PDA

Просмотр полной версии : 965 глава


Верт
13.12.2019, 14:42
Вышла 965 глава манги One Piece:

"Заговор Клана Курозуми"

https://one-piece.ru/forum/imagehosting/2019/12/13/115df36a7b67b37.png

Скачать на Русском (https://one-piece.ru/forum/showpost.php?p=1166255&postcount=2)

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик (https://www.patreon.com/vertsama)

Верт
13.12.2019, 15:02
965 глава на русском:

Скачать (https://turbo.to/resii1qy5o41.html)/Зеркало (https://hil.to/FBtPZXp)

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик (https://www.patreon.com/vertsama)

1. Выберите "Простое скачивание". Быстрое скачивание платное - оно нам не нужно.
http://s020.radikal.ru/i707/1505/74/c34b33d7d8cd.jpg

2. Вам предложат скачать файл быстро за SMS. В самом низу страницы нажмите на "Отказаться и продолжить бесплатное скачивание".

http://i.imgur.com/hE48FmJ.png

3. Поставьте галочку "Я не робот" и нажмите "Скачать".

http://i.imgur.com/NcLkEwd.png

4. Подождите 60 секунд, пока сформируется ссылка.

http://i.imgur.com/coVeVSM.png


5 Нажмите "Скачать файл". Всё.

http://i.imgur.com/DPxWaCX.png

http://i.imgur.com/tJDfUCy.png

Risport
13.12.2019, 15:16
спасибо

Айкаша
13.12.2019, 15:17
И не хотел Роджер убиваться от Белоуса.
Спойлеры так любят преувеличить :oo:

Shinryuken
13.12.2019, 15:27
Козуки заслужили свое наказание, Кадия Клана Курозуми стоит

Хитсоне
13.12.2019, 15:46
Козуки заслужили свое наказание это сарказм?

Smiling Cat
13.12.2019, 16:19
Главе 5, 5, 5: Эта глава заслуживает трёх пятёрок!!!
0. "Из-за вас нас разоблачат", а усы куда дел, Гений!?
1. Ода явно НЕ хочет, чтобы я проникся к Пиратам Белоуса. Их лица становятся всё более и более стрёмными.
:shocked::belous:
2. У Тамаго едва не появился тёзка.
3. Неко такой милаха... люблю котиков.
А потом они вырастают... и тычут в тебя острыми зубищами...
4. Флэшбек Тича в потенциале должен выйти уникальным. Он ведь практически своего батю грохнул, чтобы стать тем, кто он сейчас и теперь это не просто слова.
5. Борьба за власть это естественный процесс. И ведь действительно обидно, когда человек зашёл так далеко, стольких убил и в итоге всё это перечеркнул всего 1 ребёнок загибающегося рода, который поставил крест на всей семье.
Несомненно, Дед Кодзуки не имел прав на трон, хотя имел шанс стать сёгуном, тем не менее - Ороти имеет право на месть. Он уже своё отмучился, пришла пора получить своё.
6. Весьма интересный вид у плода Хеби Хеби, модель: Ямата-но-Ороти, я прям вижу, как его лепестки изображены в виде 8 голов.
7. Я недооценил Ороти. Оказывается он стоит за массовым производством всеразличного оружия.
Внезапно, моё мнение о Кайдо упало. Страну не развивает, а только и делает, что бухает и бьётся головой о землю, пока всю работу за него делают остальные: Ороти придумал производить оружие, на фабриках работают крестьяне Вано, префектурами руководят Бедствия, Хэдлайнеры хозяйничают в городах-деревнях, СМАЙЛЫ производил Дофламинго, САД для СМАЙЛ поставлял Цезарь.
А Кайдо сидит и ждёт, когда будет можно БАХНУТЬ!
Мда... не считая грубой боевой мощи, какой-то бесполезный выходит Йонко.
8. ВОТ, ВОТ, ВОТ ЭТОГО Я ЖДАЛ! НАСТОЯЩАЯ МОЩЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МАНЕ-МАНЕ!
Какое коварство! Какая хитрость! Вот как должно использовать силу дьявола!
Это даже не единичная подставное лицо, ЭТО ДВОЙНОЕ ПОДСТАВНОЕ ЛИЦО!!!
Эта бабка знает, как нужно пользоваться своим плодом!>)))
9. Фу-фу-фу!!! Приятно осознавать, что как и от Роджера - от Дофламинго в страхе бежали и рыбы, и звери!
10. Это случайно не будущий Вице-адмирал Кансер в руках у Роджера?
11. Вот! Вот здесь Роджер уже выглядит нормально и представительно!
П.С. Бой давай! Дайте мне бою! Мочите друг друга!!!

