[Gwynbleidd]

Muerte

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Ширью не равен Магеллану. Они оба просто дослужились до начальника тюрьмы. Их обоих боялись заключённые, но Ширью боялись сильнее, т.к. Магеллан не шибко строгий и работает по 4 часа в день, а Ширью жестоко рубил всех на право и налево. Но Магеллан его усадил за решетку без проблем. Нет нигде момента, чтобы Ширью и Магеллан были равны по силе. Заключённые боялись Ширью больше, чем Магеллана, но это было по-другой причине.

Не так важно как именно сказано в манге равен он или является просто напарником. Они оба начальники ИД, должны быть примерно равны, даже допустить тот вариант, что Магеллан все же будет сильнее, Ширью все равно должен быть топовым мечником, который разрежет Морию как капусту. Мечник щас с фруктом суке-суке, поэтому у Мории даже мизерных шансов не должно быть. К тому же, если Мория повелитель теней, то у невидимки нету тени, проще говоря фрукт луковицы пойдет на нет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2. ЗОМБИ НЕ БОЯТЬСЯ СОЛНЦА!!! Вы даже способностей Каге Каге не знаете, а гнёте против Мории.

Зато те, кто лишились своих теней не могут показаться днем. К тому же, сильных личностей гораздо тяжелее удержать, а без сильных не будет и генералов. Чем больше Хогбак собирает зомби уровня генералов, тем сложнее Мории их контролировать. Мория в ТБ не смог троих мугивар удержать на один только день, как те ринулись и разгромили его плавучий остров. На острове Улие отчетливо было видно с какой поддержкой приплыл Мория, видны одни статисты-зомби, которых ДТС каждый член Мугивар выносил в легкую, Ширью же порезал их в хлам.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  3. Ваши хейтерство Мории не уместно - у меня есть закладка на мангу ВП и события её я знаю лучше Поэтому хватит врать и притягивать события за уши https://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch463/463-07.png Это Луффи удалось нанести удар снизу, хотя и тот был слабоват. Ширью бы такое не провернул, т.к. убился бы.

Где доказательство, что большего, медленного и неуклюжего Морию не достанет Ширью, с чего такие выводы? Как я уже говорил Мория не боец, а мечник в этом мастер. Допельманы помогают только когда уровень противника крайне низок, например базовый Луффи ДТС, когда был в замке не применив 2 гир. В Маринфорде Мория не стал использовать Допельманы,т.к. перед ним был такой же шичибукай, который знает про его способность. Мория не будет получать никакого толка от своих способностей,т.к. они будут неэффективны. Повторяю, фрукт Мории не для боев, а те же Допельманы не помогают против фатальных и мощных приемов. резинка в замке одним базовым гатлингом превосходил в скорости и обходил способности Мории.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  4. Мы и в прошлый раз говорили о битве Мория против Крокодайла. И в прошлый раз я побил вас по всем показателям. Мории не нужна вода, чтобы одолеть Крокодайла! Мории даже не нужно Хаки! Мории нужна только тень Крокодайла. Это таким как Луффи нужно избивать Крокодайла для победы, а Мории достаточно будет только вырвать у Крокодайла тень. Схватит за тень Крокодайла и тот не убежит без неё, ибо они повязаны. А поскольку после этого вырубаются враги на 3 дня, то с рассветом исчезнет и Крокодайл и его тень в руках Мории. Переместиться к Крокодайлу Мория может очень быстро - отправил к нему Доппельмана и поменялся с ним местами. Отдались от Крокодайла можно тем же способом, если вдруг Крокодайл обогнёт Доппельмана и тот окажется возле Мории, чтобы его атаковать. Обмен тела и тени происходит в мгновение. Кроме того сила Мории ещё в том, что если он поместит Доппельмана внутрь чужой тени, то сможет изменять форму объекта (даже живого) против его воли. Превратит Крокодайла в шар и понесет к воде, чтобы утопить (тут уже не важно знает Мория о слабости Суна Суна или нет - все ДП-юзеры топоры), а Доппельман потом просто вынырнет - ему-то чего воды бояться!

По каким показателя ты меня побил, можно по-подробней? Если ты имеешь ввиду те безумные фантазии, которых даже не было в сюжете, то да, ты меня побил уже давно. Мории нужна тень Крокодайла, но он логия, схватить его не получится, а Крокодайлу достаточно прикоснуться и иссушить, нанести слэш, отравить или проткнуть. И есть один очень важный момент из всего того, что ты пытаешься мне навязать, с чего ты решил, что битва пойдет по сценарию слабейшего шичибукая Мории, у него одна способ6ность забирать тени, и то, когда противник полностью скован, песочный логия, с ним такого никак не получится сделать. Фантазии про способность забирать тени оставь при себе, это даже не логично!

