Кайдо ваншотнул Луффи, когда тот был ~Катакури лвл

Кого?

Добавлено через 2 минуты
А через пару дней Кайдо не может ваншотнуть базового Луффи. Хочешь сказать, что базовый Луффи через неделю в Вано > Луффи в 4 гире на начало арки? Или то что Луффи "победил" Катакури не на очевидных роялях и он нифига не был лвла старпома на тот момент?

Резина был в дизморали
Это даже не фулл сила

Кайдо ваншотнул Луффи, который был в гневе, а значит ДР лвл.

А чего им бояться? Кайдо и Линлин сейчас нет уже.
ПСШ в любом случае прямо сейчас уже столкнулись с Серафимами, а Вегапанка решили пришить.
А ПК, ПЧБ и Багги войной на МП не идут.
Можно сказать, что сейчас самое время.

Добавлено через 1 час 7 минут
К слову, Серафимы на стороне МП вроде как должны уравнять шансы РАД на победу, если они решат за них выступить:
Даже далеко идти за причинами не зачем. Если Серафимы обладают воспоминаниями оригиналов, то им даже особой причины не надо, чтобы идти войной на МП (проблема будет в том, чтобы не дать им буянить больше необходимого).
*Джимбей из расы Рыболюдей - рабов. Его С-Версия очень вспыльчивая.
*Михок охотник на дозорных и если оригиналу это наскучило, то молодому ещё не должно было.
*Дофламинго поклялся отомстить МП.
*Хэнкок бывшая рабыня ненавидит МЗ.
*Кума ненавидит МП, что не раз отмечалось.
*С Морией сложнее, но думаю если у ребёнка есть воспоминания о том, что от оригинала хотели избавиться, то он затаил обиду.
*Не ясным остаётся только Крокодайл тогда, хотя его мотив может быть связан с его тайной, которую знает Иванков.

Лично я, не смотря на то, что МП лишилось Шичибукай не верю в победу РАД и вообще их какие-либо шансы против МД. Всё же РАД это не организация уровня Йонко и шансы на их победу никакие, с Серафимами, по сути искусственной одной из трёх великих сил это было бы эпично (хотя РАД как по мне всё равно будут клоуны (я не воспринимаю их всерьёз - не выходит)).

да не был луффи на уровне каты , был слабее. Не луффи свел бой вничью , а катакури позволил

Добавлено через 37 секунд
по луффи вообще не имеет смысла сравнивать, его все ваншотят когда надо

Добавлено через 3 минуты
катакури вообще у оды самый странный получился из показанных командиров. У чела и пробуждение и продвинутая ВН и непонятка с ВВ и возможно была КВ(или моментами). У марко в совокупе с кингом меньше умений было. Так что условно катакури скорее всего сильнее кинга и марко. Та же проблема с ямато у которой миф зоан и продвинутая КВ, которая вполне могла быть сильнее бедствий, или слабее кинга и квина (ну тут сомневаюсь)

1.
*С позиции, что изначально Луффи был слабее Катакури во всём и даже ударить его не мог - можно сказать, что Луффи АДР не был на уровне Катакури.
Но т.к. Катакури проиграл бой Луффи АДР (даром, что в процессе боя стал сильнее), то это показывает, что Луффи АДР был на уровне Катакури, т.к. смог выстоять, прокачаться и победить за 1 бой.

*Луффи после АТ уже сильнее Катакури, т.к. Луффи АДР нужно было качаться 11 часов и уже на оставшейся стамине победить Катакури.
А Луффи после АТ уже качаться не нужно - хватит 32 минут, чтобы победить Катакури и ещё стамина останется.

2.
Я говорил это раньше и скажу снова: Катакури позорник.
Катакури из 11 часов боя 8 дрался с Луффи с чётким намерением убить его и не убил - это потом пошёл цирк с рыцарством.
Катакури 3 часа сначала дурака валял, а потом ушёл на чай, потом Луффи вернулся из Зазеркалья и Катакури ещё 3 часа возился с базовым Луффи 1 на 1, желая его убить за то, что он увидел его пасть.
Если Катакури, который хотел убить Луффи 6-8 часов из 11 - не убил его, то он уровня Луффи АДР, потому что не в состоянии был победить Луффи этого уровня (а ещё можно сказать, что слабее, т.к. в итоге ему проиграл).

Персонажей нельзя сравнивать по Луффи.
Однако разница Луффи в 1-м раунде с Кайдо от 2-го раудна с Кайдо заключается именно в том, что во 2-м раунде ВН у Луффи не отключена.
Я не знаю, как ВН влияет на эффективность танкования башкой КВВ Кайдо, но это единственное отличие, башка это кость её не прокачаешь (можно предположить, что ВН позволяет заранее быть готовым к урону).