Айкаша
13.12.2019, 16:24
Дед Кодзуки не имел прав на трон
С чего ты взял?
Он же был вероятным кандидатом. Все права у него были, только через n человека

Taka no Me
13.12.2019, 16:30
А не засланна ли это бабка самим Кайдо? И удачно фрукт зоана и план по оружию... а Орочи удачно попался с темой мести. И Кайдо изначально мог собирать эти силы против Роджера.

Smiling Cat
13.12.2019, 16:39
Он же был вероятным кандидатом. Все права у него были, только через n человека
Вот только король ещё не умер, а он уже сказал "да здравствует король!"
Права были бы, если наследник родился после его смерти и то спорно - род-то не оборвался.

Shinryuken
13.12.2019, 16:49
это сарказм?

Все не так очевидно, где есть кровная вражда, там виновны обе стороны. Ода представляет это так, а на самом деле могло быть и по-другому. Я уже начал писать Черную книгу Вано

Nehay
13.12.2019, 17:03
Слабая глава. Половина главы посвящена Орочи, который теперь кажется ещё большим дурачком, половина тому, что Оден нам показан... как типичный Оден. Зачем это повторять? Хорошо хоть концовка главы хоть какое-то продвижение обещает. И Тича показали.

Снова-таки, если бы читал не в онгоинге, то, наверное, глава бы показалась лучше. Но ждать 2 недели, чтобы узнать, что нужно подождать третью, когда, возможно, мы наконец-то узнаем что-то новое - такое себе. Особенно учитывая, что это продолжается не первый год.

Возникает вопрос о шрамах Шанкса от Тича. Когда он их получил? Когда Роджера казнили, их ещё вроде не было. При этом, судя по реакции БУ при встрече с Рыжим - он не знал, кто их оставил. Да и тупо бы это гляделось - сталкиваются 2 Йонко, и какой-то чел, даже не капитан дивизии, ставит шрам Йонко. Разве что, Тич и Шанкс где-то пересекличь один на один в молодости. Но как, учитывая, что он всё время на корабле должен был быть? Да и что им двоим было делить? Кроме того, Шанкс не показан как тот, кто любит махач ради махача.

Возможно, Ода, как всегда, ничего особенно не продумал, а потом будет выкручиваться.

P.S. Оказывается, Оден был адептом культа "плоской Земли". Ещё никогда Ода не сливал персонажа так молниеносно.

Smiling Cat
13.12.2019, 17:29
Возникает вопрос о шрамах Шанкса от Тича. Когда он их получил? Когда Роджера казнили, их ещё вроде не было. При этом, судя по реакции БУ при встрече с Рыжим - он не знал, кто их оставил. Да и тупо бы это гляделось - сталкиваются 2 Йонко, и какой-то чел, даже не капитан дивизии, ставит шрам Йонко. Разве что, Тич и Шанкс где-то пересекличь один на один в молодости. Но как, учитывая, что он всё время на корабле должен был быть? Да и что им двоим было делить? Кроме того, Шанкс не показан как тот, кто любит махач ради махача.
Это произошло в промежутке от 25 до 13 лет назад (ПК год стояли в деревне Фууся). Уже в главе 1 у Шанкса был шрам. Тогда Шанкс ещё не был Йонко и ещё 6 лет им не был потом.
БУ не знал, как Шанкс потерял руку, а не получил шрам, на шрам указал сам Шанкс.
К слову лица Шанкса в манге мы не видели в день смерти Роджера: в Экстра-главе Сики, он скрывал лицо шляпой, а в воспоминаниях Шанкса (разговор с БУ) волосы закрыли его глаз.
Сам Белоус сказал, что 22 года они не виделись (ДТС), либо же он просто вспомнил былые деньки...
1 год команда Роджера была предоставлена сама себе. Вполне вероятно они в это время столкнулись с ПБУ, произошла стычка, а потом они разошлись, но Тич оставил когтями Шанксу шрам на глазу.

Добавлено через 3 минуты
Половина главы посвящена Орочи, который теперь кажется ещё большим дурачком
Вы просто не оценили всё его коварство и то, как надоумила его бабка. И ведь всё же вырос хорошим стратегом и производство оружие наладил.

