[Gwynbleidd]

Gato

Если пытыешься убедить меня в том, что Мория круче Крокодайла, а Верго лучше Сабо, заранее тебе говорю у тебя ничего не получится. Есть факты манги, против которых ты споришь, а есть твоя субьективная мысль.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Гура Гура круче ударов Бёрджесса, но всё равно туфта. ФС или Гура Гура, а разницы никакой - вся атака ударной волны пришлась на голову. Бёрджесс тряс Колизей (не ломал его), БУ тряс МФ (расколол его) и чуть не сломал эшафот. А про Верго вы говорите "точно", потому что мангу совершенно не читаете и не знаете. Вот сила ударной волны Верго: https://t7.mangas.rocks/auto/07/76/2...690_page09.png Удары Бёрджесса не могут быть мощнее, т.к. материал который он ломает значительно уступает в прочности материалу, что гнул Верго. Погнуть стальную толстую стену гораздо сложнее, чем сломать камень.

1. Я тебе еще раз говорю, твои скрины не открываются!
*Берджесс и Белоус имеют гораздо более разрушительную силу чем любые удары Верго.
*Берджесс сражался в колизеи. От ударов чемпиона вся арена содрогалась, а каждый удар его был настолько сильным, что проделывал дырки в трибунах, которые бетонные.
*Верго ничего толком не показал, немного погнул стены корпусов лаборатории, а они гораздо тоньше дверей камеры, который вынес Фрэнки с помощью лазера. Проще говоря, Верго гнул тонкие металлические стены - фольгу. К тому же, все эти удары в стенах лаборатории были больше показушными.
*Самыми мощными вещами лаборатории были входные двери, камер и меж корпусные, сами стены были очень тонкие.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2. Я сравниваю РАД с пиратами. Тич - это слабый Йонко. Он хоть и прибрал силу БУ и его территорию, но его подчинённые всё ещё слабы, а он неопытен. Но он уже ни во что не ставит РАД. За 2 года Тич собрал силу большую, чем Драгон за все годы. А если сравнивать с СД, то 15 членов СД показали куда больше, чем вся РАД, т.к. обладают достаточно хорошими способностями и силой. *Деллинджер вышел из всех битв победителем налегке - его победил только Хакуба, но в РАД нет никого с такой скоростью и кровожадностью. *Махвайс хоть и был побеждён Гигантом, но только Гигантом, при этом сломав ему кости руки и ноги. 10 000 тонн это сила удара намного превышающая все удары Оза, все удары Вадацуми, атаку Квина по Линлин, которую она почувствовала (58 тонн). Это ФС которую вряд ли сдержит хоть какая-то Хаки или прочность. *Лао Джи выносил Цинцзяо с его БИ схожим с Рюю, Хаки и Буром, будучи одной ногой в могиле. *Пику одолеть могут далеко немногие - Зоро очень повезло загнать Пику в трудное положение и что его Хаки оказалось сильнее Хаки Пики. *Смолу и топ-ВН Требола также не всякий способен преодолеть, потому что многие просто не знают всей их опасности. *Способности Джоры делают бесполезным любое оружие и любого бойца - Брук просто умело её обманул. *Сюгар под защитой Требола, она быстрая - одно касание и любой уже её раб, которого никто не помнит. *Сеньор Пинк является тем, кто может проникать сквозь землю и стены - отличный боец против таких прячущихся под камнем, как Морли. Может он как-то своей силой может защититься от камней Пики, но вот с Сеньором ему придётся драться. *Диаманте одет в стальную одежду, а сталь пробивать не каждый способен и не у каждого в РАД есть Хаки. Под плащом у него целый арсенал оружия, способный ранить целую армию, а ведь уклониться способен не каждый. И пусть они попробуют устоять на земле, когда она начнёт качаться. *Баффало и Бэйби 5 это убойный дуэт - они способны были драться с Сёгуном Фрэнки и даже его повредили. А в РАД нет настолько прочных. Кроме того Бэйби 5 - живая бомба. От взрыва мало кто умирает, но вредит здоровью эта крошка не слабо. *Моне - Логия, против неё нужен огонь и Хаки, а в РАД мало кто этим владеет, а если кто и владеет, то они должны умудриться за ней поспевать, чтобы её ранить, иначе она просто их загрызёт и повториться история с Тасиги. *Гладиус - это человек взрыв, при чём контролируемый и бесконечный, у которого не только тело вакуумная бомба, но и пули + ядовитые иглы на голове. Он сам себе живая защита, а кроме того он ставит мины по земле во время передвижения и пускай враг угадает, когда тот решит их активировать. *Дофламинго - это вообще топ-боец.