У Оды вообще старпомы Йонко какие-то позорники будем говорить честно, что есть, то есть.
Ни Марко, ни Кинг, ни Катакури не радуют вообще.
Но исходя из того, что они показали и чем сильны:
Кинг > Катакури > Марко.
*Марко не нанёс критического урона Кингу, Кинга в свою очередь полоснул КВВ Зоро и он не ваншотнулся, т.е. ХП у Кинга мощная и это без защиты.
*У Марко аптечка постоянно работает в бою, он не уклоняется, всё принимает на себя, т.е. что Кинг, что Катакури будут просто бить его пока у того аптечка не кончится, а кончится она раньше, чем ВН у Катакури.
*Пусть у Катакури топ-ВН, у него нет КВВ, чтобы пробить бронетело Кинга, а помимо него у Кинга ещё и свечка, которая вовсе обнуляет урон по нему. Кинг в свою очередь топ-ВН Катакури обойти не может, хотя если он шандарахнет по нему Магмовым Драконом, то даже с Топ-ВН Катакури не избежать урона. В итоге бой будет долгий, но итог такой: у Катакури кончается ВН, Кинг его убивает.

Что касается Ямато, то её сила в том, что у неё КВВ всё же есть + ледяное дыхание, чтобы драться с Кингом и Квином.
Квина-то она верится, что одолеет, а вот Кинга не очень и Катакури тоже, т.к. попасть по нему она не сможет и долго сносить урон вероятно тоже (уж не Луффи), а вот Марко думается осилить должна.

А что если Френки изучил в прошлом чертежи древнего оружия, и использовал на его основе Колу?
То есть Френки тот, кто знает как сделать долгоиграющую энергию.

Надеюсь он существует.
Хочется перед новым годом верить в чудо.
:garpW:

Из всех, кто остался.

Кроки вряд ли. Логию Вега не смог продумать. (Хотя мог сделать финт ушами и запихнуть невидимость в них)
Уибл даже как-то смотрится не колоритно чтоб Серафимом быть.
С Дофи хз. Но если кровь он свою давал, то Серафим должен получиться сочный. За счёт нитей. А ещё вроде как фрукт его подчинённого не так давно мы видели.
Копию фрукта Трафи явно не увидим (это мега имба бы была, особенно с халявным обесмертием).
Мория мне лично не нравится. Да и здесь не с кого толком тени воровать моментом. А ещё они ж находятся не в тумане, так что тут тоже некие дебафы произошли бы.
Тич логия. А секрет тела явно так сразу раскрывать не будут. (парамецию же он получил после ухода с поста шичибукаев)
Ну а Багги хорош фруктом. Но. Фрукт-то у него такой. Чисто только против мечей.

Короче, ставлю или на Дофлу или... на Багги.

гато ты или идиот или не знаю кто. ТЫ УЖЕ просто задрал что ката не мог ничего сделать за 11 часов, убогий сюжет от автора ты пытаешься перекласть на персонажа. В то же самое время твой пернатый бездарь выглядел против 4-ки в разы хуже чем крекер, а на фоне каты просто клопом. Кстати что тогда насчет кайдо, который вообще на крыше никому ничего не смог сделать толком , а с кинемоном так вообще угар, у кайдо видимо урона еще меньше чем у каты, но на их фоне у кинга он вообще отсутствует ибо по увиденному зоро больше урона от колонн получил в которые влетал нежели от кинга

Вн тут не причем , у автора данной манги вообще проблемы с луффи и когда ему надо вырубить луффи, он это просто делает

толи дело твой бездарь на дофламинго. Опять же твой хейт в сторону каты, что кинг показал? отвечу за тебя ничего, ни воли , при пробуждения, ни продвинутого ничего и даже его псевдо прочность выглядит в разы хуже призрака каты. Атак у кинга тоже нету, а те что есть и инвалид без двух ног увернется

Не зачем переходить на личности, этот спор не настолько серьёзен

1. Типичная отмазка фанатов Катакури - "тупой Сюжет".
Сюжет и персонажи неразрывно связаны - они не существуют отдельно друг от друга.
Каким персонаж прописан по сюжету, такой он и есть - мне и пытаться не надо.
Глупостью заниматься это пытаться это просто игнорировать.

2. Я не знаю, что вы видели относительно того, как выглядел 4 гир против Крекера, Катакури и Дофламинго.
Я видел только, что раненный Дофламинго здорового Луффи превратил в тряпку за 32 минуты, а потом после 1-го раунда Луффи не только прятали от него, но ещё и сдерживали его способности ДП.
За 32 минуты раненный Дофламинго загнал Луффи в угол не смотря на помощь армии и в итоге против раненного бойца Луффи применил ККГ, топ-атаку 4 гира.
А Крекер и Катакури возились 11 часов, при этом Крекер лучше Катакури, т.к. Крекеру убить Луффи мешала ещё Нами с её властью Вивр-карты над Душками. Крекера погубила его глупость идти в бой самому, хотя он боится боли.
Катакури же никто не мешал, он 11 часов бил Луффи и в итоге продул.