Fire Fist Ace
13.12.2019, 18:19
P.S. Оказывается, Оден был адептом культа "плоской Земли". Ещё никогда Ода не сливал персонажа так молниеносно.
Почему адептом? Так уж сложилось в такой информационно ограниченной закрытой стране, жители которой в подавляющем большинстве никогда не покидали её пределов. Даже самые главные лица этой недостраны крайне ограничены в мировоззрении.

Nehay
13.12.2019, 18:23
Вы просто не оценили всё его коварство и то, как надоумила его бабка. И ведь всё же вырос хорошим стратегом и производство оружие наладил.

Прибыть на остров амазонок, показывать всем свою пюпирку и никому не дать, согласно девизу: "Наш девиз непобедим - возбудим, но не дадим", вот это уровень коварства, а не вот это вот всё.

Smiling Cat
13.12.2019, 18:27
Прибыть на остров амазонок, показывать всем свою пюпирку и никому не дать, согласно девизу: "Наш девиз непобедим - возбудим, но не дадим", вот это уровень коварства, а не вот это вот всё.
У нас очень разные взгляды на то, что можно считать "коварным".

Fire Fist Ace
13.12.2019, 19:28
Возникает вопрос о шрамах Шанкса от Тича. Когда он их получил? Когда Роджера казнили, их ещё вроде не было. При этом, судя по реакции БУ при встрече с Рыжим - он не знал, кто их оставил. Да и тупо бы это гляделось - сталкиваются 2 Йонко, и какой-то чел, даже не капитан дивизии, ставит шрам Йонко. Разве что, Тич и Шанкс где-то пересекличь один на один в молодости. Но как, учитывая, что он всё время на корабле должен был быть? Да и что им двоим было делить? Кроме того, Шанкс не показан как тот, кто любит махач ради махача.

Возможно, Ода, как всегда, ничего особенно не продумал, а потом будет выкручиваться.
На самом деле там неясно, на каком этапе дядя Шура получил свой знаменитый шрам. Вот пара страниц нагугленных из времён "после казни Роджера" и "первая встреча с Ясоппом". Обрати внимание, как хитрожопый аффтар прикрыл свою жопу тем, что прикрыл личико Гюльчятая маладого дяди Шуры :uprt:

https://mangabeast.com/manga/One-Piece/0434-010.png
https://i.imgur.com/yBsKrN3.png

AlexG83
13.12.2019, 20:51
Что-то с турбобит теперь невозможно скачивать, вообще никак (у меня опера). Может конечно единичный случай, и с настройками браузера неполадки. Но раньше все норм было.

シンジ
13.12.2019, 21:50
Спасибо за перевод!

Гурбаи Ёбой
13.12.2019, 21:54
Известен ли возраст Бон Клэя, мог ли это быть он в Вано?

Taka no Me
13.12.2019, 22:18
Известен ли возраст Бон Клэя, мог ли это быть он в Вано?32 годика

Коро Пира Токар
13.12.2019, 23:19
Не ну конечно поражает, как какому то бомжу, нисхрена подогнали легендарный фрукт, который встречается реже чем логия, вот так просто ...

NeedBackup
13.12.2019, 23:21
Интересно, бабка умрет своей смертью или от чьей-то руки?..

Smiling Cat
13.12.2019, 23:35
Известен ли возраст Бон Клэя, мог ли это быть он в Вано?
32 ему

Green-Leo
13.12.2019, 23:36
Учитывая весь прошедший год, могу с уверенностью заявить, что вероятность того что Ода ПОКАЖЕТ бой команды Белоуса с командой Роджера - близка к нулю

Smiling Cat
13.12.2019, 23:38
Не ну конечно поражает, как какому то бомжу, нисхрена подогнали легендарный фрукт, который встречается реже чем логия, вот так просто ...
Марко крылом машет такой в сторонке, приглашая в свой уголок.

А вообще вы зря наговариваете. Ороти же сказали, что мастер двухмечевого стиля и ведь он, не смотря на всеобщее неверие, таки оказался прав и успешно подпортил мугиварам планы.

Коро Пира Токар
14.12.2019, 00:09
Марко крылом машет такой в сторонке, приглашая в свой уголок.

А вообще вы зря наговариваете. Ороти же сказали, что мастер двухмечевого стиля и ведь он, не смотря на всеобщее неверие, таки оказался прав и успешно подпортил мугиварам планы.

Не смотря на то что он оказался прав, он настроил против себя всю страну, чем продемонстрировал свою тупизну в полной мере, ибо кроме бандитов, его смерти желают все. Ну и как боец он 0.

