837 глава

[Верт]

Вышла 837 глава манги One Piece

"Луффи против генерала Крекера"



Скачать на Русском

[Shanks]

Ну КВ эйса показали во флешбеке..

[serega]

Цитата: Сообщение от Anubis  Санджи победил бы Дона Крейга или Арлонга? У Санджи как раз был учитель - Зефф. Про тренировки с отцом вспоминать не будем.

А почему собственно не смог бы?Особенно если учесть,что он больше времени готовке уделял,чем тренировкам.В то время,как Луффи целенаправленно тренился с братом с "экзаменами" от Гарпа.

Цитата: Сообщение от Anubis  Но, при разнице в два года Луффи не смог его победить ни разу, хоть у него и был фрукт, который к моменту отплытия Эйса, он уже неплохо контролировал. Эйса тренировал Гарп, неизвестно как именно. Возможно, больше, чем Луффи, т.к. он был старше.

В 3 года.И ты вообще как себе представляешь победу 14-ти летнего пацана над 17-ти летним? В этом возрасте это внушительный гандикап,да и было показано,что Гарп их вместе тренировал.Кроме того не стоит забывать,что они жили и слонялись вместе и о всём росте мастерства Луффи в управлении с фруктом знал не понаслышке,да и сам он развивался.

Цитата: Сообщение от Anubis  Ну, моё мнение такое. Вариант, что Ода нарисовал тень сам по себе мне кажется менее вероятным, а если учесть, что на лице, которое вплотную к щиту, тени нет - то тем более.

Я бы не сказал,что лицо вплотную.Ладно,не суть важно,поглядим по следующей главе.

[altuha]

Anubis, а, ты об этом... Не знаю, может только я такой, но когда пишут только Воля или Хаки, я автоматом понимаю это как ВВ. Думал кто-то нашел ВВ у эмобоя. А так конечно у него есть КВ

[Shanks]

Интересно, как там логия Карибу поживает?

[Anubis]

Цитата: Сообщение от serega  А почему собственно не смог бы?Особенно если учесть,что он больше времени готовке уделял,чем тренировкам.В то время,как Луффи целенаправленно тренился с братом с "экзаменами" от Гарпа.

Ну, это уже совсем гадание.
Из серии "смог бы Зоро победить Миху, если бы Куина не умерла".
А показанный на Барати Санджи не потянул даже старпома Крейга.

И целенаправленность тренировок Гарпа - это большой вопрос.
Он Луффи сражаться не учил, а только выживать. Это, конечно, укрепило его тело, но не дало ему мастерства.

Цитата: Сообщение от serega  В 3 года.И ты вообще как себе представляешь победу 14-ти летнего пацана над 17-ти летним? В этом возрасте это внушительный гандикап,да и было показано,что Гарп их вместе тренировал.Кроме того не стоит забывать,что они жили и слонялись вместе и о всём росте мастерства Луффи в управлении с фруктом знал не понаслышке,да и сам он развивался.

3 даже, да?
Тогда очень странным выглядит, что Ода нахваливает Эйса словами Луффи: "Он сильный, я его ни разу не победил".
Видать, Оду это не смущает.
Как и тогда, когда 14-летний (я не ошибаюсь?) Эйс дрался с Порчеми, Блюджемом и прочими пиратами.

И Гарп тренировал Эйса до того, как Эйс и Луффи встретились.

Цитата: Сообщение от altuha  а, ты об этом... Не знаю, может только я такой, но когда пишут только Воля или Хаки, я автоматом понимаю это как ВВ. Думал кто-то нашел ВВ у эмобоя. А так конечно у него есть КВ

Не, я чётко писал про наличие именно КВ. Про ВВ можно только предполагать.
Вообще, а возможно ли владение КВ без ВВ и ВН? Может, есть такое требование?

[altuha]

Цитата: Сообщение от Anubis  Вообще, а возможно ли владение КВ без ВВ и ВН? Может, есть такое требование?

Смотря что понимать под владением. Если то, что у Эйса в детстве, то точно нет

[serega]

Цитата: Сообщение от Anubis  Ну, это уже совсем гадание. Из серии "смог бы Зоро победить Миху, если бы Куина не умерла". А показанный на Барати Санджи не потянул даже старпома Крейга.

