794 глава

[oxygen]

Цитата: Сообщение от Anubis  Т.е. мы должны признать, что Рику на тот момент поступил, казалось бы, неправильно, но это реально оказалось лучшим решением

И в том, что все закончилось хорошо, заслуга мугивар, Ло, гномов, Кироса, но никак не Рику, который как любящий король должен был сделать хоть что-то стоящее.

[serega]

Цитата: Сообщение от oxygen  И в том, что все закончилось хорошо, заслуга мугивар, Ло, гномов, Кироса, но никак не Рику, который как любящий король должен был сделать хоть что-то стоящее.

Например что?Хоть что-то приведи что изменило бы ситуацию?Рику хотел пожертвовать собой забрав Дофлу с собой,если план соткупом не получится,но как я думаю его запаразитили и он стал куклой в руках ДД.

[oxygen]

Цитата: Сообщение от serega  Например что?Хоть что-то приведи что изменило бы ситуацию?Рику хотел пожертвовать собой забрав Дофлу с собой,если план соткупом не получится,но как я думаю его запаразитили и он стал куклой в руках ДД.

Ну а что ему мешало связаться с союзниками до того момента, как стал паразитом? Он изначально решил откупиться во славу своего пацифизма.
Да и 10 лет чем Рику занимался? Да за это время горы можно было свернуть. Собрать всю информацию о Донкихотах, начиниться взрывчаткой и подкрасться к Сахарок, попытаться отравить кого-то из пиратов, да до кучи всего, если бы он наконец оставил свои идеалы ради страны. "Хочешь мира - готовься к войне".

Да, все 800 лет династия бодро управляла страной, войн не было, они молодцы. Логично предположить, что у них была какая-то подстраховка на случай атаки. А ни фига.
Прозвучало, что короли были хорошими дипломатами. Я щитаю, если они действительно были бы хорошими дипломатами, то у них:
1) были бы и хорошие союзники, к которым можно было обратиться в случае беды.
2) страна была бы богаче.

[altuha]

Цитата: Сообщение от oxygen  Собрать всю информацию о Донкихотах, начиниться взрывчаткой и подкрасться к Сахарок

Про сахарок вообще никто не знал

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Cardblast  Они воры!

Уже без меня написали тебе.

Цитата: Сообщение от Cardblast  К тому же у СД 2000 подчинённых и никто из них не пошёл против него - они все знают историю Трагедии, но Рику им не нужен.(а ведь у них также есть семьи)

Вот они-то и не стоят ломаного гроша. Судя по их поведение - это типичные зеки.

А вот к обычному люду у тебя какие-то повышенные требования. И в деревне Кокояси жители очень долго терпели Арлонга.
Тут же у людей один шок за другим. И их поведение вполне соответствует поведению реальных людей.
Что ж теперь, достойны жить только всякие выдающиеся личности?
Обычную серую массу надо истребить или помыкать ею как угодно? Ну-ну.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Что-то Гатза это не остановило, да и гладиаторов!

Естественно. Эти люди воины, хоть и не солдаты! У них и психика закалённая и возможности/сила для хоть какого-то сопротивления есть.

Цитата: Сообщение от =^_^=  Anubis ушёл в "высокие штили" и "семейные ценности"

А что делать, если человек утверждает, что ДД молодец, что забрал у них родных, а взамен дал деньги.
А потом вообще начинает доказывать, что все, кого он превратил в игрушек - преступники и уроды.
Ну, прямо поборник справедливости!
Только кукарекни, он появится... Розовый Плащ!

Цитата: Сообщение от oxygen  И в том, что все закончилось хорошо, заслуга мугивар, Ло, гномов, Кироса, но никак не Рику, который как любящий король должен был сделать хоть что-то стоящее.

Я имею в виду, что даже до этого восстания ситуация сложилась лучше, чем если бы Рику дал бой.
Паразит + Сахарок + просто сила всей семьи ДД.
Да тут ни шанса не было на победу!
А в итоге, они бы положили всю армию и захватили страну силой. А потом превратили в игрушки столько людей, сколько надо, чтобы замять всю ситуацию.
Имхо людей бы погибло и было превращено в игрушки только больше.

А так он поступил вполне логично в той ситуации. Сил на победу нет, времени ждать подмоги нет.
Он, конечно, мог бы позвать королей-друзей, дозор, но, как я писал уже ранее, это бы ничего не дало.
Он выбрал самый логичный путь (с учётом принятия ДД за обычного пирата) - просто откупиться.
Да так куча людей до них делало!
Мэр города, где жил Луффи - тоже плохой мэр?
Жители деревни Кокояси - тоже?

Цитата: Сообщение от oxygen  Да, все 800 лет династия бодро управляла страной, войн не было, они молодцы. Логично предположить, что у них была какая-то подстраховка на случай атаки. А ни фига. Прозвучало, что короли были хорошими дипломатами. Я щитаю, если они действительно были бы хорошими дипломатами, то у них: 1) были бы и хорошие союзники, к которым можно было обратиться в случае беды. 2) страна была бы богаче.