Ты сравниваешь зрелищность, а я сравниваю эффективность и энергозатратность персонажей против персонажа одного и того же уровня, а также анализирую сколько понадобилось Луффи сторонней помощи для победы.

*Дофламинго дрался с Ло, которому помогли, а потом уже сильно раненный дрался с Луффи, которому помогала страна выжить, Дофламинго сделал из него тряпку и из последних сил Луффи кое-как вышел в ничью, уснув на 3 дня.
*Крекер дрался с Луффи, оба здоровы, но Луффи без помощи Нами не смог бы жрать печенье Крекера. Луффи победил и чутка поспал после боя, а потом он ещё был избит Санджи и дрался с Армией Гнева.
*С Катакури Луффи дрался 1 на 1 без чужой помощи. Он своими силами поймал Брюле и с ней убегал от Линлин, Просперо и Амандо, потом вернулся и непрерывно дрался с здоровым Катакури. А потом раненный Луффи победил здорового Катакури (рану трезубцем я приравниваю к Инъекции Ло - толку никакого) и даже потом не спал, просто стал тряпкой.
Катакури понадобилось 11 часов на то, что раненный Дофламинго сделал за 32 минуты.

3. Кайдо тупой, а кроме того не выкладывается в полную силу - это неоднократно показано и даже в последнем противостоянии с Луффи.
Как бы тупо это не выглядело со стороны, но Кайдо хватило нескольких ударов, чтобы уложить Кинемона, а Катакури бы понадобилось больше, потому что КВВ сильнее ВВс2.

Я не позволю списывать всё на сюжет.
Что делает автор это обсуждение манги вне её границ - мы же говорим о том, что внутри и внутри всё согласно тому, что показано без "почему Бог оставил персонажа на произвол судьбы".
Внутри манги персонажи сами отвечают за то, где они оказались или куда привели других.

И снова ты говоришь о зрелищности...

Да, Кинг показал мало, меньше, чем Катакури, но то, что у него есть Свечка, Бронетело и Магмовый Дракон делает его сильнее Катакури.
Катакури не в состоянии всем тем, что он показал пробить Свечку и Бронетело Кинга, а топ-ВН не поможет ему спастись от Магмового Дракона, т.к. "Призрак" не делает тело сквозным, а просто искажает его - если удар придётся по всей поверхности тела, то бежать будет некуда.

У нас не конкурс талантов, а бои.
Это Гарп и Верго оба люди, каждый из которых имеет одинаковую защиту, но разный арсенал техник и ФС.
А Катакури и Кинг разные, соответственно если у Катакури нет способа всей своей грудой арсенала преодолеть препятсвие в виде Бронетела Кинга, то он ему ничего не сделает.
Кинг же не может ранить Катакури, из-за Призрака иначе, как Магмовым Драконом, однако "Призрак" Катакури не бесконечен - он выключится, когда закончится Хаки.
В итоге всё сводится к тому, что у Катакури ограниченный Призрак и у Кинга неограниченное бронетело.
Второй лучше, потому что у него защита не закончится и пробить его его противник не может, а значит он победит.

Зачем мне оценивать твою субъективщину и гадать прокачался ли Лу и так далее, если автор объективно все нарисовал? Луффи на начало арки, в 4 г под волей не пережил одну из ульт Кайдо с Квв и словил ваншот, это факт. Луффи после боя с Катакури прокаченный железно старпом лвл это факт.

а что ещё остается, у него один аргумент " не верьте автору - верьте мне"

На обложке Цезарь и Джаджи набили друг~другу тумаки и предались ностальгии о прошлом сотрудничестве. Этих два учёных~дурня некогда состояли в МЭДС под руководством Вегапанка. Силуэты Клауна и Винокура прямо заявляют, что в молодости они были красавцами в лучших традидициях фрик~стайла Оды. Ставлю на то, что молодой Квин был секси мачо, но такой же фрико~завр… >_<

Как думаете, какова вероятность того, что в продолжении этой сайд~стори мы можем увидеть флешбек МЭДС? Это было бы отличным дополнением к текущей истории Вегапанка. Тем более недавно у Пудинг был плавный переход с обложки в главу. Почему бы не зайти дальше в этом эксперименте!? d_b

