[Gwynbleidd]

Последний мандарин,

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  "Не хотел" это вы кому-нибудь другому расскажите и ваши слова о том, что "Мория должен среагировать на атаку в спину невидимки" я шлю туда же в 4 буквы (баню). Это аксиома, что на невидимую атаку, которую нельзя ни почувствовать, ни увидеть, ни услышать - никто и среагировать не должен.

Мория вообще был беспомощным против атак невидимого Ширью, если бы Дождь хотел он бы убил луковицу, но очевидно, что Мория нужен живым. Я даже больше скажу, в составе повелителя теней нету ни одного сильного, одни статисты зомбы, с которыми легко расправился мечник. Соответственно в бою с Ширью у Мории вообще нет шансов, нету никого, кто мог бы прикрывать столь огромное и неповоротливое тело Мории от молниеносных атак фехтовальщика Ширью. В отличие от войны в Маринфорде Абсалома уже нету, чтобы спас своего босса, поэтому для Мории все просто - смерть или подчинение!

Никто не среагировал бы ДТС, но в НМ многие владеют вн. Если суке-суке не обходит хаки, то она как раз для уровня Мории, который вечно зеленый и не апается со временем.

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  Но вы же упорствуете на том, что ещё Крокодайла должны раскрыть, должны раскрыть Даз Бонза, хотя оснований для этого никаких и Белоус уже мёртв. А Мория связан с ныне покойным Абсаломом, с любящей его дочуркой Пероной, с Кайдо, с Вано и сейчас с Тичем. Уж его можно и раскрыть ещё и его флэшбек с его командой, которую знал весь мир 20 лет назад. Только вот эти "топы-капитаны" настолько просели, что загремели в ИД, т.е. попались в отличие от Мории. Статус вообще ни о чём. Ширью не Джимбей и даже обладая такой скоростью ни тот, ни другой Морию не одолели, а только подвинули. Одной скорости мало для победы.

У Крокодайла намного больше мозгов, способностей и амбиции. Одно то, что песочный имеет сильную логию дает ему намного больше возможностей не только на ГЛ, но и в НМ. Даже в НМ не все владеют хаки, а даже если и владеют, но отнюдь не самой сильной, проще говоря по Кроку тяжелее попасть, с ним могут сражаться только топовые старпомы, которых единица. Мория лентяй, а лентяи никогда ничего не добьются. К тому же, как я уже множество раз говорил луковица неповоротливый и огромный, а неуязвимого тело он не имеет, в отличие от Крокодайла. В данной серии отчетливо видно в какой жопе щас луковица, он словно беспомощный котенок угодивший в лапы волков.

Основания раскрыть Крокодайла есть, он как персонаж гораздо выше амбиции и твердой масти. Он спокойно и осторожно перемещается в НМ, а Мория настолько дурак, что идет в одиночку на территорию Тича.

Не имеет значения кто попался, а кто нет, у каждого своя история и свое поражение, у кого то есть полезный подчиненный, который может скрыть весь корабль, а у других намного больше сильных таких подчиненных. Крокодайла сковали сразу после поражение, для МД это была вишенка на торте, одни преимущества. С Морией все было иначе, у МП не хватало кадров,т.к. война должна была начаться очень скоро, поэтому они решили использовать луковицу в маринфорде, а затем избавиться от него. Надо сказать, что морию легко победили, даже Дофламинго толком не вступал в бой, спасло Морию одно - невидимка Абсалом. Мория здесь совсем не причем, его силы как всегда бесполезны.

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  Кузан сам пришёл в Тичу, т.к. это понятно, что у того свои планы. Дофламинго сам пришёл к Кайдо, т.к. у него есть то, что Кайдо нужно для его мечты. Ороти сам очевидно привлёк Кайдо своим оружием. Вербовка и пришёл сам это совершенно разные вещи. П.С. Не обвиняйте меня в ИМХО, когда сами им буквально дышите. Нет Хаки ни у Мории, ни у Ширью с Девон - это факт.

Так, а ну-ка, с этого момента по-подробней, где инфа о том, что Ао и Доффи пришли сами к йонко? Почему то мне кажется, что ты опять пытаешься навязать мне свою фантазию придуманную из ничего.

С одним согласен - Ширью, Девон и Мория на данный момент не владеют хаки.

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  Если Ширью уровня Джимбея (что вряд ли), то у Тича явно проблемы с кадрами. Хотя оно и понятно: Бёрджесс, Розовая борода... То, что Ширью сильнейший мечник в команде Тича - это ни о чём, если учесть, что ДТС в Ист Блю Зоро тоже был сильнейшим мечником у мугивар, хотя и далеко не топом (но всё равно был крутым). На топ мечника Ширью не тянет: о его силе как мечника никто не говорил, ничего он не показал, силу Суке Суке победил ещё ДТС Санджи в ТБ. За ТС Ширью стать круче в Хаки, чем Зоро не мог, т.к. Зоро учил сам Михок. Вот и все дела.

