[Anubis]

Cardblast, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Cardblast  Короче - они виновны, как ни крути - воровство есть воровство, закона издано не было, что им это разрешается, значит им этого нельзя, а Рику их просто покрывал.

С чего ты взял, что закона не было? И вообще, слово законного короля - само по себе закон.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Они лишь вспомнили самих людей, а не все с ними связанное.

Чем ты вообще читаешь? И всё с ними связанное тоже.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Что до тех, кто в колизее - они глупо выступили против Семьи не имея нужной для этого силы - в этом их ничтожность. А что до Ребекки - та просто дура, если считала, что сможет достать Мера Мера но Ми, победив отряд Диаманте и ещё 3-х финалистов.

Сначала ты писал, что население ничтожно, т.к. не стало бороться.
Теперь другие ничтожны, т.к. стали бороться, хоть у них и не было достаточно сил.
Да они у тебя ничтожны априори. Конечно, только те, кто родился знатным и/или со способностями может быть достоин уважения.
А все, кто был не рад ДД - те виновны априори.

Чью-то логику мне это напоминает... точно, одного знатного зарвавшегося извращенца ДД.
Либо ты потомок какого-то знатного рода, и у тебя бомбит от того, что твои предке после революции всего лишились.
Либо это просто дофламизм головного мозга.

Кстати, те 2000 отморозков Дофлы тоже ничтожества? Или они неимоверно достойные люди для тебя?
А может, даже образец для подражания?

Цитата: Сообщение от Cardblast  1. Правители страны пираты - довольно сильные, так что понятно, что Дозор они не любят и в помощи его не нуждаются. 2. Короли, агенты, послы стран приехали, чтобы подсмотреть и подслушать, а шпионов, как и предателей Доффи также не переносит. 3. Если виновны, значит виновны - всё же это не казнь. 4. Правильно всё сделали в Колизее - Колизей это арена смерти и там не место сопливым порядкам Рику.(к тому же если 1 человек смог достичь 3000 побед, почему другие не могут достичь всего 1000 - свобода не должна быть легкой) 5. Оружие у него покупают другие страны - Доффи только на этом зарабатывает - он же не насильно его им продаёт.

Кого там Дофла не переносит - его личное дело. Может об этом теперь тюремному психиатру рассказывать. Ой, забыл. В ИД же только Сади-чан с зоанщиками приходят к заключённым.
Все проблемы спора с тобой в том, что ты канонизировал ДД и оправдываешь любой его поступок тупо тем, что он имеет на это право.

Меня терзают смутные сомнения. Какая реальная историческая страна, режим и лидер для тебя являются идеальным примером?

Цитата: Сообщение от Cardblast  Вот только не надо этих вещей - в истории бывали вещи и похуже того, что делал Доффи.

Ну, да. В третьем Рейхе немцы тоже ничего так жили. Что ж теперь, это образцовое гос-во?

Цитата: Сообщение от Cardblast  И что - все они получили взамен игрушки, заменивших им их и им это нравилось! А ничего бы я сделать не смог - я этого бы не помнил! "Счастье в неведении!"

Новый Павлик Морозов?
Последний твой довод в защиту ДД - "население стало богатым и счастливым".
Счастливы они были и при Рику, но по-другому.
А когда они вспомнили всё и смогли сравнить, то выбрали однозначно счастье без богатства, но с родными.
Ода как бы намекает, что счастье при ДД было фальшивкой.
Даже если они не помнили кого-то, это не означает, что они им стали не нужны.
Что лучше мать-одиночка с ребёнком и деньгами или полная мирная семья, но с меньшим достатком?
Павлик Морозов выбрал бы первое. Люди ДР - второе. И они молодцы.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Не выгнали - он сам, идиот такой папаша, ушёл!

Но всех прошлых прав это его лишило.

Цитата: Сообщение от Cardblast  А 2012 человек с этим не согласны и плевать они хотели на Рику!

С каких это пор голоса кучки отморозков (по поведению бывших зэков - кстати, вполне реально, что он их и набрал из заключенных, посаженных при Рику) ценнее мнения всего остального населения? Хотя бы в моральном плане?

oxygen,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от oxygen  Тем не менее, опыт мировой истории показывает, что никто не высчитывает, у кого больше прав на престол. Править садится тот, у кого больше силы, главное, чтоб хоть какой-то повод был.

Опыт мировой истории не учитывает наличие МП. ООН сейчас тоже не все страны и режимы признаёт.
ДД усидел столько лет не потому, что у него были какие-то права на престол. И не потому, что смог захватить страну и всё.
А потому, что скомпрометировал прошлого короля и превратил в игрушек почти всех, кто что-то знал.
А ещё имел хорошие связи.
Стал ли он от этого законным правителем - я считаю, что нет. Он типичный узурпатор. А Рику - законный правитель в изгнании.
История знает много примеров возвращения законных правителей с нанятой армией (или армией другой страны).

Цитата: Сообщение от oxygen  А почему бы, собственно, и нет? Если он так любит свою страну и сознает, что он слаб сам?

Во-первых, в чью пользу?
Во-вторых, зачем ему было это делать? Он не сознавал этого, т.к. у него всегда получалось решить всё дипломатией.
ДР в каком-то смысле была небогатым аналогом Швейцарии - страна, которая не имеет сильной армии, не воюет и является вполне себе независимой.

Цитата: Сообщение от oxygen  Но это уже хоть что-то.

Очень уж они наивные.
- Вы враги?
- Нет.
- А, ну проходите.

Очень "хорошая" армия. Но, согласен, как резерв их держать стоило бы. Если бы они согласились на это.

Цитата: Сообщение от Alaron  Король Проденса не выглядит особым слабаком, да страна Цветов тоже внушает. У них можно было просить помощи, когда Дофламинго явился, чтоб затребовать выкуп.

Страна Цветов разве была союзником Рику?
Король Проденса всё-таки далёк от уровня ДД. Сомневаюсь, что его помощь помогла бы. Да и он мог не успеть.

Цитата: Сообщение от oxygen  Да. Но это делает ДД королем намного более лучшим, чем Рику. Вот моя ценная имха.

Хороший правитель - тот, кто заботится о стране и думает, в каком виде передаст её своим потомкам.
А не тот, кто использует её в своих целях, чтобы потом, вероятно, бросить, перейдя к следующему этапу своего большого плана.
Не вечно же он собирался кормить Кайдо смайлами и заваливать мир оружием. А КП не может быть шичибукаем и правителем страны, признающей МП.

Цитата: Сообщение от oxygen  Почему? Они оставили флот, чтоб принять участие в гладиаторских боях. Либо они могли его оставить на своих замов, которые тоже сильны, либо они тупицы.

Даже если им есть на кого оставить флот, это не меняет того факта, что они там сильнейшие.