*Тич физически самый слабый йонко, но с двумя фруктами является самым опасным среди них,т.к. он единственный пират, кто может уничтожить весь мир. Сила гура гура позволяет перевернуть техтонические плиты, сильнее этой способности ни у кого в манге нету. Ни один фрукт йонко, адмиралов и прочих не сравнится по масштабности с бывшим фруктом старика Белоуса.
*Тич собрал очень внушительную силу за короткий срок, в этом плане никто с ним не может соперничать, но что касается сравнении основных командиров ЧБ с РА, но здесь довольно тяжело сказать точно.
*Один Сабо стоит как минимум половину командиров ПЧБ, если не забыл, то Эйс ДТС выносил всю шайку на острове Банаро, и это было сделано без какой либо хаки, чисто фруктом. Щас же у Сабо мастерское владение волей, и чит-плод.
*Драгон предположительно равен йонко, или около то. Он к примеру будет биться с самим Тичем. Помимо фрукта ветра у Драгона скорее всего мастерская рукопашка,т.к. предположительно именно он научил Сабо этим сильным техникам когтей дракона,т.е. можно смело предполагать, что Драгон универсал во всем, как физически, так и чит плодом.

Что касается семейки Дофламинго:
*Все банально просто. Все лидеры и под лидеры семьи примерного уровня агентов Барок Воркс. Ни один лидер не может сравнится с тройкой командиров любого из йонко.
*Дофламинго уровня адмирала или первого помощника йонко. Самый универсальный шичибукай имеющий разносторонние способности плода, таких в куске больше нету. Он может как защищаться на высшем уровне, так и атаковать наиболее масштабно, как он это сделал с Орсом и метеоритом Фуджиторы.
*Пика единственный, кто по масштабности может достичь примерную опасность уровня топов, но это из-за камней, если они с размером в целый город. Его способность в большом городе крайне проблемная, с таким справится только мастер меча типа Зоро или минимум 2-3 старпом йонко. Если же Пика на корабле, его завалит любой, даже не самый сильный СН. Проще говоря, Пика зависимый от камней. Если человеку для жизни необходима вода, то Пики для максимальной и эффективной пользы своего фрукта необходим большой город, где он может всем им управлять и обрушать на голову врагов.
*Верго уровня вице-адмирала,т.е. они все слабее тех же шичибукаев. Примерный уровень средний СН типа Киллера. Способности бамбукового демона схожи с навыками Луччи, только слабее. Тот же голубятник владел топовой рокусики и являлся лучшим среди сп-9, помимо зоана леопарда, который давал ему прибавку в фс. У Верго натренированное тело,т.е. для техник рокусики это основная необходимость. Сами навыки рокусики соединяет с вв, тем самым усиливает приемы атак и ударов. Верго сильнее Санджи уровня ПХ, примерного уровня Киллера и намного слабее Зорыча и Луффи, причем не напрягаясь на полную.
*Требол довольно слабый, сильно зависим от своего плода, сама фс у сопли одна из худших, он худощавый с рождения. 1 на 1 с кем то уровня тройки Мугивар не выстоит никак. В финальной битве на ДР его раз за разом спасал Дофламинго,т.к. он сам не способен был справится с кем то уровня Ло и Луффи. Сравнение его с мухой, которую он пробил промеж глаз как раз его уровня, или корабля, который поднял Требол своим дп. Сильного боя у него нету вообще, поэтому сравнивать его не с кем, он слабоват даже 3 по счету среди лидеров.
*Диаманте самый слабый лидер, зависимый от фрукта, никаких серьезными показателями фс не имеет, проиграл Сабо без дп, слился позорно одноногому Киросу, который кроме фс и мечом ни чем не владел больше. Уровень Диаманте примерно Чоппера или чуть ниже.
*Все лидеры СД примерно уровня Карибу, Бартоломео и Кавендиша (без Хакубы,т.к. он сильнее всех лидеров вместе взятых).
*Баффало и Бейби 5 самые слабые среди СД, они всегда нападают дуэтом, по одиночку они словно мухи. Кирос не напрягаясь словно статиста вынес Баффало. Дофламинго болтая по улиткофону уворачивался от приставучей девки, вынес ее как мусор. Фрукт у детки крайне бесполезный, в дуэте ничего не смогли сделать Сегуну Фрэнки. Примерный уровень для сравнения сил чуть слабее Беллами. Тот же Беллами в отличие от них хоть скорость и хаки показал, дуэт же ничего толком не продемонстрировал. Один летает, а другая стреляет - слабо и бесполезно.
*Моне довольно проблематичная для всех тех, кто не владеет хаки. Даже против не самой сильной хаки может давать бой,т.к. имеет внушительную защиту создавая преграду из снежных стен. Имеет слабости в виде повышенной температуры или нагревания - не любит ожоги. Пожалуй снежная гарпия будет полезнее большинства старших лидеров СД,т.к. помимо логии довольно умная и рассудительная.
