[jirtreck]

Цитата: Сообщение от SunLight  Kizaru: "Speed is Weight, Have you ever been kicked at the speed of light?"

Это мог быть пафос, обычная пафосная фразочка, звучит по крайней мере именно так. Он мог гиперболизировать свои возможности, делая упор на силу своего фрукта.
Это как раз таки и может быть тот момент, когда персонаж искажает свои способности: пафосный персонаж пафосно пришёл и сказал пафосную фразу.

Цитата: Сообщение от SunLight  Потому что не показал и толики необходимой силы, чтобы это было возможным?

Дело в том, что он как раз таки может это сделать. Просто какой резон уничтожать земную кору по всей планете, если ты дерешься лишь на маленькой её части? Он может уничтожить именно всю земную кору, а та стеночка является очень жёстким и толстым материалом, его способности гнуть кору ему здесь не помогли.

Цитата: Сообщение от SunLight  так как реагировали и поспевали за Хаку персы уровня лолкто в масштабах Верса

Говорится про зеркала, а не про скорость в обычной драке.

Цитата: Сообщение от SunLight  Шаринган просто читает малейшие сокращения мышц

Я такого не помню. Чем докажешь?
Если шариг позволяет открывать порталы в другие миры, то это уже поболее чем улавливать движения мышц, не находишь?
Но и такая теория имеет право на существование: видит мышцы в зеркале, а затем мозг обрабатывает всё так, словно видно движение Хаку.

Цитата: Сообщение от SunLight  При чем здесь "реализация в аниме"?... Говорю же нужно фильтровать - слова автора иногда противоречат здравому смыслу и как бы это странно не звучало собственно самой манге - как в 3-ех примерах, что Я привел и вполне возможно противоречат и данной манге.

Может быть наоборот, что реализация задумки автора как раз ей противоречит, для этого я и привёл пример с аниме.
Да и если автор так сказал - так и есть, какой есть источник достоверней?
Если автор так решил, то в его детище так и будет: если Ода вдруг решит, что Ван Пис - вяленое мясо потрясающего вкуса, то так и будет.
При этом всё, что ранее было показано, не будет учитываться, это как раз и есть черта твоего "фикшена", ведь это вымывел, а вымысел может меняться как хочет того автор, вплоть до самых нелепых вещей...

Цитата: Сообщение от SunLight  Упорото как-то вучит)

Дай подкорректирую:

Это опять же, говорит автор, на каждую силу найдётся сила равная, или ещё мощнее - закон физики и Вселенной.
Если сила способности ставшей гораздо выше прежней выглядит слабой, когда проигрывает перед куда большей силой, то это не значит что изменения минимальны.

Цитата: Сообщение от SunLight  Я к тому, что если персонаж говорит, что может уничтожить страну, он может иметь проблемы уже с уничтожением среднего города.

Возможно, имелось в виду то, что он собирается уничтожить не целиком, а по кусочкам, может даже имелось в виду то, что он просто собирается уничтожить с помощью этой техники государство по кусочкам, а не всё сразу.
Или же, такая переоценка своих сил обычно обуславливается сюжетно.
Возможен вариант, что эта сила загнулась под действием куда большей силы.
Я не знаю, про что ты говоришь, приходится предполагать.

Цитата: Сообщение от SunLight  Так проще и удобнее - обрисовать персонажа суперсильным на словах чем сделать это на деле - вот и все.

Впервые про это узнаю, как-то не очень, если честно...
Если и работает кто-то в таком роде, то уж точно не профессионал.
Это как в боксе: спаринги, и совсем уж незначительные молодёжные чемпионаты, проходят с защитой на голове, в то время, как профессионалы дерутся без неё.
Вот низкосортные мангаки может и обрисовывают это так, как ты говоришь, нормальные же это показывают.
Хочу заметить, что не имело бы смысла всем такое делать, если персонаж говорит враньё о своих способностях, зачем это делать? Ведь ясно если он врёт, и так поступать сотни раз, когда персонаж рассказывает о силе, это, как по мне - бред!
Приведи пример из какого-нибудь достоверного источника, так чтобы это был мангака или автор комикса, размышлений от сторонних от этой профессии людей, мне не надо.

Цитата: Сообщение от SunLight  нужно смотреть главным образом на то, что персонаж показал фактически на фрейме и что показали персы его уровня или слабее.

Это фикшен как раз и обходит, выдумка - верчу как хочу. Даже радужные пони нагибающие Кизару одним копытом, могут появится, если того захочет Ода.
Или же, сначала один полный слабак, потом другой полный слабак при таких же условиях, вплоть до полного опровержения того, что было показано у персонажей ранее.

Цитата: Сообщение от SunLight  Просто если учитывать слова персонажей не фильтруя, то Кизару скорость света и может уничтожить планету

Скорость это ещё не всё, не хватит для уничтожения.

К примеру, есть Драгон Болл, где уничтожают галактики, но умудряются со всей своей силой драться на планете не разрушая её, знаешь как они дерутся в полную силу не уничтожая планету?
Всё дело в концентрации: персонаж может скастовать большущее AOE затрагивающее многие сотни километров, но при этом противнику может просто ничего не сделаться, ведь силы в том кусочке AOE, что попал по нему, было совсем немного, и этого не достаточно для повреждения противника.
Другое дело, если ты всю энергию из этого AOE сконцентриуешь на кончике пальца, то ты пробьёшь противника в независимо от его защиты.

Так вот и случается:
Говорит может уничтожить страну, а в бою с одним персонажем он ограничивает зону поражения атаки, тем самым увеличивая её мощь на противнике.
Писатель, вместо обширной истории полной воды пишет сокращённое произведение, но при этом куда более качественное и читаемое.

Лазеры, Звезда Смерти, и лучи света сконцентрированные в лупе - подтверждают подобное, ведь в разбросе свет не очень то и повреждает...

Оффтоп

Думаю, не место было этому объяснению в переписке про Кизару.

Цитата: Сообщение от SunLight  Не слушай кого попало.

???

Цитата: Сообщение от SunLight  Что-то тебя с Шаринганом понесло)))))))))

Надо же было разрушить твой аргумент, вот я и привёл все варианты, которые пришли мне в голову.

jirtreck добавил 18.07.2013 в 15:13
Что-то у нас обсуждение идёт слишком уж по многим фронтам.
Как насчёт вычленить из переписки те части, с которыми ты частично согласен?

А то мы рискуем ещё очень долго тут рассуждать...