Taka no Me
14.12.2019, 00:12
Хм, сирота Орочи, и сирота Тичь...
Оба втерлись в доверие для своих целей... :nebelous:

Smiling Cat
14.12.2019, 00:50
Не смотря на то что он оказался прав, он настроил против себя всю страну, чем продемонстрировал свою тупизну в полной мере, ибо кроме бандитов, его смерти желают все. Ну и как боец он 0.
Как бойца Ороти себя еще раскроет. С ним все же ножны должны драться, а их 9 против его 8 голов и навыков мечника, кои упоминали.

Как правитель Ороти 0, он жаден и эгоистичен. Но это никак не делает его тупым - просто ему плевать на других и при том оправдано! У него есть Кайдо, ниндзя, самураи, куртизанки, весь его мир, его рай в столице у него в руках, а остальные никто и это так.
Главное для него не доверие, главное чтобы ему подчинялись и они ему подчиняются. Он добился всего, чего хотел - он успешен.

Вы как-то неправильно оцениваете интеллект.
Дофламинго хотел быть героем для страны, скрывал рабов, выставляя Дресс Розу в идеальном облике перед миром и народом, но он это умел, хотел и делал, т.к. он умелый манипулятор, а Ороти это не нужно, его рай ограничен лишь столицей, ему плевать что о нем думают и вполне оправдано у него есть люди, есть Кайдо и он есть у самого себя. + он не манипулятор, его талант в другом - втираться в доверие к примеру.
П.С. Ну ненавидят его - ему-то что? Его это не колышит. Уже 1 раз восстание поднял Ясуи и проиграл.

Коро Пира Токар
14.12.2019, 00:56
П.С. Ну ненавидят его - ему-то что? Его это не колышит. Уже 1 раз восстание поднял Ясуи и проиграл.
Ножен поддерживает вся страна, любой укроет ножны в своём доме, даже ценой своей жизни, что в конечном итоге убъёт Орочи. Он дибил, причём полный

Smiling Cat
14.12.2019, 01:20
Ножен поддерживает вся страна, любой укроет ножны в своём доме, даже ценой своей жизни, что в конечном итоге убъёт Орочи. Он дибил, причём полный
4 000 самураев с мугиварами и минками против 40 000 ПЗ и сил Ороти.
Качество 40 000 намного выше, чем 4 000 сопротивленцев и в добавок к Кайдо присоединились ПБМ.
У ПЗ химическое и биологическое оружие. Мощное вооружение. Числа, 3 Бедствия и Кайдо.

Ясуи проиграл. Ашура лично видел, как при нем самураи уплыли на смерть.

Не важно сколько они будут скрываться и у кого. Даже без этой операции Ороти, которая была успешна - они в невыгодном положении.

Ножны могут скрываться, но... их либо поймают, либо они будут скрываться и прятаться до конца своих дней в своей же стране.

После фестиваля Бедствия вернуться в префектуры и тогда все будет подавлено.
П.С. Я с интересом ожидаю каким роялем Ода развернет ситуацию. Сейчас все против них и Ороти ведет.

Gwynbleidd
14.12.2019, 03:03
А не засланна ли это бабка самим Кайдо? И удачно фрукт зоана и план по оружию... а Орочи удачно попался с темой мести. И Кайдо изначально мог собирать эти силы против Роджера.

Тоже вариант.

Добавлено через 1 час 21 минуту
Качество 40 000 намного выше, чем 4 000 сопротивленцев и в добавок к Кайдо присоединились ПБМ.

Крайне не согласен с твоими выводами! Как раз наоборот, основные смайлы этого количество полный мусор. Это все равно, что дать обычному бандиту-статисту, или тому же Спандапу бракованный фрукт зоана. Средние самураи типа Кинемона должны легко справляться с такими, как весельчаками и одаренными. Сильные самураи по силе могут сравнится с слабейшими пиратами Худшего поколения, ну а сильнейшие типа Ашуры и Кесиро уровня выше - Джека.

К тому же, за альянсом Лу и Ло пойдет качество, у ПЗ единицы, которые превосходят силы альянса, но остальной сброд будет только мешаться под ногами, они будут мясом на поле боя, вполне возможно, что их положит Луффи своей кв. Кайдо пустит мусор смайлистов против альянса, потеряет этот мусор за считанные секунды, затем пустит в бой более тяжелую артиллерию - ПХП (если они вообще не предадут Кайдоса), самураев, ниндзя и бедствии. Всякие топы типа Кайдоса будут бухать, ну а Линлин обжираться сладостями, они уж точно не вступят в бой первыми. Это схема войны любого сенэна!