*Деллинджер рыбочеловек, причем самый молодой представитель СД. Потенциал у него был огромный,т.к. швырял и пинал того же Беллами без особых проблем, правда сама гиена не сопротивлялась. Беллами был сильно расстроен. Деллинджер силен благодаря своим генам и навыкам, но его силы ограничены ближним боям, универсальности в нем нету. Бартоломео спокойно смотрел как тот пинает без толку, проще говоря мозгов у Деллинджера явно меньше чем у той же Моне. Хакуба может и вынес на изи, но и Кавендиш сам не проиграл бы рыбочеловеку,т.к. он талантливый мечник умеющий делать разрезающие слэши.
*Сюгар никакая в плане боя 1 на 1, ее охраняли как беспомощную девочку, кем она собственно и является. Ее навыки ближнего боя это жуки и не самый сильный из представителей народа Тонтата. Ты вот смеялся про революционеров и Розовую бороду, а я вот говорю тебе про мух, жуков и Усоппа в сравнении с Сюгар, почувствуй разницу. У Сахарка полезный фрукт, но есть огромные минусы, постоянно нужно охранять слабачку, которая не может постоять сама за себя. Сюгар опасна только своим прикосновением,т.к. любой на дистанции или быстрой атакой вынесет ребенка одним ударом.
*Йола абсолютно слабачка. Не владеет никакими навыками фс, есть лишь фрукт искусства, по силам она примерно равна мистеру 4 и Мисс Мерри Кристмас. К тому же, Йолу вынес ударов дубинкой в голову Момонуске.
*Гладиус все такой же фруктовик, который расчитывает только на свой дп, примерный уровень чуть сильнее Мистера 5,т.к. Гладиус опасен и может подорвать местность, так и самого себя с частью тел типа игл на голове. Примерный уровень его в награде 100-150 лямов.
Лао Джи старый пенсионер, который опытен в боевых искусствах. Выносливости у стариков нет, поэтому использует свою пенсию как выжатый лимон. Примерный уровень Чинджао, который был уже на пределе, поэтому я все же поставлю на огурчика Чинджао, все же он владеет вв и кв, в отличие от пенсионера Лао Джи.
Махавайс примерно такой же, как Мисс Валентайн, только больше и опытнее. Скорости у него нету никакой, основная сила это пробивать пол своим многотонным весом, но эта атака с одним выстрелом, прям как у Короля Элизабелло, только чуть по-быстрее. Против Луффи эта способность абсолютно без эффекта, как и против любого другого противника обладающего внушительной скоростью.
*Пинк физически довольно силен, но имеет несвойственный мягки характер для СД. По силам он около Фрэнки, но значительно слабее, в том часле и в боевом арсенале. Фрукт довольно бесполезный, никакой масштабности нету, только ближний и физически бой.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И я не сравниваю, что было бы если бы Деллинджер дрался с Сабо или Махвайс - я сравниваю, если бы произошла битва Команда на Команду. Я надеюсь мне не нужно напоминать, что СД сильны именно в команде. В Колизее Группа Диаманте вместе уже обеспечивала себе 100% победу, а тут их 15. В РАД, в числе бойцов, что знаем: Драгон, Сабо, Хак, Коала, 4 Офиццера, Иназума и Иванков. Сабо придётся долго разбирать с тем или иным ЭО, а Дофламинго естественно будет не только драться с Драгоном, но и следить, чтобы никто не причинил серьёзного вреда его Семье, как он это делал во дворце. Иванков допустим тоже будет отбиваться от ЭО, но как долго? Его подмигивания мало чем помогут. Остальных просто сообща будут избивать Офицеры с земли и неба. Давить, резать и взрывать. Коли Морли на всех "гонит волну" из земли, то его возьмёт на себя Сеньор Пинк, который пловец в земле и у которого опыт драки с тяжёлыми и большими извращенцами. В итоге, первыми падут самые слабые из РАД, потому как их меньше и они слабее, после чего победители присоединяться к остальным и РАД просто раздавят. Вот как происходят битвы команд и нападения. РАД не могут в самом начале напасть на тех, кто послабее, т.к. верхушка СД лучше информирована об их силе и не даст офицеров в обиду, а у РАД нет людей, которые бы смогли отвлечь ЭО и Дофламинго на время, пока верхушка РАД разбирается с Офицерами. *Кума вынес мугивар в ТБ, потому что все уже были уставшими после битвы с Четверкой и Зомби ТБ. А на Скайпии мугивары до Кумы дрались с Пацифистой и их прессовал Адмирал. *СП-9 не солдаты - они убийцы, поэтому Спандам и был в ярости, когда узнал, что они вместо 2-3 человек погрешности убили 23. Их послали убить Драгона и тайно они бы вполне могли бы это сделать. Драгон всё же не Дофламинго - не та система безопасности. И если Дофламинго просто расправлялся с убийцами и оставался на острове, то Драгону пришлось сменить локацию. Даже сейчас некоторые Шичибукаи, когда на них открылась охота - не похоже, что хотят бежать со своих баз. Михок и Амазонки встретят их как подобает. Вот они воины. А РАД больше похожи на убийц, т.е. не бьют открыто, а действуют из тени - впрочем так оно и показано.

