго же не юзал против Санджи фулл покров,а если бы юзнул то повар вряд ли пробивал его простыми плюхами в отличие от Овена!Что касается прочки, я ставлю Верго выше среднего ветерана(только по прочке, а не силе,выносливости и тд).

[Shinkan]

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  как и Пика.

Пика дно, он слаб абсолютно во всём кроме фрукта. Не надо ему уровень ветеранов за уши притягивать, и тем более ставить вровень с неплохо показавшим себя Верго.

[ЭмоБой из 2007]

Вся фишка Пики именно во фрукте, который он юзает очень умело!Имхо,на каменном острове типо Дресс Розы не факт,что победителем выйдет Верго!(И возможно воля Пики тоже на весьма достойном уровне).

Добавлено через 10 минут
И кстати, кто там ниже ветеранов? Пекомс?Педро?Томаго? Против голема,они по ощущениям ну никак не в одной лиге.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Вся фишка Пики именно во фрукте, который он юзает очень умело!Имхо,на каменном острове типо Дресс Розы не факт,что победителем выйдет Верго!(И возможно воля Пики тоже на весьма достойном уровне). Добавлено через 10 минут И кстати, кто там ниже ветеранов? Пекомс?Педро?Томаго? Против голема,они по ощущениям ну никак не в одной лиге.

Рассуждая чисто логически:
Луффи и Зоро учились оба Хаки у весьма опытных учителей, но за 2 года освоили лишь основы, пускай у Зоро с большим упором на ВВ, чем у Луффи.
Зоро сказал, что если Хаки Пики было бы сильнее, чем у него, то тот бы и впрям разбил его, вместе с мечами, но этого не случилось - значит ВВ Пики слабее ВВ Зоро, что неудивительно, учитывая, что Пика в основном не сражается лично сам, пускай и может размахивать мечом.

Луффи находится на уровне примерно, может чуть хуже Зоро (4 гир отдельная тема - там ФС). Но у Луффи Хаки было слабее, чем у Дофламинго, который сражается примерно 50/50 плодом и лично в рукопашку, и тело которого всё же уязвимо к атакам в отличие от Пики в камне.

Верго же чисто рукопашник, при этом освоивший Хаки, будучи в Норт Блю, будучи рядовым в Дозоре 1 год (тогда, как говорят, что Хаки владеют все Вице-адмиралы) и за 13 лет оно у него нисколько не ослабло, т.к. он выполнял свою работу в качестве шпиона очень ответственно. При этом он в отличие от Дофламинго успешно и без ран смог заблокировать атаку меча, что также может являться отсылкой на более высокий уровень Хаки.

Вот я и делаю вывод, что по уровню Хаки: Верго > Дофламинго > Луффи =< Зоро > Пика.

Пускай Пика и силён в основном плодом, но этого вполне достаточно, чтобы являться довольно немаленькой угрозой, поскольку даже если кто-то выживет - их закатают в камень, т.к. не все такие хорошие мечники, как Зоро, не у всех есть Бур Цинцзяо и КУ Элизабелло (которые защита довольно временная, т.е. оттягивает неизбежное). Ну чисто логически: что Просперо сможет противопоставить голему? Или Овен? Или Дайфуку? Тут даже можно поинтересоваться что могут сделать Генералы - это битва с врагом размером с гору, при чём регенерирующую и неуязвимую, пока плодовик остаётся внутри камня (как-то не замечено, что среди ПБМ есть те, кто камень крошит до камешков за секунду).
П.С, Пекомс скорей всего выживет, т.к. его панцирь прочен, как алмаз, но он скорее умрёт от удушья под слоем камня.

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тут даже можно поинтересоваться что могут сделать Генералы - это битва с врагом размером с гору

Ну если вспомнишь, Луффи 3 гиром сносил харю Пики, у Катакури 3 намного больше

[ЭмоБой из 2007]

Не все упирается в волю, особенно у мечников, какой тогда смысл Зоро разучивать новые приемы и техники, если можно тупо тренить вв и всех шотать! Возьмем к примеру Кайдо без вв,я на 100% уверен, что он размажет проволенного Пику с одного панча! ВВ без сомнений крайне важный атрибут в ВП версе,но физуха и техника также могут зарешать! Луффи стал в разы сильнее в 4 гире, а его вв осталась на том же уровне,что и в базе! Допустим вв Верго>вв Зоро(допустим) на мой взгляд Зоро вывезет на своих топ техниках фехтовальщика, которые усиливают пробивную мощь в разы,как и гиры Луффи и дн Санджи и тд.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Не все упирается в волю, особенно у мечников, какой тогда смысл Зоро разучивать новые приемы и техники, если можно тупо тренить вв и всех шотать! Возьмем к примеру Кайдо без вв,я на 100% уверен, что он размажет проволенного Пику с одного панча! ВВ без сомнений крайне важный атрибут в ВП версе,но физуха и техника также могут зарешать! Луффи стал в разы сильнее в 4 гире, а его вв осталась на том же уровне,что и в базе! Допустим вв Верго>вв Зоро(допустим) на мой взгляд Зоро вывезет на своих топ техниках фехтовальщика, которые усиливают пробивную мощь в разы,как и гиры Луффи и дн Санджи и тд.