Smiling Cat
14.12.2019, 03:47
Gwynbleidd, я скажу вам 1 раз: НЕТ У МУГИВАР КАЧЕСТВЕННЫХ САМУРАЕВ!

Не важно насколько нелепы Смайлы, они делают уже сверхчеловеком: Хилдон дышал огнем, Бабануки стрелял из хобота, у Бэтмена хороший прицел, Бронемен крепкий, многие из них летают, стреляют и бомбят врагов. Часть вооружена ядами, химикатами и бактериями. Защитные костюмы у них тоже есть.

Все кто сопротивлялся были убиты, прочих отправили в тюрьму и это когда силы ПЗ были еще далеки от нынешнего положения. Не осталось в Вано сильных самураев на стороне героев, их убили, либо пленили, либо они признали свою слабость и просто не сопротивлялись - они слабаки с этим смирились. Даже якудза и Хьегоро были схвачены.

Лучше, чем 9 ножен самураев нет - это предел.
И как бы вы не превозносили Ашуру, он не победит ни одно Бедствие.
Даже если они справятся с N смалистами, их задавят числом. Еще тогда, годы назад Кота и Пса взяли в плен.

Помимо Бедствий, Кайдо, Министров и Ороти там еще присутствуют Гиганты Числа, которые явно топы-смайлисты, которые могут вызвать явные проблемы.
На стороне Кайдо Апу, а он не простой кадр.

Так или иначе, а 40 000 ПЗ это не какие-то рыболюди ОР - они живут с Кайдо и их число все прибывает. Поднять тревогу ничего не стоит.

У мугивар нет сил, чтобы сдержать всех сильных, а самураи тем более. Даже если они продержатся какое-то время - они станут уставать, а уровень сложности врагов будет только увеличиваться.

Луффи, Зоро, др. Мугивар, 9 ножен, Минков, Ло, самураев, Дрейка - слишком мало на стольких врагов и такого уровня. Минки не у себя на Дзо, отдыхать не смогут. Их разотрут в порошок.

Вы можете думать, что у мугивар какое-то преимущество, что они сверхсильны, но даже будь там Марко - им сказали, что шансы не высоки.
А сейчас там 2 Йонко с которыми МД заранее знает, что поражение = 100%.
Живучесть спасет Луффи, но только спасет и не более.

Это все наглядно и ясно и так, без необходимости перечисления.
Они идут на смерть. В начале им может улыбнуться удача, но это будет не долго.

NeedBackup
14.12.2019, 10:19
На самом деле там неясно, на каком этапе дядя Шура получил свой знаменитый шрам. Вот пара страниц нагугленных из времён "после казни Роджера" и "первая встреча с Ясоппом". Обрати внимание, как хитрожопый аффтар прикрыл свою жопу тем, что прикрыл личико Гюльчятая маладого дяди Шуры

https://t7.mangas.rocks/auto/33/32/05/OP_958_page02.png

Fire Fist Ace
14.12.2019, 14:17
https://t7.mangas.rocks/auto/33/32/05/OP_958_page02.png
хачем ты цитируешь мою цитату без упоминания меня?

Коро Пира Токар
14.12.2019, 15:16
Твоё имя под запретом

Три рубля
14.12.2019, 17:01
Ну, думается, деду Орочи таки нелегко далось решение поубивать остальных даймё. Честь-то у него, судя по сеппуку, была в наличии. И действительно когда человек пошёл на такие жертвы, на такую сделку с совестью, и всё оказалось зря — это должно вызывать у сопричастных ярость.
Глава лучшая за всё время, что я читаю Ван Пис — это с битвы с Крекером.

Добавлено через 3 минуты
Дед Орочи, судя по сеппуку, не был совсем уж бесчестен, и наверняка решение поубивать остальных даймё далось ему нелегко. И вот когда человек пошёл на такие жертвы, на такую сделку с совестью, всё рухнуло — да, это должно было вызвать у его присных ярость.

P.S. Глава лучшая с тех пор, как я начал читать Ван Пис — это после битвы с Крекером.

Мискалиниум
14.12.2019, 17:43
хачем ты цитируешь мою цитату без упоминания меня?
Потому что "Огненный Кулак Туз" умер:ac:

Trident
14.12.2019, 19:29
Лучше бы ВП был одним сплошным флэшбеком.

Estarossa
14.12.2019, 19:44
Может это и есть флэшбек, который рассказывает Брук, оставшийся последним из Мугивар

Fire Fist Ace
14.12.2019, 20:15
Потому что "Огненный Кулак Туз" умер:ac:

Но его дух жив!

https://media.tenor.com/images/6fd0e1a7caa2602506ca4534c488e846/tenor.gif

Царь Пума 8
14.12.2019, 20:31
Но его дух жив!

