[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Ты до сих пор не понял, хейтерство таких как Верго, Мория и. т. д. это в твоем только духе, я же тебе говорю в основном более менее объективные вещи и факты. На ДР Цинцзяо был уже стар, помимо столь очевидной вещи он был невероятно уставшим после колизея, а после освобождения из фрукта Сахарка потратил много сил на Пику и прочие сражения. К тому же, как я уже сказал ранее, Дон был уже старым, а выносливость с годами только уменьшается.

Объективные вещи - это не про вас, если вы элементарно игнорируете разницу между 1 гиром и Кошмаром Луффи.
Цинцзяо всё ещё владел Хаки и хорошо владел своим БИ, ему вернули Бур и его "Цинцзяо Откройся". Лао Джи же во время боя прямо умер, Хаки у него нет, награда 10 лет назад у него была 61 миллион за голову, а за Цинцзяо 30 лет назад 548 миллионов.
Поэтому никаких оправданий.

Цитата: Сообщение от Negan  один панч по Марко Гарпом

Ударил птичку, пока та не видела в полёте, не вырубив и не "похоронив" под землю. И это великое достижение всей жизни Гарпа?

Цитата: Сообщение от Negan  т.е. особого апа за столь долгое время у подчиненного Дофламинго не наблюдалось.

Укрепил ВВ, ФС его выросла, выучил Рокусики, овладел боем бамбуковым посохом.
Лучше про Гарпа что-нибудь расскажите. Что он умеет?

Цитата: Сообщение от Negan  Дофламинго выгоднее держать МД как можно сильнее в руках. Чем выше чин у его подчиненного, тем больше контроля и возможностей, это и дураку понятнее. Например, взять обычную армию и соужбу, если у тебя дедушка генерал, тебе будет легче продвигаться по службе будучи с ним или связан. Помимо всего прочего создаются доп. возможности, те же взятки и т. д. Дофламинго нужны связи, а уровень вице-адмирала был максимальной силой Верго, выше он не тянул. И вот что еще странно, почему Верго не был на войне, можешь ответить мне?

Нет, очевидно, что вам как дураку не понятно - МД невозможно единолично контролировать, т.к. слепо никто не подчиняется. Даже Акаину и тот никого не может контролировать. МД также подчиняется МП. У Дофламинго был план по уничтожению МД и МП, поэтому контроль над МД изначально не имел смысла, т.к. в будущем его бы "снесли" ПЗ.
Связи в МД Дофламинго не нужны, т.к. он и так контролирует Горосей и СП-0 - высшая власть со связями, а от МД никакой пользы - они слишком принципиальные, "белые и пушистые".

А откуда вам знать что не был в БпМФ? В МФ и так было куча массовки, зачем разводить ещё больше, многие другие дозорные дрались за кадром и их не показали.
Многих капитанов из ЭЛ также в МФ не видел, хотя Ода их уже тогда придумал. Так что не приплетайте.

Цитата: Сообщение от Negan  *Опять ты нагло врешь! Верго сумел перехватить только письмо, и то, лишь из-за удачи, но фрукт упустил, поэтому здесь почти провал. Если бы раскрыли Верго это было бы не столь ужасно,т.к. бамбуковый демон был еще салагой. *Захватить слабаков на ДР было под силой одному лишь Дофламинго, который в прочем все сам и сделал. Остальная часть СД сыграла больше детальную роль, чем главную, но а Верго там вообще не было. Перекрывать делишки Дофламинго сидя в штабе и в НМ проще простого, здесь нет ничего сложного. Вывод прост, для Дофлача Верго был полезным как шпион в рядах дозора, о самой силе Верго это вообще ни коем боком не говорит. По сути, достижения в плане силы у Верго никакие, поэтому о каком сравнении с Гарпом вообще может идти речь?

*Где был ДП было неизвестно, как и то был ли он при Росинанте. Верго только раскрыл его предательство. Так или иначе, а он сыграл важную роль в этом моменте.
*Дресс Роза сообщила Дозору о нападении пиратов и тот кто принял это сообщение был Капитан Верго. Верго перекрыл доступ помощи со стороны МД, благодаря чему переворот прошёл успешно.
*Из Рая нельзя перекрывать дела в НМ, т.к. в Раю своя работа, а в НМ своя. Адмирал не должен заниматься работой начальника Джи-5. А если бы Адмирал в это дело регулярно лез - это бы вызвало подозрения и раскрыло бы Верго. Тогда чтобы себя не раскрыть Верго пришлось бы действовать тише, но тогда теряется всякий смысл его прибывания в МД.

Цитата: Сообщение от Negan  По сути, достижения в плане силы у Верго никакие, поэтому о каком сравнении с Гарпом вообще может идти речь?