Пифагор культурно посылает нахер спец~агентов МП, прибывших его устранять (лол:). Получив от ворот~поворот сайферы решили схитрить и портанулись на «медвежьих лапках». Это что получается, Вега способен дублировать любую парамецию!? =_=

Интересно, правдивы ли слова Луччи о пропаже кораблей СР, либо же это был фейковый предлог, чтобы попасть на остров? Если правда, значит некто занялся охотой на сайферов в этих водах - с какой целью¿? #_#

В узле связи (откуда велись переговоры) есть геоцентрическая модель планеты и как минимум 7 крупных спутников. Похоже это виртуальная копия глобуса из библиотеки Охары. Кстати, я недавно написал огромную, но занятную теорию о «символе луны» этой манги. Если хотите - могу поведать… ^_^

В то же время, на Камабаке, в Куме сработал запрограммированный алгоритм действий, отправивший его на выручку Вегапанку. Какая задача ляжет на многострадальную голову Бартоломью в этот раз? Ликвидирует своего серафима, после чего Вега-панк отключит ИИ и вернёт Куме разум?! @_@

Вега говорит, что хоче подарить миру бесплатную энергию. Учитывая, что недавно шла речь о бесконечном источник энергии получается, что разработка близка к завершению. За исключением основной детали (связанной с древом Евы), которую нужно отобрать у МП. Отличный повод для Веги поучаствовать в финальной заварушке… ~_~

Идея свободной энергии наверняка берет корни от энергии из эфира Николы Теслы. Да и верхушка главного здания Веги такая же яйце~видная, как и башня Ворденклиф. Я сделал ставку на то, что под шлемом Шакки скрывается лицо Теслы. И я сейчас не про Илона Маска, хотя его перс в куске тоже был бы крутым челом… *_*

Луф так нифига толком и не понял, весь рассказ нарезая резьбу пальцем в носу, но на всякий пожарный уточнил, что не заинтересован в этом, ведь становиться героем он не хочет. Джим поднимает актуальную тему (не только для манги) о войне за ресурсы. На что в ответ Вега упомянул древний энерго~носитель, который решит проблему. Однако, эта любознательность привела к более актуальной проблеме - угрозе быть вычеркнутым из истории… х_х

На острове объявлена эвакуация. Шака приказывает выпустить серафимов Джима, Хенкок и Михоука (имена которых соответствуют их тотемным животным) и отдаёт контроль Сентомару. И это здорово, ведь наверняка не я один соскучился по этому болтливому суммоисту… -_-

Луфи соглашается взять Вегу на борт Санни только потому что ему понравилась ябло~бошка этого деда. Вегапанк просит доставить Бонни в главную лабу, после чего испаряется - это был инвиз или телепорт?? О_о

Команда СР-0, прибывшая доя устранения Веги, состоит из:

* С~Кума выглядит заметно крупнее остальных серафимов. Наверное он был первым готовым прототипом, потому и вырос больше всех…
* Стусси в красивой маске совы и секасных чулках на подтяжках смотрится обалденно…
* Каку в образе борадатого Буратино, который ведёт себя так глупо, словно он и есть тот самый мальчик из полена…
* Луччи с голубем как обычно на стиле и невозмутимом хладнокровии…
* Группа ноунейм статистов…

Первым, кого они встретили, был голограмма дракон, которого Каку атаковал круговым ранкьяку, да только беспонту. Как в принципе и его попытка на геппо забраться повыше, обернувшаяся подкопченной лазерами шкурой. Каку стал ещё большим клоуном, нежели был в СР-9… т_т

Стусси оказалась хорошо осведомлена о Веге и его острове. Её слова о настальгии словно намекают, что она знакома со всем этим не по наслышке. Есть теория, что эта дамочка гораздо старше, чем кажется на первый взгляд и ведет деятельность как минимум со времён РОКС… u_u

На встречу к вторженцам вышла Атлас. Эта милая девчуля разгневалась, что кто то кроме неё посмел буянить на этом острове и уже была готова отвесить панчей, но Луччи решил сразу зайти с козырей и в гибриде контр~атаковал Рокуганом… "_"

И в этот момент, чисто невзначай, мимо пробегают Луф, Боня, Чопа и Джим, став невольными свидетелями этого действа. Учитывая то, что Атлас приодела и накормила эту компашку, Луфарь будет в ярости из за того, что с этой Вега~тянкой обошлись так жестоко. И раз уж он узнал голубятника, значит дальше есть два путя: либо драть леопардовую шкуру ещё жёстче, чем на ЭЛ, либо дать ей удрать позволить получить звездюлей от кого нить другого… ≈_≈

Хорошая выдалась главушка. События развиваются довольно активно и по крупицам поступает всё новая инфа. Нависла не малая интрига, поэтому с нетерпением жду продолжение. Спасибо за главу… +_+