хоть жизнь он банковал - она потеряна, но не адмирал обычно губит, а самоуверенность туза

Shinryuken
14.12.2019, 22:20
Камон, это же феодальная Япония, там все убийцы, извращенцы и интриганы. Просто клан Курозуми начал действовать первым и почти преуспел. Орочи сейчас просто возвращает долги, как отнеслись к его клану при Сёгуне Козуки,так и он поступает сейчас.

Nehay
14.12.2019, 22:59
Камон, это же феодальная Япония, там все убийцы, извращенцы и интриганы.
А чем это всё отличается от этого форума нынешней Японии? Ну уж извратство они точно не растеряли.

Коро Пира Токар
14.12.2019, 23:25
Камон, это же феодальная Япония, там все убийцы, извращенцы и интриганы. Просто клан Курозуми начал действовать первым и почти преуспел. Орочи сейчас просто возвращает долги, как отнеслись к его клану при Сёгуне Козуки,так и он поступает сейчас.

Как к нему отнеслись к его клану ? Это клан убийц, к ним и отнеслись как к убийцам

Smiling Cat
15.12.2019, 00:55
Как к нему отнеслись к его клану ? Это клан убийц, к ним и отнеслись как к убийцам
Это самая обычная месть, а может и не совсем - Ороти ведь не ненавидит Козуки, он просто хотел того, чего не удалось достичь его деду.
В принципе, Ороти принадлежит древнему роду дайме, так что он не совсем грязный проходимец, он тоже родовитый, просто вышло так, что его род потерял всё из-за того, что сёгун вовремя не умер и некстати всё же сумел оставить после себя потомка.

Подробностей в деле сеппуку нет, кроме того, что план Куродзуми был раскрыт (уже точно знали кто повинен) т.е. можно считать что дед уже предвидел, что его ждёт и потому совершил сеппуку не дожидаясь суда, а уже потом, узнав о его смерти, Сёгун всё равно лишил его клан всего: земель, положения и замка.
В какой-то степени можно считать, что действия клана Козуки несправедливы, мол "подумаешь... это норма", но "кто сидит на троне, тот и правит".
Куродзуми всё же убил его вассалов, утратил доверие к себе и стал представлять угрозу для клана Козуки, т.к. рвался к власти.
А вообще, в Вано, как в древней Японии, не нужна была причина для убийства вассалом своих подчинённых, достаточно повода, а повод у Козуки был.

По делу, Ороти в принципе уже не имел права претендовать на трон:
Если его деду почти удалось получить статус Сёгуна легально (с его статусом Даймё и тем фактом, что род Козуки почти прервался), то Ороти этого сделать не мог и возмущаться он тоже не мог, т.к. Оден был жив, у него появились потомки, даже двое, а кроме того появились новые даймё, взамен убитых. Максимум Ороти бы добился вновь статуса Даймё (ключевую роль в этом сыграла старуха), но не смог бы продвинуться дальше. Оставалась только революция, которую он и замутил с помощью Кайдо. Без этого, не важно было бы кем в прошлом были Куродзуми, поскольку ныне они стали никем и в случае чего, об Ороти никто бы и не вспомнил, даже знай они его фамилию.
П.С. Ну что тут можно ещё сказать? Ороти не первый, кто платит за грехи предков. Дофламинго пришлось много пахать, чтобы добиться власти потерянного статуса по вине отца, хотя так и не смог вернуть себе былое положение (не без чужой помощи).
Ороти проще было вернуть былое, ибо он изначально и находился ниже. Но хотя Ороти и пал низко, подняться вверх и свергнуть кого надо, ему никто запретить не мог - вот он это и сделал.

Что хочется отметить дополнительно, Ороти правильно стал действовать, когда стал сёгуном: он очернил клан Козуки, обвинив их в нарушении священных традиций Вано. Ведь в прошлом внешний мир столько лет боролся с Вано, желая захватить её земли и богатства, и от которого национальный герой Рюма её защищал, а тут потомок рода Козуки мало того, что сам сбежал из Вано, что является тяжёлым преступлением, так ещё и решил открыть страну миру, которая с таким усердием смогла от всех закрыться.
И это сейчас преподают в школах, как историю о том, как великий герой Ороти спас Вано, от загнившего рода Козуки.
В остальном уже не важно насколько плохо он правит и как несчастны префектуры Вано вокруг Цветочной Столицы - когда бы умерли последние представители эпохи Козуки, история Куродзуми сделала бы из него героя, иными словами история бы переписалась окончательно.