Любая пиратская команда сильна в команде, а не по одиночку.
*Если сравнивать РА и СД, то у революционеров просто космическое преимущество. В составе РА есть как минимум 3 человека, которые могут драться с Дофламинго, из них минимум два Драгон и Сабо равны или сильнее Дофламинго. Иванков сильнее всех старших лидеров, особенно Верго, Диаманте и Требола, которых он в легкую должен размазывать своим нью кама кемпо, помимо плода.
*Помимо основных троих (Драгон, Сабо и Ива), есть еще 4 командира, которые должны быть не ниже уровня старших лидеров СД, если не выше.
*Один гигант умеющий копать - Морли,
*Второй умеет превращаться в воронов, легко удержал разгневанного Сабо в Мариджоа - Карасу.
*Третьи минк. Все мы знаем на что способны минки, особенно в их максимальной битве в полнолуние, ко всему прочему Линдберг нехилый изобретатель, возможно уровня Фрэнки.
*Бэтти может обернуть всех на свою сторону предав моральный дух и силу, то есть в любой войне ее способность будет бесценна.

*Кума все равно был сильнее Мугивар ДТС. У Медведя было супер прочное тело, даже Зоро умеющий рубить сталь нанес от силы царапинку,т.е. в текущем состоянии Мугивары не осилили бы прочность шичибукая. Помимо всего прочего у Кумы была чит способность все отражать, то есть ни одна атака Мугивар не была бы эффективной. 1 на 1 сражаться с Кумой самоубийство, остается только всей командой, где даже те, кто попадет по нему не пробьют его. Санджи и Фрэнки вообще не способны были пробить такую броню, Луффи бесполезен,т.к. Кума не пробиваемый без хаки, к тому же все отражает. Остается Зоро, который от силы нанес бы пару царапин, а на этом все.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  3. *Верго пересек большое расстояние за мгновение https://t7.mangas.rocks/auto/07/37/98/14.png_res.jpg Кроме того у него есть ВН и он умеет им пользоваться, так что уследить за атаками Луччи Верго в состоянии даже если это базовая ВН. Ни у кого из врагов Сабо не было скорости Сору и у него самого не было такой скорости. Реакция на обычную скорость врага это норма. *Верго лишь 1 раз встретился с Ло за всё их общее время в СД. Ну да это и не важно, в любом случае даже если у Верго ВН на уровне основ или чуть выше, всё же он Вице-адмирал - этого достаточно, чтобы драться, т.к. более высокой ВН есть у слишком малого количества людей. А по Верго видно, что ВВ у него в приоритете. *Покажите мне моменты, где было пробито чёрное Хаки Верго!!! Все удары, что были нанесены Верго его противниками были нанесены по его телу, а не по защите ВВ. Момент, где Верго защитил лицо ВВ (против Смокера), Верго даже не пошатнулся. А когда столкнулся ВВ со Смокером - легко его сломал. Санджи наносил по Верго удары своей ФС ногами, но Верго принял урон от ДН своей ФС, а не ВВ, т.