[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Драться с ДП-юзерами можно без всякой хаки. Буквально идет речь о противостоянии фруктам и даже логиям, то есть речь об конкретной блокировке способностей. Не надо софистикой заниматься.

Рейли объяснил Луффи основы того, что из себя представляют Хаки, которым он его будет учить.
Он даже показал Луффи ВВс2, но не научил его этому и даже не объяснил отличие ВВс1 от ВВс2.
ВВ он сказал конкретно, что служит для того, чтобы вредить таким, как Смокер и Багги, которые имеют иммунитет к оружию (в случае Багги режущему).
Ничего о блокировке способностей Рейли не говорил.

Цитата: Сообщение от FaiFly  Ну да, осталось только найти, где в манге об этом было сказано. А то пока есть только ВВ, благодаря которой можно противостоять фруктовикам и всё.

Ты додумываешь то чего нет. Про конкретно ВВ ни слова не сказано.

Цитата: Сообщение от FaiFly  Ты там рабом считай становиться в форме игрушки, там уже никакую волю не поюзаешь.

Почему? Потому что перестал быть человеком? Да, Игрушки рабы Сюгар, но они ограничены только командами её, а команды она давала 2: не вредить людям и слушаться СД.
И до превращения в игрушку никто себя Хаки не защитил.

Цитата: Сообщение от FaiFly  Ага, понятно. Осталось только найти, где в манге параменции делят на какие-то там типы. Выделяют среди параменций только особые параменции и всё.

Это наглядные наблюдения. В манге любую Парамецию можно отнести к одному из этих 5 типов.
ДП Ло, БУ, Хэнкок, Кумы относятся к типу *3.
ДП Сюгар смешанный *1 и *4.
ДП Луффи был *1, но когда выяснилось, что он Зоан, то больше не считается Парамецией.
Даже особенные ДП относятся к определённому типу ДП, которые наглядно можно разделить на 5.

Цитата: Сообщение от FaiFly  Именно, поэтому я назвал фрукт хенкок особенным, т.к. тот игнорит защиту хаки.

Он не игнорирует защиту хаки, а просто мало кто вообще умеет защищаться Хаки как Ло, Дофламиго, Гарп, Линлин и Кайдо от ДП. А чёрной ВВ от ДП не защититься.

Цитата: Сообщение от FaiFly  Ну да, я и не говорю, что волей можно взять и обнулить какую-нибудь магму. Физические явления и предметы нельзя обнулить, только магические и сверхъестественные эффекты.

Вот именно. И сказано конкретно было только о Хаки, без уточнения какой. При этом ни Ло, ни Дофламинго, ни Гарп, ни Линлин с Кайдо почернения не показывали, чтобы говорить о том, что это ВВ.
Ло и Дофламинго ВВс2 не владеют, поэтому это даже не невидимая барьерная ВВ.

Цитата: Сообщение от Patota  Врешь

Если бы было не так, то когда у Луффи бы кончалось Хаки после 4 гира, то ВН и КВ он бы ещё мог юзать, а он не мог.
И как сказано было Луффи - ВН Катакури также потребляет Хаки и в итоге может кончиться.
т.е. есть общий запас Хаки у юзеров, который они тратят на ВН, ВВ и КВ, а не отдельный бак для каждой Хаки.

Цитата: Сообщение от Patota  Потому что когда ВВ истощается ты овощем становишься. Идеально это было показано когда Энма начал вытягивать ВВ из Зоро, У него рука сдулась.

Но Луффи-то овощем после 4 гира не стал - у него просто кончилась Хаки.
Хаки связано с жизненной энергией, поэтому Зоро чуть не умер.
У Луффи же истощение Хаки просто значит, что он не способен более тратить силы на бой, пока Хаки не восстановиться, он не может использовать Хаки более, чем позволяет организм, а Энма дозволение организма игнорирует и просто забирает хаки из тела насильно.

Цитата: Сообщение от Patota  Если ВВ отменяет логийность тела Логий, способно противостоять элементальным атакам фруктов, Способно сбрасывать с себя дебафы - то ВВ контрит любой фрукт воздействующий на тебя, пока нам не скажут обратного.

ВВ не отменяет логийность - ВВ-юзер бьёт по трансформировавшемуся телу юзера и причиняет ему боль в той области к которой относится трансформировавшаяся его часть тела и ВВ защищает от разрушительно воздействия например магмы.
Но ВВ не сбрасывает с себя дебаффы, потому что нигде этого сказано не было официально и показано тоже.
Верго мастер ВВ, от гнева ВН у него выключилось, но ВВ он был покрыт и оно не уберегло его от силы ДП с которой Ло Хаки скомбинировать просто не может потому что сила его ДП нематериальна.
Так что Хаки защищающая от магии ДП, отменяющая силу магии ДП - это не ВВс1 и не факт, что вообще относится к ВВ.

Цитата: Сообщение от Patota  Так тона онигашимен момо свой страх перед Кайдо побарывал. А когда он боялся Дофламинго - в это время он буквально боялся всего. Даже Луффи, напоминаю. И цезаря

Где именно? Против Кайдо Момоносуке боялся, потому что был слаб, но Дофламинго единственный кто вызывал у него ужас больший, чем все другие.

Цитата: Сообщение от Patota  Зато у них ВВс2 есть, им Дофламинго вообще ниче не сделает Я бы сказал что Ямато Соло одолеет дофламинго, причем без особых проблем.

*ВВс2 не поможет им снять Паразит - это во-первых.
*во-вторых ВВс2 опасно для Дофламинго, также как атаки без Хаки вообще - если попадут, потому что Дофламинго не бронетельный, а именно в том, чтобы попасть по Дофламинго и заключается проблема, потому что по Дофламинго даже 2 гир не попал, когда он был здоров.
А никто из Ножен скорости 2 гира не имеет.
*В-третьих у ножен в руках по одному мечу, а у Дофламинго таких 1000 и даже земля под ногами Ножен является его оружием.

Ножны не отличаются ничем от тех Гладиаторов, которые напали на него когда он был серьёзно ранен после ГН и Лео Базуки, и которые были убиты чисто силой его мысли, т.к. сам он даже пальцем не пошевелил, чтобы расправиться с ними.

Цитата: Сообщение от Patota  А в Марко прошибли насквозь(в людской форме с Кайросеки, не в феникса).

Марко прошибало насквозь и без Кайросеки.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol58/568#page=9
А что касается Феникса, то похоже он защищался перьями, которые отделяет от тела.
Лазеры прошивали тело Белоуса насквозь, но не прошили насквозь Древнего Гиганта, а Бронетело ещё прочнее.
Поэтому эффективность лазера ставится под сомнение.

Даже беря пушку Кинга, которая из себя представляет смертельный луч - ею Кид в видении Шанкса разрезал Флот ПК и людей пополам, а вот Линлин нифига не было, даже колкости не чувствовала, а ведь она самоуверенно не защищалась ВВ весь бой.

Добавлено через 32 секунды

Цитата: Сообщение от Patota  От шамблеса еще.

Один фиг магия типа *3.