Gwynbleidd
15.12.2019, 02:54
я скажу вам 1 раз: НЕТ У МУГИВАР КАЧЕСТВЕННЫХ САМУРАЕВ!

Не важно насколько нелепы Смайлы, они делают уже сверхчеловеком: Хилдон дышал огнем, Бабануки стрелял из хобота, у Бэтмена хороший прицел, Бронемен крепкий, многие из них летают, стреляют и бомбят врагов. Часть вооружена ядами, химикатами и бактериями. Защитные костюмы у них тоже есть.

Все кто сопротивлялся были убиты, прочих отправили в тюрьму и это когда силы ПЗ были еще далеки от нынешнего положения. Не осталось в Вано сильных самураев на стороне героев, их убили, либо пленили, либо они признали свою слабость и просто не сопротивлялись - они слабаки с этим смирились. Даже якудза и Хьегоро были схвачены.

Лучше, чем 9 ножен самураев нет - это предел.
И как бы вы не превозносили Ашуру, он не победит ни одно Бедствие.
Даже если они справятся с N смалистами, их задавят числом. Еще тогда, годы назад Кота и Пса взяли в плен.

Помимо Бедствий, Кайдо, Министров и Ороти там еще присутствуют Гиганты Числа, которые явно топы-смайлисты, которые могут вызвать явные проблемы.
На стороне Кайдо Апу, а он не простой кадр.

Так или иначе, а 40 000 ПЗ это не какие-то рыболюди ОР - они живут с Кайдо и их число все прибывает. Поднять тревогу ничего не стоит.

У мугивар нет сил, чтобы сдержать всех сильных, а самураи тем более. Даже если они продержатся какое-то время - они станут уставать, а уровень сложности врагов будет только увеличиваться.

Луффи, Зоро, др. Мугивар, 9 ножен, Минков, Ло, самураев, Дрейка - слишком мало на стольких врагов и такого уровня. Минки не у себя на Дзо, отдыхать не смогут. Их разотрут в порошок.

Вы можете думать, что у мугивар какое-то преимущество, что они сверхсильны, но даже будь там Марко - им сказали, что шансы не высоки.
А сейчас там 2 Йонко с которыми МД заранее знает, что поражение = 100%.
Живучесть спасет Луффи, но только спасет и не более.

Это все наглядно и ясно и так, без необходимости перечисления.
Они идут на смерть. В начале им может улыбнуться удача, но это будет не долго.

Ты так ничего и не понял! 9 ножен сильнейшие самураи и ключевые фигуры, а вот весельчаки и одаренные расходный материал. Как бы ты не отрицал факта, но от правды тебе не уйти. И бедствия не такие уж и сильные, Ашура как минимум равен Джеку, остальных самураев тоже нельзя сбрасывать со счетов. Не зря Ашуру представили как сильнейшего среди ножен, он еденица большой силы альянса. Мелкий мусор типа одаренных или весельчаков пойдут ваншотом от всех, кто среди ножен.

Основная часть хэдлайнеров тоже рассадники, несут опасность только несколько среди них - Пейдж, Хоукинс, Апу и Дрейк.

И повторяю в последний раз, статистов ПЗ Луффи вынесет одной кв. У ПЗ все обычные солдаты смайловики, а как показала текущая арка - они ужасно слабые по сравнению с самураями.

Smiling Cat
15.12.2019, 03:23
Ты так ничего и не понял! 9 ножен сильнейшие самураи и ключевые фигуры, а вот весельчаки и одаренные расходный материал. Как бы ты не отрицал факта, но от правды тебе не уйти. И бедствия не такие уж и сильные, Ашура как минимум равен Джеку, остальных самураев тоже нельзя сбрасывать со счетов. Не зря Ашуру представили как сильнейшего среди ножен, он еденица большой силы альянса. Мелкий мусор типа одаренных или весельчаков пойдут ваншотом от всех, кто среди ножен.

Основная часть хэдлайнеров тоже рассадники, несут опасность только несколько среди них - Пейдж, Хоукинс, Апу и Дрейк.

И повторяю в последний раз, статистов ПЗ Луффи вынесет одной кв. У ПЗ все обычные солдаты смайловики, а как показала текущая арка - они ужасно слабые по сравнению с самураями.
Читайте заново тот мой 1 раз все главы с армией ПЗ.
Я не стану заново разжевывать почему самураи ничтожества.

