Обсуждение манги "Hunter x Hunter"

[Freeze]

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Всё это происходит куда позже.

Неправда, между пауком и зайцем всего пара глав.

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Ерунда. Го и Ко простой поток ауры не видели, ни давление от Хисоки, ни запугивание учителя понять не могли. У Поккла выделение, а не материализация или манипуляция. Он стреляет именно аурой, которую по умолчанию без Гё нельзя увидеть.

Мне честно говоря лень искать, но вроде бы как раз можно. Это ту ауру, что намеренно скрывается нельзя увидеть без гьо, а обычную - пожалуйста.

Вот и нашёл:

В любом случае даже если там именно гьо - кто сказал, что паук не получил до этого от других хантеров нен'ом по голове?

[traxexox]

Цитата: Сообщение от Persimmon  правда в том, что женская аудитория Хантера гораздо больше, чем вам кажется.

ну тогда в томже соотношении,что и мужская аудитория в седзе.Иначе получается,что шонен это не ЦА и не жанр,это шаблон.

[Jun-90]

Цитата: Сообщение от traxexox  ну тогда в томже соотношении,что и мужская аудитория в седзе.

Как же сильно вы заблуждаетесь, отучайтесь мыслить стереотипами. Соотношение парней и девушек в фандоме Хантера примерно 60 на 40%, на мой взгляд конечно.

[Raven paradox]

Суровые мужики, после футбола и пивасика, рисуют это:
http://www.pixiv.net/member_illust.p...st_id=27032208
http://www.pixiv.net/member_illust.p...st_id=26515721
http://www.pixiv.net/member_illust.p...st_id=26387837

[bowArrow]

Открыть Сёко можно упорно тренируясь или же получив Нэн по башке. Не обязательно невраждебным, вспомни боевое крещение на Арене. Именно вторым способом и открывают Сёко Муравьи.
При этом, видимо, некоторые базовые техники можно освоить и с закрытыми Сёко. Как Гонов Зецу, и как "талантливые люди, использующие Нэн подсознательно" (так Гон говорил, когда по Нэн находил редкие сокровища на аукционе). Возможно, Нэн можно видеть и с закрытыми Сёко по ряду условий, возможно, можно подсознательно открыть только Сёко в глазах, а может, что скорее всего, этот паук-муравей уже получил по башке от каких-то других Охотников. И потом их занямкал.

[Raven paradox]

ZonikStrike, ты можешь придумать миллион объяснений. Некоторые из них выглядят правдоподобными, некоторые нет.
Факт в том, что сам автор этого сделать не удосужился.
О чём тогда речь? Это может быть один из тех вариантов, что ты предложил (хотя я не вижу среди них устраивающий меня), а может, автор просто сделал ляп.
Кинул рояльчик, который не смог/на захотел объяснить.
Думаю, спор об этом можно сворачивать, ибо всё, что вы тут предложили, лишь на уровне домыслов.

Ты мне лучше скажи вот что. Известно, что Нен достигается лишь избранными. Через долгие годы тренировки (ну, год хотя бы), через прямой "бум" проведенный мастером, либо врожденный неосознанный талант (но такие обычно политики и пр., далекие от боевого искусства люди).
Малое число людей, так? И все достаточно круты, так?
Так откуда на ОЖ, куда можно попасть только(!) умея пользоваться Нен, такое количество слабаков? Там нам показали, что подавляющее большинство даже малейших навыков выказать не способно. В самом начале, ещё до обучения у Девочки-Терминатора (с), на Гона и Киллуа нападают жалкие неудачники, которые хотят просто смыться домой.
Таким образом, двое детишек, обучившихся Нен меньше года назад, выигрывают игру, в которой тысячи Нен-юзеров.
Что за дела?

Raven paradox добавил 10.05.2012 в 23:19
Freeze, открытые сёко в глазах - чтобы видеть обычную ауру.
Гё - чтобы видеть ауру в состоянии зецу, т.е. скрытую.
Обе требуют освоение Тен, как минимум.

