Тема: 954 глава
Показать сообщение отдельно
Старый 15.09.2019, 03:50   #79
Eternal_Flame
Легенда
700,000,000
 
Аватар для Eternal_Flame
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Рай
Сообщений: 3,439
Спасибо: 288
По умолчанию

Отходил на чуток
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Иерархия это не эгоизм - это чётко выстроенный порядок власти (Рику выбрал вершиной иерархии его народ, как и Дофламинго (т.е. он мог бы захватить власть, если они не согласились, но ведь были проведены "выборы")). В обществе и семье не может быть чтобы каждый был сам по себе и не был признан кто-то главным, и это не обязательно эгоизм.

Только не надо примерять нынешнюю политическую систему на это определение. Тут все завязано на абсолютно второстепенном персонаже - это все просто полет фантазии и утопия. Так скажем, исключения из правил, а исключения и сказки в роли аргументов выступать не могут. Рику может быть хоть ангелом во плоти, но если по его вине народ нищенствует и дохнет от голода, а соседи дружелюбно выхватывают земли с ресурсами, то он просто самый страшный злодей для ВСЕХ своих подданных. Хотя для соседей он благородный и очень хороший правитель, одна лишь выгода
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Быть эгоистом норма, но отнимать чужое, убивать и притеснять - это уже преступление и злодеяние. А именно это Линлин и совершила, при чём намеренно без благих побуждений (даже если её жестокая жажда вкусного граничила с "миром во всём мире" это её не оправдывает, учитывая её жестокую политику). Она преступник и злодей.

Неужели мне стоит повторить ещё раз, что они ВНЕ этих умозаключений? Ты вроде бы и сам прекрасно расписал про ее масштаб личности и масштаб не целей
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Зло может быть сильнее добра, добро может быть сильнее зла или по очереди, но они останутся теми кто они есть.
Хорошие - те кто не нарушают закон или как минимум соблюдают общепринятые моральные нормы.
Примечание: Луффи хоть и преступник, но он преступник потому что назвался пиратом, а так он ни у кого ничего не отбирал, всех спасал и бил злодеев, после чего уходил. Соответственно он не злодей.

У вас все еще мир черно-белый, стоит немного призадуматься. Законы пишутся людьми, общепринятые моральные нормы, казалось бы, у всех разные. Пойми ... уже наконец, у тебя один туман в голове. Есть вот племя людоедов в Африке, причем в соседстве с "обычными", они вот злодеи? Считают ли они людоедство за злодеяния? Прикинь, вообще нет. Да, они убивают людей, но для них они просто еда, НИКАКОЙ злости не испытывают, чудовищных намерений не имеют (всего лишь ужин) А вот как раз для соседних племен это просто дьяволы, потому что едят ИХ соплеменников, они собираются и ПОЛНОСТЬЮ уничтожают.
Для наглядности, какие душевные муки ты испытываешь, когда давишь комара или муравья? Может нужен, кто побольше и поумнее - может собака? Ах да, первые же просто мелкие насекомое, и их жизнь не важна впринципе. Мы устанавливаем ценность какой-либо жизни: те же дети, старики и женщины. Все ТО, кем ты являешься, просто сборник твоего окружения, времени, воспитания, образования и жизненного пути, тебе хочешь не хочешь УЖЕ навязали определенные нормы и понятия. Поэтому я смеюсь с ваших "незыблимых" убеждений.
Так вот, для представителей племени людоедов, этих норм НЕ существует, для них существует только их группа, да и зло для по сути выглядит совершенно по другому. Хотя думаю даже среди множества более развитых общин не было тех кто рассказывал про зло и добро в отношении муравьев
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Они плохие люди, совершают дурные поступки по собственной воле с полным осознанием, что делают и не чтобы выжить, а потому что хотят и могут = злодеи.

Так мы плавно скатываемся с зла и добра к хорошему и плохому или они одно и тоже? Ну, надеюсь, не буду повторять в сотый раз про субъективность и уровень
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Есть подневольные, у которых нет выбора - они не злодеи (Врачи Вапола). А есть те, кому это нравится и имеют выбор - они злодеи (ПЗ, шестёрки СД).
Мы живём не в средневековье и в ВП нет такой нужды развязывать войны, чтобы выжить, т.к. все живут на островах и не делят территорию.

Причем тут их воля, если речь идет о тех, кто пользуется благами "злодеев"? А те, кому не нравится злодействовать, не злодеи? А киллеры, которым просто нужны деньги, могут не считаться злодеями? Продолжай и дальше возводить в абсолют, ведь между гигантами и карликами никого нет.
По твоему войны в средневековье развязывались ради выживания? Вопросов тут больше нет
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Если сравниваешь Рику и Дофламинго, то даже зная правду я предпочту Короля-злодея, чем Короля-добряка.

Так значит ты поддерживаешь злого короля, так может сейчас перестанешь строить из себя дурачка и поймешь, что критерии тут совсем другие?
Кайдо не отвечает за своих подчиненных, ему как бы плевать на то, чем они занимаются, думаете его волнует судьба какого-то государства и их жителей? Они для него, как для нас муравьи, очевидно, ему ещё больше фиолетово на то, о чем о нем думают.
__________________

Эпик:

Я в детстве:

Последний раз редактировалось Eternal_Flame; 15.09.2019 в 04:00
Eternal_Flame вне форума   Ответить с цитированием
 
Время генерации страницы 0.15318 секунды с 15 запросами