Луковица Гекко Мория vs Песочного Крокодайла [Архив]

Gwynbleidd

09.10.2019, 03:40

1. Мория пробил насквозь Орза-мл. и не надо мне тут клеить, что его ранили Кума и Дофламинго - меньше он от этого не стал, а мясо, кости и органы его ещё больше не размякли.
Нет фактов подтверждения, что Крокодайл что-то сделает Пацифистам, а вот тень может.
2. 1 пинок под зад = пронзание БУ Сквадом по вашим словам, т.е. вы практически прямо утверждаете, что если такой слабак как Сквад пронзил БУ, то значит БУ статист.
Луффи бил Морию в форме Кошмара Луффи и Мория после этого поднялся.
Луффи бил Крокодайла в базе и Крокодайл не поднялся.
Делайте выводы.

И ещё, в каком таком месте Крокодайл уклонился от 2 гира?

3. Опять выдумываете что-то невразумительно - теперь уже по Джозу (про Кошмар так вообще загнули, мол, что Джоз в состоянии Оза швырять словно пушинку). Ну швырнул он Айсберг (к слову не легко), но о силе удара это ничего не говорит. Того же Кузана он далеко не отшвырнул.
И не надо выдумывать про "корчился"! Джимбей просто заставил Морию выплюнуть тени, а дальше он уже дрался с Куриэлом.
Крокодайл получил 1 удар от Джоза и сразу начал терять кровь. 1 удар продержался, но толку, если удар даже не Кошмар Луффи (а не Кошмар он, т.к. Крокодайл получал сравнительные увечья от базового Луффи, а от 2 гира Зоан Луччи с Теккаем терял кровь (повышенная защита), т.е. урон Крокодайл получил от Джоза меньше, чем от 2 гира).

Я сравнил Болото Карибу с Песком Крокодайла. Оба кроме Логий ничем особо не сильны, у Крокодайла крюк, у Карибу коса, но владение так себе. Обоих легко избить базой, если есть таковая возможность (водой или Хаки). И в чём отличие и субъективизм? Тут объективная аналогия, хотя у Карибу 210 лимонов - он СН, а у Крокодайла 81 лимон (и не за 1 год).

1. Бой был не прямым, 1х1 Мория проиграл бы гиганту. Даже Багги попадет по едва живому полу трупу Орза после фатальных атак Кумы и Дофламинго. Мория ни где не был показан с лучшей стороны. Кого то добивать или драться с командирами уровня Куриэля как раз уровень луковицы.

2. Базовый Луффи атаковал пинком под зад Морию в прямом бою, они сражались 1х1. Сквад и прочая ересь здесь абсолютно не при делах.
*Против кошмара Мория был в теле Оза (получая на 70 % меньше всего урона) изуродован и отключился.
*Луффи бил Крокодайла в прямом бою бесконечных 3 раунда.
*Луффи из под тишка атаковал песочного, когда тот намеревался атаковать старика Белоуса. Первой атакой луффи попал в блок крюка, затем контратаковал во 2 гире, а Кроки увернулся.
*Сколько получил атак песочный в совокупности и сколько получил урона Мория. Делай выводы.

3. А ты просто по физике сравни сколько примерно должен весить тот айсберг по размеру и само тело Оза? Джоз не просто поднял айсберг, а вырвал его с корнем из бухты. Для этого не просто надо иметь силу, а нечто больше, например фрукт и огромную фс. Аокидзи получил урон, хоть и не большой, но а кто вообще может похвастаться успешной атакой против такого адмирала? Факт в том, что Кроки противостоял топам, а Мория где то прятался за спинами таких же шичибукаев или солдат дозора, максимум луковицы - это Куриэль.
*Джимбей одной атакой разбил сильнейшую способность луковицы поставив его на место. Мория даже жаловался какой Джимбей большой, но ловкий, а рыбочеловек подтвердил какой Мория медленный тормоз. У Мории нету ничего кроме слабого фрукта!
*Кроко-бой получил удар из под тишка от Бриллианта не проиграв пиратам Белоуса, которые его окружали. Потом пираты или сам Белоус договорились с ним о временном союзе и песочный пошел принимать бой с топами - Михоуком и Дофламинго. *Крокодайл сыграл очень значимую роль во всей войне, он даже удивил Сенгоку, который считал его на стороне дозора раз у Кроки был зуб на Белоуса. А что делал Мория, крал тень статистов дозора? Я просто в угаре от такого шичибукая!
*Карибу для Крокодайла словно статист. Уровень песочного настолько выше, что даже резинка не знавший слабости песочного в первом раунде будет полезнее, хотя бы тем, что в самом конце, когда его проткнули смог сжать руку Кроки. Карибу сдох бы за 10 сек без какой либо полезной инфы.

Ему просто не повезло повиснуть на краю здания над землёй.
Против Мории Ода столько попыток не даёт, т.к. Луффи уже не слабак. А кроме того против Мории Ода дал серьёзное усиление и плюшки Луффи, коих не было у Крокодайла: 2 и 3 гир перед Морией дал в прошлой арке, Кошмар Луффи сделал, а после на него Башню урони, прямо перед Рассветом Смерти.
А с Крокодайлом надо было только, чтобы Луффи мог бить по Крокодайлу, а дальше уже всё само у него получилось.

Условно говоря: против Крокодайла - Луффи новичок (от того и сохранения), а против Мории - Луффи читер (в частности Кошмар Луффи).

И между прочим - Луффи таки в итоге вырубился, а из его тела Кума вынул гигантский шар усталости и боли, поэтому не надо заливать, что было легко.
После Мории Луффи завалился спать, т.к. 2 и 3 гир тогда сильно пагубно влияли на его тело, а после Крокодайла Луффи ещё Кобру и Робин из подземки вынес.
Так что даже в этом Мория более выдающийся, чем Крокодайл.

*Апы Луффи вообще играют самую последнюю роль! Когда у врага нет смертельных атак для убийства или выруба противника он слаб.

1. У Крокодайла было несколько смертельных атак, поэтому Луффи и давали столько попыток.
2. Даже Энель мог проткнуть Луффи, несмотря на иммунитет резинового от молнии.
3. Луччи проткнул резинку на изи, как статиста. Даже в финале оба лежали, хотя по ходу боя Лу все равно уступал в опыте, силе и количество разных техник.
4. Ходи так же мог убить резинку нанеся смертельные раны своими укусами, если бы не Чоппер и переливание от Джимбея.
5. Цезарь так же наказал Луффи, Фрэнки, Робин и дозорных за недооценку задушив своих врагов.
6. Про Дофламинго вообще не стоит даже говорить, он одной левой игрался с резинкой, а итоговый пафос гг стал пожалуй самым громким за весь сюжет.
7. Крекер и Катакури так же имели огромное преимущество в смертоносных атаках в бою с Луффи 1х1.

*Против Мории Луффи читер? Кто тогда Мория, если не слабейший шичибукай, который якобы когда то сражался с Кайдо?
*Луффи почти всегда вырубается, основную силу он потратил на кошмар и Оза. Мория все это время сидел в Озе как у себя в замке, особых сил он не тратил. Что было бы с Морией, если бы он столкнулся с Луффи в свежем состоянии не имея Оза?

1. Мория даже от базового получал пенок не загнав резинку в угол.
2. 2 и 3 гир Луффи пробили бы Луковицу на изи. Иток нокаут Мории!

Smiling Cat

09.10.2019, 08:05

Апы Луффи вообще играют самую последнюю роль! Когда у врага нет смертельных атак для убийства или выруба противника он слаб.
Сила Луффи играет первую роль. То насколько трудно ему будет победить зависит от того, что и насколько хорошо умеет Луффи. На момент АА Луффи умеет практически ничего и на слабом уровне. Против Мории этот объем больше в количестве и качестве.
И что это за смертельная атака, если Крокодайл даже 30 лимонов не сумел убить? Даже Галдино выжил. Уж не смешите. Смертельная атака для статистов это туфта.

Мория вырубил 1 приемом Луффи ваншотом и только психологическая атака вывела Луффи из сна.

*БУ стоял как истукан и дал себя пронзить статистам. Вы продолжаете давить глупостью.
*Что-то не пробил. Мангу хоть не искажайте.

1. Бой был не прямым, 1х1 Мория проиграл бы гиганту. Даже Багги попадет по едва живому полу трупу Орза после фатальных атак Кумы и Дофламинго. Мория ни где не был показан с лучшей стороны. Кого то добивать или драться с командирами уровня Куриэля как раз уровень луковицы
Еще скажите, что Орз-мл. бы был таким быстрым, что Мория бы по нему не попал. Уж того чего нет не надо приписывать.
Орз-мл. атаковал место где стояли все Шичибукаи и не попал ни по кому.

азовый Луффи атаковал пинком под зад Морию в прямом бою, они сражались 1х1. Сквад и прочая ересь здесь абсолютно не при делах.
*Против кошмара Мория был в теле Оза (получая на 70 % меньше всего урона) изуродован и отключился.
*Луффи бил Крокодайла в прямом бою бесконечных 3 раунда.
*Луффи из под тишка атаковал песочного, когда тот намеревался атаковать старика Белоуса. Первой атакой луффи попал в блок крюка, затем контратаковал во 2 гире, а Кроки увернулся.
*Сколько получил атак песочный в совокупности и сколько получил урона Мория. Делай выводы.

Опять врете. Сражался Луффи, а Мории было пофигу, он вообще лежал и личного участия принимать не собирался. И с БУ также. Луффи попал, т.к. Мория не принимал его боя и не участвовал.
Если для вас урон противнику, который не собирается драться, то ситуация = Скваду и БУ или статистам и БУ.

*Мория получал 70% урона, т.к. Луффи атаковал именно то место, где сидел Мория, а именно окно-живот. Луффи атаковал Морию, а не Оза, хотя досталось обоим.
*Бил Луффи Крокодайла 2 раунда, если на то пошло. И как он его бил? Мокрой базовой ФС? Суммарный урон Крокодайла даже 1 удара Кошмара не вытянет, чисто из-за того, что базовый Луффи не в состоянии швырять Оза.
*Не было второй атаки и нет ее.
*Вы понимаете, что говорите вообще о разном?
Вы сравниваете КОЛИЧЕСТВО слабых УДАРОВ, которые получил Крокодайл и говорите, что если их много, то это сильнее, чем ОБЩИЙ УРОН от множества сильных атак, который получил Мория. При этом слепому ясно, что 1 кулак Кошмара по урону превосходит 100, а то и 500 базовых атак Луффи.

А ты просто по физике сравни сколько примерно должен весить тот айсберг по размеру и само тело Оза? Джоз не просто поднял айсберг, а вырвал его с корнем из бухты. Для этого не просто надо иметь силу, а нечто больше, например фрукт и огромную фс. Аокидзи получил урон, хоть и не большой, но а кто вообще может похвастаться успешной атакой против такого адмирала? Факт в том, что Кроки противостоял топам, а Мория где то прятался за спинами таких же шичибукаев или солдат дозора, максимум луковицы - это Куриэль.
*Джимбей одной атакой разбил сильнейшую способность луковицы поставив его на место. Мория даже жаловался какой Джимбей большой, но ловкий, а рыбочеловек подтвердил какой Мория медленный тормоз. У Мории нету ничего кроме слабого фрукта!
*Кроко-бой получил удар из под тишка от Бриллианта не проиграв пиратам Белоуса, которые его окружали. Потом пираты или сам Белоус договорились с ним о временном союзе и песочный пошел принимать бой с топами - Михоуком и Дофламинго. *Крокодайл сыграл очень значимую роль во всей войне, он даже удивил Сенгоку, который считал его на стороне дозора раз у Кроки был зуб на Белоуса. А что делал Мория, крал тень статистов дозора? Я просто в угаре от такого шичибукая!
*Карибу для Крокодайла словно статист. Уровень песочного настолько выше, что даже резинка не знавший слабости песочного в первом раунде будет полезнее, хотя бы тем, что в самом конце, когда его проткнули смог сжать руку Кроки. Карибу сдох бы за 10 сек без какой либо полезной инфы.
Если бы у Джоза была сила Кошмара Луффи, то он бы выносил персонажей или швырял их, как ПТС 4 гир.
Статисты тоже противостояли топам и тоже ничего не добились. Попытка без результата это 0, а слабый результат это все равно что ничего.

И не надо оправдывать Крокодайла и навязывать лишнего Джимбею. Ситуации одинаковые, кроме той части, где Мория бы плевал кровью.

Повторяю не лепите вмешательство Крокодайла в чужой бой ему в заслуги. Дрались не с ним.

А я не говорил про бой Крокодайла и Карибу, я говорил, что они одинаковые по сути. В битве с Карибу Луффи АА бы просто в болото засосало.

Снимите розовые очки. Крокодайл лажа.

Shinryuken

09.10.2019, 12:37

Мория на изичах сольет мусорного Крокодайла

Gwynbleidd

09.10.2019, 18:22

Сила Луффи играет первую роль. То насколько трудно ему будет победить зависит от того, что и насколько хорошо умеет Луффи. На момент АА Луффи умеет практически ничего и на слабом уровне. Против Мории этот объем больше в количестве и качестве.
И что это за смертельная атака, если Крокодайл даже 30 лимонов не сумел убить? Даже Галдино выжил. Уж не смешите. Смертельная атака для статистов это туфта.

Мория вырубил 1 приемом Луффи ваншотом и только психологическая атака вывела Луффи из сна.

*БУ стоял как истукан и дал себя пронзить статистам. Вы продолжаете давить глупостью.
*Что-то не пробил. Мангу хоть не искажайте.

*Сила гг абсолютна не играет никакой роли. В начале сюжета (ГЛ) Луффи только начинал свое приключение. Из показанной арки Алабасы резинка даже после победы в 3 раунде над Крокодайлом не выглядел сильнее или даже на ровне с песочным, а наоборот слабее. Начнем с того, что Луффи гг манги и он не может проиграть гз арки, а закончим на том, что у песочного намного сильнее фрукт и способности. Луффи в базовой форме ударил, не умер и победил Крокодайла, какой смысл это говорить, если у гг иммунитет против гз? Сама победа выглядела жалкой, тебя 2 раза убивают, а ты раз за разом получаешь помощь от автора. Есть такое понятие сила, а когда ее нету гг не может быть сильнее песочного шичибукая того времени, и вообще во всем ДТС. Важен логически показ персонажа, а не его проигрыш начальному уровню резинового, это сюжет. Обосную, если бы Луффи победил Крокодайла чисто на силе, скажем в первом раунде, ладно во втором, можно еще было говорить о превосходстве или хотя бы равенстве, но гз Алабасты слился по велению Оды, он бог этой манги и он решает.

*Мория как персонаж любой арки и всего общего сюжета показан как слабейший пират фруктовик противостоящий гг Луффи. Не имеет значения, что против луковицы сражался кошмар, факт отключки это не отменяет. Если Крокодайл 3 раза убил резинового, то Мория ни разу, но вырубился целых два раза, в совокупности это намного больше чем Крокодайл проиграл базовому гг. Ладно одна арка ТБ, но есть и другие, более ярчайшие моменты провала в силе Мории, он опозорился в МФ, причем несколько раз, а не однажды споткнулся. Есть на примеру другие шичибукаи, того же статуса что и Мория, которые ни разу так не спотыкались, как это делал в множественном числе "повелитель теней".

*Как я уже говорил, награда абсолютно не играет роли, Луффи совершал эти действия ДТС, он не был даже близко уровня великого пирата нынешних дней. 30 лимов или 300 разницы нету,т.к. Крокодайл вполне неплохо справлялся с этим таки называемым апом Луффи. Можно было говорить о значительном повышении уровня Луффи в Маринфорде, если бы он ваншотнул или хоть ранил песочного, но на деле Кроки блокировал удар и увернулся.

Еще скажите, что Орз-мл. бы был таким быстрым, что Мория бы по нему не попал. Уж того чего нет не надо приписывать.
Орз-мл. атаковал место где стояли все Шичибукаи и не попал ни по кому.

Орз был очень сильным и выносливым несмотря на фатальные атаки Кумы и Дофламинго. И Орз не атаковал Морию, он хотел забрать с собой Дофламинго, а тот легко прыгнул отрезав гиганту ногу. Мория же мог атаковать сразу, но сделал это в самом конце, когда Орз уже был одной ногой в могиле.

Опять врете. Сражался Луффи, а Мории было пофигу, он вообще лежал и личного участия принимать не собирался. И с БУ также. Луффи попал, т.к. Мория не принимал его боя и не участвовал.
Если для вас урон противнику, который не собирается драться, то ситуация = Скваду и БУ или статистам и БУ.

*Мория получал 70% урона, т.к. Луффи атаковал именно то место, где сидел Мория, а именно окно-живот. Луффи атаковал Морию, а не Оза, хотя досталось обоим.
*Бил Луффи Крокодайла 2 раунда, если на то пошло. И как он его бил? Мокрой базовой ФС? Суммарный урон Крокодайла даже 1 удара Кошмара не вытянет, чисто из-за того, что базовый Луффи не в состоянии швырять Оза.
*Не было второй атаки и нет ее.
*Вы понимаете, что говорите вообще о разном?
Вы сравниваете КОЛИЧЕСТВО слабых УДАРОВ, которые получил Крокодайл и говорите, что если их много, то это сильнее, чем ОБЩИЙ УРОН от множества сильных атак, который получил Мория. При этом слепому ясно, что 1 кулак Кошмара по урону превосходит 100, а то и 500 базовых атак Луффи.

*Мория лежал ничего не делая лишь из-за недооценки противника и того факта, что вместо себя он пускал тень - Мория лентяй. Лентяи не становятся сильнее, они остаются на прежнем уровне!
Пинок базового тоже урон, если Мория пропустил бы их в множественном количестве ему было бы худо.

*Окно маленькое, добраться чисто до Мория кошмар не мог, он первым делом атаковал самого Оза. Как думаешь, по чему легче попасть, по большой цели или по яблочку в ней? Ответив на это ты получишь 100 % ответ, и он будет самым логическим.

*2 атака есть в аниме, если судить без нее, то Мория вырубился еще от меньших ударов, это ты понимаешь? Мория получал от базового пинка 1 раз, а Крокодайл получал 3 раунда в множественном числе.

Если бы у Джоза была сила Кошмара Луффи, то он бы выносил персонажей или швырял их, как ПТС 4 гир.
Статисты тоже противостояли топам и тоже ничего не добились. Попытка без результата это 0, а слабый результат это все равно что ничего.

И не надо оправдывать Крокодайла и навязывать лишнего Джимбею. Ситуации одинаковые, кроме той части, где Мория бы плевал кровью.

Повторяю не лепите вмешательство Крокодайла в чужой бой ему в заслуги. Дрались не с ним.

А я не говорил про бой Крокодайла и Карибу, я говорил, что они одинаковые по сути. В битве с Карибу Луффи АА бы просто в болото засосало.

Снимите розовые очки. Крокодайл лажа.

*А вот и нет, не выносил бы,т.к. в основном противники Джоза были гораздо сильнее Мории.

*Важна сама попытка и показ в сравнении с другими топами, Крокодайл выглядел на несколько голов предпочтительнее, а вот Мория постоянно обсирался, его уровень - это Куриэль.

*Все логии разные, свойства способностей Крокодайла во всем превосходят фрукт Карибу, который кроме поглащать ничего не показал. Карибу даже атакует не фруктом, а обычным оружием - касой или пулеметом, как против Пекомса.