к. ВВ на нём не было и никаких признаков присутствия ВВ не было. А когда Верго решил помериться с Санджи ФС - вышло, что Санджи в пролёте даже без применения Верго ВВ (сам Санджи это в мыслях подразумевал и после АТ их можно истолковать лишь 1 образом). ВВ Верго сильнее, чем у Дофламинго, поскольку его ВВ держит удар мечей, а Дофламинго всё же хоть и защищается, но без крови не может защититься от лезвия и дело не в ФС, а в уровне ВВ. *ДТС Санджи был слабее, ПТС он их ваншотает. Санджи улучшил ДН, которой одолел Джабуру, но её оказалось недостаточно. Санджи может и не показал всех приёмов в битве с Верго, но судя по АТ и тому, что Верго не используя ВВ навредил Санджи - преимущество у Верго, хотя Санджи бы продержался ещё какое-то время. *У Верго также в детстве была сила и навыки боя - приходилось выживать в суровых условиях, а после знакомства с Дофламинго ему приходилось драться с бандитами и сжигать целые города (там же должны были быть хоть какие-то защитники). *Верго будучи не на ГЛ обучился Хаки - кто мог его обучить там? Его, рядового? *Сабо научили только тому что сами умели, а умели они далеко не в идеале то чем владели. Они ведь не Рейли. Ну и как результат Сабо, разыскиваемый за опасность и политическую угрозу, получил оценку лишь в 602М - нижний порог Генерала Йонко Линлин. Обучение с детства это хорошо, но учитывайте квалификацию учителей и конечный результат. Верго мы оценить не можем, т.к. он не пират и не в розыске, но навыки Рокусики, ВН и сильная ВВ, владение Посохом и дротиками, ФС с ударными волнами гнущими стальные толстые стены - всё это весьма сильно. В потенциале Сабо мог бы превзойти Верго в будущем, т.к. он ещё молод - только 22 года, но сейчас он ещё слаб. *На ДР Сабо дрался со СН Бёрджессом, чья награда была 20М из известных, который за ТС освоил Хаки. В ФС Бёрджессу не откажешь, но в мозгах - так себе противник. Диаманте не использовал Хаки - много ли чести сломать ВВ обычный меч? А с Диаманте Сабо так и не закончил поединок, поэтому вы преждевременно ставите Диаманте как проигравшего. У Диаманте были ещё мечи и даже булава, чтобы драться дальше. *У Иссё тоже был неосвоенный ДП в мече. А выдержал стычку с Адмиралом Сабо потому что Иссё так захотел. Иссё решил уйти и он ушёл без повреждений, чего не скажешь о замараном лице Сабо. Вы считаете, что у Сабо были учителя = Джимбею и Рейли, которые 12 лет его учили премудростям НМ доведя их до совершенства, но это не так. Они сами не владеют навыками в совершенстве, поэтому научили Сабо только тому, что умеют сами. Верго же проходил обучение в МД и самостоятельно осваивал некоторые тонкости. Уже рядовым он владел ВВ, которое потом совершенствовал. В МД все проходят тренировки, и думается при повышении в Вице-адмиралы солдат также начинают учить Хаки. Верго 13 лет в НМ дерется с Пиратами, совершенствуясь. Поскольку он под прикрытием ВН ему необходимо - это тоже своего рода тренировка, при чём постоянная. Что Сабо, что Верго - оба используют в бою посохи. И Верго владеет им очень хорошо, иначе бы его не прозвали "Бамбуковый Они". На ДР у Сабо не было достойных противников - был только Адмирал, но тот не ставил целью победить Сабо, ему было на руку, что тот стоит на пути его помощи Дофламинго. С Диаманте Сабо не дрался полноценно, Вице-адмирал Бастилия вышел довольно тупым (Вице-адмиралы уже давно слабаки, те что из старого состава), а Бёрджесс был слаб ещё ДТС, а ПТС его сила не более, чем у персонажа СН, пусть и с прокачанной ФС.

