 |
Цитата: |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я сказал, что он по дефолту могёт рвать нити, как Четвёртый Гир. Откуда всплыла Хаки, знаете только ты и твой психиатр.
|
|
 |
|
 |
|
Это не отличается от прочих выкриков, что "Усопп топ", "Багги всех нагнёт" и др.
И то, что Кинг в чёрном латексе, поэтому способен рвать нити - больше похоже на шутку, чем на нормальный аргумент.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Разная прочность этих персонажей подтверждается несопоставимыми объёмами дамага, который они держат. Каких контр-аргументов тебе ещё надо, хороняка?
Вот только про «никто в манге не сказал» задвигать нинада: она на то и рисованная история, что не всё в ней нужно передавать словами. Ты, вон, у подыхающего Минги нитки на лапке увидал — и уже течёшь... Дык там ещё у другие картинки есть, есличо.
|
|
|
|
|
|
|
Мне нужен тот урон от чистой ФС, при котором 2 разных броневика вылетают из сознания.
Сай применил на голове Бобби БИ сравнимое с Рюю. Джека порезал Ашура применивший Рюю. Бобби потерял сознание от атаки 5 нитей - эти атаки не засчитаны, поскольку это естественное оружие против таких врагов.
Из того урона о котором я говорил были показаны: Бобби выдержал удар топора с Хаки, Кайдо выдержал удары 4 гира и падение с 10 000 метров (хотя Гэдацу их тоже выдержал), Линлин вытерпела удар 50 тонн по башке, скачок Санни и лазер-молнию Зевса, Квин вынес удары разъярённой Линлин и точно такое же столкновение голов. - урон полученный каждым разный, но ни один не оказался достаточным, чтобы их хотя бы поцарапать.
И только 1 пример урона от ФС который вырубил броневика - удар Зунеши по Джеку, который значительно превосходит силой весь выше перечисленный урон.
Если появится урон от ФС, который вырубит броневика, но будет слабее, чем выше перечисленные неудачные примеры хоть по кому-то из 1 броневиков, то я соглашусь, что прочность разная.
Или иначе говоря, если сложится ситуация, что Тело броневика 1 > 4 гира, 4 гир > ФС урон > броневика 2 (естественно эта ФС не должна быть связана с Рюю и магией плода)
П.С. Не надо выдумывать то, чего нет. Если и судить о наличии чего-то, то на основе того, что в манге присутствует. В манге не надо всё объяснять, но когда дело касается серьёзных моментов, то надо. Так или иначе, но Ода указывает на отсутствие или наличие чего-то - но этому всё равно должно быть чёткое доказательство.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Четвёртый Гир пробил и задамажил укреплённого ВВ Катю. Даже неукреплённому Кайдо от «четвёрки» дамага — ноль. Нитки не смогли пробиться через укреплённые ВВ лапки Ло-шка... Но нитки без Хаки (см. твои слова выше) пробьют Кайдо?
|
|
|
|
|
|
|
Вы давно должны были понять, что Хаки, Ито Ито и Бронетело не обладают одинаковыми свойствами:
*Хаки не смогло пробить тело Бобби Фанка, но нити смогли.
*Хаки может защитить от нитей, но пробить тело Кайдо оно не в состоянии.
*Хаки не обладает способностями и характеристиками ДП Ито Ито.
Хаки > Ито Ито > Бронетело > Хаки...
Поэтому Нити Дофламинго пробьют тело Кайдо, которое не обладает свойствами Хаки, способным защитить от плода, а обычное ВВ нет, поскольку оно не обладает характеристиками Ито Ито.
A > B > C > A...
А Генерала пробили за счёт того, что сильная ФС с более слабой ВВ Луффи преодолели недостаточно сильную ФС и чуть более сильную ВВ Катакури.
Но это было противостояние противников с обычной кожей, при имеющихся ФС, Хаки и плодах, не обладающих особыми способностями.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Как ты и говоришь, обычно мы исходим из позиции, что нет того, что не показано или не доказано. Мы, действительно, не можем утверждать, что эти люди (или кто они там) - разной прочности. У нас нет прям неопровержимых доказательств. Хотя, конечно, вносимый по ним дамаг разнится в пользу Йонко, но аналогичных ситуаций нет и прямой параллели провести нельзя. НО. В обратку ведь тоже самое. У нас нет доказательств, что они одинаковой прочности. Нет их. Джека ударил слон, на БМ упал динозавр, что-то там случилось с кем-то другим - частные примеры. Как эти примеры нам говорят, что у них именно равная прочность?
|
|
|
|
|
|
|
Просто суть в том, что из всех броневиков, получивших разные уроны - за всё время от мощного удара вырубился только 1 и это Джек от урона, который сомнительно, что способен нанести кто-то кроме Зунеши, если конечно не появится тот, кто в состоянии остановить удар Зунеши.
Т.е. у нас уже наметилась максимальная планка - удар Зунеши в состоянии вырубить броневика.
>Продолжение ниже.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ты отдаешь предпочтение первому утверждению и считаешь, что его нужно брать за основу. Но почему?
|
|
|
|
|
|
|
Просто рассмотрим полученный урон броневиками:
*Бобби топор с Хаки даже не поцарапал.
*Удар скачка Таузенд Санни по Линлин не оказал эффекта.
*У Линлин от 50 тонн по башке только голова заболела, хотя те же 50 тонн раскрутила и швырнула, но она осталась цела.
Примечание: Здесь уже показан минимум необходимый, чтобы они почувствовали лёгкую боль, но опять же урон был нанесён по голове.
*Кайдо от "массажа" 4 гира только протрезвел (трудно судить об ощущениях Кайдо, т.к. он был пьян).
Примечание: Кайдо вырубил 4 гир 1 ударом, при этом его ФС вроде как равна ФС Линлин, которая не вырубила Квина - выходит, что 4 гир всё же слабее кулаков Линлин и Кайдо.
*Квин получил сильный урон от столкновения с головой Линлин и тоже остался в сознании. А до этого он получил урон от ударов Линлин и его не вырубили (а 1 шлепка БМ хватит, чтобы сломать Гиганту рёбра).
Примечание: Тот Факт, что Кайдо пытается себя убить - косвенно указывает, что его ФС не достаточно, чтобы пробить своё тело, а поскольку Квину от Линлин ничего не было, то правило сохранилось. Т.к. Линлин всё же подняла Брахиозавра и швырнула, то её сила явно больше 50 тонн и её недостаточно, чтобы ранить броневиков: Кайдо не может ранить себя, а Линлин Квина.
*Джека ударил Зунеша и он вырубился на время.
П.С. Ито Ито по Бобби Фанку, БИ Сая схожее с Рюю, меч Ашуры с Рюю по Джеку - это исключения, поскольку оружие способное пробить их тело.
Итог: до Джека - не было примеров ФС, способного вырубить броневика и думаю мы согласны, что удар Зунеши намного сильнее всего того урона, что нанесли по предыдущим броневикам.
Иными словами, если бы в этой примерной иерархии нашёлся бы броневик по-середине, которого ФС вырубило и это ФС было бы слабее другого урона, который применили на другом броневике и тот остался в сознании, тогда бы я присоединился к варианту "Разной Прочности", но пока этого нет - я считаю правильным считать, что они "Одинаковой Прочности".