Больше, чем показал Гарп.

Цитата: Сообщение от Negan  Объединившись с Роджером развалил сильнейшую в истории пиратскую команду Рокс, этого мало?

Мало, учитывая, что есть основания полагать, что Шебека одолел чисто Роджер, если вспомнить, что спустя 8 лет он только только был готов драться с Цинцзяо, который даже не командир нынешних Йонко по уровню.
Шебек умер - умер только Шебек, все остальные просто разбежались.

Цитата: Сообщение от Negan  *Из чисто показанного в сюжете Гарп единственный, кто остановил Марко один лишь ударом, Кизару и прочие вообще ничего не могли сделать. Чисто своими силами Барсалино долго бы еще там возился с регенерацией Феникса. Говоришь Гарп не вырубил Марко? Ну а Верго то вырубил Санджи, Смокера или Ло? Ответ простой, ни одного Верго не вырубил, вывод делай сам. *В Мф Гарп стоял рядом с Сенгоку, они были страховочными,т.е. если адмиралов враг пройдет вступят ветераны. *Есть факт, что Гарп победил молодого Цинзцяо. Кто сказал, что нужен был арест? Победа есть, прочих деталей происходящего нет. По факту манги Гарп никому не проигрывал, часто прижимая к стенки самого Роджера (пусть это и слухи, но деталей прошлого Ода не особо показывает в подробностях). *Гарп побеждал, а ловить уже совсем другой разговор. Возможно Гарп был с совестью или слишком добрым для дозорного. Например, когда Кузан отпустил Мугивар до В7. Когда один побеждает другого он сильнее его и из этого можно делать выводы для сравнения. Не начинай строить отмазки, мы говорим о чистой силе, а не о навыках ареста. Хотя бы сравни уровень противников Гарпа и уровень противников Верго, здесь все слишком очевидно, даже открывать мангу не надо. *Молодным Гарп был невероятно сильным кулачником,т.е. фс у Гарпа была уровня топов, а удар был на уровне ваншотов любого. *А никто и не говорил, что Гарп одолел сильнейшую команду в истории в одиночку, он принял ключевую роль с другими топами среди пиратов, это более чем достойно, чтобы считать Гарпа за легенду. Ну какой к черту Верго в сравнении? Не будь сумасшедшим хейтером и фантазером!

*Марко плевал кровью от лазера Кизару и на это потребовалось меньше чем пара часов. Удар по Марко в полёте, который тот не видел без ранений - это всё равно что ничего.
*Основные противостояния МД и пиратов - морская погоня. Гарп кидается ядрами - ясное дело, что это "прижимает".
*Для разговора о "чистой силе" у вас не хватает наглядных примеров Гарпа в бою.
*Ваще безосновательное заявление о силе молодого Гарпа. Гарп только к 48 годам смог противостоять Цинцзяо - о молодом и вовсе говорить неочем.
*А Багги сбежал из ИД, он был в команде Пиратов Роджера, на войне в МФ спас мугивару, столкнулся с Михоком и кричал на Шанкса - его теперь топом считать?

Это всё слова, без наглядных навыков Гарпа, без того какие у него есть атаки и насколько они мощные. Те, что есть я уже перечислял - не повторяйтесь. Из примеров врагов - Цинцзяо, который сейчас ни о чём.
П.С. Ну виделся Гарп с Сики, БУ, Линлин, Кайдо, Роджером в прошлом. Ни одного не поймал. Единственный схваченный - Сики и то на пару с Сенгоку, тогда как его потом Луффи ДТС одолел.


Арсенал Гарпа слишком беден по сравнению с Арсеналом приёмов Верго. Добрался до победы над Цинцзяо Гарп только к 48 годам. Это пока минимальная отметка, когда у Гарпа замечено Хаки.
Я только недавно заметил аналогию Верго с Зефиром, но улучшенную:
*Зефир стал дозорным в 14 лет (первый его бой случился в 18 лет), а Верго в 26 лет.
*Оба служили в Джи-5.
*Верго выучил Хаки уже к 28 годам. Зефир выучил Хаки в 34 года.

Так или иначе, а в ВП Верго показан сравнительно шире, чем Гарп, который похож сейчас на "свадебного генерала". Показанный бывший Адмирал Зефир если не учитывать его руку, показан довольно скудно для Адмирала, чьё оружие только кулаки и Хаки.
Верго вполне себе отвечает требованиями старых стандартов по силе Адмирала. Сейчас ни он, ни Гарп, ни Зефир Адмиралами бы по силе не стали, т.к. стандарты выросли, но по старым временам - Верго лучше Гарпа и Зефира по тому, что показано ими.