Помимо ВВ ещё решают показатели ФС, именно поэтому 4 гир и пробил ВВ-блок Дофламинго.
У Кайдо, как и у Линлин - высшие показатели ФС, чем у какого-либо другого персонажа-гуманоида в ВП (Зунеша это отдельное рассуждение).
Но всё же ВВ имеет огромное преимущество над ФС - это было оказано ещё на ОР на примере Ходи, который физически в 10 по расе сильнее людей, а он ещё и под стероидами был и в режиме Берсерка. Но опять же всё зависит от уровня ВВ - чтобы не было, как с Горгонами.
Зоро хочет стать лучшим мечником - вот и тренируется. Ему нравится можно так сказать - это уже индивидуальное право каждого.

Несомненно ФС Зоро и мечи имеют большую роль в усилении атаки, но стоит помнить, что Зоро ещё есть куда расти, а ВВ у него всё же на уровне основ, хоть и лучше, чем у Тасиги и Пики. Верго не только в ВВ силён, но и физически подготовлен - наглядно он без ВВ Санджи ногу треснул, а это не каждому дано повредить ему кость.
Поэтому к концу Вано Зоро вероятно сможет превзойти Верго, но на ПХ - Верго для него ещё слишком опасен.
И ведь не стоит забывать, что Верго не голыми руками всегда дерётся, его бамбуковый посох страшное оружие, когда он покрывает его ВВ. Он уже сломал своим ВВ стальной Дзютте с ВВ Смокера, вместе с ним. И ведь даже это не максимум Верго был (его ведь не выматали физически, а просто лишили возможности двигаться с помощью плода под это заточенного).

[ЭмоБой из 2007]

Техники топ мечников дают буст по пробитию сильнее, чем у рукопашников+ВВ Зоро явно выше среднего и прибавь к этому его топ физуху(силу)+его сильнейшую(кроме Асуры) технику 3000 миров, которая сносит гору! На мой взгляд ситуация будет примерно как с Ло!
Просто как ты утверждаешь, фрукт Ло игнорирует прочку и вв(сори если я не так понял) тогда такой танк как Джек, ваншотом слетает от Траффи, а на фоне такого Ло одноглазый выглядит как конченный днарь, что есть неправда. Ло~Зоро мне кажется весьма логичным.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Caesar Klaun  Ну если вспомнишь, Луффи 3 гиром сносил харю Пики, у Катакури 3 намного больше

Но так и не причинил урона.

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Техники топ мечников дают буст по пробитию сильнее, чем у рукопашников+ВВ Зоро явно выше среднего и прибавь к этому его топ физуху(силу)+его сильнейшую(кроме Асуры) технику 3000 миров, которая сносит гору! На мой взгляд ситуация будет примерно как с Ло! Просто как ты утверждаешь, фрукт Ло игнорирует прочку и вв(сори если я не так понял) тогда такой танк как Джек, ваншотом слетает от Траффи, а на фоне такого Ло одноглазый выглядит как конченный днарь, что есть неправда. Ло~Зоро мне кажется весьма логичным

Ло слабак, мечник 0, скорость 0, сила 0 и только плод и чуть-чуть ВВ не дают ему стать дном. И это правда, что из-за его плода Джек не сможет его победить, т.к. тот прямой танк.

ФС Зоро не учше, чем у Верго это вполне наглядно.
Пускай Зоро разрезал каменную гору, но Верго погнул стальную стену одной ударной волной.
Хотя режущий урон сильнее, чем ударный, но Верго способен руками противостоять мечам, а у него есть еще и оружие для защиты.
Хоть Зоро лучше среднего, но Верго является доверенным лицом Дофламинго под прикрытием. Хоть он и остановился на звании Вице-адмирала, но он пират - логично, что он просто не должен был подниматься выше, т.к. тогда ПХ остался бы без прикрытия.
ВВ Верго вполне логично, что лучше чем у Зоро. И хотя у Зоро неслабая ФС - поскольку она не превосходит ФС Верго, то и ВВ не превзойдет (уж Ходи не мог пробить основы ВВ Луффи своей силой) - для этого ФС Зоро должна быть намного больше, но это не так.

Не торопитесь поднимать высоко Зоро - не все решается фехтованием просто.

[ЭмоБой из 2007]

После инфы о мече Рюмы(который стал черным со временем, 90% что из за ТОП вв) для меня все топовые мечники, априори мастера вв.
Миха у которого тоже черный клинок(скорее всего по той же причине что и у Рюмы) обучал Зори, именно с упором на волю вооружения!
Имхо, когда топ 1 мечник верса 2 года обучает Зоро ВВ и фехтованию,то у второго есть все шансы одолеть кого-то левла Верго, который(слабо-средний ветеран) не используя Асуру.