Самураи проиграли более 20 лет назад и за 20 лет ничего не изменилось. Уже были бесполезные попытки и все они провалились. Проигравшие не стали сильнее, они ослабли, постарели и умерли. А сейчас ПЗ сильнее, чем были, став такими за 20 лет производства оружия и химикатов, и 3 года Смайлов и химикатов Цезаря.
Слабак остался слабаком, а сильный стал еще сильнее и к этому сильному присоединился такой же сильный.

Самураи раздобыли людей, оружие, корабли - они вернулись к тому, что у них было тогда, когда они проиграли.

Тут даже думать нечего.
Хотя, нет-нет, забудьте! Думайте, умоляю думайте! Для вас это условие обязательное!
Потому что по вашим заявлениям вы не думаете, а просто верите в мугивар и единичных самураев, ничем это не подкрепляя, а просто ставя ПЗ ниже плинтуса.

Taka no Me
15.12.2019, 04:19
И треснул форум напополам, дымит чаток,
И льётся кровь, идёт война добра со злом.

Capitan
15.12.2019, 06:04
Насколько я помню - за провинность которую можно было искупить лишь кровью - тебе давали выбор, либо ты делаешь сеппуку и умираешь достойно подобно воину, либо тебя казнят и ты обесчещиваешь имя всего своего рода на несколько поколений (7 по-моему, но я не уверен), фактически дед взял позор лишь на себя, его семью сравняли с обычными крестьянами, но они не были заклеймлены позором.

Smiling Cat
16.12.2019, 10:12
Есть информация, что лицо мужика, которое показала старуха - принадлежит молодому Сики, учитывая его волосы и форму бровей

Estarossa
16.12.2019, 14:09
Хз каким образом она могла его скопировать, разве что она была в шайке Шебека и вместе с Кайдо решила влезть в Вано, тогда откуда она столько знает про эту страну.

Smiling Cat
16.12.2019, 14:35
Хз каким образом она могла его скопировать, разве что она была в шайке Шебека и вместе с Кайдо решила влезть в Вано, тогда откуда она столько знает про эту страну.
Она говорила, что ее не было в стране много много лет и пережила много трудностей. Вполне возможно, что ее занесло и на Рой, а может столкнулась с Сики в море и тогда дотронулась до его лица (не все же время на 1 острове они сидят).

Я не сторонник теории, что старуха человек Кайдо.
Она должно быть одна из Куродзуми, сбежавших из страны, а может и жена того деда, т.к. Сукияки все же моложе нее, а она очень хорошо обо всем знает и для нее это трагедия.
А поскольку мореплаватели и корабли в Вано не предназначены для ГЛ она видимо едва тогда не померла и ее занесло невесть куда. Ну а там... сами знаете как бывает закручивается.

Estarossa
16.12.2019, 15:32
Она говорила, что ее не было в стране много много лет и пережила много трудностей. Вполне возможно, что ее занесло и на Рой, а может столкнулась с Сики в море и тогда дотронулась до его лица (не все же время на 1 острове они сидят).
Может быть, глядишь более детально осветят этот момент.

Коро Пира Токар
16.12.2019, 20:46
Насколько я помню - за провинность которую можно было искупить лишь кровью - тебе давали выбор, либо ты делаешь сеппуку и умираешь достойно подобно воину, либо тебя казнят и ты обесчещиваешь имя всего своего рода на несколько поколений (7 по-моему, но я не уверен), фактически дед взял позор лишь на себя, его семью сравняли с обычными крестьянами, но они не были заклеймлены позором.
Сеппука - не искупает вину, это просто способ умереть как феодал вот и всё. Нельзя взять позор на себя устроив сеппуку, мало того, он скорее всего совершил её сам, без санкции сёгуна, а сёгун повесил бы его за это без разговоров

Smiling Cat
16.12.2019, 21:03
Сеппука - не искупает вину, это просто способ умереть как феодал вот и всё. Нельзя взять позор на себя устроив сеппуку, мало того, он скорее всего совершил её сам, без санкции сёгуна, а сёгун повесил бы его за это без разговоров
"В случае, когда сэппуку должны были совершить лица, которым не доверяли, или которые были слишком опасны, или не желали совершать самоубийство, ритуальный кинжал (кусунгобу) заменялся на веер. Совершающий сэппуку касался веером своего живота, и в этот момент кайсякунин (помощник) обезглавливал его." (ц) Википедия

Примечательно, что Ороти постоянно ходит с веерами.