*Как я уже много раз повторял Верго использует самую обычную сору, не выше уровня Каку и уж тем более Луччи. Любая сору позволяет незаметно для глаза пересечь большое расстояние, особенно против Ло, который вообще ни чем не обладает крове свойств опе опе. Ну есть у него все по немногу, мелкие навыки, но они далеки от физических и больших показателей мастеров рокусики. К тому же, Ло в тот момент не хотел действовать опрометчиво,т.к. сердце было в руках врага. Враг в любую секунду мог убить хирурга.
*Верго истекал кровью, а значит вв уже не справлялась с полученным уроном от Санджи, Смокера и Ло. Дофламинго такие атаки даже не пропускал за счет хорошей скорости и маневренности. К тому же, если кок наносил кровоточащие удары Верго, то против Дофлы даже пробить вв шубы не мог, как и гатлинг Луффи во дворце СД. Дофламинго даже выдерживал удары 4 гира в финальной битве, что было бы получи Верго один такой удар, думаю любой предскажет итог - атака всмятку врага. Проще говоря вв Верго и близко не стоит с уровнем Дофламинго,т.к. он универсал в хаки, особенно в вв.
*Про детство Верго ничего толком неизвестно, но очевидно одно, он был не сильнее 10-и летнего Эйса, Сабо и 7-и летнего Луффи.
*У Верго было владение хаки, но оно было начального уровня, очень слабого. И не известно во сколько он им овладел.
*Верго ни в чем не является лучшим. Вв его не доказано, что топ урвоня,т.к. он бил салаг Санджи и Смокера, которые новички в этом аспекте, и даже так, получал от них люлей.
*Та же рокусики, где сильнейший Луччи, а Верго просто один из владеющих этой техникой, помимо многих других. Есть персонажи, которые достигли совершенства владения, Верго ни где не показан среди этого совершенства.

*Сабо в детстве отправился в море, его потопили, а затем подобрал Драгон с очень сильной компанией. Тогда Сабычу было около 10 лет, с этого момента его начали всему обычать, и так многие годы, пока он не стал начальником штаба. Заслуги Сабо несравнимо больше чем у Верго. У бамбукового вообще не было нормальных учителей, а самоучки от силы осваивают лишь основы. У Сабо же был Драгон, Ива, Кума и прочие, они все могли влепить в тесто Сабо все самые нужные основы и топ владения, в этом нет ничего удивительного.
*Ты можешь успокаивать себя сколько угодно, но полученные навыки Сабо наголову выше Верго, у которого неизвестно кто был учителем, если вообще был.
Одно упоминание Драгона сделало из Сабо настоящего монстра,т.к. это топ персонаж в куске, самый разыскиваемый человек в мире, лидер РА, а не Верго, который был в обычной пиратской команде, где вв была очень редкой, а другие ей особо не владели, за исключением парочку.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Крокодайл не может разрезать Доппельман, т.к. он не пробиваем. Бой с тенью бесполезен. Это не камень который можно разрезать. Можно сломать стену, пол, но тень-то никуда не денется. *Я же сказал, что Мории не нужно бегать - достаточно пустить к Крокодайлу Доппельмана и поменяться местами. Крокодайл не сможет отбросить их, т.к. Допельман может плыть по земле, игнорируя все порывы над землёй. *Морию нельзя порезать - его пули не берут и мечи он ломает. Что толку от яда, если он не может проникнуть внутрь? Ширью смог поцарапать Морию, но Крокодайл не Ширью. *Рассыпаться Крокодайл не сможет, т.к. тень в руках Мории не даст ему сбежать. Не тень подстраивается под тело, а наоборот. Крокодайл прикован к тени в руках Мории. Смерч ещё нужно успеть создать, а ситуации с Морией это никто не успевает (типичная манга). А иссушить пол не сработает на земле. Чтобы земля провалилась нужно, чтобы под ней что-то было, т.е. они должны стоять на здании например или над подземельем. Если даже Морию откинет смерчем - Крокодайл улетит в смерч вместе с Морией, т.к. Мория тень не отпустит, а тень связана с Крокодайлом. Вы просто повторили всё то, что я уже писал выше. Я уже говорил обо всем этом в предыдущем ответе и что против Мории это не сработает. Это вы думаете, что Каге Каге лучше в руках другого бойца, а я говорю, что и такого как Мория хватит, чтобы убить Крокодайла без воды и Хаки. Против Крокодайла Мории не нужен Оз или Зомби - ему хватит Доппельмана и ножниц. Навыки Крокодайла только дают ему размахивать крюком и не более, но против Доппельмана это не сработает.