HooligAnka

09.10.2019, 22:00

Сказано сильнейшем Шичем

«Сильнейший шич» дурак, т.к. не дотумкал про слабость ДФ Суна-Суна и не смог ничего сделать Сэру Крокодайлу своими ниточками. Более того, открыто предложил объединиться (после чего был, правда, послан куда подальше). Предыдущий пример такого «объединения» — золотой мальчик Тесоро, которого Минго точно так же не смог достать. Твой обожаемый персонаж признаёт силу Сэра Крокодайла, а ты сливаешь его под какую-то бесформенную луковицу... ай-яй-яй. :fp:

Вообще все эти потуги топить за Морию попахивают старой доброй компенсацией по дядюшке Зигмунду. Бесформенные бесхребетные мешки, просиживающие пухлые ягодицы за компом на мамину пенсию, плюются на мощных, прокачанных персонажей (Сэр Крокодайл, Зоро), шипят на стильных красавчиков (Михоук), но изо всех сил защищают кулёк с какашками тенями, на который без слёз не взглянешь. :as:

Парни, не будьте такими, как Мория! Это всё шовинистские отмазки, что мужчина должен быть чуть красивее обезьяны! Девушкам нравятся упругие мускулистые тела и суровый мужественный взгляд! Как у моего Васисуалия! Идите в спортзал, качайтесь, ориентируйтесь на тех, кто действительно стилен и крут! Мория — просто убожество, Сэр Крокодайл — вот хороший образец для подражания! :bg::bg::bg:

Smiling Cat

09.10.2019, 23:02

HooligAnka

09.10.2019, 23:59

меня от них тошнит

По утрам? :da:

как по мне, с появлением Хаки - топ-ДП это Парамеции

.... что, конечно же, никак не связано с тем, что фрукт Минго — парамеция. :fn:

Ваше нытьё про то, что Луффи победил только потому что на то была воля Оды равносильно тому, что Наполеон проиграл Кутузову по воле Бога,

Гроза двенадцатого года
Настала — кто тут нам помог?
Остервенение народа,
Барклай, зима иль русский бог? (с)

Klarion

10.10.2019, 00:24

И все же это не логично, т.е. его поместили в ИД на 6 лвл, где вообще ничего делать не дают (Бонз хоть качается, таскает балки).
Это сенен, тут нет логики. Ода захотел запихнуть Крокадайла в новую арку из-за его популярности среди читателей - лвлапнул, все. Точно так же было и с Луччи, который тучу лет сидел в своем CP9 не освоив даже воли, а потом внезапно лвлапнулся до СП0 за год другой.

Smiling Cat

10.10.2019, 00:45

Это сенен, тут нет логики. Ода захотел запихнуть Крокадайла в новую арку из-за его популярности среди читателей - лвлапнул, все. Точно так же было и с Луччи, который тучу лет сидел в своем CP9 не освоив даже воли, а потом внезапно лвлапнулся до СП0 за год другой.
И все же должна быть логическая увязка.
Просто к примеру, если такой как Луффи не помер в МФ в базе, то и Крокодайл соответственно выжил - то, что он Логия ему в помощь. И хотя говорят про лвл-ап, я его в МФ не увидел.

Про переход Луччи из СП-9 в СП-0 я тоже не удивляюсь. СП-9 расформировали и группа Луччи уничтожили место, где тренировали новое поколение. МП не выгодно терять небывалого бойца 4000 дорики.
В СП-0 я не увидел особо сильных бойцов, скорее специалисты по скрытным сделкам и убийствам: Кармель, Стусси, агент, что дрался с Мэд Треззой, тот кого подстрелил Ороти - на их фоне Луччи выглядит все еще топом и все же Луффи он уже не догонит, в этом я убежден твердо.

Луччи всего 30 сейчас, а ДТС было 28, 5 лет он провел в В7, ну а сейчас, сейчас условия его работы изменились.
П.С. Я подозреваю, что то, что СП-9 сейчас в СП-0 - заговор Спандама и его отца.

Бафон

10.10.2019, 11:18

Так что даже в этом Мория более выдающийся, чем Крокодайл.

Про Морию теперь можно говорить что он бился (не с Кайдо) а с Мугиварой Луффи на равных. Тогда как Крок после Арабасты проигрывал бы ему при любом раскладе. Так как Луффи уже на опыте.

Gwynbleidd

10.10.2019, 15:16

Кончайте эти сопли и рыдания, меня от них тошнит. Нет никакого иммунитета ГГ от ГЗ - Магеллана Луффи так и не победил. Ваше нытьё про то, что Луффи победил только потому что на то была воля Оды равносильно тому, что Наполеон проиграл Кутузову по воле Бога, т.е. их личные качества и сопутствующие ресурсы не в счёт - вот Бог так решил вот и всё, а Наполеон всё равно сильнее, т.к. он Европу завоевал, а Россия никого.

Простые данные:
*Крокодайл дрался с Луффи (30 лимонов), который кроме базы и формы Водяного ничего в битве с Крокодайлом не использовал.
*Мория дрался с Луффи (300 лимонов), который использовал форму Кошмара, 2 и 3 гиры (Максимум набор ДТС).
*Награде Мории 23 года давности и она 320 лимонов, кроме него "на равных" сражавшегося с Йонко называют только Михока (хотя мы знаем, что Шанкс тогда никаким Йонко не был), но даже спустя 10-20 лет - проиграл или нет, но это помнят, как значимое.
*Награде Крокодайла примерно 21 год давности и она 81 лимон. Напал на Белоуса (и ведь не 1, а с Альянсом), проиграл и никто уже это не вспоминает.
*Против Крокодайла использовали Шторм и Крокодайл вырубился.
*Против Мории использовали Кошмар Шторм и Гекко Мория встал.
*Побитого Кошмаром Гекко Морию дважды ударили 2+3 гиром, после чего его добила Гига-Башня.
*Побитый базой Крокодайл - уже лежал вырубленным.
*После битвы с Крокодайлом у Луффи ещё были силы вытащить из рушащейся подземки Кобру и Робин.
*После битвы с Гекко Морией Луффи отрубился.
*Самой впечатляющей атакой Крокодайл превратил крышу здания в песок.
*Самой впечатляющей атакой Мория расколол мини-остров.

Вам нравится Суна Суна - дело ваше, когда у вас есть свой ДП фаворит (как по мне, с появлением Хаки - топ-ДП это Парамеции). Но это ваше "нравится" никак не изменит того, что Крокодайл проиграл слабаку. Статус ГГ или нет, он ему проиграл и этому самому ГГ понадобилось для этого гораздо меньше усилий и набора приёмов, чем против Мории (без 2 и 3 гира, без Кошмара Луффи - Луффи бы ничего от Мории не добился).

*Высказываетесь, что Мория слаб по 1 удару, а если сравнить эффект?
Удар по Мории - Мории чутка больно.

*Ты щас нагло врешь пропуская факты мимо ушей, иммунитет у Луффи есть,т.к. он главный герой манги - он не может умереть в самом начале истории. Если бы Ода решил поставить Дофламинго или Михоука как за гз арки Алабаста резиновый и их бы слил, автор что-нибудь придумал, ему не впервой. Тем более еще тогда хаки вообще не было, Ода мог сделать и представить этих двух шичибукаев гораздо слабее чем когда их показали в Маринфорде и НМ.

*Луффи и не должен был побеждать Магеллана, задачей резинового было спасти эйса и удрать, а не бить всех рожи. Ода конечно не всегда исходит из логики, но это не про ИД. У Магеллана фрукт доку доку, а касаться по нему смертельно опасно - умрешь от яда. Луффи на момент ИД не владел волей, поэтому мог лишь задержать начальника при помощи Галдино и его воска. Гг избавляется от тиранов терроризирующих страны, а начальник ИД уж точно не попадает под эту категорию. В куске нету объективной логической цыпочки, она может быть до ужаса нереальной. Но, из того, что нам уже успели показать Мирия просто никакой!

Забудь ты о базовом Луффи и 30 лимонов, награда вообще ни о чем не говорит! Опять нагло придумываешь отмазки, самому не противно?

*Из показанного Крокодайл наголову сильнее опозорившегося во всех арках Морию!
Если бы Мория не отрубился и выстоял против Кошмара Луффи ты мог бы еще что то говорить о силе и выносливости луковицы, но он отрубился. Крокодайл не показывали в сравнении с кошмаром, поэтому ты не можешь ничего утверждать, лишь придумывать! Луффи целых 3 раунда пытался вырубить песочного, с чего ты взял что против кошмара это бы сработало, откуда такая уверенность? Луффи лупил медленного Оза и сидячего в нем Морию, мишень была более чем легкой для попадания, Кроки в Маринфорде увернулся от 2 гира. Откуда у тебя инфа на то, что Луффи гипотетически смог бы нанести столько ударов? Кроки быстрее жирной луковицы, это явный факт!

*И дело не в фрукте песочного, дело в бесполезности Мории! Будь у фрукта каге каге более умный обладатель способности могли быть лучше и идти намного с большей пользой чем это делает самый ленивый и слабый шичибукай.

*Мория от базовых ударов убегал, один гателинг резинки луковица бы не выдержал!

То, ваши выёживания по урону откровенно нелепо выглядят.

*Крокодайл за 3 раунда получил смехотворные удары и вырубился от смехотворных ударов. Сравниваете драку детей и профессиональных рестлеров. Аниме не в счёт и никак его не взятие в счёт на Морию не влияет, т.к. Луффи только отбил крюк Крокодайла, т.е. его остановил и остановил его в этой форме потому что надо было быстро добраться до БУ, что в базе невозможно.
*Сила Джоза не оценивается силой его врагов. Чтобы сила Джоза ценилась - он должен был этим "более крутым врагам" что-то значительное сделать. Если бы он заставлял Кузана плевать кровью, как Крокодайла, то можно было бы считать это за достижение. А попытка прыгнуть выше головы это только попытка и зачастую пустая, без результата.
Важен только результат. А в результате: Крокодайл плюёт кровью, Гекко Мория лишь отрыгнул тени.
Крокодайл мешался всем под ногами, ПБУ мешался, Сенгоку (палачам) Михоку, Дофламинго, Акаину, но всё это он делал не в прямой битве и никаких результатов он не показал.
Ваши слова о том, что Крокодайл сталкивался с кем-то, но при этом ничего не достиг - уже очень похожи на бредовые умозаключения фанатиков Багги ("Он говорит с БУ на равных, Багги-сама такой крутой! Он орёт на Шанкса, одного из Йонко, Багги-сама послан нам небесами!").

*Я тебе повторяю еще раз, мало того что Морию защищал такой громадный монстр как Оз, так луковица еще и меньше урона получил в совокупности от кошмара, но даже так отрубился. Если Мория отрубается не от максимальной мощи, а т минимальной или пусть даже средней мощи атак кошмара это еще больше занижает его выносливость, о который ты так громко говоришь!

*Базовые удары Луффи вовсе не смехотворные, если такие же попадали по Мории, а он драпал чтобы не получить еще. У Мории нету никакой фс защиты, а вот у Крокодайла крюк и тело из песка! Морию все унижали и продолжают унижают, а Крокодайла нет.

*Крокодайл как раз-таки не мешался, ПБУ потребовалась помощт Джоза и прочих пиратов чтобы сдержать песочного, а на слабака Морию вышел командир ноунейм Куриэль. Сравни силу командиров Куриэля и Джоза или проигрыш Мории Джимбею, тогда все поймешь кто на каких местах снизу.

*Я не понимаю о чем ты вообще споришь, есть факты с кем сражался Крокодайл в маринфорде и с кем Мория. Крокодайл сталкивался с несколькими топами, а Мория с одним Джимбеем столкнулся и тот его в легкую вынес первой же атакой, даже не напрягаясь рыбочеловек уделал луковицу, это факт, ты это понимаешь? Мало того, что песочный сталкивался со многими топами, так он еще и не продул им, не было даже намека чтоб его избивали превосходя силы 1х1 как Джимбей превосходил слабака Морию.

1. Мория 2 раза был в нокауте за одну арку!
2. Крокодайл проиграл бой выжатый из неоткуда.
3. Кошмар не может идти в пользу сравнения с Морией,т.к. он даже меньше половины ударов пропустил и отключился.
4. Крокодайл получил больше урона в совокупности со всеми тремя раундами.

П.С. Как я понял ты вообще не способен трезво мыслить по поводу сравнения Мории, настолько фанатеешь от него что несешь один бред передумывая свои фантазии.

Smiling Cat

10.10.2019, 18:06

*Ты щас нагло врешь пропуская факты мимо ушей, иммунитет у Луффи есть,т.к. он главный герой манги - он не может умереть в самом начале истории. Если бы Ода решил поставить Дофламинго или Михоука как за гз арки Алабаста резиновый и их бы слил, автор что-нибудь придумал, ему не впервой. Тем более еще тогда хаки вообще не было, Ода мог сделать и представить этих двух шичибукаев гораздо слабее чем когда их показали в Маринфорде и НМ.

*Луффи и не должен был побеждать Магеллана, задачей резинового было спасти эйса и удрать, а не бить всех рожи. Ода конечно не всегда исходит из логики, но это не про ИД. У Магеллана фрукт доку доку, а касаться по нему смертельно опасно - умрешь от яда. Луффи на момент ИД не владел волей, поэтому мог лишь задержать начальника при помощи Галдино и его воска. Гг избавляется от тиранов терроризирующих страны, а начальник ИД уж точно не попадает под эту категорию. В куске нету объективной логической цыпочки, она может быть до ужаса нереальной. Но, из того, что нам уже успели показать Мирия просто никакой!

Забудь ты о базовом Луффи и 30 лимонов, награда вообще ни о чем не говорит! Опять нагло придумываешь отмазки, самому не противно?

*Из показанного Крокодайл наголову сильнее опозорившегося во всех арках Морию!
Если бы Мория не отрубился и выстоял против Кошмара Луффи ты мог бы еще что то говорить о силе и выносливости луковицы, но он отрубился. Крокодайл не показывали в сравнении с кошмаром, поэтому ты не можешь ничего утверждать, лишь придумывать! Луффи целых 3 раунда пытался вырубить песочного, с чего ты взял что против кошмара это бы сработало, откуда такая уверенность? Луффи лупил медленного Оза и сидячего в нем Морию, мишень была более чем легкой для попадания, Кроки в Маринфорде увернулся от 2 гира. Откуда у тебя инфа на то, что Луффи гипотетически смог бы нанести столько ударов? Кроки быстрее жирной луковицы, это явный факт!

*И дело не в фрукте песочного, дело в бесполезности Мории! Будь у фрукта каге каге более умный обладатель способности могли быть лучше и идти намного с большей пользой чем это делает самый ленивый и слабый шичибукай.

*Мория от базовых ударов убегал, один гателинг резинки луковица бы не выдержал!
*Если бы так оно и было, то Дофламинго и Михок никогда бы не считались сильными, у них не было бы ни Гига-Слэшей, ни Пробуждения, ни ещё кучи всего, что было в АДР и МФ. Автору может и не в первый раз выдумывать и выпутываться из ситуации, но он тоже не гений-виртуоз. Если Ода не может сделать Луффи резко сильнее, т.е. дать ему в АА Хаки, 2,3,4 гиры и освоенный ДП (а это минимум который у него быть должен против них), то автор делает слабым врагов ГГ (Катакури сильно от этого пострадал, его чуть-чуть спасает то, что Луффи уже был не сильно слабым), после чего они остаются таковыми до конца всей истории. Но Дофламинго и Михок не на месте Крокодайла, они именно там где и должны быть и Крокодайл никогда с ними местами не поменяется. Ода дал ему роль того, кого нужно одолеть первым на ГЛ из ГЗ и он таковым останется до последнего - ГЗ который проиграл статисту ГГ.
И я уже говорил, что сюжет не оправдывает персонажа. Ода задумал Крокодайла как слабака и больше, чем есть он не будет.
Ода представил нам минимальные усилия ГГ, чтобы победить Крокодайла и максимально возможные усилия ГГ ДТС, чтобы победить Морию - это данность.

*Луффи не мог победить Магеллана, т.к. даже воск перестал быть эффективным против Магеллана. И дело не в мотивации к победе - есть персонажи, которых можно победить и для этого нужно применить минимум усилий (в дальнейшем база персонажа - Крокодайл), а есть те для которых и максимум имеющихся на тот момент усилий недостаточно (набор 2 и 3 гира - Мория).

*Это не отмазка - это данность, что сила Луффи в тяжелой победе над Куро, Кригом и Арлонгом оценена МД в 30 лимонов и именно это был максимум сил Луффи тогда. И к Крокодайлу Луффи добрался без новых каких-то приёмов. Против Крокодайла Луффи необходимо было только "добавить воды". - за победу он получил всего 100 лимонов (не весть что).
Против Луччи Луффи освоил специально 2 и 3 гиры, даже если награду назначили за уничтожение ЭЛ и нападение на МП - его награда выросла в 3 раза, как и сила благодаря 2 и 3 гирам.
И к Мории Луффи пожаловал уже в 3 раза более сильный, чем был против Крокодайла, так ведь и этого оказалось мало - нужны были ещё 10 минут Коршмара, т.е. ещё одно усиление.
Награда - показатель опасности и от этого никуда не деться. Есть тёмные лошадки, которые либо держатся в тени, а после выходят из них звёздами, но Крокодайл не такой и то, что его деятельность вскрылась (благодаря Смокеру), а за Луффи всё равно назначили 100 лимонов - показатель, что Крокодайл не так уж и опасен.
После Мории МП не стало ничего афишировать, т.к. Луффи и так доставил проблем - но Мория и дрался с опасностью оцененной в 300 лимонов, а не в 100 и тем более не в 30, как Крокодайл.

Если бы Мория не отрубился и выстоял против Кошмара Луффи ты мог бы еще что то говорить о силе и выносливости луковицы, но он отрубился. Крокодайл не показывали в сравнении с кошмаром, поэтому ты не можешь ничего утверждать, лишь придумывать!
Вы дебил? Атаки одинаковые.
*Мория - Кошмар Шторм. Мория встал.
*Крокодайл - базовый Шторм. Крокодайл отрубился.

Как тут может НЕ БЫТЬ уверенности, когда Кошмар наглядно превосходит базу раз в 10 наглядно по ФС.

*Мория убегал от Оза и тем более убегал из замка, который сейчас бы тот порушил. Оз после приза Мории - побывал во всех локациях где были мугивары.

*Я тебе повторяю еще раз, мало того что Морию защищал такой громадный монстр как Оз, так луковица еще и меньше урона получил в совокупности от кошмара, но даже так отрубился. Если Мория отрубается не от максимальной мощи, а т минимальной или пусть даже средней мощи атак кошмара это еще больше занижает его выносливость, о который ты так громко говоришь!

*Базовые удары Луффи вовсе не смехотворные, если такие же попадали по Мории, а он драпал чтобы не получить еще. У Мории нету никакой фс защиты, а вот у Крокодайла крюк и тело из песка! Морию все унижали и продолжают унижают, а Крокодайла нет.

*Крокодайл как раз-таки не мешался, ПБУ потребовалась помощт Джоза и прочих пиратов чтобы сдержать песочного, а на слабака Морию вышел командир ноунейм Куриэль. Сравни силу командиров Куриэля и Джоза или проигрыш Мории Джимбею, тогда все поймешь кто на каких местах снизу.

*Я не понимаю о чем ты вообще споришь, есть факты с кем сражался Крокодайл в маринфорде и с кем Мория. Крокодайл сталкивался с несколькими топами, а Мория с одним Джимбеем столкнулся и тот его в легкую вынес первой же атакой, даже не напрягаясь рыбочеловек уделал луковицу, это факт, ты это понимаешь? Мало того, что песочный сталкивался со многими топами, так он еще и не продул им, не было даже намека чтоб его избивали превосходя силы 1х1 как Джимбей превосходил слабака Морию.

1. Мория 2 раза был в нокауте за одну арку!
2. Крокодайл проиграл бой выжатый из неоткуда.
3. Кошмар не может идти в пользу сравнения с Морией,т.к. он даже меньше половины ударов пропустил и отключился.
4. Крокодайл получил больше урона в совокупности со всеми тремя раундами.

П.С. Как я понял ты вообще не способен трезво мыслить по поводу сравнения Мории, настолько фанатеешь от него что несешь один бред передумывая свои фантазии.
*Даже минимум Кошмара Шторма >>>> максимума базового Шторма.

*Мория убегал от Оза. После того, как Луффи по нему ударил, он натравил на него тень и также не участвовал сам, пока не нагрянул Оз.
И я вам уже привёл наглядный пример базовый пинок по Крокодайлу, где Крокодайл плюёт кровью и базовый пинок по Мории, которому просто больно (а не больно быть не может).

*Прочитайте басню:
По улицам Слона водили,
Как видно, напоказ.
Известно, что Слоны в диковинку у нас,
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться;
Ну так и лезет в драку с ним.
"Соседка, перестань срамиться, -
Ей Шавка говорит, - тебе ли со Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает. -
"Эх, эх! - ей Моська отвечает, -
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!"
Вот и вы также. Крокодайл лает на всех подряд, везде встревает, но результата нет, а только пнут, так кровь пускает. А Мория себе живёт и сила его доказана вполне и даже если его кто-то бьёт - дерется дальше без сильного урона по себе.