Не буду утверждать без фактов, но Ширью вполне может оказаться около Джимбея, по крайней мере на суше. Мория на суше намного слабее Джимбея, это доказано в стычке в Маринфорде. И это железный факт, без разницы что ты скажешь в ответ.

Берджесс не оправдал себя, но он один из главных подчиненных Тича, а учитывая его силу в колизеи без плода он вполне может быть сильнее того же Верго, особенно если обзаведется хорошим плодом. Надеюсь он не зациклется на фрукте гому гому, тогда можно считать, что фруктовиком он никогда не станет.

Розовая борода всего лишь далекий союзник, на которого Тичу наплевать. Среди любого йонко полно слабаков уровней статистов.

Ширью не просто мечник в команде ПЧБ, но и равный Магеллану до присоединения к пиратам. Равный начальнику тюрьмы с фруктом яда это весомый аргумент считать его вторым после Тича в команде. По поводу сильных мечников гяляет множество вопросов,т.к. Ода не спешит их раскрывать, Михоука показал в стычке с Вистой, оказалось полное равенство, Ширью назвали равным Магеллану, значит тоже не слабак уровня топа среди командиров йонко.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  Ещё не было битвы 1 на 1 против Мории, где Морию бы победили. Джимбей Морию не победил. Пацифист против Мории послали 4 штуки. Кошмар Луффи = силе 101 человека в теле Луффи. Все о ком вы говорите и ставите выше Мории только нанесли ему пару ударов, но не победили его и не было меж ними серьёзной схватки. Сколько раз самого Тича дубасили, он всякий раз получал удары первым и всякий раз ему было больно, но его не побеждали, он вставал и продолжал бой. Поэтому прекращайте считать, что 1 удачный первый удар = поражение.

Как раз наоборот, у Мории чуть ли не больше всех боев 1 на 1, и все он слил в чистую. Вместе с Озом не смог прихлопнуть один кошмар, в чистой битве 1 на 1 проиграл уставшему Луффи, который всего несколько раз использовал 2 и 3 гир. В Маринфорде чисто уступил в скорости и силе Джимбею, вообще не показав себя соответствующим статусу шичибукая. Разница между Морие

Добавлено через 3 секунды

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  Ещё не было битвы 1 на 1 против Мории, где Морию бы победили. Джимбей Морию не победил. Пацифист против Мории послали 4 штуки. Кошмар Луффи = силе 101 человека в теле Луффи. Все о ком вы говорите и ставите выше Мории только нанесли ему пару ударов, но не победили его и не было меж ними серьёзной схватки. Сколько раз самого Тича дубасили, он всякий раз получал удары первым и всякий раз ему было больно, но его не побеждали, он вставал и продолжал бой. Поэтому прекращайте считать, что 1 удачный первый удар = поражение.

Как раз наоборот, у Мории чуть ли не больше всех боев 1 на 1, и все он слил в чистую. Вместе с Озом не смог прихлопнуть один кошмар, в чистой битве 1 на 1 проиграл уставшему Луффи, который всего несколько раз использовал 2 и 3 гир. В Маринфорде чисто уступил в скорости и силе Джимбею, вообще не показав себя соответствующим статусу шичибукая. Разница между Морией и Джимбеем огромная, причем даже на суше. Эйс хоть и с трудом, но смог одолеть Джимбея в схватке 1 на 1, которая была на суше, так же и мелкая стычка с Михоуком отбросила Джимбея в воду, но это не относится к Мории, он очень быстро слился оказавшимся не в состоянии конкурировать с физическими показателями рыбочеловека.

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  Оз - это оружие. Он труп, а Мория оживил его своей силой. Мория мог впихнуть в Оза любую другую тень, которая бы также дралась на его стороне. Мория же сказал, что даже если Мория утратит контроль, то Оз останется жив. Вот Оз и защищал его пока Мория приходил в себя - и пришёл. И всё это сила Мории, который нашёл Оза и нашёл для него подходящую тень. Косвенно ему помог только Хогбак, который привёл Оза в форму. А Луффи воспользовался силой пиратов Лолы и силой Мории, т.е. своей ему недостаточно. Он Кошмаром не победил Оза и не вырубил окончательно Морию. Только все вместе 9 мугивар сломали Оза, в то время как в МФ Мория пробил 1 атакой дыру в Орсе-мл. (а ведь мог проделать ещё пару дырок в нём и при том совершенно 1). Из Мории не вышли все тени - не врите. В Мории ещё оставалась куча теней, даже после того, как Луффи заставил Морию выплюнуть пару десятков. Луффи потерял сознание прежде чем Мория потерял все тени. Да, Мории было трудно их контролировать, т.к. их слишком много, но одно то, что он мог уместить в себе 1000 теней, а Луффи только 100 говорит о превосходстве Мории над Луффи, т.е. даже после Кошмара у Мории ещё куча сил для удержания 1000 теней, хоть и с трудом. Мория выплюнул все оставшиеся тени только из-за башни, а перед этим Луффи уже сдулся и потерял сознание.