Крокодайлу ничего не надо, для Мории он неуязвим, повторяю, неуязвим. У Мории нету хаки, он не знает про влагу, к тому же, остальными навыками полностью уступает все шичибукаем - шах и мат в пользу Крокодайла.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  5. Крокодайл продул БУ с треском. Продул Луффи, который был намного слабее в АА, чем в АТ. Джимбей даже раненый куда серьёзней, чем Крокодайл в ИД был готов драться с ним и победил бы, т.к. ему даже вода не нужна, чтобы бить логий. А учитывая низкий болевой порог Крокодайла, то бой закончился бы быстро в пользу Джимбея. https://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v55ch540/19.png

А Мория продул Кайдо с позором. Продул дважды Луффи на своей территории ТБ. Опозорился в стычке с Джимбеем. МП решило избавиться от Мории, он единственный шичибукай, которого насильно сместили с поста из-за слабости. У Крокодайла есть лишь один слив за весь показ манги - Луффи в Алабасте.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  6. Не пытайтесь мне втюхать как оценивал Дофламинго Крокодайла с вашими-то скудными знаниями ВП. Крокодайл был бы просто полезен Дофламинго, как человек с которым можно было бы работать и которого можно было бы пристроить в подполье. Цезарь тоже партнёр Дофламинго на словах, но по факту он его подчинённый. И в плане силы Дофламинго стоял уже в МФ намного выше, чем Крокодайл (при желании он мог создать себе двойника из нитей и с тем драться в паре, что было бы даже лучше). То, что Дофламинго в состоянии обойтись без Крокодайла в бою, т.е. ему не нужна чья-то помощь говорит лишь о том, что Крокодайл полезен навыками, которые можно было бы продать и не более - без этого зачем Дофламинго тот, кто до БУ не в состоянии добраться самостоятельно, кого лупит командир ПБУ и который угодил в тюрьму из-за слабака оцененного в 100М? Дофламинго логий не коллекционирует - у него и так есть Моне и Цезарь! А то, что у Крокодайла была гордыня непомерная, то горбатого могила исправит, коли аду этого не удалось. Дофламинго мог убить Крокодайла совершенно 1. А против Мории МП послало его уже с Пацифистами. Это говорит не о том, как оценило МП силу Мории - и оно гораздо выше, чем 320М, т.к. Луффи с 300М не мог справиться даже с 1 Пацифистой. П.С. Дофламинго не мог сказать Крокодайлу насколько тот слаб для Шичибукая, т.к. тот давно уже никакой не Шичибукай.

Есть факты сказанные мангой, а не твои мысли и субъективная интерпретация себе в угоду ради. Дофламинго не дурак, он понимает кто сильный, а кто слабак. С песочным он разговаривает в довольно уважительной и равной манере, Морию же он считает на уровне Беллами. Раскрой наконец глаза, ситуация с Морией и беллами полностью сходится в плане оценки силы персонажа, Дофламинго в обеих ситуациях просто плюет им в лицо из-за слабости.

Сам Крокодайл далеко не мальчик для биться, у него схожие цели с Дофламинго, сила чит плода, с которой даже высшие чины дозора считаются. Ответь мне одну вещь, почему Мория сражается с одними только слабаками и не может даже их победить? Даже когда ему подкинули более менее сильного на тот момент Джимбея от слился без боя дав рыбочеловеку пройти дальше.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  7. Кузан именно пришёл к Тичу. Потому что сам Тич к Кузану бы не пришёл, ибо он не имеет базы и свободен как ветер, да и привлечь того нечем. Если бы Дофламинго с Кайдо связывали только товарно-денежные отношения, то Дофламинго нечего было бы страшиться утери Фабрики СМАЙЛ, ну кроме как экономического убытка, а Ло надеялся именно, что это станет поводом для драки между ним и Кайдо. И Кайдо бы не стал пытаться спасти своего партнёра. И как ещё одно этому подтверждение - иначе бы Альянс был создан не 3 года назад, а много раньше. СМАЙЛ лишь стал для Кайдо хорошим поводом его заключить и согласиться на условия Дофламинго, которые были вполне приемлемыми. Известное дело, что, что Дофламинго, что Кузан используют Тича и Кайдо ради своих целей, обманывая их или нет - но факт, что они начали эти взаимоотношения, а не наоборот.

