[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Caesar Klaun  Фрукт электричества с снегом сравнил Всё тащите носилки, тут человек окончательно поехал кукухой

Я сравнил, что без волю юзера, плод его всё равно защищает.
Энель умер, его сердце остановилось, но Горо Горо сам провёл на нём разряд и запустил его сердце.
С Моне тоже самое - введена в состояние криогенной комы. Вынуть из сердца кол, вставить сердце на место и Логия сама залечит рану.

Цитата: Сообщение от Negan  Злость и опрометчивость тоже часть слабости каждого, хотя с виду Верго всегда казался довольно хладнокровным. В самом своем первом появлении Верго на ПХ сердце Ло было сжато, поэтому Ло не стал рисковать идя в лоб, когда у врага твое сердце.

В первый раз Ло уже решили поймать. А когда Верго появился в цехе, то Ло даже среагировать не успел.
Верго пошёл в атаку, Ло попытался создать РУМ, но Верго уже ему врезал дважды и впечатал в пол. Дальше уже пошло чистое избиение посохом и ногами.
Верго применял сердце Ло только когда тот слишком много болтал. И когда Ло попытался вернуть сердце, Верго уже был готов, т.е. реакция последовала мгновенно и сердце, что секунду лежало у Ло в руке вновь оказалось у Верго.

Ло элементарно избивали. У него не было даже шанса для маневра или пойти в лоб.

Цитата: Сообщение от Negan  Не уверен что на Кайдо после ударов резинки была хоть пылинка или царапина, без рюо его кожу не пробить. Сравнивать Ло с Дофламинго некорректно, ибо Дофла оказался сильнее двух кэпов вместе взятых.

Кайдо бронебойный, Верго точно такой же человек только с менее прочной кожей.
Суть в том, что слабаки могут их бить, швырять, но если они в следующий же момент не становятся серьёзными, то фигня для них полученный урон.

И сравнение вполне корректное. Ло ничего не мог сделать Верго, пока тот был хладнокровен, как и Дофламинго, но стоило их разозлить и их ВН отключилась, что дало ему возможность для попадания.

Цитата: Сообщение от Negan  Не в этом дело. У Лу огромное преимущество в живучести, в потенциале хаки, прочности и силе, у Верго даже нету фрукта, а рассчитывать на вв, которая возможно была на тот момент сильнее чем у Лу не приходится,т.к. одной ей другие минусы не покроешь, да и сомневаюсь что там сильная разница вообще есть. С Зоро вообще для Верго быитва в лоб фатальна, особенно если зеленый может разрубать пол королевского плато, вряд ли вв Верго его спасет от двух или трехмечевого стиля Зорыча с хаки. Битва владельцев хаки может быть с большой или даже с колоссальной разницей только в примере таких как Рейли и какой-нибудь Ташиги, но в битве с примерно одинаковыми силами в вв, пусть даже у Верго будет перевес, тольку ему это не даст против сильного мечника владеющего той же хаки.

У Верго также был и Сиган, и дротики, которые он покрывал ВВ.

Понятное дело, что Луффи компенсирует недостатки в Хаки плодом, который к этому предрасположен - он даёт Луффи скорость, масштаб удара, ФС, а недавно и гибкость движения (ПТС Луффи уже был на уровне ФС достаточным, чтобы швырять Дракона Кайдо по городу (не суть, что пробить не мог, дело в самой силе)).

Зоро уже сказал, что если Хаки противника сильнее, то его мечи сломаются. Поскольку Зоро использует мечи, Верго использует посох (с ВВ он становится страшным оружием). Размер слэша Зоро по камню зрелищный, но не имеет значения при столкновении с чужим Хаки. Верго не мечник, но драться с оружием он умеет. И при том, что уровень ВВ Луффи и Зоро примерно одинаков - если у Луффи есть возможность прокачаться за счёт плода, у Зоро такого нет и стиль мечника не поможет, если враг элементарно прочнее (выйдет, как было с Бонзом, т.е. атака без разреза). У Верго наоборот против Зоро преимущество - он ломает противника, а не отбрасывает.