1. Крокодайл был 1 раз в ауте и не встал, а ведь атака-то не топовая. Кошмар Шторм и сейчас один из сильнейших воспринимается.
2. Именно поэтому Крокодайл и слабак. Появись он попозже и примени Луффи на нём набор 2 и 3 гира с водой, то он бы воспринимался гораздо лучше, но он проиграл базе и это не исправить.
3. Даже половина этих ударов раз в 10 превосходит удары полученные Крокодайлом.
Условно говоря: разница между базовым Штормом и Кошмаром Луффи по качеству силы - как 4 гир против ваншота Кайдо.
4. Это невозможно, т.к. база слабее Кошмара и слабее 2+3 гира. Количество не является показателем качества.

П.С. Вы глухи. Вы уперлись в персонажа статиста, в начале пути Луффи. Я уже привёл вам конкретные примеры со сканами, касательно превосходства Мории над Крокодайлом, а вы всё упираетесь. В "Моську".

HooligAnka

10.10.2019, 21:13

Крокодайл никогда с ними местами не поменяется. Ода дал ему роль того, кого нужно одолеть первым на ГЛ из ГЗ и он таковым останется до последнего - ГЗ который проиграл статисту ГГ.

Ох, и чем же Кисо будет прикрывать внезапно оголившийся зад, когда выяснится, что Сэр Крокодайл не просто так был выпущен из тюрячки и отправлен в новый мир... :da:

Gwynbleidd

11.10.2019, 19:59

*Если бы так оно и было, то Дофламинго и Михок никогда бы не считались сильными, у них не было бы ни Гига-Слэшей, ни Пробуждения, ни ещё кучи всего, что было в АДР и МФ. Автору может и не в первый раз выдумывать и выпутываться из ситуации, но он тоже не гений-виртуоз. Если Ода не может сделать Луффи резко сильнее, т.е. дать ему в АА Хаки, 2,3,4 гиры и освоенный ДП (а это минимум который у него быть должен против них), то автор делает слабым врагов ГГ (Катакури сильно от этого пострадал, его чуть-чуть спасает то, что Луффи уже был не сильно слабым), после чего они остаются таковыми до конца всей истории. Но Дофламинго и Михок не на месте Крокодайла, они именно там где и должны быть и Крокодайл никогда с ними местами не поменяется. Ода дал ему роль того, кого нужно одолеть первым на ГЛ из ГЗ и он таковым останется до последнего - ГЗ который проиграл статисту ГГ.
И я уже говорил, что сюжет не оправдывает персонажа. Ода задумал Крокодайла как слабака и больше, чем есть он не будет.
Ода представил нам минимальные усилия ГГ, чтобы победить Крокодайла и максимально возможные усилия ГГ ДТС, чтобы победить Морию - это данность.

*Луффи не мог победить Магеллана, т.к. даже воск перестал быть эффективным против Магеллана. И дело не в мотивации к победе - есть персонажи, которых можно победить и для этого нужно применить минимум усилий (в дальнейшем база персонажа - Крокодайл), а есть те для которых и максимум имеющихся на тот момент усилий недостаточно (набор 2 и 3 гира - Мория).

*Это не отмазка - это данность, что сила Луффи в тяжелой победе над Куро, Кригом и Арлонгом оценена МД в 30 лимонов и именно это был максимум сил Луффи тогда. И к Крокодайлу Луффи добрался без новых каких-то приёмов. Против Крокодайла Луффи необходимо было только "добавить воды". - за победу он получил всего 100 лимонов (не весть что).
Против Луччи Луффи освоил специально 2 и 3 гиры, даже если награду назначили за уничтожение ЭЛ и нападение на МП - его награда выросла в 3 раза, как и сила благодаря 2 и 3 гирам.
И к Мории Луффи пожаловал уже в 3 раза более сильный, чем был против Крокодайла, так ведь и этого оказалось мало - нужны были ещё 10 минут Коршмара, т.е. ещё одно усиление.
Награда - показатель опасности и от этого никуда не деться. Есть тёмные лошадки, которые либо держатся в тени, а после выходят из них звёздами, но Крокодайл не такой и то, что его деятельность вскрылась (благодаря Смокеру), а за Луффи всё равно назначили 100 лимонов - показатель, что Крокодайл не так уж и опасен.
После Мории МП не стало ничего афишировать, т.к. Луффи и так доставил проблем - но Мория и дрался с опасностью оцененной в 300 лимонов, а не в 100 и тем более не в 30, как Крокодайл.

*Ты не понимаешь, все действия персонажей зависят от авторского решения. Ода показал уровень Крокодайла и Мории, одного раньше, а другого позже. Не имеет значения каким по уровню тогда в Алабасте дрался песочный, его способности и живучесть были на высоте. Крокодайла представили как очень сильного фруктовика с огромным опытом не только на ГЛ, но и в НМ. Автор спокойно может слить персонажа занижая его на уровень базового Луффи, 3 раунда были поделом,т.к. победить шичибукая 30 лимонному новичку просто невозможно. Резинку протыкали насквозь, высушивали и отравляли, но он не умер благодаря гг, обычный, не главный герой умер бы, но не Луффи.

*Мория изначально представлен как самый слабый, ленивый, медленный и тупой шичибукай. Он делает все за счет других,т.е. за счет своего фрукта каге каге. Луковица рассчитывает лишь на способности плода, сам он не боец,т.к. всегда выпускает против врага своих зомби. Сюжет уже неоднократно показал каков Мория 1х1 в битве с резинкой, Джимбеем, Куриэлем и Пацефистами - Мория просто никакой!

*Не имеет никакого значения тот факт, что Крокодайл уступил базовому гг в 30 лямов, а Мория проиграл тому же сопернику, только уже оцененного в 300 лямов и с небольшим апом. Крокодайл был показан на фоне того же резинового, ПБУ и шичибукаев лучше, чем был показан Мория, который только и проигрывает всем встречным. А в конце войны именно от луковицы и решили избавиться, сделали это проще простого, Дофламинго сам ничего и не делал, одни медведеподобные чуть не убили луковицу.

*Против Крокодайла Луффи использовал новые приемы с водой, которые он бы не стал использовать на других персонажей, как и кошмар против двоих - Оза и Мории.

*Если Крокодайл обладает прочими навыками ближнего боя без фрукат, то Мория вообще никакой в ближнем. Как я говорил выше, Мория из лентяев, он не тренируется, а использует других в качестве живого щита. Без щивого щита Мория ни на что не годен!

Вы дебил? Атаки одинаковые.
*Мория - Кошмар Шторм. Мория встал.
*Крокодайл - базовый Шторм. Крокодайл отрубился.

Как тут может НЕ БЫТЬ уверенности, когда Кошмар наглядно превосходит базу раз в 10 наглядно по ФС.

*Мория убегал от Оза и тем более убегал из замка, который сейчас бы тот порушил. Оз после приза Мории - побывал во всех локациях где были мугивары.

*Мория проиграл, когда отключился и потерял зомби Оза. Когда Мория очнулся он решил тупо потянуть время, это говорили и мугивары. Луковица дважды огреб, он единственный персонаж на весь кусок представлен таким позорным.

*Кошмар вырубил луковицу, здесь нету примеров, которые могли покрыть слабейшего шичибукая. Мория на фоне всех выглядит крайне неубедительно, его показали только со статистами в роли превосходства, а когда речь заходила о сильных пиратах его унижали.

*Мория не тренируется и не в состоянии контролировать зомби, от которого убегает.

*Крокодайл отрубился спустя 3 раунда, любого можно лупить бесконечно и долгих 3 раунда и от отрубится. Когда автор дает сейвы гг это уже читерство. Морию вынесли без таких подобных вещей.

*Даже минимум Кошмара Шторма >>>> максимума базового Шторма.

*Мория убегал от Оза. После того, как Луффи по нему ударил, он натравил на него тень и также не участвовал сам, пока не нагрянул Оз.
И я вам уже привёл наглядный пример базовый пинок по Крокодайлу, где Крокодайл плюёт кровью и базовый пинок по Мории, которому просто больно (а не больно быть не может).

*Прочитайте басню:
Оффтоп
Вот и вы также. Крокодайл лает на всех подряд, везде встревает, но результата нет, а только пнут, так кровь пускает. А Мория себе живёт и сила его доказана вполне и даже если его кто-то бьёт - дерется дальше без сильного урона по себе.

1. Крокодайл был 1 раз в ауте и не встал, а ведь атака-то не топовая. Кошмар Шторм и сейчас один из сильнейших воспринимается.
2. Именно поэтому Крокодайл и слабак. Появись он попозже и примени Луффи на нём набор 2 и 3 гира с водой, то он бы воспринимался гораздо лучше, но он проиграл базе и это не исправить.
3. Даже половина этих ударов раз в 10 превосходит удары полученные Крокодайлом.
Условно говоря: разница между базовым Штормом и Кошмаром Луффи по качеству силы - как 4 гир против ваншота Кайдо.
4. Это невозможно, т.к. база слабее Кошмара и слабее 2+3 гира. Количество не является показателем качества.

П.С. Вы глухи. Вы уперлись в персонажа статиста, в начале пути Луффи. Я уже привёл вам конкретные примеры со сканами, касательно превосходства Мории над Крокодайлом, а вы всё упираетесь. В "Моську".

Мория отрубился от кошмара, а от базового убегал. Минимум атак полученных Крокодайлом во втором раунде, когда Луффи был с бочкой нокаутировали бы Морию, это ты понимаешь?!

*Лучше лаеть, чем быть грушей для биться как Мория. Крокодайл гордый пират не боящиеся вступать в бой с топами, а Мория прикрывается за спинами топов!

1. Ты так ничего и не понял! 3 раунд был финальным, Луффи должен быть спасти арку!
2. Луффи даже с бочкой водой поиграл Крокодайлу, против Мории даже соль не понадобилась, резинка просто воспользовался фруктом Мории против него же.
3. Они может и превосходят, но Мория то отключился, даже не от всех, которые в большей части пошли на Оза. Мория прикрывался телом огромного зомби, сам он полнейший слабак.
4. База слабее, но 2 гир не повлиял на скорость Крокодайла в Маринфорде, а это прямой аргумент, что Кроки был занижен в Алабасте. Мория же не может увернуться от 2 гира, только тенями может помешать,т.е. фс и скорость у луковицы на уровне Карибу.

П.С. Ты приводишь одни сказки, это все твои фантазии про Морию. Ты пытаешься убедить других в силу луковицы, который не выстоял на паре с Озом против Кошмара. Крокодайл сражался один целых 3 раунда! Мория ничто по сравнению с этими 3 раундами, один он ни на что не способен!

Smiling Cat

11.10.2019, 23:53

*Ты не понимаешь, все действия персонажей зависят от авторского решения. Ода показал уровень Крокодайла и Мории, одного раньше, а другого позже. Не имеет значения каким по уровню тогда в Алабасте дрался песочный, его способности и живучесть были на высоте. Крокодайла представили как очень сильного фруктовика с огромным опытом не только на ГЛ, но и в НМ. Автор спокойно может слить персонажа занижая его на уровень базового Луффи, 3 раунда были поделом,т.к. победить шичибукая 30 лимонному новичку просто невозможно. Резинку протыкали насквозь, высушивали и отравляли, но он не умер благодаря гг, обычный, не главный герой умер бы, но не Луффи.

*Мория изначально представлен как самый слабый, ленивый, медленный и тупой шичибукай. Он делает все за счет других,т.е. за счет своего фрукта каге каге. Луковица рассчитывает лишь на способности плода, сам он не боец,т.к. всегда выпускает против врага своих зомби. Сюжет уже неоднократно показал каков Мория 1х1 в битве с резинкой, Джимбеем, Куриэлем и Пацефистами - Мория просто никакой!

*Не имеет никакого значения тот факт, что Крокодайл уступил базовому гг в 30 лямов, а Мория проиграл тому же сопернику, только уже оцененного в 300 лямов и с небольшим апом. Крокодайл был показан на фоне того же резинового, ПБУ и шичибукаев лучше, чем был показан Мория, который только и проигрывает всем встречным. А в конце войны именно от луковицы и решили избавиться, сделали это проще простого, Дофламинго сам ничего и не делал, одни медведеподобные чуть не убили луковицу.

*Против Крокодайла Луффи использовал новые приемы с водой, которые он бы не стал использовать на других персонажей, как и кошмар против двоих - Оза и Мории.

*Если Крокодайл обладает прочими навыками ближнего боя без фрукат, то Мория вообще никакой в ближнем. Как я говорил выше, Мория из лентяев, он не тренируется, а использует других в качестве живого щита. Без щивого щита Мория ни на что не годен!
*Вот вы правильно сказали, что это авторское решение и авторским решением было принято, что Крокодайл с опытом и ДП проиграл Луффи с 30 лимонами. И показано это было достойно на тот момент, т.к. пират с опытом и крутым ДП проигравший новичку уровня 30 лимонов вот так просто это уровень Багги (Впрочем Арлонг плавал с Джимбеем и Тайгером, но также проиграл Луффи). Ода прекрасно изобразил Крокодайла, как пример трудностей, что в будущем неопытному Луффи встретятся на ГЛ.
Но вот Мория - это пример трудностей с которыми будет встречаться уже опытный Луффи, а дальше они будут только сильнее и сильнее. Луффи и Мугивары дрались с силами Мории все вместе, перед этим столкнувшись ранее с Крокодайлом (Логия), Энелем (Мантра), Фокси (Хитрость) и Луччи (Натренированность) и с каждым разом Луффи было всё сложнее и сложнее.
Мы не имеем права приписывать Крокодайлу иной более высокий статус, чем тот, который показал Ода. Чтобы это сделать - нужно доказать, что тот статус о котором вы говорите имеет основания быть.

Мория и Крокодайл изначально были такими как Луффи, т.е. изначально Крокодайл верил людям, а Мория дрался сам веря в живых, а НМ изменил их, Мория стал ленив и стал полагаться на мёртвых, а Крокодайл менял людей как перчатки и относился к ним как к инструментам (Мория в этом плане всё равно привязан к живым, как к Абсалому например).

Даже если Мория сам уже активно не дерется, как в молодости, он прочный, как танк и его трудно вынести без всякой Логии. Крокодайла против Луффи спасал его ДП, но без него его легко избил просто сильный пацан. А Мория, хоть уже и не прилагает должных усилий, всё равно в состоянии выдерживать огромное количество урона, большее, чем смог вынести Крокодайл. И это делает его сильнее Крокодайла, даже если само лично он дерется редко. Он в состоянии накопить силу достаточную, чтобы разламывать острова (даже если небольшие).

Мория даже ранее проиграв Кайдо, столкнувшись с мугиварами и став свидетелем всех событий в МФ, остаётся храбрым. Он прекрасно понимает о событиях в мире и столкновении ПБУ с ПЧБ, но даже так он пошёл войной на Тича, стоило узнать о пропаже Абсалома. И я ведь остаюсь верен себе и остаюсь при мнении, что Мория, как и Крокодайл сильнее не стал. Так что Мория ПТС показал себя куда храбрее, чем Логия в МФ. В МФ Крокодайл просто мешал драться силам МД с Луффи, а Мория пёр на Тича с чётким намерением драться.

Крокодайл мешался Дофламинго, мешался Михоку, мешался Дозору - но эффекта никакого не было. Единственный бой с более-менее результатом Крокодайл против Джоза, где Джоз вмазал Крокодайлу. А на кого нападать Мории? Он с Адмиралами заодно и с Шичибукаями заодно (был), он дрался против ПБУ.
На войне в МФ Дофламинго также ни с кем против сильных не дрался, как и Хэнкок, а бой Михока с Вистой вообще ничем не кончился, но это их никак не характеризует. То, что Крокодайл на всех бросается характеризует его как бешеного пса, который "лает", но из результатов боёв видно, что "не кусает".

Пускай Луффи, как и против Мории, использовал против Крокодайла особую форму, но Водяной Луффи не прибавляет сил к ударам Луффи, а лишь даёт Луффи возможность бить по Крокодайлу - дальше Луффи обходился своей кровью. Но по Мории Кошмар именно, что прибавлял силы к Луффи, т.к. 3 гир не в состоянии был бы остановить или также кинуть Оза, как это сделал Кошмар. И этой силой Луффи бил по Мории - это совершенно иной уровень Луффи, чем тот, что дрался с Крокодайлом.

*Мория проиграл, когда отключился и потерял зомби Оза. Когда Мория очнулся он решил тупо потянуть время, это говорили и мугивары. Луковица дважды огреб, он единственный персонаж на весь кусок представлен таким позорным.

*Кошмар вырубил луковицу, здесь нету примеров, которые могли покрыть слабейшего шичибукая. Мория на фоне всех выглядит крайне неубедительно, его показали только со статистами в роли превосходства, а когда речь заходила о сильных пиратов его унижали.

*Мория не тренируется и не в состоянии контролировать зомби, от которого убегает.

*Крокодайл отрубился спустя 3 раунда, любого можно лупить бесконечно и долгих 3 раунда и от отрубится. Когда автор дает сейвы гг это уже читерство. Морию вынесли без таких подобных вещей.
*Проигравший ГЗ - это ГЗ, который не в состоянии двигаться и которого связали так, что тот даже сопротивляться не в состоянии, а это в отличие от Крокодайла к Мории не относится. И даже если Мория решил потянуть время - ему бы это успешно удалось, если удалить падение башни, т.к. без этого Мория не собирался терять сознание.
Мория показан как персонаж, который подводит итоги всего ДТС по силе Луффи. Луффи использовал особую форму, вместе с ней использовал атаку, которой вырубил Крокодайла, использовал 2+3 гир, который заставил Луччи терять сознание, а Луффи использовал его дважды - и даже так Мория пал благодаря удаче, что башня ТЯЖЕЛЕННАЯ свалилась ему на горло. И после этого Луффи без сил провалился в сон.

*Так как и Крокодайла унизил Джоз. Кого победил Крокодайл в МФ? С кем у него была стычка уровня Сабо против Фуджиторы (хотя бы)? С кем он реально дрался, а не "вмешался и ушёл"? Ни с кем. Крокодайл только дрался с ДТС 30-лимонным Луффи, которому он уже был не ровня в МФ.
Мория персонаж куда значительного масштаба, т.к. для победы над ним Луффи из кожи вон лез, чего не было с Крокодайлом.

*Луффи тоже ДТС не тренировался и чё? Крокодайл что ли тренируется?! Он приказывает, управляет казино, стоит планы, но не тренируется, а в ИД тем более.

*Вы так говорите, будто бы Крокодайла 3 раунда избивали 4 гиром. Вот весь урон полученный Крокодайлом.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v20ch179/OnePieceVol20-053.png
Прошло время, Крокодайл 100% здоров.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch200/OnePieceVol22-099.png
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch200/OnePieceVol22-105.png
2 удара, в первой равной битве Крокодайла и Луффи - Крокодайл получил от Луффи 2 удара и уже плевал кровью.
В третьем раунде полученный ранее урон Крокодайлом это вообще ни о чём.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch204/OnePieceVol22-177.png
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch204/OnePieceVol22-179.png
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch205/OnePieceVol22-199.png
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch205/OnePieceVol22-200.png
http://t6.mangas.rocks/auto/01/51/03/OnePieceVol23-055.png
http://t6.mangas.rocks/auto/01/51/04/OnePieceVol23-074.png
http://t9.mangas.rocks/auto/01/51/04/OnePieceVol23-075.png
http://t6.mangas.rocks/auto/01/51/04/OnePieceVol23-077.png
http://t7.mangas.rocks/auto/01/51/04/OnePieceVol23-082-083.png

Битва против Мории была куда серьёзней с позиции примененной против него силы
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch463/463-09.png
1 пинок это ничто
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch479/12.png
И ведь Мория ещё не потерял сознание - знаки "!!!" относятся и к Озу и к Мории, который чувствовал себя плохо, но ещё соображал.
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch479/14-15.png
И рас уж вы такой любитель аниме, то сами в аниме и увидите, что все основные удары пришлись по Мории от Кошмара
Даже так у Мории ещё были силы держать под уздой 1000 теней - вот сколько у него оставалось сил.
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v50ch482/07.png
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v50ch482/08.png
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v50ch482/14-15.png
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v50ch482/17.png
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v50ch482/18-19.png

Мория получил урон, возможно меньший по количеству ударов, зато разительно больший, чем по Крокодайлу и это наглядно.