Еще раз повторяю, где инфа в манги, что Аокидзи сам пришел к Тичу, мне надоела твоя придуманная фантазия?! Меня не интересует то, как ты думаешь, как было и считаешь. Как раз наоборот, Кузан ушел из дозора, а Тич узнал это предложив вступить к нему на корабль, ну или сотрудничать. Тич многих уже приглашал - Эйса, заключенных из 6 уровня, Морию и т. д. Бонни он предлогал стать его женой. ЧБ чаще сам приглашает, чем наоборот, ему нужны сильные бойцы или фрукты.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  8. Мория атаковал Луффи, а не Джимбея, поэтому он ничего не был должен - это уже Джимбей втиснулся. И я повторяю хватит тянуть за уши. Слабейшим Шичибукаем оказался Крокодайл, проигравший Луффи в самом начале его путешествия без атак уровня 2 и 3.

Слабейшим был Мория, здесь без вариантов. Мория сам по себе ничем не владеет, а фрукт не бойцовский. Крокодайл помимо чит плода не такой огромный и тормазнутый, способен даже от 2 гира уворачиваться. То, что Мория слился Джимбею и МП заказало его подтверждает слабость луковицы.

Не имеет значения сколько раз ты будешь уповать на более раннюю схватку луффи и Крокодайла, Мория даже после Кайдо не апнулся. Он тот, кто не движется вперед, его основная сила это находка сильных трупов для зомби, сам по себе Мория лентяй, а лентяи не развиваются никак!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  9. И снова вы мангу не читаете. Верго владеет Хаки гораздо дольше, чем Сабо. Его скорость на уровне телепорта. Дрался палкой Верго ещё в детстве. Кроме того Верго использует ВН и способен уклоняться от ударов при доле необходимости. Сабо гнёт стальное оружие техникой дракона, а Верго достаточно ударной волны, чтобы повредить стальные стены более толстые и прочные. Большее из того, что показал Сабо - показуха, слабый Вице-адмирал и дубина Бёрджесс, который атакует Логию без Хаки.

Можно владеть хаки 100 лет назад, но человек за пару лет освоит еще более мастерски, это и называется - талант. Есть люди, которые ужасно водят 40 лет машину, а есть те, кто намного лучше, у кого опыт 1-2 года. Верго, Пика и прочие достигли своего предела, они не развились с последнего момента, остались все теми же слабаками в хаки. Сабо с раннего детство учили такие как Драгон, Кума и т. д. Сабо с раннего детства умел драться из года в год улучшая свои навыки, Верго ему не соперник, даже не имея еще фрукта Эйса.

Повторяю, Верго ничего толком не показал, у него много показушки, типа сломал палку Смокера, у которого основы хаки, погнул стены из фольги в лаборатории Цезаря. Сабо же гнет пальцами железо и ими же ломает бетонный пол. И это все помимо невероятной физической силы, которой он даже остановил локоть Берджесса.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  10. У Магеллана диарея не от ДП, а потому что он ест всякую ядовитую дрянь. https://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v54ch528/07.png Ширью не равен Магеллану, просто для подчинённых Ширью гораздо большая угроза жизни, чем Магеллан - это разные вещи. Магеллан не казнит просто так, а Ширью да. Ищите! Ищите скан с прямыми словами о равенстве силы!

Не имеет значения от чего, факт в том, что он постоянно на толчке, это может быть и от фрукта, а может ядовитая еда нужна ему для дп, еще анализ его кала возьми и исследуй.

Верно, в скане не говорится от равенстве, но повторяю, Ширью равен начальнику,т.к. они напарники ИД, они должны быть близки по силе, так же, как и адмиралы, они все примерного уровня, кто чуть сильнее, а кто то чуть слабее.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  11. Это филлер в манге Джимбей иМихок не сталкивались. А 2 минуты это никак не раскрывает уровень Михока.

Тем не менее, Мория слабейший,т.к. проиграл Луффи, Джимбею и пацефистам. Джимбей Слабее Михоука,т.к. откинул его первой же атакой.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  12. Оз это оружие Мории, которое он подобрал и оживил своей силой. Он просто велел Озу схватить и выкинут из ТБ ПСШ, дал ему Гому Гому и защищал Доппельманом. Оз это не отдельная личность - это верная Мории марионетка, как если бы это был Беллами под Паразитом или "Чёрный Рыцарь" Дофламинго. Это всё сила Мории. И нет ни одной причины считать, что он поступал нечестно, кем-то прикрывался или сражался в паре с кем-то, т.к. без силы Мории Оз бесполезен.