Добавлено через 17 минут

Цитата: Сообщение от Negan  Вы сильно переоцениваете Пику, в месте где нет камней у него никакой силы плода не будет. То есть, в море он совершенно полнейший слабак. Насчет Смокера повторюсь, мало того что верго для него не удобен, так еще большая разница в вв, но тем не менее, Смокер не лег на изи. Где там Верго использовал вн я не пойму, где ты ее нашел то? Луффи много чего не знает,т.к. он имбицил. тупость самый злой враг резинки. Я уже говорил, что сравнивать чисто волеюзера и плодовика тяжело, но моя ставка на Крекера, он сильнее в вв чем Верго. Я беру в расчет насколько тяжело пришлось Лу, ибо один бы он не одолел бисквитного + Крекер один из терх конф.генералов, а Верго подчиненный Дофлача. Даже в теории представить сложно что у Верго был бы перевес в хаки. Я считаю что во всем должна быть закономерность, у Крекера фишка в вв и бисквитах, а у Катакури помимо сильной вв есть превосходная вн. И я устал сравнивать фруктовика и волеюзера, истину сложно отыскать, по факту с плодовиком сложнее, ну а что было бы не будь у них фрукта уже теория.

Там где нет камня, Пика сражаться станет Хаки и мечом, т.е. это уже преимущество против большинства пиратов НМ, в т.ч. министров ПБМ.
Здесь допустим ВН. ВН у Верго есть по Вивр Карте - одного этого хватит для факта. Другой вопрос, что он не всегда её использует, так тоже самое относится к Луффи, Зоро и др.

Спойлер:

Смокер быстро не лёг только потому что по нему попасть трудно (вечно уклоняется), но Верго хватило 1 удара, чтобы его сломать.

Я ставлю на то, что ВВ Крекера не сильно настолько, насколько его печенье, поскольку для уничтожения печенья без ВВ был нужен именно 4 гир с ВВ. Фишка Крекера в ВВ слабо представима, учитывая, что тот боится боли.
То, что у Крекера статус Генерала не значит ничего.
И когда Крекер попытался пронзить Луффи, его просто засосало вглубь жира Луффи не оставив на его Хаки раны, то ли из-за того, что между ними была разница не существенная, то ли Луффи был слишком гибким.

И ещё одна причина по которой я не считаю, что ВВ Крекера сильнее, чем у Луффи и тем более Верго - то, что Луффи без боли бился с ВВ Катакури у которого она явно должна быть лучше, чем у Крекера.

Цитата: Сообщение от Negan  Это не показатель, к тому же, Ло и Лу сражались вдвоем, здесь много факторов против Верго, его вообще пинали, пускали кровь и резали на маленькие кусочки. Как ты можешь утверждать о силе вв Верго после таких повреждении? Я не спорю, уступать кэпу в каком-нибудь показателе можно, как например вн Катакури и вн БМ, но здесь в сравнении Верго и Дофлача такого и близко не скажешь, уж много ударов пропускал бамбуковый демон.

Я не говорю о битве Ло + Луффи, я говорю об индивидуальных боях.
Пинание персонажа и отправление в полёт - не показатель с тех пор, как Луффи это проделал с Драконом и Некомамуси с Джеком.
Кровь из носа это фиговое повреждение, а поскольку Верго не бронебойный, то это даже естественная реакция организма, т.к. нос не натренируешь (Верго эти удары встретил с Покерфейсом и без отдышки).
Про гнев, ВН и Опэ Опэ я уже говорил.

Верго сразился с 3-мя персонажами и при этом он не показал максимума своих сил, т.е. спустя рукова без необходимости снимать пальто и не частым применением ВВ. А значит когда он сражается всерьёз, он в разы опасней.

"Пропускание ударов" никак не связано с ВВ! С ВН возможно, с реакцией возможно, но ВВ здесь никак не к месту. Так что ВВ Верго вполне может являться лучше, чем у Дофламинго, особенно учитывая их стиль битвы.