После Крокодайла Луффи спас Кобру и Робин. После Мории Луффи вырубился.
Крокодайл мешался Михоку и Акаину без намерения с ними драться. Мория пошёл сам с отрядом мертвецов против Тича (плевать он хотел на его капитанов) с целью убить.
Крокодайла побил Джоз и отрезал голову Дофламинго. Мории заставил выплюнуть тени Джимбей и его атаковали 4 Пацифисты под командованием Дофламинго (т.е. Дофламинго не 1)

2 года с начала ЭП - у Мории награда 320 лимонов и он Шичибукай. 4 года с начала ЭП - у Крокодайла награда 81 лимон и он Шичибукай.
Морию помнят, как того, кто дрался с Кайдо на равных (подобное ещё говорят только о Михоке дравшегося с Шанксом) и его команда была также знаменитой "везде и кругом" (по его словам), а про Крокодайла особо никто не байки не рассказывает.

П.С. Ты приводишь одни сказки, это все твои фантазии про Морию. Ты пытаешься убедить других в силу луковицы, который не выстоял на паре с Озом против Кошмара. Крокодайл сражался один целых 3 раунда! Мория ничто по сравнению с этими 3 раундами, один он ни на что не способен!
Взгляните на эти 3 раунда - Крокодайл лох, если проиграл чему-то такому.

Добавлено через 12 минут
*Лучше лаеть, чем быть грушей для биться как Мория. Крокодайл гордый пират не боящиеся вступать в бой с топами, а Мория прикрывается за спинами топов!

1. Ты так ничего и не понял! 3 раунд был финальным, Луффи должен быть спасти арку!
2. Луффи даже с бочкой водой поиграл Крокодайлу, против Мории даже соль не понадобилась, резинка просто воспользовался фруктом Мории против него же.
3. Они может и превосходят, но Мория то отключился, даже не от всех, которые в большей части пошли на Оза. Мория прикрывался телом огромного зомби, сам он полнейший слабак.
4. База слабее, но 2 гир не повлиял на скорость Крокодайла в Маринфорде, а это прямой аргумент, что Кроки был занижен в Алабасте. Мория же не может увернуться от 2 гира, только тенями может помешать,т.е. фс и скорость у луковицы на уровне Карибу.

1. Я повторяю - МЕНЯ ОТВЕТЫ "ПРОИГРАЛ ПОТОМУ ЧТО СЮЖЕТ" НЕ УСТРАИВАЮТ! В ВП нигде не сказано, что Крокодайл проиграл потому что должен был - Крокодайл проиграл, потому что оказался слабым.
2. Мория попёр на Тича и его Капитанов, если бы помешали. Так что не гоните и Мория шёл в первых рядах, иначе бы с Джимбеем на морозном поле не встретились бы.
3. От 2 гира Крокодайл не уклонялся. Филлеры не приплетайте к себе в помощь - они вам не помогут.

Физкультура

12.10.2019, 13:58

Мория танкует физуху получше, но от фрукта крокича откинется как мешок с говном

Smiling Cat

12.10.2019, 14:31

но от фрукта крокича откинется как мешок с говном
Для этого Крокодайлу нужно по нему сперва попасть. У Мории очень хороший щит в виде тени от дальних атак и телепорт также, если удастся приблизиться.

Кроме того тень Крокодайла в постоянной опасности.

Gwynbleidd

12.10.2019, 22:14

Пускай Луффи, как и против Мории, использовал против Крокодайла особую форму, но Водяной Луффи не прибавляет сил к ударам Луффи, а лишь даёт Луффи возможность бить по Крокодайлу - дальше Луффи обходился своей кровью. Но по Мории Кошмар именно, что прибавлял силы к Луффи, т.к. 3 гир не в состоянии был бы остановить или также кинуть Оза, как это сделал Кошмар. И этой силой Луффи бил по Мории - это совершенно иной уровень Луффи, чем тот, что дрался с Крокодайлом.

Водяной Луффи + промокший Крокодил большая слабость для песочного шичибуая, это как минимум мешает ему рассыпаться на песок,т.е. блокирует способности (почти как кайросеки). Это как обмотать все тело Энеля резинкой и заблокировать способности молнии.

Для этого Крокодайлу нужно по нему сперва попасть. У Мории очень хороший щит в виде тени от дальних атак и телепорт также, если удастся приблизиться.

Кроме того тень Крокодайла в постоянной опасности.

*Ты реально не понимаешь какую ахинею несешь! Это Мория не имеет ни малейшего шанса ударить логию, а вот песочный может одним ударом потушить луковицу - высушить, проткнуть или отравить! У Кроки 3 способа ваншотнуть Морию, у которого нет ни одной возможности победить Крокодайла. Даже с таким как Оз Мория на изи проиграет,т.к. песочный может любую органику высушить одним лишь касанием.

Даже если Мория сам уже активно не дерется, как в молодости, он прочный, как танк и его трудно вынести без всякой Логии. Крокодайла против Луффи спасал его ДП, но без него его легко избил просто сильный пацан. А Мория, хоть уже и не прилагает должных усилий, всё равно в состоянии выдерживать огромное количество урона, большее, чем смог вынести Крокодайл. И это делает его сильнее Крокодайла, даже если само лично он дерется редко. Он в состоянии накопить силу достаточную, чтобы разламывать острова (даже если небольшие).

*Какой к черту прочный как танк, ты себя то слышишь со стороны или совсем обезумел? Морию одним ударом ставят на место, а ты мне тут говоришь прочный. крокодайл сколько получал в Маринфорде, но не выдохся сражаться с топами.

Мория получил урон, возможно меньший по количеству ударов, зато разительно больший, чем по Крокодайлу и это наглядно.

После Крокодайла Луффи спас Кобру и Робин. После Мории Луффи вырубился.
Крокодайл мешался Михоку и Акаину без намерения с ними драться. Мория пошёл сам с отрядом мертвецов против Тича (плевать он хотел на его капитанов) с целью убить.
Крокодайла побил Джоз и отрезал голову Дофламинго. Мории заставил выплюнуть тени Джимбей и его атаковали 4 Пацифисты под командованием Дофламинго (т.е. Дофламинго не 1)

2 года с начала ЭП - у Мории награда 320 лимонов и он Шичибукай. 4 года с начала ЭП - у Крокодайла награда 81 лимон и он Шичибукай.
Морию помнят, как того, кто дрался с Кайдо на равных (подобное ещё говорят только о Михоке дравшегося с Шанксом) и его команда была также знаменитой "везде и кругом" (по его словам), а про Крокодайла особо никто не байки не рассказывает.

*А ничего что 2го и 3го раундов вообще не должно было быть? Луффи исцелялся, а Крокодайл после 2 раунда уже получил не малый урон. Крок не бессмертный, так любого можно колотить, умирать, а потом снова и снова восставать из мертвых и наносить урон пока гз не откинется. Против Мории такого не было,т.к. у него ничего опасного в прямом бою нету. Практически тоже самое и с Дофламинго, который после гама-ножа скакал как ни в чем не бывало сумев встать после львиной базуки, а Луффи опять получил доп. хп и время.

*Мы не знаем всех деталей о прошлом Кроки и Мории, только то, что один проиграл Белоусу, а другой Кайдо. Но, сами способности фрукта песочного показали намного внушительнее чем каге каге. Я даже не буду углубляться в фс этих двоих, там опять же огромное преимущество за Кроки. У Мории помимо одних недостатков есть огромная слабость в размерах, а с такими габаритами он очень неуклюжий и медленный.

1. В ТБ Мория пропустил пинок базового.
2. Поглатил 1000 теней и стал легкой мишенью как Оз или Орз в маринфорде.
3. На войне сильнейших держался сзади своих зомби, ничего против Луффи не создав, только потянул время.
4. С Джимбеем проиграл в скорости (даже рыбочеловек отметил его тормознутость).

И заметь, это не я придумываю, это есть в манги!

2 удара, в первой равной битве Крокодайла и Луффи - Крокодайл получил от Луффи 2 удара и уже плевал кровью.
В третьем раунде полученный ранее урон Крокодайлом это вообще ни о чём.

Ты только что подтвердил мои слова сам этого не понимая! Взгляни сколько урона получил Крокодайл и сравни их с незначительными тычками по Мории. Ну сколько раз луффи попал по луковицы, когда он находился в теле Оза, сколько раз получил Мория поглотив 1000 теней? Там все считанное количество, хватило пару ударов для нокаута!

Shinryuken

12.10.2019, 22:26

Gwynbleidd

12.10.2019, 23:48

Как же я угораю с девственников, которые сублимируют крокодайлом свои комплексы, а Морию хейтят,т.к. внешний вид этого персонажа напоминает им их самих - ленивых и толстых, со стремной прической за 300 рублей

Это ты типа хочешь показаться умным высказав столько бессмысленных слов в одном предложении? Девственников, где ты их нашел, по себе судишь? Сублимируют, о каком растворителе ты толкуешь? Комплексы, чьи? Хейтят кого? Ленивых и толстых, ты хоть с ними знаком? Со стремной прической за 300 рублей, как у тебя что ли? О чем ты вообще?

HooligAnka

13.10.2019, 01:31

Как же я угораю с девственников, которые сублимируют крокодайлом свои комплексы, а Морию хейтят,т.к. внешний вид этого персонажа напоминает им их самих - ленивых и толстых, со стремной прической за 300 рублей

Пишет чувачелло с подозрением на сахарный диабет, фапающий на рейп лолей и видящий молодого Морию «готическим принцем» :fp:

Smiling Cat

13.10.2019, 04:15

Водяной Луффи + промокший Крокодил большая слабость для песочного шичибуая, это как минимум мешает ему рассыпаться на песок,т.е. блокирует способности (почти как кайросеки). Это как обмотать все тело Энеля резинкой и заблокировать способности молнии.
Крокодайл пропустил 2 удара, всего 2 удара! Дальше его способности никак не блокировались, он мог их полноценно использовать и всё равно Луффи его избил кулаками с кровью.

*Ты реально не понимаешь какую ахинею несешь! Это Мория не имеет ни малейшего шанса ударить логию, а вот песочный может одним ударом потушить луковицу - высушить, проткнуть или отравить! У Кроки 3 способа ваншотнуть Морию, у которого нет ни одной возможности победить Крокодайла. Даже с таким как Оз Мория на изи проиграет,т.к. песочный может любую органику высушить одним лишь касанием.
Чтобы отравить - он должен подойти к нему вплотную, избежав Доппельмана. И даже если Крокодайл подберётся, то Мория просто уйдёт от атаки как было с ударом Санджи. Скорость Крокодайла - реакция базового Луффи, а Мория контратаковал атаку Санджи (ему для этого даже двигаться не надо).
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch477/9.png
Кроме того, у Мории есть сила действовать против законов физики. Я правда не знаю получится ли у него повлиять на живой объект, а не на мёртвый, но с другой стороны - почему нет? Тень она и есть тень, без разницы у живого или мёртвого. О чём это я - вот об этом:
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch476/12.png
Если Мория будет управлять тенью Крокодайла - сможет ли Крокодайл этому сопротивляться? Вопрос спорный, т.к. хоть Крокодайл и Логия, а тело прямо связано с тенью.

Высушить Морию Крокодайл тоже не может по двум причинам:
1. Мория очень быстро может поменяться с тенью и рука Крокодайла просто будет лежать на его тени, которую сушить бесполезно.
2. Дальние иссушающие атаки Крокодайла бесполезны, т.к. тень Мории в состоянии блокировать очень многие удары и песок просто до Мории не дойдёт.

Про проткнуть даже говорить не буду - вон пираты в него пистолетов стреляли, руками Мория мечи ломал, а атака Ширью лишь слегка его ранила, а Крокодайл не Ширью.

*Какой к черту прочный как танк, ты себя то слышишь со стороны или совсем обезумел? Морию одним ударом ставят на место, а ты мне тут говоришь прочный. крокодайл сколько получал в Маринфорде, но не выдохся сражаться с топами.
Сколько? 1 удар от Джоза? Вы надо мной издеваетесь?
И я говорю - представьте мне хоть 1 стычку Крокодайла 1 на 1 по типу Сабо-Фуджитора как минимум, на худой хотя бы Михок-Виста, а не моменты, где Крокодайл вмешивается в чужой бой!
Я вам даже сражения Луффи и Крокодайл и Луффи и Мория представил. Вы сейчас реально просто пытаетесь выехать на тупом упрямстве.

*А ничего что 2го и 3го раундов вообще не должно было быть? Луффи исцелялся, а Крокодайл после 2 раунда уже получил не малый урон. Крок не бессмертный, так любого можно колотить, умирать, а потом снова и снова восставать из мертвых и наносить урон пока гз не откинется. Против Мории такого не было,т.к. у него ничего опасного в прямом бою нету. Практически тоже самое и с Дофламинго, который после гама-ножа скакал как ни в чем не бывало сумев встать после львиной базуки, а Луффи опять получил доп. хп и время.

*Мы не знаем всех деталей о прошлом Кроки и Мории, только то, что один проиграл Белоусу, а другой Кайдо. Но, сами способности фрукта песочного показали намного внушительнее чем каге каге. Я даже не буду углубляться в фс этих двоих, там опять же огромное преимущество за Кроки. У Мории помимо одних недостатков есть огромная слабость в размерах, а с такими габаритами он очень неуклюжий и медленный.

1. В ТБ Мория пропустил пинок базового.
2. Поглатил 1000 теней и стал легкой мишенью как Оз или Орз в маринфорде.
3. На войне сильнейших держался сзади своих зомби, ничего против Луффи не создав, только потянул время.
4. С Джимбеем проиграл в скорости (даже рыбочеловек отметил его тормознутость).

И заметь, это не я придумываю, это есть в манги!
*Вот вы сейчас конкретно поглумились над Крокодайлом... Луффи за 2 раунда 1 раз сжал ему руку и 2 раза врезал мокрого Крокодайла (при чём даже не гатлинг был). И вы заявляете, что за 2,5 удара - "(Крокодайл) уже получил не малый урон. Крок не бессмертный." Вот это вы реально его сейчас унизили.

И что это значит "Луффи исцелялся"?
Начнём с того, что в первом раунде Крокодайл даже не вспотел и Луффи ему ничего не сделал. И даже так Луффи был уже перевязан после первого боя, а Крокодайл свежий как огурчик. т.е. Луффи дрался уже не свежим.
А перерыв между 2 и 3 раундом настолько маленький, что ни Луффи, ни Крокодайл вылечиться не успели. Луффи изначально использовал воду в бою и эта же вода его и спасла, т.е. ему никто не помог, кроме его собственной удачи, что так плюнул в небо. Но Луффи нанёс Крокодайлу всего 2 удара за 2 раунд.

И вы хотите сказать, что Крокодайл выдохся? Да вы совсем видно хотите унизить Крокодайла. Вы его практически этими словами приравниваете к Альвиде почти.

Против Мории ничего не было, т.к. Луффи уже был не тем салагой, что был против Крокодайла и отрицать это - тупо.

*Вивр Карты и СБС читать надо. Из Вано пропало тело Рюмы и его меча 23 года назад. Мория прославился с командой именно за период до Вано, т.к. после битвы с Кайдо он потерял всю свою команду и начал набирать коллекцию знаменитых трупов. И именно факт, что Морию назвали "на равных" сражавшегося с Кайдо, а о подвигах Крокодайла ничего никто не сказал. И именно в СБС Ода сказал в какой именно промежуток времени Крокодайл дрался с БУ и стал Шичибукаем.

*Вот только Морию не пробили атаками, которыми пробивали Луччи. Пускай он мишень, но и Луффи не в состоянии постоянно его бить приёмами 2 и 3 гира - в итоге Луффи отрубился, а Мория ещё оставался стоять, пока башня на него не рухнула.
У каждого стратегия своя и стратегия по которой ГЗ, хоть и получает постоянно урон, но всё равно держится дольше ГГ - также эффективна, как ГЗ, что хитрит и уклоняется от ударов редко получая урон. Только разница такая, что если по тому, кто уклоняется всё же попадут сильным уроном - он упадёт, а тот кто держится дольше, чем противник может атаковать - он победит, так что в этом плане Мория даже выигрывает за счёт этой своей прочности.

*И нафига создавать что-то ещё если Мория своей силой создаёт для Луффи проблемных противников в виде зомби. Это его сила и он имеет полное право так ею распоряжаться. Но помимо того, что он посылает в бой солдат - он в состоянии усиливать собственное и без того прочное тело.

*А Крокодайл проиграл, будучи тормознутым перед Джозом. Вот только Джимбей ударил и Мория даже кровью не плюнул, а у Крокодайла был полноценный кровавый урон.

Я ничего никогда не придумываю. Всё с основой на мангу, Вивр Карты и СБС + Аниме (но чисто экранизация Манги, без отсебятины и вырезанных сцен).
Если персонаж слабак, я никогда не буду ввязываться в спор. Даже я, будучи уверенным в силе Дофламинго, допускаю, что он может проиграть Сакадзуки и Тичу. Сакадзуки из-за того, что у него "призрак" элемента лавы, а Тичу, т.к. куча плодов + "чёрный водоворот" и отнятие способностей (но это только авансом такое мнение - я могу его и поменять, когда будут основания, что я переоценил Йонко и Адмирала).
Мория - недооцененный персонаж. Его рассматривают поверхностно не вдаваясь в детали его прочности, сути силы его ДП и его истории. И не считая Магеллана - Мория самый опасный враг Луффи ДТС (АМФ это не арка Луффи, а скорее арка ПБУ с Луффи во второстепенной роли).

згляни сколько урона получил Крокодайл и сравни их с незначительными тычками по Мории. Ну сколько раз луффи попал по луковицы, когда он находился в теле Оза, сколько раз получил Мория поглотив 1000 теней? Там все считанное количество, хватило пару ударов для нокаута!
Для тупых: Вы ставите 1 гир > условно 4 гира без Хаки за счёт количества ударов. Это тупо, не логично и неадекватно.
т.е. условно если вам по лицу вмазал школьник 10 раз и вы стоите ничего не почувствовав - это не значит, что вас не вырубит удар взрослого профи, который сильнее, взрослее и опытнее, но который также был когда-то таким же школьником.

Количество не перебивает качество. Даже условно 10 ударов по 2 урона или 2 удара по 20 урона, всё равно будут давать 20 общего урона и 40 общего урона, и как не старайся, а 20 не будет больше 40, хоть и количественно больше.

*Мория столкнулся с более сильным Луффи и с большей его командой, чем Крокодайл.
*После битвы с Морией Луффи упал и уснул, а после битвы с Крокодайлом у Луффи были силы, чтобы двоих на своих плечах унести из подземки.
*Общий размер урона понесенный Морией разительно больше Крокодайла.
*Награда Мории больше и была получена раньше Крокодайла, хотя они оба условно стартовали, как пираты после смерти Роджера.
*В отличие от Крокодайла, Морию вспоминают, как того, кто дрался с Йонко на равных. И не важно насколько слабее тогда был Кайдо. Что-то не вспоминают, что во время битв Михока и Шанкса - Шанкс ещё не был Йонко. А Тич, хоть и оставил шрам Шанксу, но слава об этом не распространилась. Про подвиги Крокодайла вообще никто словом не обмолвился.
*В МФ Морию ударил Джимбей, а Крокодайла Джоз - при этом Крокодайл плевал кровью, а Мория нет.
*Крокодайл в МФ вмешивался в чужие битвы, которые потом не продолжал, т.е. не было как с Вистой, который защитил Луффи от Михока, а потом пару минут с ним пахался.
*Крокодайлу отрезал голову Дофламинго в форме шутки, а чтобы убить Морию - послали того же Дофламинго но с 4-мя Пацифистами (хотя для мугивар и 1 Пацифисты было много).
*Крокодайл вякал на топов в МФ без намерения с ними серьёзно драться, а Мория начал буйствовать на острове Тича, совершенно открыто бросая ему вызов, совершенно не волнуясь о его капитанах, а их там как минимум было 3 свободных.
*После множества ударов Штормом - Крокодайл отрубился и не встал. После множества ударов КОШМАР ШТОРМОМ - Мория отрубился, встал и потом ещё принимал мощные удары.
Крокодайла Луффи уложил своими силами и кровью, а против Мории Луффи задействовал силу Мории и всё равно САМ его не вынес, чтобы Мория от его кулака упал и отрубился с концами.
*ДП Мории способен игнорировать законы физики и влиять на чужие тела через контроль чужой тени своею. Может меняться местами с тенью (даже частично) и использовать тень как щит или оружие. А отрезав тень врага - враг отрубается на 3 дня (по условиям) и на солнце может умереть. И при этом отрезанная тень может быть использована для усиления самого себя.
ДП Крокодайла чтобы иссушать должен коснуться противника либо соответствующей атакой, либо рукой (она у него 1) и превращаться в песок, но становится слабым стоит добавить воды к атакам (или кровь).