Мория без Оза никто! Как только особого зомби победили мугивары, сам мория слился Луффи. На войне был совершенно бесполезен раз за разом проигрывая старым соперникам типа Джимбея.
Нельзя расчитывать на то, что у Мории всегда будет подобный зомби. К примеру, без ТБ он никак его не притащит,т.к. Оз просто огромен. К тому же, второго такого еще надо отыскать, ну а судя по тому, с какими войсками приплыл луковица за Абсаломом - у Мории нету щас сильной команды.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  13. И не надо ля-ля про то, что Кума вынул усталость из Луффи и большая его часть - это усталость до боя с Морией. Луффи прибежал к Мории полный сил и гнался за ним до самого леса и у него всё ещё было полно сил. А вытянул из Луффи все силы не столько Кошмар, сколько 3 гир против Оза, 2 гир против Мории и 2 атаки комбо 2-3 гира против Мории, а также раны полученные Луффи от укусов Доппельмана и ударов Кошмара Мории. И всё это было получено в битве с Морией. А даже если всё как вы говорите правда - то Луффи оказался слаб настолько, что Мория его избил и загнал до потери сознания, т.к. от других Луффи урона не получал.

Усталость накапливается с первого момента драк, даже не самых серьезных У Луффи были драки еще с тех пор, когда его тень еще не отняли. Он сражался с генералами, его связали, украли тень, потом бросили разукрашенным в свою каюту, он должен был спать, но его насильно разбудили, иными словами резинка не отдохнул. Когда начался штурм ТБ Луффи все время был в боевом режиме. Мория же практически не дрался, один раз пропустил пинок от Луффи, потом убегал от него, обманув резинового он сел в живот Оза наблюдая за битвой остальных Мугивар. Только при встрече с кошмаром Мория во второй раз за арку получил нокаут, спустя какое то время проснулся, потом ели выбрался из живота Оза и начал второй раунд, где собственно и проиграл окончательно.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  14. Если бы Санджи и Зоро были бы не свежими, то мы бы хотя бы это видели. Видели бы вялость, круги под глазами, зевоту и другие проявления. Поэтому оставьте ИМХО при себе. Они отлично себя чувствовали.

Это уже мелочи, которых Ода не замечает. Усталось всегда есть, особенно если ты не можешь оставить все свои заботы своей копии теней, а самим чуть ли не валяться бухим в хлам.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  15. Луффи и Фрэнки не могли справиться с 1 Зомбо-генералом. А Луффи уже тогда, на момент ТБ был достаточно силён. А у Мории таких ещё 99 было. А чем больше Зомби, тем сложнее их победить, т.к. они заодно и каждый с разными навыками. Один Рюма, другой Тараран, третий стрелок, четвертый убийца, а ещё там Дзигоро. Мория пришёл 1 и шёл он против Тича и его капитанов, значит был в себе уверен. Вы настолько уверены, что Мория дурак, но отчего-то не допускаете мысли, что Мория мог справиться с ними всеми, кроме возможно самого Тича. Потому что Мория понимает на кого он идёт и знает что такое Ужас НМ.

Вот именно, не могли справится,т.е. Луффи еще тогда сражался довольно тяжело, хоть и не используя 2 гир. Луффи сильно уставал, и это факт. И не такое уж и сильные эти бомби-генералы, Оз их одной атакой превратил в кровавое месиво, здесь просто нужен правильный прием, о котором не знали Мугивары. Сами зомби может быть и сильнее статистов-зомби, но дико тупые, от них можно избавиться больше мозгами, чем мускулами.

Мория сливается дважды резиновому в ТБ, сливается Джимбею, пацефистам на войне, а ты мне говоришь был уверен посягнув на территорию одного из йонко - ПЧБ. Самому то не смешно?
Утверждаешь, что у Джермы и рыболюдей Джимбея не было шансов выжить в Тотлэнде, не было шансов выжить Сабо с прочими командирами РА, а Морию каким то чудом сильнее их вместе взятых имел шансы. Чувствую дикую предвзятость к персонажам, те, кто тебе не нравится ты их обливаешь говном, а те, кто нравится даже будучи в могиле ты их не считаешь умершими, как теб же Моне и Верго.

