[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  1. Ширью относится к топ мечникам, почему? Сказано же, что в ИД Дождь был равен самому Магеллану, который владеет чит плодом доку доку. А теперь чисто логически рассуди, каким надо быть сильным на мечах, чтобы считаться равным самому Магеллану. Ширью должен быть как минимум уровня старпома йонко, соответственно и уровень фехтования бывшего начальника ИД должен быть на топ уровне. К тому же, луковица слишком большой и легок как мишень для мечников, проще говоря Мория не соперник для Ширью. 2. Луффи гг и клоун, его бесчисленное количество раз дубасили, поэтому пример совсем некорректный. Ударить или схватить крутого мечника почти нереально, особенно для Мории, его как пить дать просто разрубят. 3. Ширью и Девон не раскрывали, они лишь мелькали в сюжете, поэтому нет доказательств утверждать, что у них нет хаки. К тому же, пока никто не заставлял их выкладываться, в отличие от Мории, которого избивали, и который показал все возможное из своего арсенала. 4. Ширью даже не надо применять хаки на меч чтобы разрубить Морию, он силен, бастрый и владеет мастерски мечом, ну а сам Мория, как я уже говорил - легкая мишень. У Мории нет шансов в прямом противостоянии 1 на 1 с мечником уровня Ширью. И мечник не только сильнее бьет, но и намного быстрее. Луковица крайне медленный, даже за Джимбеем не успевает, о каком противостоянии с мечниками ты ведешь речь, может уровня Тасиги? 5. Мория на равных бился с ребенком Кайдо? Мория, который дважды проиграл базовому Луффи ДТС? Мория, который позорно слился Джимбею на войне? Морию, которого унизили после войны приказав убить из-за ненадобности в составе шичибукаев? Мория провалился в ожидании силы, его признали слабаком само МП. Кайдо пьяным вынес резинку в 4 гире одним ударом, а резинка вынес луковицу имея базовые навыки ДТС. Ты правда не понимаешь насколько сильно ошибаешься в переоценки сил луковицы Гекко Мории? 6. Мория огромный, а значит физически силен, но это относится борьбы против статистов или не самых сильных пиратов и т. д. Что касается сравнении его силы, то в форме азгарда он не смог ваншотнуть Луффи, я даже больше скажу резинка даже урона толком не получил. ДТС резинового били кулаком такие как Фрэнки, Луччи и Гарп, там и был урон, от Мории же в 10 раз меньше получил чем от каждого. Если бы Мория не убегал пол битвы с резинкой, откинулся бы раньше,т.к. Луффи не использован 2 и 3 гир с самого начала. В конце концов все силы резинового ушли на кошмар и Оза, а в усталом состоянии добил луковицу.

1. А кто был в ИД, кого карали Магеллан и Ширью? Пиратов-заключённых с 1-5 этаж в основном, скованных кайросеки, безоружных, лишённых ДП и ВВ!
А кто сидит на этих этажах? Пираты с опасностью <100М белли. И вот это великие стражи Ширью и Магеллан?
Магеллана побили заключённые с 6-го уровня, где самые топы сидят, а Ширью слабее Магеллана, который силён своим ДП.
И к слову, Ширью не был равен Магеллану, он был его напарником и также дослужился до начальника тюрьмы. Однако, Магеллану надоела его жестокость и он усадил его за решетку, при этом не убив его, что довольно сложно, учитывая его стиль боя. В ИД нет лекарства от яда Магеллана, а значит Магеллан одолел его не применяя всей своей силы яда, т.е. боя как с Луффи не было - всё вышло проще.
https://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v55ch538/12.png

2. Вот только ударами, которыми Ширью вырезал прочных зомби Хогбака не хватило на серьёзную рану по базовому Мории, который просто не знал о том, что Суке Суке уже был не у Абсалома и даже так он отделался царапиной. Что толку от таких атак будет, когда Мория уже будет наготове? Неожиданный удар всегда сильнее обычного.

3. А у вас нет доказательств, что ПТС у Мории по-прежнему нет Хаки. ПТС у него довольно прочное тело, хотя оно у него было прочным и ДТС.
Силы 3 гира, 2 гира и Кошмара у Девон и Ширью нет. Как они будут обходить известные атаки и приёмы Каге Каге тоже неизвестно.
Мы знаем на что способен Суке Суке, на что способен Каге Каге, как обращается с Каге Каге Мория - это мы видели.
И поэтому преимущество за Морией, потому что Девон и Ширью пока ничего не показали, чтобы они смогли одолеть Морию, когда тот уже раскрыл обман.
У Кошмара Луффи было преимущество перед Морией, вот только Ширью и Девон даже близко не стоят по тем характеристикам, которыми обладал ДТС Кошмар Луффи, поэтому его успеха они не повторят.