Сложно сделать страну богаче или сильнее, когда в твоей стране НУ НИЧЕГО НЕТ!!!
Вот досталась ему такая страна: люди "слабые" (один Кирос на всю страну), ресурсов нет.
Да, он супер-дипломат, да, у него есть друзья-короли, но какой смысл их звать, если бы они всё равно не успели?
А если бы и успели... Рику в игрушку... и всё.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Единственное, чем Ган Фолл круче Рику, который мог бы и додуматься до подобной вещи.

Ведёрка приводит в пример Ган Фола. Здорово, но Ган Фол не был так опозорен перед жителями. И Энель никогда не позиционировал себя как доброго бога.
Да и сам Ган Фол посильнее Рику будет.

[IkBI]

Цитата: Сообщение от oxygen  Ну а что ему мешало связаться с союзниками до того момента, как стал паразитом? Он изначально решил откупиться во славу своего пацифизма.

Уже написали, быстренько решить проблему деньгами когда враг намного сильнее держит курок и не оставляет выбора вполне допустимый выбор. Очевидно же, кто даст время и возможность ответить по другому под шумок? Те же Мугивары в Арабасте нанимались за столько денег сколько в королевстве нет. А настолько коварную сторону ДД Рику ну никак предвидеть не мог, в случае что он был готов дать отпор, но увы.

Цитата: Сообщение от oxygen  Да и 10 лет чем Рику занимался? Да за это время горы можно было свернуть. Собрать всю информацию о Донкихотах, начиниться взрывчаткой и подкрасться к Сахарок, попытаться отравить кого-то из пиратов, да до кучи всего, если бы он наконец оставил свои идеалы ради страны. "Хочешь мира - готовься к войне".

1. Рику получил шок на всю жизнь, отчаяние, проклятие и ненависть всей страны на весь его род. 2. Когда якобы всё стало хорошо ему незачем было снова попробовать устроить бойню. 3. Подкрасться к Донкихотам? Собрать информацию извне о них? Да, легче внедриться в Барак Воркс.

Цитата: Сообщение от oxygen  Я щитаю, если они действительно были бы хорошими дипломатами, то у них: 1) были бы и хорошие союзники, к которым можно было обратиться в случае беды. 2) страна была бы богаче.

1) Такую "Беду" у нас в ВП разве что МП может предотвратить, хотя они тоже были беспомощны и даже поддерживали... К слову о союзниках, судя по тому что в колизей пришли сами предводители и лучшие бойцы в округе, то Рику и Кирос те кто сами помогут остальным.
2) То есть, при хорошим короле, кризисные моменты никак наступили бы? Для сравнения в самом же ВП, в любой другой стране были внутренние конфликты и проблемы, что жители уже готовы были свергнуть короля, а на ДР нет, очевидно что он намного лучше в правлении тех что показали.

[serega]

Цитата: Сообщение от oxygen  Ну а что ему мешало связаться с союзниками до того момента, как стал паразитом? Он изначально решил откупиться во славу своего пацифизма.

Ты конечно извини,но у любого человека есть очевидные слабости в зависимости от характера,у пацифиста это желание избежать насилия(Дофла,кстати,не меньший перл выдал когда начал играться с Виолой и Ребеккой в момент,когда приоритетом было найти Луффи).А запретил ему связываться с союзниками сам Дофламинго,т.е. для всех должно быть очевидно,что сделай он это и возможность откупиться исчезла бы(Он боялся,что Дофла утопит его страну в крови).

Цитата: Сообщение от oxygen  Да и 10 лет чем Рику занимался? Да за это время горы можно было свернуть. Собрать всю информацию о Донкихотах, начиниться взрывчаткой и подкрасться к Сахарок, попытаться отравить кого-то из пиратов, да до кучи всего, если бы он наконец оставил свои идеалы ради страны. "Хочешь мира - готовься к войне".

Что может сделать король которого все презирают?Он себе то и союзников то не смог бы набрать.А подобраться к Сахарку при охраняющем её Треворе вряд-ли получится.

serega добавил 23.07.2015 в 12:01

Цитата: Сообщение от Born2BBad  Даже если и могут, всё равно толку с них!? Всё равно ничего не делают, только листовки с наградами выпускают.

Тут просто надо понимать,что МП придерживается собственных интересов и если для этого должна пострадать какая-то страна,то они абсолютно спокойно ей жертвуют.

[Anubis]

serega, Неужели у нас в кои-то веки полностью совпадают мнения!?

Цитата: Сообщение от serega  Что может сделать король которого все презирают?Он себе то и союзников то не смог бы набрать.

Вот реально. Если бы его превратили в игрушку, у него бы и то больше шансов было.
А ещё мы забыли, что Виолетта осталась в качестве заложницы при ДД.

Другое дело Кирос. Он что так не был в это втянут, что его все забыли. Идеальный кандидат в партизаны.