Raven paradox добавил 10.05.2012 в 23:22
Freeze, я и не спорю, что если муравьи таки осваивают Нен, к дальнейшему прогрессу препятствий нет.
Да, он почему-то слишком быстрый на фоне охотников-людей, но спишем это на необходимость подготовить достойных соперников.

[Freeze]

Цитата: Сообщение от Raven paradox  открытые сёко в глазах - чтобы видеть обычную ауру. Гё - чтобы видеть ауру в состоянии зецу, т.е. скрытую. Обе требуют освоение Тен, как минимум.

С первыми двумя утверждениями я согласен, а вот про тен сомнительно. Но тут и правда можно только гадать, посколько у нас есть лишь косвенная информация.

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Да, он почему-то слишком быстрый на фоне охотников-людей, но спишем это на необходимость подготовить достойных соперников.

Ну это как раз просто объяснить. Если бы в реальности существовали муравьи таких размеров, то их физические параметры были бы как раз на несколько порядков выше людей.

Цитата: Сообщение от Raven paradox  И все достаточно круты, так?

Думаю к новичкам это не относится. А там судя по всему именно таких и было большинство. При этом Гон и Киллуа хоть и были тоже новичками, но ещё и очень талантливыми (как там Винг говорил? Зуси гений, освоил нен за полгода, а вы, ребята, освоили бы за неделю-две). А вообще как то даже оправдывать эту арку не хочется, пожалуй самая скучная и неинтересная арка в хантере на мой взгляд.

[Raven paradox]

Цитата: Сообщение от Freeze  Если бы в реальности существовали муравьи таких размеров, то их физические параметры были бы как раз на несколько порядков выше людей.

О, к скорости/силе претензий нет.
Но они все слишком быстро получили Хатсу. Если вспомнить:
Курапика медитировал полгода, прежде чем материализовать цепь
Киллуа всю жизнь подвергался пыткам электричеством, доводил свою способность до ума весь ОЖ, а затем и арку муравьёв
Гон использовал ГГ-чит оказалось ему это не нужно, но он всё равно доводил свою способность до ума весь ОЖ
Леорио показал свою через два года
Нетеро, единственный раскрытый в манге пример неспешного, постепенного изучения Нен, тренировался десятилетия(!)

Цитата: Сообщение от Freeze  Думаю к новичкам это не относится. А там судя по всему именно таких и было большинство.

Просто до этого новички делились на два типа: Охотники, т.е. люди, уже доказавшие определенные навыки, и нет.
Первых обучают другие Охотники, вторые же, либо самоучки, либо учились у кого-то ещё. Но все, показанные в манге (аля Призраки, Зольдики, Хисока, др. наемные убийцы) достаточно круты. У них была тяжелая жизнь, опасное ремесло, вынудившая их освоить Нен. Им самим пришлось узнать о нём, найти учителей и пр.
И тут на ОЖ, которую также очень непросто достать, заваливается кучка слабаков. Оп-па! Отлично, Тогаши.

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от Raven paradox  ZonikStrike, ты можешь придумать миллион объяснений. Некоторые из них выглядят правдоподобными, некоторые нет. Факт в том, что сам автор этого сделать не удосужился. О чём тогда речь? Это может быть один из тех вариантов, что ты предложил (хотя я не вижу среди них устраивающий меня), а может, автор просто сделал ляп. Кинул рояльчик, который не смог/на захотел объяснить. Думаю, спор об этом можно сворачивать, ибо всё, что вы тут предложили, лишь на уровне домыслов.

Почему же? Некоторые "продвинутые" умеют так или иначе взаимодействовать с аурой, не тренируя Нэн. Например, использовать Зецу или наделять аурой неодушевлённые предметы. Значит, должны быть и такие, которые видят ауру. Экстрасенсы так называемые. Подсознательно открытые Сёко или просто талант, это неважно, главное, есть такие. А значит, их можно просто занямкать.

