Михоук vs Рэйли

[Azhag]

Цитата: Сообщение от hommius  Скорее они слились.

Согласен.

Цитата: Сообщение от hommius  Без человека уровня WSS в команде королем пиратов не стать.

Хм, это ерунда ведь) Это как с Санджи - без его еды Луффи не стать КП. Он сам это сказал. :)

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Azhag  Хм, это ерунда ведь) Это как с Санджи - без его еды Луффи не стать КП. Он сам это сказал. :)

Ну нет, не ерунда, без сильных накама Луффи не стать КП. Думаю это очевидно и спорить не о чем :)
С Санджи у меня такой перевод, если у тебя другой - кидай сюда:

Спойлер:

"Не заставляй меня долго ждать, Санджи! Без тебя я не стану...не смогу стать королем пиратов!". Подразумевается Санджи целиком, а не только его стряпня.
"Не буду есть то, что готовил не ты" скорее просто ультиматум. Либо ты возвращаешься в команду - либо я здесь умру.

hommius добавил 03.04.2017 в 17:08

Цитата: Сообщение от serega  Могут делать упор больше на волю.Подумай к примеру о таком варианте,что Шанкса представят,как "сильнейшего в мире волевика".И тогда титулы его и Михоука войдут в противоречие.Смысл в том,что они безусловно владеют скиллом фехтовальщика,но есть же и ещё умения,которые у них на высоком уровне.

1. Противоречия не будет. Наличие у Шанкса более сильной хаки не противоречит тому, что Михоук может победить его в бою.
2. Сильная хаки является частью мастерства мечника, равно как и физическая сила, скорость и пр. Если аргумент в духе "Михоук проиграл в дуэли против другого мечника, но только потому что хаки другого мечника оказалась сильнее, поэтому не считается и Михоук все еще сильнейший мечник" работает в мире ВП, то титул WSS не стоит ровным счетом ничего.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  1. Противоречия не будет. Наличие у Шанкса более сильной хаки не противоречит тому, что Михоук может победить его в бою. 2. Сильная хаки является частью мастерства мечника, равно как и физическая сила, скорость и пр. Если аргумент в духе "Михоук проиграл в дуэли против другого мечника, но только потому что хаки другого мечника оказалась сильнее, поэтому не считается и Михоук все еще сильнейший мечник" работает в мире ВП, то титул WSS не стоит ровным счетом ничего.

1.Как это не будет,т.е. Шанкс по дефолту побеждающий всех тех кто владеет волей или что-то в этом роде,не станет противоречием?
2.Никакой частью мастерства она не является это отдельный скилл.Без хорошей ВВ конечно нельзя стать сильнейшим мечником,но при этом совершенно не факт,что топ волевик не будет блочить атаки Михоука голой рукой.
Короче я вижу их противостояние так:ВВ у Шанкс сильнее,но Миха это компенсирует более крутым мечом и в сражение +/- равны,но если Шанкс подключает к этому ещё и КВ,то Михоука сносит волной.И в таком случае и тень на титул Михоука не падёт(т.к. не мастерством меча его свалили) и Шанкс свою репутацию не потеряет.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от serega  ВВ у Шанкс сильнее

Вообще не факт. В пользу этого нет ни одного аргумента, даже наоборот, Зоро явно намекнул, что ВВ у тру мечников должна быть топовой. А Миха самый тру мечник на данный момент. Преимущество Шанкса в КВ, у Михи в фехтовании - это то, что известно наверняка

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  А, кажется я не правильно понял. Т.е. Михоук будет "Сильнейшим в мире мечником" в смысле что он сильнее всех других мечников. А Шанкс будет "Сильнейшим в мире хаки-юзером" в смысле что он сильнее всех кто владеет хаки? Ну тогда у меня будет BSOD. А еще больший BSOD будет у тех, кто считает Кайдо сильнейшим персонажем (если, конечно, они не считают что у него совсем нет хаки). Зато хейтеры Мишы порадуются. Ведь можно смело утверждать что %новый-персонаж-с-мечом% тапком забивает Михоука, ведь %новый-персонаж-с-мечом% не чистый мечник. Но Шанкса до сих пор не нарекли "Сильнейшим в мире хаки-юзером" (не "персонажем с сильнейшей хаки" или эквивалентным термином) и вряд ли нарекут. Так что мало смысла обсуждать "что будет если...".

Шанкса автор пока совсем не охарактеризовал,как йонко.Поэтому пока рано об этом говорить.Но я просто привёл один из возможных вариантов,который мне кажется наиболее логичным.

Цитата: Сообщение от hommius  1. Михоук не статист и не корабль. Пусть сначала покажут что КВ дает серьезное преимущество в бою с равным противником только без КВ. 2. Если ты слабее чем другой мечник, значит ты не сильнейший мечник. И не важно сколько у него рук, мечей, какого размера меч, насколько сильная хаки и пр. Вон Хьезо это осьминог с кучей ядовитых мечей в тентаклях. И все равно он мечник и проиграть ему = не быть сильнейшим мечником. Чистых "фехтовальщиков" среди сильных персонажей Ванписа уже нет и скорее всего не будет.

1.Ну тут у меня только пожелания на будущее.
2.А если этот другой мечник сожрёт крутой фрукт,разовьёт волю в потолок и в левой руке будет держать крутейший пистолет,то он всё равно не сможет победить Михоука,даже,если они были близки по силам когда тот мечник только мечом дрался?Нельзя же всё в кучу мешать,сильнейший мечник это тот кто лучше всего махает мечом,а вот всякие фрукты,воли и прочие факторы не входящие в простейшие определение мечника уже подлежат обсуждению,ибо не сильно понятно учитывал их автор или нет,когда давал титул Мишке.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Вообще не факт. В пользу этого нет ни одного аргумента, даже наоборот, Зоро явно намекнул, что ВВ у тру мечников должна быть топовой. А Миха самый тру мечник на данный момент. Преимущество Шанкса в КВ, у Михи в фехтовании - это то, что известно наверняка

Я не говорил,что факт,это моё ИМХО.Но с учётом разницы качества их оружия,то вполне логичный вывод.И у Михи пока КВ вообще нет,т.е. этот фактор вообще новая переменная в их противостоянии,а уровень фехтования у обоих на топовом уровне.