Вы пытаетесь выехать на количестве ударов полученных от Луффи и 3-х раундах Крокодайла со слабым Луффи в котором Крокодайл получил 2,5 удара - это же смешно и только позорит Крокодайла. т.е. вы оперируете глупостью и упрямством, потому что эти показатели не адекватны.
В добавок прикрываетесь "сюжетным ходом автора", вот только почему-то по этому "сюжетному ходу" чтобы победить Крокодайла нужна была только вода, а чтобы одолеть Морию 2, 3 гиров и Кошмара Луффи было мало, а потом ещё башню на него уронил и Луффи вырубился. Все авторы так или иначе решают кого в начале ввести достаточно слабого, но зрелищного, чтобы ГГ его победил в начале пути и Ода выбрал таковым Крокодайла, а не Морию.
Я придерживаюсь своих слов, что с каждой аркой злодеи становятся не сильнее предыдущих, а неудобнее для Луффи, т.к. дерутся иначе, но это не значит, что все ГЗ находятся на одном уровне - уровень определяет то, как они себя показали. И если Крокодайла заставляет плевать кровью 1 гир, Луччи только 2 гир, а Мория даже после 4 гира не вырубился с концами (хотя должен был, т.к. Луччи от 3 гира едва держал разум, а Кошмар сильно его превосходит), то Мория соответственно прочнее (а ведь у него ни Теккая, ни Зоана нет), а т.к. чтобы стероидного Ходи вырубить понадобилось улучшить 2 и 3 гир до уровня базового применения (а не держать как козырь) и освоить Хаки, то соответственно стероидный Ходи был прочнее Мории и всех ранее перечисленных соответственно.

Ну не на чем Крокодайлу выехать.

Shinryuken

13.10.2019, 11:18

Это ты типа хочешь показаться умным высказав столько бессмысленных слов в одном предложении? Девственников, где ты их нашел, по себе судишь? Сублимируют, о каком растворителе ты толкуешь? Комплексы, чьи? Хейтят кого? Ленивых и толстых, ты хоть с ними знаком? Со стремной прической за 300 рублей, как у тебя что ли? О чем ты вообще?
__________________

Во-во, типичная реакция задрота в интернете.

Пишет чувачелло с подозрением на сахарный диабет, фапающий на рейп лолей и видящий молодого Морию «готическим принцем»

Ты меня с неганом не перепутал? =)

HooligAnka

13.10.2019, 16:42

Ты меня с неганом не перепутал? =)

https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/549/317/134

Gwynbleidd

14.10.2019, 22:19

Крокодайл пропустил 2 удара, всего 2 удара! Дальше его способности никак не блокировались, он мог их полноценно использовать и всё равно Луффи его избил кулаками с кровью.

Когда Луффи облил бочкой песочного тот не мог распадаться, очевидно же, что Кроки не мог на максимуме использовать фрукт,т.к. вода враг любого фруктовика, в особенности плод суна суна.

Чтобы отравить - он должен подойти к нему вплотную, избежав Доппельмана. И даже если Крокодайл подберётся, то Мория просто уйдёт от атаки как было с ударом Санджи. Скорость Крокодайла - реакция базового Луффи, а Мория контратаковал атаку Санджи (ему для этого даже двигаться не надо).

Кроме того, у Мории есть сила действовать против законов физики. Я правда не знаю получится ли у него повлиять на живой объект, а не на мёртвый, но с другой стороны - почему нет? Тень она и есть тень, без разницы у живого или мёртвого. О чём это я - вот об этом:

Если Мория будет управлять тенью Крокодайла - сможет ли Крокодайл этому сопротивляться? Вопрос спорный, т.к. хоть Крокодайл и Логия, а тело прямо связано с тенью.

Высушить Морию Крокодайл тоже не может по двум причинам:
1. Мория очень быстро может поменяться с тенью и рука Крокодайла просто будет лежать на его тени, которую сушить бесполезно.
2. Дальние иссушающие атаки Крокодайла бесполезны, т.к. тень Мории в состоянии блокировать очень многие удары и песок просто до Мории не дойдёт.

Про проткнуть даже говорить не буду - вон пираты в него пистолетов стреляли, руками Мория мечи ломал, а атака Ширью лишь слегка его ранила, а Крокодайл не Ширью.

*Крокодайлу вообще ничего не надо избегать,т.к. Мория вообще не способен попасть по логии (нету вв и не знает о слабости воды),т.к. этого не было в манге все остальное ты придумал - сказки. Даже дать луковице вв он все равно ничего не сможет сделать, скорости и фатальности не хватит. Так же и с водой.

*Чтобы что то сделать с тенью нужно обездвижить врага, а для медленного Мории это нереально. В ТБ он за счет прячущихся зомби смог связать тройку мугивар, сам по себе он такого сделать не сможет, украл однажды тень Робин или статистов в Маринфорде, подумаешь. Мы говорим о противостоянии Мории и Крокодайла, не вижу даже призрачных шансов у Мории!

*Ну когда Крокодайл коснется Мории поменяться он уже не сможет.

1. Даже если заранее поменять себя местами с тенью у Крокодайла будут другие попытки, а любая ошибка Мории смертельна. Мория большой и медленный, его габариты самая большая его слабость, он легкая мишень для любого шичибукая.
2. У Крокодайла больше возможностей, ему даже опасаться атак луковицы не надо, он для него неуязвим, а вот Мории стоит опасаться. Если базовый Луффи смог пнуть толстого, что же будет с ним против Кроки?

Где это Ширью слегка ранил Морию? Луковицу не планировали убивать, над ним как обычно издеваются. Он небось уже служит Тичу.

Сколько? 1 удар от Джоза? Вы надо мной издеваетесь?
И я говорю - представьте мне хоть 1 стычку Крокодайла 1 на 1 по типу Сабо-Фуджитора как минимум, на худой хотя бы Михок-Виста, а не моменты, где Крокодайл вмешивается в чужой бой!
Я вам даже сражения Луффи и Крокодайл и Луффи и Мория представил. Вы сейчас реально просто пытаетесь выехать на тупом упрямстве.

*Джоз 1 раз ударил по Крокодайлу, но не вырубил его, а вот Джимбей 1 раз попал по Мории и ему настал конец, он ни на что не был годен для продолжения битвы (его способности слили на изи). Джим даже за соперника луковицу не считал.

*Крокодайл долго ни с кем не дрался, он как и луффи сумел пробраться в самую глубь сорвав казнь. Именно Крокодайл стал одним из главных лиц мешающих провести казнь, а это тебе не Мория, который крал тень статистов и дрался с какими то куриэлями и прочими слабаками из низов.

*Луффи с Морией выглядел гораздо лучше, автор не давал ему доп здоровья в отличие от битвы с Кроки. Битва с Крокодайлом была гораздо тяжелее, а это еще при том, что резинка сражался 1 на 1, с Морией победа была легче, особенно против двоих - Оза и самого Мории. Не странно ли, резиновому сложнее 1на1 против песка, а против 2 легче даже ни разу не проиграв?

*Вот вы сейчас конкретно поглумились над Крокодайлом... Луффи за 2 раунда 1 раз сжал ему руку и 2 раза врезал мокрого Крокодайла (при чём даже не гатлинг был). И вы заявляете, что за 2,5 удара - "(Крокодайл) уже получил не малый урон. Крок не бессмертный." Вот это вы реально его сейчас унизили.

В каком месте унизили, против песочного сражался враг, который не может умереть, а вдобавок ко всему узнал про его слабость, делай выводы.

И что это значит "Луффи исцелялся"?
Начнём с того, что в первом раунде Крокодайл даже не вспотел и Луффи ему ничего не сделал. И даже так Луффи был уже перевязан после первого боя, а Крокодайл свежий как огурчик. т.е. Луффи дрался уже не свежим.
А перерыв между 2 и 3 раундом настолько маленький, что ни Луффи, ни Крокодайл вылечиться не успели. Луффи изначально использовал воду в бою и эта же вода его и спасла, т.е. ему никто не помог, кроме его собственной удачи, что так плюнул в небо. Но Луффи нанёс Крокодайлу всего 2 удара за 2 раунд.

1. 1 раунд Луффи извлек инфу про слабость Кроки.
2. Перед вторым раундом резинового спасли и дали мясо - дав ему доп силы, к тому же его рана почти затянулась. Без чужой помощи Луффи был бы мертв, это относится даже против Арлонга и прочих бывших врагов Луффи. Не пойму где ты нашел 2 удара во втором раунде, там их было намного больше. тем не менее песочный высушил гг, но опять рука бога спасла.
3. В 3 раунде была жесткая мясорубка, по логике Лу без антидота Робин помер бы, а Крокодайл лишь отключился.

*Вивр Карты и СБС читать надо. Из Вано пропало тело Рюмы и его меча 23 года назад. Мория прославился с командой именно за период до Вано, т.к. после битвы с Кайдо он потерял всю свою команду и начал набирать коллекцию знаменитых трупов. И именно факт, что Морию назвали "на равных" сражавшегося с Кайдо, а о подвигах Крокодайла ничего никто не сказал. И именно в СБС Ода сказал в какой именно промежуток времени Крокодайл дрался с БУ и стал Шичибукаем.

И в итоге Мория со своими новыми силами проиграл мугиварам ДТС! Ты только что подтвердил факт слабости Мории. Получается 23 года назад Мория был еще слабее, а Кайдо равен слабому тогдашнему Мории, который проиграл мугиварам ДТС, а Кайдо ваншотнул Луффи ПТС в 4 гире. Ты щас сам не понял, но доказал насколько уровень Мории низок, возможно даже слабее чем был раньше.

Для тупых: Вы ставите 1 гир > условно 4 гира без Хаки за счёт количества ударов. Это тупо, не логично и неадекватно.
т.е. условно если вам по лицу вмазал школьник 10 раз и вы стоите ничего не почувствовав - это не значит, что вас не вырубит удар взрослого профи, который сильнее, взрослее и опытнее, но который также был когда-то таким же школьником.

Количество не перебивает качество. Даже условно 10 ударов по 2 урона или 2 удара по 20 урона, всё равно будут давать 20 общего урона и 40 общего урона, и как не старайся, а 20 не будет больше 40, хоть и количественно больше.

Ошибаешься! Кроки и Мория не обладают сверх фс, защитными техниками типа теккая или вв, в подобном сравнении играет роль кто что выдерживал по сравнению со всеми, здесь наголову выше показатели Крокодайла.

К тому же, мы не видели как реагировал бы Крокодайл против кошмара Луффи. ВУ Маринфорде песочный успешно блокировал и уворачивался уже от 2 гира, поэтому не исключена вероятность, что Кроки сможет противостоять кошмару. От того, что у Лу к примеру будет кошмар способности песочного не исчезнут, он так же может иссушить или отравить резинового!

И походу ты вообще не догоняешь всю специфику сюжета и начальные выравнивания гз в противостоянии с гг манги. Ода постоянно занижал персонажей ДТС,т.к. без этих выравнивании Луффи никогда бы не победил. Именно опираясь на инфу какого из этих шичибукаев показали наиболее важного в сюжете и сильного в сравнении с Лу и другими топами можно смело дать превосходство Крокодайлу. Мория просто никакой, по сравнению с Кроки он еще из пеленок не вылез!

Smiling Cat

15.10.2019, 19:33

Когда Луффи облил бочкой песочного тот не мог распадаться, очевидно же, что Кроки не мог на максимуме использовать фрукт,т.к. вода враг любого фруктовика, в особенности плод суна суна.
Для тупых сказал - бочки хватило на 2 самых, что ни на есть обыкновенных удара Луффи, которые фиговые на момент ТБ.
В итоге Луффи бил Крокодайла одной кровью на кулаках, а тот не терял свои силы.

*Крокодайлу вообще ничего не надо избегать,т.к. Мория вообще не способен попасть по логии (нету вв и не знает о слабости воды),т.к. этого не было в манге все остальное ты придумал - сказки. Даже дать луковице вв он все равно ничего не сможет сделать, скорости и фатальности не хватит. Так же и с водой.

*Чтобы что то сделать с тенью нужно обездвижить врага, а для медленного Мории это нереально. В ТБ он за счет прячущихся зомби смог связать тройку мугивар, сам по себе он такого сделать не сможет, украл однажды тень Робин или статистов в Маринфорде, подумаешь. Мы говорим о противостоянии Мории и Крокодайла, не вижу даже призрачных шансов у Мории!

*Ну когда Крокодайл коснется Мории поменяться он уже не сможет.

1. Даже если заранее поменять себя местами с тенью у Крокодайла будут другие попытки, а любая ошибка Мории смертельна. Мория большой и медленный, его габариты самая большая его слабость, он легкая мишень для любого шичибукая.
2. У Крокодайла больше возможностей, ему даже опасаться атак луковицы не надо, он для него неуязвим, а вот Мории стоит опасаться. Если базовый Луффи смог пнуть толстого, что же будет с ним против Кроки?

Где это Ширью слегка ранил Морию? Луковицу не планировали убивать, над ним как обычно издеваются. Он небось уже служит Тичу.
Тени Мории Крокодайлу надо бояться. Мория может контролировать форму и движение того, в чьей тени спрятан Доппельман. И для этого не нужно, чтобы Крокодайл был обездвижен - стоит Крокодайлу подойти слишком близко и его тень также окажется слишком близко возле телохранителя Мории. Или тот сам будет за ним гоняться, ну а если Крокодайл решит на Логии обойти Доппельмана и устремится к Дофламинго - Мория просто поменяется с Доппельманом местами и Крокодайл попадёт прямо в объятия Доппельмана.

И не стоит забывать, что Крокодайл всего лишь песок, т.е. материальная куча песка, которую можно условно поместить в ящик. И что же Крокодайл будет делать в этой "Чёрной Коробке"? Она выдерживает сильные удары Азгарда Мории, от которых лишь погнулась - Крокодайл из неё не вырвется.

Крокодайлу не хватило скорости, чтобы базового Луффи убить в АА, так что оставьте.

И не думайте, что рост Мории его самая большая уязвимость. На Улье Мория пробивался сквозь город ломая сабли и игнорируя выстрелы. Очевидно, что обычные атаки статистов ему что слону дробина. И кроме того у огромной мишени есть столь же огромный щит и даже Гатлинг Луффи сквозь него не сумел пробиться, а вы тут уверяете меня, что Крокодайл каким-то образом пройдёт - что-то Крокодайл "невидимкой" к Луффи подойти в 3-м раунде не додумался, как и в 1-м, как и во 2-м.

И не думайте, что коснувшись Мории - поменяться местами с тенью Мория не сможет - ещё как сможет. На нём Робин вырастила Руки, а он проявился у неё за спиной, где был Доппельман, а руки остались выросшимы на двойнике. Санджи ударил по Мории, а тот распался на летучих мышей - одна голова и торчала. Поэтому не выдумывайте. И Крокодайлу ещё надо умудриться коснуться Мории.

Где это Ширью слегка ранил Морию? Луковицу не планировали убивать, над ним как обычно издеваются.
Ещё скажите, что Ширью четырьмя разными ударами атаковал Морию и его зомби.
Ширью обезглавил всех зомби (что не просто) и задел Морию, а тот лишь отделался царапиной и не надо говорить, что Ширью специально ослабил атаку.
Эта его атака способна на четвертование, но оставила лишь царапину на Мории.

Не пойму где ты нашел 2 удара во втором раунде, там их было намного больше. тем не менее песочный высушил гг, но опять рука бога спасла.
В 1-м раунде - победа Логии над 30 лимонным пиратом, не способным его коснуться - это само собой разумеющееся, что не является чем-то, что ставит Крокодайла выше других. Просто нужно знать его секрет ДП.

Луффи спас сам себя - ему повезло, но Луффи спас сам себя.
Фома неверующий - читайте главы 200 и 201 - 2 раунд.
1 удар
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch200/OnePieceVol22-099.png
2 удар
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch200/OnePieceVol22-105.png
И это ваш кандидат на победу? Какой позор. Без ДП вообще статист.

В 3-м раунде Крокодайл отключился от слабака Луффи, который использовал обычные атаки. Без разницы, что Луффи был чуть-чуть подзаредившимся во 2-м раунде. Дрались они на 100% здоровья Крокодайла и 90% здоровья Луффи, т.к. он был ранен после первой битвы (если заявите, что Крокодайл после первой битвы устал - потому продул, то вы его ещё больше унизите). Луффи использовал на Крокодайле удары, которые сейчас и до этого использовал повсеместно на статистах, т.е. удары полученные Крокодайлом даже не входят в раздел "особые" или "козыри".

В каком месте унизили, против песочного сражался враг, который не может умереть, а вдобавок ко всему узнал про его слабость, делай выводы.
Мог умереть, мог, т.к. он человек, а все люди могут умереть.
Я уже говорил - ГГ-чита не существует. Вы зря пытаетесь привести это как аргумент.
А если Крокодайла стоит только облить водой и он сливается, то он действительно жалок, т.к. его каждый 30 лимонный статист с водой тогда может побить.

*Джоз 1 раз ударил по Крокодайлу, но не вырубил его, а вот Джимбей 1 раз попал по Мории и ему настал конец, он ни на что не был годен для продолжения битвы (его способности слили на изи).
Мория только тени выплюнул, а Джимбей побежал дальше. В отличие от Крокодайла от удара Джоза - у Мории из головы и рта кровь не летела после удара Джимбея.
Если сказать нечего, так хотя бы не врите.

И в итоге Мория со своими новыми силами проиграл мугиварам ДТС! Ты только что подтвердил факт слабости Мории. Получается 23 года назад Мория был еще слабее, а Кайдо равен слабому тогдашнему Мории, который проиграл мугиварам ДТС, а Кайдо ваншотнул Луффи ПТС в 4 гире. Ты щас сам не понял, но доказал насколько уровень Мории низок, возможно даже слабее чем был раньше.
Крокодайл 21 год назад сражался с БУ - продул, заработав 81 лимонов - прошло время продул пост-Ист Блю лвлу Луффи, даже не 9 мугиварам, хотя он чисто им и не проиграл.
Мория 23 года назад сражался с Кайдо - проиграл, заработав 320 лимонов и всемирную славу - прошло время, проиграл усилия 9-ти мугивар, пост-ЭЛ лалву Луффи с козырем-"Кошмаром", а после на него рухнула башня из-за чего он потерял сознание, а Луффи, Робин, Санджи и Зоро уже почти умерли.

Кайдо врезал 4 гиру по башке своей булавой и вырубил его. За 23 года Кайдо стал сильнее, чем был. И даже если сравнивать шансы ДТС - Мория всё равно больше выглядит как тот, кто способен драться на равных с Йонко, чем самонадеянная логия Крокодайл.

менно Крокодайл стал одним из главных лиц мешающих провести казнь, а это тебе не Мория, который крал тень статистов и дрался с какими то куриэлями и прочими слабаками из низов.
Крокодайл - вредитель-выскочка. И чё? Вырубил 2-х статистов - пусть возьмёт с полки пряник. Мория таких целой охапкой грёб, а этот двоих вырубил - хлоп, хлоп, браво!