Перестань уже оценивать персонажей по критерии - "нравятся или не нравятся".

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  16. Нет у ДП Мории слабостей. Только у Зомби его слабость соль. А полного боя не было. По вашей Логике, то Луффи выносит Джимбея в ИД и не важно, что нам не показали полного боя, т.к. Луффи ему вмазал. И по вашей же логике Эйс должен был вынести Тича и его команду, т.к. в начале боя с ним он его швырял и жарил. Бой между Джимбеем и Морией не развился. Джимбей не победил Морию, т.к. нанёс только 1 удар и Мория всё равно выстоял. Мория выдержал удары Кошмара Луффи и гиров Луффи и остался в сознании.ъ Поэтому хватит тянуть за уши силу Джимбея, которая не смогла победить Морию.

Еще раз повторяю, шичибукай или пират, который слаб физически, не может рассчитывать быть сильным имея лишь одну, не самую лучшую парамецию. И как я уже говорил, у фрукта Мории куча недостатков - соль, слабость владельцев тени к свету (чем сильнее тень, тем сильнее владелец, а таких сложнее поймать и удержать), морская вода, тени можно использовать против владельца фрукта и т. д. Когда существуют столько минусов даже среди средних фруктов по силе - владелец слабак. Если бы этот фрукт был в руках Эйса, Сабо, Верго, Джека и БМ владелец был бы намного сильнее, чем щас Мория.

Мория получил нокдаун от Джимбея и оттеснился назад не сувем никого даже задержать, проще говоря сил Мории было недостаточно. Когда Луффи и Джимбей прошли дальше на их пути вставали еще более сильные, к примеру тот же Михоук, сами они не могли с ними справится, вот им и помогали еще более сильные, такие как иванков, Виста, Марко, Джоз и т. д.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  17. *Криг победил Луффи, но проиграл войну, т.к. он уже был на последнем издыхании и обычного удара кого-то ещё хватило, чтобы Криг упал. https://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v...l08_066_18.png https://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v...l08_066_19.png По факту Криг ещё стоял, а Луффи утонул. И не по случайности утонул - Криг отправил его в море. *Крокодайл победил Луффи в пустыне, т.к. тогда за ним было полное преимущество Логии - беда Крокодайла была лишь в том, что он не отрезал ему голову. По факту Крокодайл ушёл победителем, а Луффи умер в песках. *То, что на Луффи упали капли выплюнутой им воды - это удача Луффи, т.к. он использовал воду как оружие. Здесь нет победителя и проигравшего, т.к. бой продолжился. А капли на Луффи упали не по случайности, он их выплюнул. *Даже если бы Луффи умер в последствии, то Крокодайл всё равно проиграл в их битве, т.к. Луффи отправил Крокодайла нокаут раньше, чем яд свалил Луффи. По факту Луффи победил, но в последствии умер от яда, а Крокодайл проиграл и был арестован - проиграли оба, но Крокодайл проиграл раньше. *Мория же победил Луффи, т.к. выдержал все удары Луффи, даже с учетом помощи лесных пиратов. Выдержал все удары по Азгарду. По факту Луффи выдохся и потерял сознание, а Мория победил, но на него свалилась мачта - Луффи вырубился раньше, чем это произошло с Морией.

*Вот если брать Крига в расчет, то он опаснее для Луффи, чем тот же Мория. Даже итог их схватки оказался другим, Криг встал после удара резинки, а сам резиновый проиграл угодив в воду.
*Крокодайл трижды убивал резинового, это рекорд за весь показ манги, чтобы враг Луффи столько раз побеждал за арку.
*Если постоянно умирать и давать персонажу бессмертие, то и йонко через 100 попыток Луффи может и осилил бы.
*Мория ни разу не побеждал Луффи, только когда резинового связали пауки, а Мория спокойно забрал его тень, но это не битва. В других стычках Мория ничего не смог сделать резиновому, получал, убегал и снова получал.
*И повторяю, упавшая мачта часть битвы, Мория в форме азгарда рушил свой собственный корабль, поэтому это одна из поломок виной Мории - он сам себя похоронил под мачтой.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  18. Зоро бы умер от рассвета. Ничего бы Зоро не сделал, потому что его бы не стало.

Чтобы сделать один выпад с мечом, уЗорыча было достаточно времени. Мория ели стоял на ногах, его даже Ташиги бы убила, точно так же, когда нанесла решающий порез по Моне.