По показанному на Баррати его там Перл отходил по полной,в то время как Гин был свеженьким.Да и не сказал бы я что Дон Крейг шибко сильнее своего старпома.И уж точно разница между ним и Михоуком это небо и земля,так что приводить его здесь вообще не корректно,в то время,как до всяких Арлонгов подтянуться вполне реально было.

Цитата: Сообщение от Anubis  И целенаправленность тренировок Гарпа - это большой вопрос. Он Луффи сражаться не учил, а только выживать. Это, конечно, укрепило его тело, но не дало ему мастерства.

Ну да совсем не учит:

Спойлер:

Он им базовую подготовку преподавал,а сражение с дикими животными вполне себе приличная практика.

Цитата: Сообщение от Anubis  3 даже, да?

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Anubis  Тогда очень странным выглядит, что Ода нахваливает Эйса словами Луффи: "Он сильный, я его ни разу не победил". Видать, Оду это не смущает. Как и тогда, когда 14-летний (я не ошибаюсь?) Эйс дрался с Порчеми, Блюджемом и прочими пиратами. И Гарп тренировал Эйса до того, как Эйс и Луффи встретились.

1.Тут надо понимать психологию Луффи,проигрывать то он не любит,а если ни разу не победил,то для него это более чем показатель силы.И Эйс в 10 лет дрался с Блюджемом(это кстати довод к вопросу,что и без фрукта можно прокачаться).
2.Гарп тренировал обоих параллельно,просто у Эйса в силу возраста тренировки начались раньше.

[Mugi]

Оффтоп

del

[altuha]

Давайте и я напишу. Начнем пожалуй с самого радикального варианта. Лу получил фрукт от Шанкса, а значит если он не фруктовик, то можно предположить что и шанкса он не встречал. А значит он бы не хотел быть пиратом, и Гарп со спокойной душой мог бы тренить его рокушики, ну или отдать в школу рокушики. А там чуть погодя Гарп бы начал тренить ЛУ волю. Представьте себе каким имбарем он бы был, начни так рано тренить волю. Но это уже совсем другая история.
Другой вариант - он все-таки встретил Шанкса, но не получил от него фрукт. Тогда он бы начал трениться в другом направлении, то есть качал бы скорость и силу удара. В итоге он бы стал таким же сильным, но тогда возникли бы серьезнейшие проблемы с Энелем. Так что да - фрукт ему помог в этом бою, но если исключить Скайпию, то мне думается он бы достиг такой силы и без фрукта

[Anubis]

Цитата: Сообщение от serega  По показанному на Баррати его там Перл отходил по полной,в то время как Гин был свеженьким.Да и не сказал бы я что Дон Крейг шибко сильнее своего старпома.И уж точно разница между ним и Михоуком это небо и земля,так что приводить его здесь вообще не корректно,в то время,как до всяких Арлонгов подтянуться вполне реально было.

Михавка я привёл в пример без какого-либо глубокого смысла.
Просто догадки, как был бы силён Санджи, если бы занимался готовкой - это как предполагать, насколько бы сильнее или слабее был Зоро при живой Куине.

Цитата: Сообщение от serega  Ну да совсем не учит:

Блин, он скорее их лупит, а не тренирует...
Коби и Хельмеппо куда более качественные тренировки проходили под его надзором.

Цитата: Сообщение от serega  И Эйс в 10 лет дрался с Блюджемом(это кстати довод к вопросу,что и без фрукта можно прокачаться).

Можно, конечно.
Но смог бы Луффи?
Он когда может победить без фрукта - и дерётся без фрукта.
Самый наглядный пример - когда он ушатал с одного удара Беллами до ТС.
А в тех арках, про которые мы говорим, он вовсю использует фруктовые приёмы.


Ладно, скоро конец рабочего дня и недели.
Продолжать спор можно бесконечно, но время заканчивается.
Поэтому в качестве примирения выскажу такую вещь:
даже если бы он смог как-то пройти Арлонга и Крока без фрукта, то Энель бы его просто уничтожил. С этим же согласен?