Крокодайл никогда не был знаменитым - вот и надрывается, а Мория уже всё это прошёл, так что ему это не надо - его интерес заключается в свежих трупах.

Кроки и Мория не обладают сверх фс, защитными техниками типа теккая или вв, в подобном сравнении играет роль кто что выдерживал по сравнению со всеми, здесь наголову выше показатели Крокодайла.
К тому же, мы не видели как реагировал бы Крокодайл против кошмара Луффи.
Вы сейчас реально себя тупым выставляете. Крокодайл 2 гир не блокировал и не уклонялся. Читайте мангу.
*Крокодайла вырубил базовый Шторм, базовых кулаков Луффи.
Эти же самые удары были не способны пробить Теккай с Зоаном.
*2 гир пробил Теккай Бруно - это 1 удар 2 гира, т.е. наглядно мощнее 1 гира с Крокодайлом.
И этот 2 гир заставлял Луччи с Теккаем и Зоаном плеваться кровью, но всё же держался - противник ещё более прочный.
*3 гир практически заставил Луччи потерять сознание от 1 удара.
*Кошмар Луффи остановил 1 ладонью атаку вращающегося резинового кулака Оза, а потом своей ФС швырял этого Гиганта как пушинку.
После этого Луффи начал ударами, что превосходят атаку резинового Оза посыпать тело Мории, но Мория всё равно проснулся, а не вырубился.

И после этого вы ещё смеете думать, что у Крокодайла АА был какой-то шанс? Да он не сможет его никак иссушить! Крокодайл не в состоянии поспевать за 2 гиром, 4 гир его вообще уроет с удара. И не надо говорить о свойствах логии - я говорю о прочности реального тела Крокодайла, а по нему он 0, т.к. вырубился в кулачном бою от статиста.

Тут даже сравнивать ничего особо не надо - всё на поверхности. Луффи не мог дотронуться до Крокодайла, но чтобы ему его победить - достаточно было его кулаков. Морию Луффи ударить мог, однако против него он использовал 2 и 3 гир, которые против Крокодайла были не нужны. НЕ НУЖНЫ. т.е. Мория был для Луффи таким же сложным как Луччи, вот только Луффи ещё использовал Кошмар Луффи, а потом вообще вырубился, а не как с Луччи - не мог пошевелиться. Мория стоит выше всех врагов Луффи до Сабаоди.

И походу ты вообще не догоняешь всю специфику сюжета и начальные выравнивания гз в противостоянии с гг манги. Ода постоянно занижал персонажей ДТС,т.к. без этих выравнивании Луффи никогда бы не победил. Именно опираясь на инфу какого из этих шичибукаев показали наиболее важного в сюжете и сильного в сравнении с Лу и другими топами можно смело дать превосходство Крокодайлу. Мория просто никакой, по сравнению с Кроки он еще из пеленок не вылез!
Самая тупая отмазка, что вы сумели придумать. Жалуетесь на то, что Ода унизили Крокодайла и никак его не реабилитировал. А я вам больше скажу и не реабилитирует, т.к. за Луффи он уже не угонится, а учителя вроде Рейли у него нет. Известным пиратом он тоже не был. Он такой же выскочка, как ПТС Карибу.

HooligAnka

15.10.2019, 20:27

надо бояться

И не стоит забывать

И не думайте

И не думайте

и не надо говорить

Фома неверующий

Я уже говорил

И после этого вы ещё смеете думать

А я вам больше скажу

Чётенький такой дискурс деревенского попа получается...

что, в принципе, ожидаемо от человека, который регулярно демонстрирует абсолютное невежество в самых простых вещах.

Gwynbleidd

15.10.2019, 21:27

Для тупых сказал - бочки хватило на 2 самых, что ни на есть обыкновенных удара Луффи, которые фиговые на момент ТБ.
В итоге Луффи бил Крокодайла одной кровью на кулаках, а тот не терял свои силы.

В 1-м раунде - победа Логии над 30 лимонным пиратом, не способным его коснуться - это само собой разумеющееся, что не является чем-то, что ставит Крокодайла выше других. Просто нужно знать его секрет ДП.

Луффи спас сам себя - ему повезло, но Луффи спас сам себя.
Фома неверующий - читайте главы 200 и 201 - 2 раунд.
1 удар

2 удар

И это ваш кандидат на победу? Какой позор. Без ДП вообще статист.

В 3-м раунде Крокодайл отключился от слабака Луффи, который использовал обычные атаки. Без разницы, что Луффи был чуть-чуть подзаредившимся во 2-м раунде. Дрались они на 100% здоровья Крокодайла и 90% здоровья Луффи, т.к. он был ранен после первой битвы (если заявите, что Крокодайл после первой битвы устал - потому продул, то вы его ещё больше унизите). Луффи использовал на Крокодайле удары, которые сейчас и до этого использовал повсеместно на статистах, т.е. удары полученные Крокодайлом даже не входят в раздел "особые" или "козыри".

Для тупых отвечаю, бочка сильно занизило способности Крокодайла, и там отнюдь не 2 удара было!

Меня задолбало раз за разом объяснять детально для тупых и непонимающих, а теперь слушай!

1. Первым удар Луффи по Крокодайлу был нанесен недооценкой, песочный просто стоял и собирался рассыпаться, но Луффи нанес удар с водой.
2. Затем, когда песочный лежал Луффи атаковал колесом и ударил своей головой об голову Кроки.
3. Следующую атаку резиновый нанес, но Кроки увернулся, затем схватил руку Луффи и высушил ее.
4. Потом Луффи облил свое тело и снова попытался ударить Кроки, но песочный увернулся и нанес рассекающий удар, который разрезал землю.
5. Следующий удар Крокодайл пропустил прямой атакой резинового в лицо песочного.
6. Когда кроки упал Луффи собирался облить его тело бочкой с водой, но песочный использовал песчаную бурю и сдул Луффи и его бочку.
7. Луффи сумел поймать улетевшую бочку.
8. Когда Луффи выпил всю воду в бочке он разозлил Крокодайла, который намеревался атаковать резинового, но попал под водяные пули Луффи и весь промокнул.
9. Когда Крокодайл весь промок он не мог ничего сделать,т.к. способности не работали, а Луффи в это время нанес прямой и очень мощный удар базукой.
10. После всех этих попыток Крокодайл перехватил инициативу высушив землю, а затем поймал и самого Луффи.

Тени Мории Крокодайлу надо бояться. Мория может контролировать форму и движение того, в чьей тени спрятан Доппельман. И для этого не нужно, чтобы Крокодайл был обездвижен - стоит Крокодайлу подойти слишком близко и его тень также окажется слишком близко возле телохранителя Мории. Или тот сам будет за ним гоняться, ну а если Крокодайл решит на Логии обойти Доппельмана и устремится к Дофламинго - Мория просто поменяется с Доппельманом местами и Крокодайл попадёт прямо в объятия Доппельмана.

И не стоит забывать, что Крокодайл всего лишь песок, т.е. материальная куча песка, которую можно условно поместить в ящик. И что же Крокодайл будет делать в этой "Чёрной Коробке"? Она выдерживает сильные удары Азгарда Мории, от которых лишь погнулась - Крокодайл из неё не вырвется.

Крокодайлу не хватило скорости, чтобы базового Луффи убить в АА, так что оставьте.

И не думайте, что рост Мории его самая большая уязвимость. На Улье Мория пробивался сквозь город ломая сабли и игнорируя выстрелы. Очевидно, что обычные атаки статистов ему что слону дробина. И кроме того у огромной мишени есть столь же огромный щит и даже Гатлинг Луффи сквозь него не сумел пробиться, а вы тут уверяете меня, что Крокодайл каким-то образом пройдёт - что-то Крокодайл "невидимкой" к Луффи подойти в 3-м раунде не додумался, как и в 1-м, как и во 2-м.

И не думайте, что коснувшись Мории - поменяться местами с тенью Мория не сможет - ещё как сможет. На нём Робин вырастила Руки, а он проявился у неё за спиной, где был Доппельман, а руки остались выросшимы на двойнике. Санджи ударил по Мории, а тот распался на летучих мышей - одна голова и торчала. Поэтому не выдумывайте. И Крокодайлу ещё надо умудриться коснуться Мории.

*Не нужно Кроки ничего бояться, ты щас просто нагло придумываешь, по факту песочный логия, а Мория жирный и медленный, это владельцу фрукта каге каге лучше побеспокоиться и суметь убежать,.т.к. их битва будет идти в одни ворота - в ворота луковицы!

*Любую атаку Мории Крокодайл высушит, а дотрунуться по песочному луковица не в силах,т.к. он не владеет вв и даже не знает о воде.

*Что ты мне опять описываешь заслуги Мории на острове ЧБ? Мория каких то ноунеймов слабаков испугал, а командиры вытирали об него землю. Мория даже одному не смог дать отпор, все шло в одни ворота слабака Мории.

*габариты Мории самая большая проблема, он как большой, ленивый мешок с гов**м, который делает все за счет других. Мория управляет тенями, поэтому может создать большое количество рабов, но не путай, эти зомби имеют большую слабость, а сам Мория в прямом противостоянии просто дно,т.к. это не его канек.

*Что мне не думать, если Мория не поменяется местами. луковица может только попробовать убежать, его способности фрукта ничем ему не помогут против Крокодайла. Единственный шанс это улететь как против пацефистов и Дофлача.

Ещё скажите, что Ширью четырьмя разными ударами атаковал Морию и его зомби.
Ширью обезглавил всех зомби (что не просто) и задел Морию, а тот лишь отделался царапиной и не надо говорить, что Ширью специально ослабил атаку.
Эта его атака способна на четвертование, но оставила лишь царапину на Мории.

Где ты берешь инфу? Ширью вообще не дрался всерьез, он просто нанес слабый порез, которыми он обычно рассекал статистов в ИД, а Мории уже стало плохо и он был как беспомощный котенок. А ведь это все без помощи того же Тича. С Морией играют и вертят им как хотят.

Мог умереть, мог, т.к. он человек, а все люди могут умереть.
Я уже говорил - ГГ-чита не существует. Вы зря пытаетесь привести это как аргумент.
А если Крокодайла стоит только облить водой и он сливается, то он действительно жалок, т.к. его каждый 30 лимонный статист с водой тогда может побить.

Включи ты наконец свои мозги или их вообще у тебя нету! Нет Луффи не мог умереть,т.к. он гг. Резинку спасают,т.к. его сила в друзьях и союзниках, а не в самой силе. без друзей Луффи давно уже помер бы (смотри арку Арлонга или Маринфорд, где Михоук сам это подметил), но это не касается Мории, против которого его не спасали вообще.

Мория только тени выплюнул, а Джимбей побежал дальше. В отличие от Крокодайла от удара Джоза - у Мории из головы и рта кровь не летела после удара Джимбея.
Если сказать нечего, так хотя бы не врите.

*Кроки выдерживает разные атаки, они могут быть уровня базового Луффи, а мог быть уровня командира ПБУ - Джоз.

*Когда Мория использует поглощение теней это прямой признак загнанного слабака, который больше ничего не может. Джимбей одним ударом поставил Мории в тупик! Мория после полученного удара даже остановить Джимбея не смог, какой он после этого сильный и выносливый? Мория с каждым встречным обсирается как беспомощный.

Крокодайл 21 год назад сражался с БУ - продул, заработав 81 лимонов - прошло время продул пост-Ист Блю лвлу Луффи, даже не 9 мугиварам, хотя он чисто им и не проиграл.
Мория 23 года назад сражался с Кайдо - проиграл, заработав 320 лимонов и всемирную славу - прошло время, проиграл усилия 9-ти мугивар, пост-ЭЛ лалву Луффи с козырем-"Кошмаром", а после на него рухнула башня из-за чего он потерял сознание, а Луффи, Робин, Санджи и Зоро уже почти умерли.

Кайдо врезал 4 гиру по башке своей булавой и вырубил его. За 23 года Кайдо стал сильнее, чем был. И даже если сравнивать шансы ДТС - Мория всё равно больше выглядит как тот, кто способен драться на равных с Йонко, чем самонадеянная логия Крокодайл.

*Это ты щас сочиняешь сказки, неизвестно как все было в прошлом Крокодайла. Где он заработал эти 81 ляма, с кем дрался и чего добился.

*Давай давай, приводи бесконечное количество раз базового Луффи, который всех своих врагов арки победил. Такое ощущение что ты сам не понимаешь какую бредятину раз за разом сочиняешь дабы приукрасить Морию и занизить песочного.

*Мория старше Крокодайла, он мог раньше выйти в море и нападать на деревушки зарабатывая 320 ляма. проигрыш Кайдо ничего не говорит о силе луковицы, проигрыш изначально это позор, а у Мории таких позоров каждую арку и каждый свой показ. У Кроки был проигрыш лишь в Алабасте, дальше персонаж был показан на хорошем и добротном уровне сильного пирата.

Крокодайл - вредитель-выскочка. И чё? Вырубил 2-х статистов - пусть возьмёт с полки пряник. Мория таких целой охапкой грёб, а этот двоих вырубил - хлоп, хлоп, браво!

Крокодайл никогда не был знаменитым - вот и надрывается, а Мория уже всё это прошёл, так что ему это не надо - его интерес заключается в свежих трупах.

А Мория может гавкать только на слабаков. Сильные персонажи совершают сильные и запоминающиеся поступки, слабые же персонажи всегда в низах прячутся за спинами сильных и валяются избитыми как здесь -

https://b.radikal.ru/b35/1910/ee/e721efad6c11.png
https://a.radikal.ru/a06/1910/5c/864d090e8991.jpg
https://a.radikal.ru/a37/1910/09/f78632312553.png
https://d.radikal.ru/d33/1910/92/630672bb25de.jpg
https://d.radikal.ru/d03/1910/8f/5ed0584a3090.png

А вот каким надо стремится быть по силе -

https://b.radikal.ru/b42/1910/e8/2074843d8a58.png
https://d.radikal.ru/d22/1910/68/dd9907743413.jpg
https://d.radikal.ru/d36/1910/8b/58c1680ccb85.jpg
https://d.radikal.ru/d37/1910/dd/6e6f287e935e.png

Тебе нет смысла защищать Морию! От того, что тебе нравится луковица он не воспрянет в силах и не возвысится над другими. Мория тот, кто он есть и сильнее не станет. Можешь и дальше фанатеть от него, но по факту он наголову слабее Крокодайла.

Вы сейчас реально себя тупым выставляете. Крокодайл 2 гир не блокировал и не уклонялся. Читайте мангу.
*Крокодайла вырубил базовый Шторм, базовых кулаков Луффи.
Эти же самые удары были не способны пробить Теккай с Зоаном.
*2 гир пробил Теккай Бруно - это 1 удар 2 гира, т.е. наглядно мощнее 1 гира с Крокодайлом.
И этот 2 гир заставлял Луччи с Теккаем и Зоаном плеваться кровью, но всё же держался - противник ещё более прочный.
*3 гир практически заставил Луччи потерять сознание от 1 удара.
*Кошмар Луффи остановил 1 ладонью атаку вращающегося резинового кулака Оза, а потом своей ФС швырял этого Гиганта как пушинку.
После этого Луффи начал ударами, что превосходят атаку резинового Оза посыпать тело Мории, но Мория всё равно проснулся, а не вырубился.

И после этого вы ещё смеете думать, что у Крокодайла АА был какой-то шанс? Да он не сможет его никак иссушить! Крокодайл не в состоянии поспевать за 2 гиром, 4 гир его вообще уроет с удара. И не надо говорить о свойствах логии - я говорю о прочности реального тела Крокодайла, а по нему он 0, т.к. вырубился в кулачном бою от статиста.

Тут даже сравнивать ничего особо не надо - всё на поверхности. Луффи не мог дотронуться до Крокодайла, но чтобы ему его победить - достаточно было его кулаков. Морию Луффи ударить мог, однако против него он использовал 2 и 3 гир, которые против Крокодайла были не нужны. НЕ НУЖНЫ. т.е. Мория был для Луффи таким же сложным как Луччи, вот только Луффи ещё использовал Кошмар Луффи, а потом вообще вырубился, а не как с Луччи - не мог пошевелиться. Мория стоит выше всех врагов Луффи до Сабаоди.

Для особо одаренных повторяю, Крокодайл в состоянии успевать и уворачиваться от 2 гира -

https://b.radikal.ru/b19/1910/15/dc5a328d4fa7.png
https://b.radikal.ru/b20/1910/01/e039c5a3a034.png
https://d.radikal.ru/d04/1910/80/18c78467d665.png
https://d.radikal.ru/d23/1910/f5/c23510486d0e.png
https://c.radikal.ru/c35/1910/10/5e4fc966297d.png

*Базовый Луффи победил в 3 раунде Крокодила, но Крокодил выстоял от удара Джоза и прочих топов в Маринфорде, интересно где твоя логика? Явно отсутствует и ты не поинмаешь насколько песочный был занижен в Алабасте.

*Мы сравниваем фс Кроки и Мории, только в этом сравнении у песочного преимущество,т.к. он логия песка (т.е. победить Крока может только сильный волеюзер или при помощи воды) + есть крюк, а у Мории голое и жирное тело, которое пропускает удары даже от статистов, по нему легче попасть и вырубить с одного удара. Мория может защищаться клонами своего фрукта, но и у них есть предел в скорости, иначе Луффи не пнул бы снизу по луковицы!

*Луффи мог ударить Морию даже в базовой форме, что собственно и произошло. Мория защищает настоящее тело клонами или таким гигантом как Оз, других защитных способностей у него нету. Достаточно 1 раз ударить и он убежит поджав хвост.

*Помимо крайне слабых способностей Мории он вечно позади всех остальных. Нельзя вечно прикрываться остальными и быть сильным, поэтому Мория справедливо занимает самую последнюю строчку среди шичибукаев!
Ну а что касается сравнения базовых ударов, это все твои сказки. Ты не правильно все понимаешь или просто хочешь этими моментами возвысить луковицу, который итак опозорился больше всех остальных пиратов куска. Будь Кроки настолько слаб, он бы не сыграл столь значимую роль на войне среди всех топов собравшихся там. Мория по сравнению с Крокодайлом неудавшийся пират, которого по ошибке сделали шичем!

Самая тупая отмазка, что вы сумели придумать. Жалуетесь на то, что Ода унизили Крокодайла и никак его не реабилитировал. А я вам больше скажу и не реабилитирует, т.к. за Луффи он уже не угонится, а учителя вроде Рейли у него нет. Известным пиратом он тоже не был. Он такой же выскочка, как ПТС Карибу.

Если Ода унизил Кроки как ты говоришь, то это только против Луффи в отдельной арки, а что касается Мории его унизили все и везде. Можно списать обоим слив резиновому,т.к. он гг этого сюжета, но не против других. Мория и Кроки отличаются в силе невооруженным глазом, один просто сливной днарь, а другой на высоких щитах среди МП и остальных пиратов таких, как Дофламинго. Если топ шичибукай как Дофла говорит Кроки давай объединимся давая высокую оценку его способностям, а против Мории говорит такой слабак не достоин быть среди шичей, как еще расценивать эти слова как не за явное преимущество песочного над тупой луковицей?

HooligAnka

15.10.2019, 22:28

Меня задолбало раз за разом объяснять детально для тупых и непонимающих, а теперь слушай!

:lol::bj:

Smiling Cat

16.10.2019, 19:47

1. Первым удар Луффи по Крокодайлу был нанесен недооценкой, песочный просто стоял и собирался рассыпаться, но Луффи нанес удар с водой.
2. Затем, когда песочный лежал Луффи атаковал колесом и ударил своей головой об голову Кроки.
3. Следующую атаку резиновый нанес, но Кроки увернулся, затем схватил руку Луффи и высушил ее.
4. Потом Луффи облил свое тело и снова попытался ударить Кроки, но песочный увернулся и нанес рассекающий удар, который разрезал землю.
5. Следующий удар Крокодайл пропустил прямой атакой резинового в лицо песочного.
6. Когда кроки упал Луффи собирался облить его тело бочкой с водой, но песочный использовал песчаную бурю и сдул Луффи и его бочку.
7. Луффи сумел поймать улетевшую бочку.
8. Когда Луффи выпил всю воду в бочке он разозлил Крокодайла, который намеревался атаковать резинового, но попал под водяные пули Луффи и весь промокнул.
9. Когда Крокодайл весь промок он не мог ничего сделать,т.к. способности не работали, а Луффи в это время нанес прямой и очень мощный удар базукой.
10. После всех этих попыток Крокодайл перехватил инициативу высушив землю, а затем поймал и самого Луффи.
Пардон. 199 главу не прочитал - моя ошибка. 4 удара. Мда. Ситуация изменилась КАРДИНАЛЬНО! (сарказм)
П.С. Очень мощный удар базукой - это базука с Хаки или 2 гир базука. Базовая базука это фигня. И в чём она "очень мощная", если Крокодайл плевал кровью с первых ударов?
Если Крокодайл настолько слабый без "призрака" Логии, то грош ему цена.