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Ты мне лучше скажи вот что. Известно, что Нен достигается лишь избранными. Через долгие годы тренировки (ну, год хотя бы), через прямой "бум" проведенный мастером, либо врожденный неосознанный талант (но такие обычно политики и пр., далекие от боевого искусства люди). Малое число людей, так? И все достаточно круты, так? Так откуда на ОЖ, куда можно попасть только(!) умея пользоваться Нен, такое количество слабаков? Там нам показали, что подавляющее большинство даже малейших навыков выказать не способно. В самом начале, ещё до обучения у Девочки-Терминатора (с), на Гона и Киллуа нападают жалкие неудачники, которые хотят просто смыться домой. Таким образом, двое детишек, обучившихся Нен меньше года назад, выигрывают игру, в которой тысячи Нен-юзеров. Что за дела?

Это всё просто. Неудачники с Арены Поднебесья тоже умели использовать ауру, при этом были слабаками. Думаю, массовка из игры тоже была на их уровне, а скорее всего, даже Хацу не развивала. Ведь для входа в игру нужен Рен? Если развить один только Рен, в бою толку от этого мало.
Про более серьёзных противников иной разговор. Тут уже налицо снова гг-чит. Но, в общем-то, Генсуру, сильнейший во всём ОЖ, не такой уж и сильный соперник. Думаю, в лучшем случае у него Одна Звезда. Серьёзные Охотники такой ерундой не маются хD
Так что не было у таких гениев роста, как Гон с Киллуа, достойной конкуренции.

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Freeze, открытые сёко в глазах - чтобы видеть обычную ауру. Гё - чтобы видеть ауру в состоянии зецу, т.е. скрытую. Обе требуют освоение Тен, как минимум.

При открытии Сёко Тен осваивается, чтобы не умереть вскоре из-за потери ауры. Тем не менее, аура видится сразу.
Возможно, Сёко от рождения у того паука (точнее у его жертвы) были открыты только в глазах. Такая потеря ауры не смертельна, к тому же, организм мог приспособиться и автоматически перейти в положение Тен. Со временем.

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Freeze, я и не спорю, что если муравьи таки осваивают Нен, к дальнейшему прогрессу препятствий нет. Да, он почему-то слишком быстрый на фоне охотников-людей, но спишем это на необходимость подготовить достойных соперников.

Ещё бы быстрый, столько ценных жертв снямкали. У Гона с Киллуа тоже темп был огого без всяких бонусов в виде съеденных людишек.

ZonikStrike добавил 11.05.2012 в 00:06

Цитата: Сообщение от Freeze  А вообще как то даже оправдывать эту арку не хочется, пожалуй самая скучная и неинтересная арка в хантере на мой взгляд.

Странно хD Остров Жадности - моя любимая арка в Хантере. Обожаю Хантеровские игры.

[Raven paradox]

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  А значит, их можно просто занямкать.

Присваивать чужой Нен, поедая, мог только Король.
И опять же, если бы да кабы. А может этот Паук был на Гаваях, пил бренди с Нетеро, и тот его научил?
Почему же нет?

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Неудачники с Арены Поднебесья тоже умели использовать ауру, при этом были слабаками.

Эти неудачники - жалкие калеки, когда-то бывшие бойцами достаточно сильными, чтобы добраться до 200 этажа. И их всего трое(!).
Между прочим, там были ребята, добравшиеся до третьего экзамена на Охотника, но так и не покорившие башню (ну вы помните их, да?).

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Возможно, Сёко от рождения у того паука (точнее у его жертвы) были открыты только в глазах. Такая потеря ауры не смертельна, к тому же, организм мог приспособиться и автоматически перейти в положение Тен. Со временем.

Ну ты знаешь, что я о таком "возможно" думаю, да? :З

Raven paradox добавил 11.05.2012 в 00:18

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Не так уж и сложно, если есть деньги.

Миллионы, лол.
Я имел в виду проще способ, типа украсть.