4. Он уже рубанул и оставил лишь царапину. И это когда Мория был ещё обманут. В идеале, чтобы показать свою силу он должен был заставить Морию упасть на колени и плевать кровью, как этого добилась группа Пацифист.
Был уже 1 такой умный и быстрый Санджи, который считал, что Мория хорошая мишень и в итоге тот ударил только по Доппельману, после чего его покусала тень.

5. Ширью не уровня Джимбея, а Джимбей не победил Морию.

6. Вы недооцениваете скорость Мории из-за его размера, а на самом деле он довольно быстрый. Не 2 гир Луффи, но тем не менее с реакцией у него порядок.

7. Мория бился со взрослым Кайдо. Кайдо был взрослым уже 38 лет назад, а проиграл ему Мория чуть более 20 лет назад.
И вы неправильно считаете победы. Победа - это когда противник лёг и не встал, и его можно было убить в этот момент.
*Джимбей Морию не победил, т.к. Мория ещё был в состоянии драться дальше.
*Луффи Морию не победил, т.к. после Кошмара Луффи он поднялся и дрался дальше.
*Луффи Морию не победил, т.к. после 2 и 3 гиров, Луффи сдулся и потерял сознание от боли и усталости, а Мория пытался сдержать теней в пасти.
*Чтобы избавиться от Мории послали не одну Пацифисту (которая тогда всех мугивар в одиночку уделывала и каждого Сверхнового в придачу), а четырёх по меньшей мере манги во главе с Дофламинго.
Везде, где Морию пытались победить, приходилось применять не малую силу.
Удара Мастера-Рыбокаратэ не хватило, чтобы победить его. 4 Пацифисты вместе его только ранили и это после войны, т.е. одной слишком мало, хотя с ними были проблемы даже у командиров ПБУ. Кошмар Луффи, который даже на сегодняшний момент пример одной из топ-ФС своим Гатлингом по лицу Мории не сумел его вырубить.
И после всего этого вы меня пытаетесь убедить, что Ширью своими царапинами сможет победить Морию?

8. Я не собираюсь снова обсуждать с вами ту старую тему в которой я 10 страниц вам разъяснял, что Луффи был нужен Мории живым, просто изгнанным с ТБ.
Бежать Мории было нужно от атаковавшего Луффи Оза. А приказ применить силу против Зоро и Санджи был дан с учётом, что те так просто не подохнут.

9. https://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v50ch482/18-19.png
Луффи не мог победить Морию. Луффи ничего не изматывало из того, что не было необходимо ему для победы.
Луффи применил удары Кошмара против Мории. Луффи применил 2 гир и комбо 2 и 3 гира дважды против Мории, а это очень сильно сказывается на силах Луффи.
Зомби Мории это его оружие, т.к. они мёртвые и управляются силой Мории и вызывать он их тоже может из-под земли.
В итоге хотя Луффи использовал на Мории все удары и вырубился от усталости, Мория так и не был ещё побеждён и наступил рассвет смерти.
На Морию упала башня, а Луффи лежал без сознания и только это стечение обстоятельств вернуло всем тени, спасло мугивар и принесло поражение Мории.
Без этого Мория победил безоговорочно, потому что Луффи вырубился, рассвет убил бы Санджи, Зоро, Робин и Луффи, другие мугивары не могут победить Азгард.

То, что Пираты Лолы помогли Луффи можно приравнять к тому, что Жители ДР толкали Клетку Дофламинго и прятали Луффи. Это лишнее подтверждение, что ДТС Луффи не мог своими силами справиться ни с Зомби-Мории, ни с Морией. Если Кошмара оказалось мало, то и 2 и 3 гира оказалось бы мало.

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  Не было показано этого в манге, а значит это лишь догадки читателей. Там может быть дух отца Мории протянул ему руку с того света, или еще что-нибудь.

Сложить 2 и 2 это конечно очень сложно.
Конечно... в ВП же полно других персонажей способных "растворять в воздухе".
И все эти "растворители" знали, что Мория в беде и все они имели мотивы его спасти.
П.С. А призраки не могут никому помочь. Брук в виде призрака безвреден, а призраки Пероны на подобное не способны, а это единственные призраки.
И будь там призраки, Дофламинго бы их увидел или может почувствовал - в ВП люди видят души, душу Лао Джи же видели.