*Не нужно Кроки ничего бояться, ты щас просто нагло придумываешь, по факту песочный логия, а Мория жирный и медленный, это владельцу фрукта каге каге лучше побеспокоиться и суметь убежать,.т.к. их битва будет идти в одни ворота - в ворота луковицы!

*Любую атаку Мории Крокодайл высушит, а дотрунуться по песочному луковица не в силах,т.к. он не владеет вв и даже не знает о воде.

*Что ты мне опять описываешь заслуги Мории на острове ЧБ? Мория каких то ноунеймов слабаков испугал, а командиры вытирали об него землю. Мория даже одному не смог дать отпор, все шло в одни ворота слабака Мории.

*габариты Мории самая большая проблема, он как большой, ленивый мешок с гов**м, который делает все за счет других. Мория управляет тенями, поэтому может создать большое количество рабов, но не путай, эти зомби имеют большую слабость, а сам Мория в прямом противостоянии просто дно,т.к. это не его канек.

*Что мне не думать, если Мория не поменяется местами. луковица может только попробовать убежать, его способности фрукта ничем ему не помогут против Крокодайла. Единственный шанс это улететь как против пацефистов и Дофлача.
*Вы так и не привели доводов, как Крокодайл будет обходить Доппельмана и как он высушит Морию так, чтобы тот не заметил и не поменялся с Доппельманом даже частично.
Я привёл: отрезание тени, манипуляция Доппельманом тени и помещение в "Блэк Бокс".
*В тенях нет воды. Мории даже лично драться не надо, а если Мория и будет драться, то его цель уж точно не тело Крокодайла.
*Мория даже атакой свыше той, что били по Луччи не вынесли, так что заканчивайте мечтать и откройте глаза на прочность Мории.
*Размер Мории ему никак не вредит, т.к. хоть он и не шибко быстрый (хотя как посмотреть - бегает он очень быстро и ведь не устал), зато Доппельман у него достаточно быстрый, чтобы защищать хозяина. Чтобы попасть по Мории нужно обойти Доппельмана.
*Ширью, чтобы подойти к Мории использовал невидимость, т.е. командир к нему уже отнесся не легкомысленно. И Морию совершенно не волновало, что его окружило 2 капитана Тича. И не додумывайте "сцен за кадром". Мория пришёл, чтобы избить Тича, а Тич не абы кто уже, а Йонко и тем более с капитанами на острове, которые точно всем подряд не позволят так просто попасть к капитану. Мория открыто нарывался на бой и всё равно отделался царапиной, нанесенной невидимкой, а не на скорости.

Вы не привели никакой тактики Крокодайла. Только бросаетесь словами, никак не учитываете способности Мории, словно бы он мишень не способная сопротивляться...
Ну допустим Мория и строит из себя большую такую мишень - Доппельман-то никуда не девается и игнорировать его нельзя, т.к. он тоже Мория, но при этом которому сушняк и отрава не грозят.

Включи ты наконец свои мозги или их вообще у тебя нету! Нет Луффи не мог умереть,т.к. он гг. Резинку спасают,т.к. его сила в друзьях и союзниках, а не в самой силе. без друзей Луффи давно уже помер бы (смотри арку Арлонга или Маринфорд, где Михоук сам это подметил), но это не касается Мории, против которого его не спасали вообще.
Слушайте - мне не интересно, как пишется манга и мне известно, что по закону ГГ не умрёт (просто не умрёт).
И как раз именно потому что он не умрёт и насколько сильным станет можно судить об уровне сил его врагов:
*Луффи с 1 гиром чуть дважды не умер против Крокодайла, но в итоге его отметелил окровавленными кулаками и он вырубился.
Даже если Луффи проиграл 2 раза, Крокодайл победил резинового статиста без сильной ФС и без спец.атак, вооружённого водой. И при этом в первый раз он победил, т.к. Логия (больше говорить не надо), а во второй т.к. Луффи почти с крыши упал, а Крокодайл его подобрал (перед этим 4-х ударов хватило, чтобы тот 4 раза плевал кровью).
Мокрый Крокодайл тупо подставляется под удары - блин, у него же крюк есть, чего не защищается!!!?
И не смотря на то, что Луффи дважды чуть не умер - после победы спас ещё Робин и Кобру.
*Луффи с 1,2,3 гирами и Кошмаром + башней победил Морию и при этом использовалось всё перечисленное. Против Крокодайла 1 гира хватило и воды, а против Мории 2-х спец.приём-атак не хватило и элитной формы - в итоге пришлось добить башней.

Если бы Мория не смог победить 1 гирового Луффи, то я бы с вами согласился, но Луффи ТБ > Луффи АА в 4 раза минимум, из-за 2,3,Кошрмар форм, которые он использовал.

Победа Крокодайла дважды над статистом, к тому же благодаря таким удачным для него обстоятельствам (в первый раз Луффи его ударить не мог, а во второй Луффи беспомощно свисал с крыши, т.е. он удачей его высушил) - это ни о чём!

*Кроки выдерживает разные атаки, они могут быть уровня базового Луффи, а мог быть уровня командира ПБУ - Джоз.

*Когда Мория использует поглощение теней это прямой признак загнанного слабака, который больше ничего не может. Джимбей одним ударом поставил Мории в тупик! Мория после полученного удара даже остановить Джимбея не смог, какой он после этого сильный и выносливый? Мория с каждым встречным обсирается как беспомощный.
Мория и без поглощения теней оказался способен выдержать Кошмар Шторм. Азгард его только усилил, также как Пробуждение усиливают Дофламинго и Катакури - и они имеют на это право.

И не надо гнать на Морию в МФ - вон Крокодайла отогнали от БУ тот к нему больше и не лез. А больше Крокодайл, кроме как мешаться дозору и Шичибукаям ничего не сделал - тоже мне достойный пример.

А вот каким надо стремится быть по силе -
http://t7.mangas.rocks/auto/01/19/52/07.png
Мёртвым, ага... Крокодайлу отрезали голову, а он даже не заметил и только тот факт, что Дофламинго Хаки не применил - его спас.
А столкновение их ударов после "смерти" Крокодайла уже не имеет никакого значения. Крокодайл чисто технически продул.
http://t9.mangas.rocks/auto/01/58/90/17.png
За Морией послали того самого Дофламинго, который "убил" Крокодайла, но для страховки всё равно ему дали в помощь по меньшей мере 4-ре Пацифисты.

Сильные персонажи совершают сильные и запоминающиеся поступки
Вы сейчас Багги описали, про которому поклоняются, который на весь мир себя разрекламировал и т.д. а сам из себя дно.
Мория известен благодаря битве с Кайдо и его команду также знали в мире, а какие "великие подвиги" о которых говорят в народе совершил Крокодайла?
Путаться под ногами врагов в МФ это не подвиг, это помощь, как максимум.

*Это ты щас сочиняешь сказки, неизвестно как все было в прошлом Крокодайла. Где он заработал эти 81 ляма, с кем дрался и чего добился.

*Давай давай, приводи бесконечное количество раз базового Луффи, который всех своих врагов арки победил. Такое ощущение что ты сам не понимаешь какую бредятину раз за разом сочиняешь дабы приукрасить Морию и занизить песочного.

*Мория старше Крокодайла, он мог раньше выйти в море и нападать на деревушки зарабатывая 320 ляма. проигрыш Кайдо ничего не говорит о силе луковицы, проигрыш изначально это позор, а у Мории таких позоров каждую арку и каждый свой показ. У Кроки был проигрыш лишь в Алабасте, дальше персонаж был показан на хорошем и добротном уровне сильного пирата.
1. Вивр Карты читайте.
2. Нет, не всех!
Энеля победил псевдо-3-гир Золотого Шара-кулака.
Бруно с Теккаем был побеждён 2 гиром.
Луччи с Зоаном и Теккаем был побеждён 2 и 3 гирами.
Морию одолели Кошмаром, 2 и 3 гирами и упавшей башней.
Магеллана Луффи вовсе не победил, но использовал против него базу с воском, 2 гир и 3 гир с шипастым воском, что в общей стоимости меньший урон, чем был от Кошмара.

Базой Луффи победил только: Альвиду, Багги, Куро, Крига, Арлонга, Мр.3, Вапола, Фокси и разумеется Крокодайла.
Чтобы вы не болтали и какие бы силы не были у всех этих персонажей, но они сражались с Луффи и их Луффи условно всех побеждал, а коли он их побеждал, то мы можем наглядно оценить сколько для этого понадобилось ударов, сравнить насколько эти удары сильнее/слабее и сколько нужно усилий, чтобы ГЗ потерял сознание. Для победы над Морией было применено усилий больше, чем против кого-либо из ГЗ ДТС и он же единственный ГЗ, после битвы с которым Луффи вырубился.
3. Мория проиграл ныне сильнейшему существу, который за всю свою жизнь имел список поражений, пыток, казней, поимок и 0 смертей. Крокодайл проиграл статисту из Ист Блю, который ещё ГЛ не успел вкусить. Сначала он продул БУ, потом продул статисту. Вы давайте не равняйте Кайдо и Луффи АА.
И Мория хоть и проиграл, но всё же стал знаменит на весь мир, а Крокодайл продул БУ и никто об этом не вспомнил.

Для особо одаренных повторяю, Крокодайл в состоянии успевать и уворачиваться от 2 гира -
Для особо тупых такого не было:
http://t7.mangas.rocks/auto/01/50/83/14-15.png

Явно отсутствует и ты не поинмаешь насколько песочный был занижен в Алабасте.
Нет он не был занижен. Ода показал максимум Крокодайла в АА. Да, Ода такой плохой, что так его показал, но это персонаж Оды, манга Оды и сюжет Оды и по манге Оде и по сюжету Оды - Крокодайл Оды слабак. И только вы, который неОда утверждаете обратное.

*Мы сравниваем фс Кроки и Мории, только в этом сравнении у песочного преимущество,т.к. он логия песка (т.е. победить Крока может только сильный волеюзер или при помощи воды) + есть крюк, а у Мории голое и жирное тело, которое пропускает удары даже от статистов, по нему легче попасть и вырубить с одного удара. Мория может защищаться клонами своего фрукта, но и у них есть предел в скорости, иначе Луффи не пнул бы снизу по луковицы!
1. ФС Крокодайла - это то, как он принимает удары Луффи. Логия Суна Суна к ФС не относится - это ДП. Я говорю чисто о ФС Крокодайла без ДП и по нему - Крокодайл плюёт кровью от слабых ударов Луффи времён АА.
2. Какой к чёрту предел в скорости, если Мория вообще сам не сражался с Луффи и уклоняться от его ударов не собирался? Луффи спрыгнул вниз, чтобы ударить по Мории с низу, Мория этого не понял, решил что тот решил сбежать - подошёл посмотреть на это и в этот момент Луффи нежданно по нему врезал, а Доппельман, как и Мория тоже ничего не понял.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch463/463-09.png
И меж тем - Луффи нежданно врезал по Мории и ему просто было больно.
Луффи нежданно врезал по Крокодайлу и он плюёт кровью, т.е. ему не только больно, но и он ранен.
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch199/OnePieceVol22-078-079.png

Мория защищает настоящее тело клонами или таким гигантом как Оз,
Ему лень драться самому - его право выбирать как ему драться. Его избил Кошмар Луффи, а он всё равно встал, т.е. Морию избил враг сильнее резинового Оза и этого оказалось мало.
Стиль Мории по которому ему лень драться не делает его слабым, а скорее ленивым. Слабым его бы делало, если бы его ударили и он почти дохлый, т.е. = Фокси, однако прежде чем удалось покончить с Морией - Луффи выложился настолько, что вырубился от боли и усталости, вызванных Кошмаром, 2 и 3 гирами.

*Помимо крайне слабых способностей Мории он вечно позади всех остальных. Нельзя вечно прикрываться остальными и быть сильным, поэтому Мория справедливо занимает самую последнюю строчку среди шичибукаев!
Ну а что касается сравнения базовых ударов, это все твои сказки. Ты не правильно все понимаешь или просто хочешь этими моментами возвысить луковицу, который итак опозорился больше всех остальных пиратов куска. Будь Кроки настолько слаб, он бы не сыграл столь значимую роль на войне среди всех топов собравшихся там. Мория по сравнению с Крокодайлом неудавшийся пират, которого по ошибке сделали шичем!
1. Дофламинго прикрывали Пика и Офицеры на пути к Королевскому Дворцу, где он ждал своих врагов. На войне Дофламинго прикрывался командирами за счёт Паразита, во дворце Дофламинго прикрывался Чёрным Рыцарем и Беллами. И это никак его не характеризует как слабака.
Мория куда более ленив и не собирается тратить в пустую свои силы, когда есть в наличии чужие, а уже после этого он вступает в бой лично. И между прочим эта тактика крайне действенна и полезна - экономия сил, истощение сил врага, а после добивание.
П.С. Ничего в МФ Крокодайл не сыграл - он там вообще случайно оказался и сюжет тут вообще ни при чём. Хватит приплетать сюжет во все щели - это не аргумент ничего. Серьёзную роль Крокодайл сыграл бы, если бы кого-то серьёзного победил, а не просто прикрывал Луффи спину.
2. Если вас сильно ударит сотня теннисных мячиков (базовые удары) - вы условно будете в синяках.
Если вас сильно ударит 1 гиря (Кошмар) - вы сдохните.
Крокодайл условно получил сотню мячиков и вырубился.
Мория условно получил сотню гирь, чутка полежал, но поднялся.
В манге чисто наглядно разница видна не вооружённым глазом. То, как Луффи остановил удар Оза уже характеризует силу Луффи, как больше базы. Это не сказки, это обыкновенная норма вещей.

Если топ шичибукай как Дофла говорит Кроки давай объединимся давая высокую оценку его способностям, а против Мории говорит такой слабак не достоин быть среди шичей, как еще расценивать эти слова как не за явное преимущество песочного над тупой луковицей?
А так, что Крокодайл выгодный бизнес-партнёр, т.к. Крокодайл сведущ в бизнесе и его талант можно будет в дальнейшем использовать, а Мория такими навыками не обладает.
Слова Дофламинго - это только то, что Дофламинго было выгодно, если бы Крокодайл согласился на сотрудничество.
Но Крокодайл отказал и Дофламинго отрезал ему голову, вот так просто, а против Мории Дофламинго уже пошёл с Пацифистами. И там и там ситуация в которой условно процесс убийства Шичибукая, вот только с Крокодайлом всё вышло намного намного быстрее и проще.

Тебе нет смысла защищать Морию! От того, что тебе нравится луковица он не воспрянет в силах и не возвысится над другими. Мория тот, кто он есть и сильнее не станет. Можешь и дальше фанатеть от него, но по факту он наголову слабее Крокодайла.
Я никогда не вступаю в спор по "файту" только на основе того, что мне нравится персонаж. Я не стану придумывать персонажу того, чего у него нет и другим не позволю этого делать, т.к. я уважаю персонажа таким какой он есть не больше и не меньше, и с уважением отношусь к его слабостям. Это относится, как к Верго, как в Дофламинго, так и к Мории.
Благодаря вам я выявил, точнее вспомнил дополнительные его сильные стороны. А Крокодайл в нашем споре так и остался тем, кто проиграл в итоге статисту с 1 гиром (лишь удача того, что Луффи не знал о естественной слабости Крокодайла и то, что Луффи висел на краю крыши - позволили Крокодайлу дважды выиграть, однако как было видно из равных шансов на победу в 3-м раунде - Крокодайл проиграл).

Я уже перечислил все преимущества Мории над Крокодайлом, даже несколько новых способов привёл, которые есть в манге, которыми Мория может одолеть Крокодайла.
А вы настаиваете на филлерах, на тявканье Крокодайла на топов без реального боя с ними, на его тройной победе над статистом и Логии (которую, я уже неоднократно сказал, что не нужно Мории поливать водой, чтобы от неё избавиться - достаточно тени, а тень у всех есть).
Скажите уже что-нибудь новое.

Gwynbleidd

16.10.2019, 23:05

Пардон. 199 главу не прочитал - моя ошибка. 4 удара. Мда. Ситуация изменилась КАРДИНАЛЬНО! (сарказм)
П.С. Очень мощный удар базукой - это базука с Хаки или 2 гир базука. Базовая базука это фигня. И в чём она "очень мощная", если Крокодайл плевал кровью с первых ударов?
Если Крокодайл настолько слабый без "призрака" Логии, то грош ему цена.

Ты как всегда читаешь мангу и смотришь аниме не тем местом (мб вообще не смотришь, значит все еще хуже).
Прямой удар базукой в тело без всяких защитных техник является фатальной атакой или на уровне нокдауна.
С такой атакой можно как минимум свалить врага или даже вырубить, но не Крокодайла, который встал и продолжал драться.
Мория от одного удара Джимбея стало плохо и тени стали выходить, вот тебе и разница.
Одного бьют, а он встает, а другого таким же ударов бьют а он теряет контроль над фруктом и вообще сливается на изи.
Кроки как раз-таки очень силен за счет чистой фс, раз без всяких теккаев и вв смог вынести столько ударов Луффи во 2 и 3 раунде!
Мория ваншотнулся бы от базуки резинового, луковица от простых пинков драпнул,т.к. боялся еще пропустить и позорно слиться.

*Вы так и не привели доводов, как Крокодайл будет обходить Доппельмана и как он высушит Морию так, чтобы тот не заметил и не поменялся с Доппельманом даже частично.
Я привёл: отрезание тени, манипуляция Доппельманом тени и помещение в "Блэк Бокс".
*В тенях нет воды. Мории даже лично драться не надо, а если Мория и будет драться, то его цель уж точно не тело Крокодайла.
*Мория даже атакой свыше той, что били по Луччи не вынесли, так что заканчивайте мечтать и откройте глаза на прочность Мории.
*Размер Мории ему никак не вредит, т.к. хоть он и не шибко быстрый (хотя как посмотреть - бегает он очень быстро и ведь не устал), зато Доппельман у него достаточно быстрый, чтобы защищать хозяина. Чтобы попасть по Мории нужно обойти Доппельмана.
*Ширью, чтобы подойти к Мории использовал невидимость, т.е. командир к нему уже отнесся не легкомысленно. И Морию совершенно не волновало, что его окружило 2 капитана Тича. И не додумывайте "сцен за кадром". Мория пришёл, чтобы избить Тича, а Тич не абы кто уже, а Йонко и тем более с капитанами на острове, которые точно всем подряд не позволят так просто попасть к капитану. Мория открыто нарывался на бой и всё равно отделался царапиной, нанесенной невидимкой, а не на скорости.

Вы не привели никакой тактики Крокодайла. Только бросаетесь словами, никак не учитываете способности Мории, словно бы он мишень не способная сопротивляться...
Ну допустим Мория и строит из себя большую такую мишень - Доппельман-то никуда не девается и игнорировать его нельзя, т.к. он тоже Мория, но при этом которому сушняк и отрава не грозят.