Повторяю, Крокодайл не просто разрежет допельманы, он слэшем достанет до Мории и порежет его. Допельманы слабая техника против слабых пиратов. Мория ей пользовался против базового Луффи. Против таких как Джимбей и Крокодайл Мория не будет даже использовать ее,т.к. они вообще не эффективны. Помимо всего допельманы ничего не сделают логии, поэтому здесь ваншот от Крокодайла. Мория за всю битву даже коснуться песочного не сможет, очнись уже!

Мория своими ножницами даже по джимбею не попал, схватил мощный удар и был не в силах продолжить бой. Показано же, насколько слаб Мория без зомби, он ниже уровня шичибукая.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы бы хоть оценку опасности проводили. Беллами не достиг даже уровня опасности Мории до того, как он стал Шичибукаем. За пиратскую деятельность и опасность ПТС он получил только 195М - это далеко от 320М. Беллами может и быстрый, но если он попадёт в Чёрную Коробку, то остановится, а в ней Мория может резать и давить Беллами, как угодно, т.к. у него иммунитета нет. И ведь Беллами нужно место, где он сможет разогнаться, т.е. внутри помещения или среди небоскрёбов. Ода не зря поставил Крокодайла в начале Рая, а Морию в конце Рая. И не зря Луффи победил Крокодайла без гиров, а Морию Луффи едва одолел с гирами и Кошмаром. Хоть что заявляйте, а силу Мории я расписал и как он будет противостоять Крокодайлу тоже. У Крокодайла нет мгновенной реакции, иначе бы Луффи АА его так не бил успешно. Мория спасал Абсалома. Ода говорил, что в прошлом Мория и Крокодайл были похожи на Луффи, т.е. такие же безбашенные и амбициозные, пока НМ их не исправил. Когда Луффи потерял Санджи, он отправился за ним без вопросов против Йонко, остальные просто последовали за ним. Так чем отличается Мория от Луффи, когда его накама в опасности? Мория поступил как друг, капитан и настоящий храбрец. Ну и что, что его враг сам Йонко!? Луффи ДТС даже не остановила перспектива стать врагом всего мира, когда он отправился за Робин! Он один пересек весь ЭЛ, после чего столкнулся с Бруно.

*Беллами владеет хаки, а Мория нет. Почти все капитаны топ тим или помощники владеют хаки, Мория же лет 20-30 пиратствуя все на одном и том же застрял, одни - тени да зомби. За столь огромное время он не овладел нужными навыками для существования в НМ, Мория жалок и слаб.

*Я понимаю, что у тебя закончились доводы,т.к. ты сливаешься всегда, ничего не доказывая за всю писанину. Причем здесь в начале рая или в конце? Михоука показали еще в Ист Блю против Крига и сырого Зоро. По твоим словам он еще ниже Крокодайла и Мории? Когда у тебя все печально, ты реально не понимаешь и не умеешь сравнивать персонажей, я это давно уже понял.

*Мория полный дурак, он пошел на Тича в одиночку. Статисты-зомби это не накама, они не живые даже. У Мории нету ни кого, один Хогбак остался не бось.
*Помимо того, что Луффи наголову сильнее щас чем Мория он пошел с половиной своей команды + двое минков. За тем походу арки понабрал себе кучу союзников для битвы с Линлин, в итоге, хоть и потливо, но Луффи громко сбежал, нанеся большой ущерб и потерю тепутации йонко. Проще говоря, Луффи хоть и дурак, но может расчитывать на достойную поддержку сзади, а вот Мория все застрял в развитии, в бою с зеленым Кайдо был таким, затем спустя десятилетия остался все на том же уровне.
*Все великие пираты учаться на ошибках развивась и становясь сильнее, даже тот же Багги, но не Мория, который кроме зомби и теней ни на что не способен, повторяю - он жалок.