Начнем с того, что сам труп Оза не сила Мории, а иследование и хирургия Хогбака. Сила луковицы относится к теням. Это тоже самое, если Фрэнки или усоп создадут оружие способное уничтожить весь мир дав его в руки Луффи.

Луффи воспользовался силой своего фрукта резины, который способен вместить в себя столько теней, тени взял из фрукта Мории. Никто не виноват, что луковица так небрежно пользуется своим фруктом. К тому же, у каге-каге очень много существенных минусов, которые можно поворачивать против владельца, нечто схожее сделала и Нами, когда подчинила душку БМ. Мория же без фрукта полный слабак, без каких либо грозных приемов, проще говоря он никакой - полный ноль.

С каждым ударом у Мории выходило все больше и больше теней. Это жирный намек на то, что луковица не способен контролировать столь огромное количество теней, как говорится жадность погубила фраера. То, что Луффи отканулся раньше больше относится к усталости, Мория особо ничего не делал, он большую часть битвы сидел в животе Оза, а вот Луффи бился еще до стычке с Морией, помимо того, что его дубасили на своем корабле, когда отняли его тень. луффи должен был проспать несколько дней, но его принудительно разбудили. Усталости у резинки было намного больше.

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  Абсалом собирал информацию для Мории. Мория уже бывал в ситуациях, когда сталкиваешься с Йонко. И если ПСШ не знали, ни про Морию, ни про зомби, ни про мышепауков, то Мория знал и о Тиче по МФ и о его капитанах по МФ и по новостям журналиста Абсы. Поэтому не втирайте.

Мория еще больший дурак, чем Луффи раз намылился на остров Тича с одними только зомби. Луффи между причем хотябы взял половину мугивар и пару минком, а Мория фактически один вступил на землю йонко - редкостная глупость луковицы. С каждым разом мне все больше и больше становится жалко Морию, надеюсь автор хоть немного даст ему шанс проявить себя, ну нельзя же так постоянно косячить на ровном месте, быть грушей для битья и насмешек.

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  А даже если бы и пустил, то что было бы? Ровно ничего, если позже Мория перенес удары Кошмара Луффи, которые быстрее и сильнее 2 и 3 гира вместе взятых. Мория не изменился с положения лёжа и с положения внутри окошка в Озе. Что там, что там Луффи по нему мог ударить и ему ничего не мешало (если не считать Доппельмана). Именно, что упала мачта, а не Луффи её сбросил на Морию или победил Морию до того, как мачта упала. Если бы мачта НЕ упала на Морию, то мугивары бы проиграли - только этот момент определил на чьей стороне была победа.

Мория медленный, он не способен поспевать за 2 гиром. Джимбей в Маринфорде с легкостью превзошел Морию в скорости, поэтому можно смело говорить, что Мория бы огреб, если бы Луффи использовал 2 гир с самого начала. Но, резинка редко когда включает 2 гир с самого начала, он держит его до последнего, только когда противник слишком силен он врубает его почти сразу. Проще говоря, Мория не заставлял Луффи потеть в замке, резиновый итак мог дать поджопник луковицы.

Повторяю, мачта упала в ходе битвы, это часть их схватки. Мория в форме азгарда расколол свой корабль, тем самым разрушил множество сооружении своего ТБ, это еще помимо делишек Оза, мугивар и прочих.

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  А почему Дофламинго не взял СД на войну? Это война. Мория дорожит своими накама. Мория был обязан явиться на войну, но его подчинённые нет. Мория не может оставить свою копию вместо себя так, чтобы это было незаметно. Доппельман не повторяет черты лица хозяина и не исчезает бесследно. В лесу, когда Луффи догнал Морию и тот поменялся с тенью, Доппельман сбежал от Луффи улетев по воздуху к хозяину. То, что Абсалом спас Морию - Аксиома, то что не требует доказательств, т.к. слов Дофламинго о том, что "растворился", факте, что Абсалом "невидимый" и то, что Абсалом с Морией "остался" - достаточно косвенные указатели кто спас Морию и как тот исчез. Дофламинго сказал, что не знал о такой силе Каге Каге, но Дофламинго не знал о том, что в ТБ есть Абсалом и у него такая сила - соответственно Дофламинго не знал об Абсаломе, его не увидел и подумал на Морию. А даже если он и понял, то мог просто его отпустить смеха ради, а Правительству навешал лапши на уши, т.к. он им не друг. Ода не будет на каждую мелочь делать прямые сканы-доказательства. К некоторым сканы правда нужны, т.к. ситуации некоторые в манге спорны настолько, что без чёткого или косвенного указателя не обойтись, но в случае с Морией всё достаточно прозрачно, чтобы своими мозгами принять спасение Абсоломом Мории, как факт, т.к. третьего не дано. И все "по-другому" просто не выдерживают конкуренции.

Дофламинго не нужно никого брать, да и на войне он больше развлекался чем серьезно дрался. Мория же в отличие от других шичибукаев реально не тянул уровень сил войны, не просто же так его Джимбей обошел дав мощный удар в живот, да и шляпе ничего толком не смог сделать, от силы задержал, когда тот же Смокер смог поймать резинового.