*Ты что дурак? Зачем Крокодайлу вообще обходить какие то жалкие атаки Мории? Песочный логия, по нему не попасть, все атаки Мории пройдут насквозь!
*Нету опровержения, что в тенях Мории нет воды! А даже если и нет, тени легко сыпяться от ударов, а в ответ они не ранят Кроки, вот тебе и исход в одни ворота Мории.
*Мория вообще никаких атак свыше не вынес, он 2 раза слился за одну арку - от кошмара вдвоем с Озом и от уставшего Луффи в 2 гире.
Если бы Мория изначально сражался без всяких озов его бы размазали будь там кошмар или даже 2 гир.
*Ты опять читаешь мангу не тем местом! Джимбей сам сказал и подтвердил какой Мория неуклюжий и неповоротливый (еще в добавок посоветовал ему тренироваться побольше), в сравнении с почти таким же крупным рубочеловеком.
*Ширью подошел к Мории как к простому статисту, даже после слабой атаки мечник стоял спиной к луковице,т.к. слабака видно даже со спины.
Это прикинь насколько надо превосходить соперника чтобы играться с ним и стоять спиной к нему, не находишь это абсурдным, насколько ширью сильнее глупой луковицы?
*Морию даже не планировали убивать, Тич хотел сделать его своим подчиненным, видимо мория все таки сильнее кого то, например Бонни,которую даже ЧБ отверг в качестве боевой единицы.

Слушайте - мне не интересно, как пишется манга и мне известно, что по закону ГГ не умрёт (просто не умрёт).
И как раз именно потому что он не умрёт и насколько сильным станет можно судить об уровне сил его врагов:
*Луффи с 1 гиром чуть дважды не умер против Крокодайла, но в итоге его отметелил окровавленными кулаками и он вырубился.
Даже если Луффи проиграл 2 раза, Крокодайл победил резинового статиста без сильной ФС и без спец.атак, вооружённого водой. И при этом в первый раз он победил, т.к. Логия (больше говорить не надо), а во второй т.к. Луффи почти с крыши упал, а Крокодайл его подобрал (перед этим 4-х ударов хватило, чтобы тот 4 раза плевал кровью).
Мокрый Крокодайл тупо подставляется под удары - блин, у него же крюк есть, чего не защищается!!!?
И не смотря на то, что Луффи дважды чуть не умер - после победы спас ещё Робин и Кобру.
*Луффи с 1,2,3 гирами и Кошмаром + башней победил Морию и при этом использовалось всё перечисленное. Против Крокодайла 1 гира хватило и воды, а против Мории 2-х спец.приём-атак не хватило и элитной формы - в итоге пришлось добить башней.

Если бы Мория не смог победить 1 гирового Луффи, то я бы с вами согласился, но Луффи ТБ > Луффи АА в 4 раза минимум, из-за 2,3,Кошрмар форм, которые он использовал.

Победа Крокодайла дважды над статистом, к тому же благодаря таким удачным для него обстоятельствам (в первый раз Луффи его ударить не мог, а во второй Луффи беспомощно свисал с крыши, т.е. он удачей его высушил) - это ни о чём!

*3 раунд против Кроки все равно был роялем,т.к. резинка сам лег отравленным.
*Плевать кровью естественный процесс от полученного урона, Мория вообще был расквашен в капусту!
*Кошмар победил не одного Морию, а в большей части Оза, который был сильнее Мории. Луффи дрался против двух, но победил,т.е. Мория проиграл на пару с Озом, это вдвойне позорнее чем Кроки проиграл базовому!

Мория и без поглощения теней оказался способен выдержать Кошмар Шторм. Азгард его только усилил, также как Пробуждение усиливают Дофламинго и Катакури - и они имеют на это право.

И не надо гнать на Морию в МФ - вон Крокодайла отогнали от БУ тот к нему больше и не лез. А больше Крокодайл, кроме как мешаться дозору и Шичибукаям ничего не сделал - тоже мне достойный пример.

*Хватит придумывать свою мангу! Мория не вынес кошмар, а отключился от него. Асгард лишь усугубил положение луковицы, который вообще ничего не смог сделать против резинового. Луффарю от ударов гигантской и не контролирующей себя луковицы был сущий пустяк. К тому же, Мория сам понимал, что уже проиграл и не сможет победить в финале решив просто потянуть время, но в итоге отрубился как полный неудачник.

В Маринфорде Кроки творил великие дела нападал на самого Белоуса, сражался с командирами и шичибукаями ни кому не проиграв, затем сорвал казнь и помешал самому Акаину догнать полумертвого Луффи. Мория то чего добился? Всем подряд сливался, прятался и ничего в итоге не добился, в конце от него избавились как от ненужного мусора.

Мёртвым, ага... Крокодайлу отрезали голову, а он даже не заметил и только тот факт, что Дофламинго Хаки не применил - его спас.
А столкновение их ударов после "смерти" Крокодайла уже не имеет никакого значения. Крокодайл чисто технически продул.

*Отрезали голову логии значит не нанести удара вовсе, слабая отмазка, я бы сказал вообще никакая!
И почему же Дофламинго не использовал хаки, пожет не все так просто? Ода мало кого показывал с хаки ДТС, с чего это Дофламинго мог бы ее использовать, а многие другие нет, например тот же Эйс Джимбей или Михоук? Дофлминго не мог победить песочного, это факт! Оба знают друг друга, а если есть инфа у обоих соперников победить одним ударов не получится!

За Морией послали того самого Дофламинго, который "убил" Крокодайла, но для страховки всё равно ему дали в помощь по меньшей мере 4-ре Пацифисты.

Лол, ты уже не знаешь что придумать для отмазки, самому не стремна говорить такой бред? Успокойся уже и смирись, твой Мория самый большой неудачник во всем куске, этого не изменить! Напиши Оде, может он тебя услышит!

Вы сейчас Багги описали, про которому поклоняются, который на весь мир себя разрекламировал и т.д. а сам из себя дно.
Мория известен благодаря битве с Кайдо и его команду также знали в мире, а какие "великие подвиги" о которых говорят в народе совершил Крокодайла?
Путаться под ногами врагов в МФ это не подвиг, это помощь, как максимум.

*Багги показал себя круче Мории, одно его противостояние Михоуку чего стоит, Мория там бы от одного только слэша был разрезан на капусту!
*Мория не известен благодаря битве с Кайдо, Мория известен благодаря проигрышу Кайдо! И, никакой битвы там не было, скорее всего ваншот одним ударом по физиономии луковицы.
Мория даже не путался, он прикрывался другими шичибукаями и выбирал себе слабых соперников, таких как Луффи или Куриэль.

1. Вивр Карты читайте.
2. Нет, не всех!
Энеля победил псевдо-3-гир Золотого Шара-кулака.
Бруно с Теккаем был побеждён 2 гиром.
Луччи с Зоаном и Теккаем был побеждён 2 и 3 гирами.
Морию одолели Кошмаром, 2 и 3 гирами и упавшей башней.
Магеллана Луффи вовсе не победил, но использовал против него базу с воском, 2 гир и 3 гир с шипастым воском, что в общей стоимости меньший урон, чем был от Кошмара.

Базой Луффи победил только: Альвиду, Багги, Куро, Крига, Арлонга, Мр.3, Вапола, Фокси и разумеется Крокодайла.
Чтобы вы не болтали и какие бы силы не были у всех этих персонажей, но они сражались с Луффи и их Луффи условно всех побеждал, а коли он их побеждал, то мы можем наглядно оценить сколько для этого понадобилось ударов, сравнить насколько эти удары сильнее/слабее и сколько нужно усилий, чтобы ГЗ потерял сознание. Для победы над Морией было применено усилий больше, чем против кого-либо из ГЗ ДТС и он же единственный ГЗ, после битвы с которым Луффи вырубился.
3. Мория проиграл ныне сильнейшему существу, который за всю свою жизнь имел список поражений, пыток, казней, поимок и 0 смертей. Крокодайл проиграл статисту из Ист Блю, который ещё ГЛ не успел вкусить. Сначала он продул БУ, потом продул статисту. Вы давайте не равняйте Кайдо и Луффи АА.
И Мория хоть и проиграл, но всё же стал знаменит на весь мир, а Крокодайл продул БУ и никто об этом не вспомнил.

1. Что там такого в вивр карте? Никакой нормальной и четкой инфы!
2. Всех без исключения злодеев, кого то роялем, а кого то на большом максимуме!
3. Давным давно Кайдо еще не был сильнейшим существом,т.е. Мория проиграл обычному пирату, которого пленили и казнили бесконечное количество раз. Вот тебе и Мория, проигрывает всем даже когда они не на пике сил!
4. Повторяю, кошмар не Морию одолел, а двоих - Оза и луковицу соответственно. Один Мория на уровне статиста как гиганты из клана Фрэнки, которые надевали на себя броню. Мория такой же, только вместо брони большое пузо и с фруктом.
5. Не забывай один важный нюанс, проигрыш Мории Луффи не был афиширован на весь мир, иначе это был бы еще больший позор чем официально скрытая инфа МП.

Для особо тупых такого не было:

Было, но ты пропускаешь это,т.к. для тебя это означает слиться в споре про Морию и прочею свою бредятину!

Нет он не был занижен. Ода показал максимум Крокодайла в АА. Да, Ода такой плохой, что так его показал, но это персонаж Оды, манга Оды и сюжет Оды и по манге Оде и по сюжету Оды - Крокодайл Оды слабак. И только вы, который неОда утверждаете обратное.

*Если бы Кроки на максимуме бился из своих возможностей, он бы сразу же слился на войне, но все случилось наоборот, он там блеснул и сыграл важнейшую роль, что не скажешь про Морию, который валялся в ногах Джимбея и Дофламинго!

*Ты наверное хотел сказать Мория оды слабак, а Крокодайл топовый шичибукай, я тебя поправил!

1. ФС Крокодайла - это то, как он принимает удары Луффи. Логия Суна Суна к ФС не относится - это ДП. Я говорю чисто о ФС Крокодайла без ДП и по нему - Крокодайл плюёт кровью от слабых ударов Луффи времён АА.
2. Какой к чёрту предел в скорости, если Мория вообще сам не сражался с Луффи и уклоняться от его ударов не собирался? Луффи спрыгнул вниз, чтобы ударить по Мории с низу, Мория этого не понял, решил что тот решил сбежать - подошёл посмотреть на это и в этот момент Луффи нежданно по нему врезал, а Доппельман, как и Мория тоже ничего не понял.

И меж тем - Луффи нежданно врезал по Мории и ему просто было больно.
Луффи нежданно врезал по Крокодайлу и он плюёт кровью, т.е. ему не только больно, но и он ранен.

1. Крокодайл принимает прямые удары базового и держится, Мория принимает пинки и убегает, вот тебе и разница. Мория не способен принимать базовые удары, а от кошмара на пару с озом он уже отключился, вывод прост, Мория намного слабее в фс чем песочный!
2. Мория не может отражать удары Луффи, лишь пускать в ход свою тень, которая защищает его от простых попыток базового, но когда удра все таки доходит до цели луковица убегает понимая что если дальше так пойдет огребет по полной.

*Луффи атаковал песочного прямыми ударами типа базуки в живот и более сильными техниками чем простой пинок под зад Мории. Если сравнивать одну базуку по Мории, то он бы валялся в отключке или минимум в нокдауне. Мория не боец, а когда пират не бойцового типа дерется на ростоянии защищаясь клонами он физически очень слаб - 1 или 2 удара и ваншот!

Ему лень драться самому - его право выбирать как ему драться. Его избил Кошмар Луффи, а он всё равно встал, т.е. Морию избил враг сильнее резинового Оза и этого оказалось мало.
Стиль Мории по которому ему лень драться не делает его слабым, а скорее ленивым. Слабым его бы делало, если бы его ударили и он почти дохлый, т.е. = Фокси, однако прежде чем удалось покончить с Морией - Луффи выложился настолько, что вырубился от боли и усталости, вызванных Кошмаром, 2 и 3 гирами.

*Мории не лень, он просто не умеет драться в ближнем. Смотри бой с Джимбеем! Рыбочеловек в легкую превысил скорость луковицы и нанес ему прямой удар в брюхо, тот чуть не блюванул и не скопытился в итоге.
*Луковица сам сказал, что станет КП за счет других,т.е. он сам ничего не будет делать, что в итоге ставит крест на все его мечты! Мория выбрал путь ленивого лоха сам того не понимая!

1. Дофламинго прикрывали Пика и Офицеры на пути к Королевскому Дворцу, где он ждал своих врагов. На войне Дофламинго прикрывался командирами за счёт Паразита, во дворце Дофламинго прикрывался Чёрным Рыцарем и Беллами. И это никак его не характеризует как слабака.
Мория куда более ленив и не собирается тратить в пустую свои силы, когда есть в наличии чужие, а уже после этого он вступает в бой лично. И между прочим эта тактика крайне действенна и полезна - экономия сил, истощение сил врага, а после добивание.
П.С. Ничего в МФ Крокодайл не сыграл - он там вообще случайно оказался и сюжет тут вообще ни при чём. Хватит приплетать сюжет во все щели - это не аргумент ничего. Серьёзную роль Крокодайл сыграл бы, если бы кого-то серьёзного победил, а не просто прикрывал Луффи спину.
2. Если вас сильно ударит сотня теннисных мячиков (базовые удары) - вы условно будете в синяках.
Если вас сильно ударит 1 гиря (Кошмар) - вы сдохните.
Крокодайл условно получил сотню мячиков и вырубился.
Мория условно получил сотню гирь, чутка полежал, но поднялся.
В манге чисто наглядно разница видна не вооружённым глазом. То, как Луффи остановил удар Оза уже характеризует силу Луффи, как больше базы. Это не сказки, это обыкновенная норма вещей.

1. Дофламинго не прикрывали, он держал всех в клетке дерясь с двумя капитанами из ХП.
Даже не стоит сюда приплетать Морию, он совсем дешевый пират!
Мория не может действовать в открытую, когда он дерется 1 на 1 его легко избивают более быстрые и бойцовые пираты.
Когда у луковицы нету Зомби или теней защищающих его он открывается 1 на 1 (смотри иток против луффи после кошмара и дуэль с Джимбеем и все поймешь).
2. Если сотня ударит я буду в отключки, количество = качеству одному сильнейшему удару!

А так, что Крокодайл выгодный бизнес-партнёр, т.к. Крокодайл сведущ в бизнесе и его талант можно будет в дальнейшем использовать, а Мория такими навыками не обладает.
Слова Дофламинго - это только то, что Дофламинго было выгодно, если бы Крокодайл согласился на сотрудничество.
Но Крокодайл отказал и Дофламинго отрезал ему голову, вот так просто, а против Мории Дофламинго уже пошёл с Пацифистами. И там и там ситуация в которой условно процесс убийства Шичибукая, вот только с Крокодайлом всё вышло намного намного быстрее и проще.

Причем здесь бизнес-партнер, сам Крокодайл предложил Дофламинго подчиняться ему, но Дофла и отверг ничего не смог сделать с песочным. Если бы Дофлминго мог он бы отрезал голову с вв, но очевидно что песочный все контролировал. Против Пацефистов Дофламинго ничего не делал, одни роботы вынесли луковицу, с Кроки такого не получилось бы сделать,т.к. он намного более сильный пират.

Дофламинго = Крокодайл
Крокодайл > Мория
Дофламинго > Мория

Я никогда не вступаю в спор по "файту" только на основе того, что мне нравится персонаж. Я не стану придумывать персонажу того, чего у него нет и другим не позволю этого делать, т.к. я уважаю персонажа таким какой он есть не больше и не меньше, и с уважением отношусь к его слабостям. Это относится, как к Верго, как в Дофламинго, так и к Мории.
Благодаря вам я выявил, точнее вспомнил дополнительные его сильные стороны. А Крокодайл в нашем споре так и остался тем, кто проиграл в итоге статисту с 1 гиром (лишь удача того, что Луффи не знал о естественной слабости Крокодайла и то, что Луффи висел на краю крыши - позволили Крокодайлу дважды выиграть, однако как было видно из равных шансов на победу в 3-м раунде - Крокодайл проиграл).

У тебя нет ни одного факта, ты только и делаешь что придумываешь детские отмазки в виде сказок. Нельзя уважать Морию,т.к. он показан как за униженного персонажа, об которого все вытирают ноги.

1. Есть многочисленные сливы Мории ДТС - дважды в ТБ, 2 в Маринфорде (Джимбею и Пацефистам).
2. Это еще помимо слабых моментов, где луковица атаковал уже почти убитого Орса (только слабак будет атаковать раненного после ударов Кумы и Дофлминго) или такие стычки как с Куриэлем.
3. ПТС на острове Тича. С Морией играли как с ребенком - Девон и Ширью.
4. Есть слова более сильных пиратов и персонажей куска таких как Дофламинго, Джимбея или МП, которое избавилось от Мории еще до упразднения шичибукаев.

У Крокодайла даже и близко не было подобных моментов, только сюжетный проигрыш в Алабасте, и только он!

Я уже перечислил все преимущества Мории над Крокодайлом, даже несколько новых способов привёл, которые есть в манге, которыми Мория может одолеть Крокодайла.
А вы настаиваете на филлерах, на тявканье Крокодайла на топов без реального боя с ними, на его тройной победе над статистом и Логии (которую, я уже неоднократно сказал, что не нужно Мории поливать водой, чтобы от неё избавиться - достаточно тени, а тень у всех есть).
Скажите уже что-нибудь новое.

*Очнись, ты бредешь! Никаких преимуществ ты не перечислил, ты просто решил забыть о способностях Крокодайла, сделать его неподвижным персонажем, а Морим дать невероятную скорость, контроль тенями, который у него не был показан и невероятную защиту (которую даже базовый Луффи обходил и пнул).

*По факту Крокодайл логия, а по логии можно попасть лишь с вв или водой, а так как Мория не знает ни того ни другого это будет полнейший слив в одну сторону. И даже с водой попасть по Мории не так просто,т.к. Крокодайл легко увернулся от быстрого на момент ДТС 2 гира Луффи. У Мории вообще нету никакой скорости (даже чтоб сравниться со скоростью базового Луффи), он только и делает что лежит давая сражаться своей тени. Есть факт бестолковости и бесполезности Мории, который никак не совпадает с твоей ахинеей, которую ты раз за разом выдумываешь!

Smiling Cat

17.10.2019, 20:54

Negan, я выскажусь коротко - ваш дебилизм по теме Крокодайла уже превысил всё мыслимое и не мыслимое. Дебилизм, потому что:
*Удары Кошмара Луффи, что сильнее ударов Оза не могут уступать по силе базовому Луффи времен АА.
*Тот кто плюёт кровью - получил огромный урон, а если это урон от слабого удара базового Луффи, значит персонаж слабак.
*Нападать на Адмиралов, Йонко и Шичибукай, но при этом ничего им не сделать - значит пустить пыль, т.е. создать ложное впечатление поступками, которые без результата ничего не стоят.
*Считать, что на войне, где Дофламинго развлекался - не смог отрезать Крокодайлу голову (не не захотел, а не смог), это верх глупости и фанатизма. не говоря о вашем заявлении, что Крокодайл = Дофламинго (тот кого одолел 1 Луффи и тот против кого сплотилась целая страна).

Вы уже ведете себя неадекватно. Крокодайл может и представлен круче Мории, вот только Мория в сущности сильнее Крокодайла.

Я НЕ ставлю Морию в топы, я НЕ ставлю его одним из сильнейших в Шичибукай, но он сильнее Крокодайла, потому что: чтобы его одолеть были использованы силы гораздо превосходящие 1 гир, которым победили Крокодайла - не зависимо с Озом или без. Луффи бы погиб от Яда Крокодайла, но ему хватило сил и времени вырубить его, а в случае с Морией Луффи бы погиб от Солнца, но Луффи не хватило своих сил, чтобы вернуть свою тень в срок - только башня его и спасла одновременно вырубив Морию и вернув Луффи тень.

Победа Мории весьма проста и ему не нужна даже Хаки и вода, чтобы одолеть Крокодайла:
*Тень защищает Морию и Крокодайл не может добраться до Мории, а если доберется, то Мория просто меняется местами с тенью даже частично - защита абсолютна, т.к. Крокодайл не является быстрым.
*Тень Мории может добраться до тени Крокодайла, если не сама как "Мория", то как "Летучие Мыши", которые быстрые и которых много. И там уже управлять и менять тело Крокодайла, как нужно Мории и он не сбежит, т.к. тело подчиняется тени, а тень подчиняется Мории.
*Крокодайл может быть помещен в "Чёрный Ящик", которому даже удары Асгарда ни по чём.

Самые действенные техники Крокодайла - Иссушение земли и Смерч, вот только от Смерча можно увернуться, а Иссушение действует на маленькой дистанции. Что до крюка Крокодайла - его сломал Луффи, а Мория руками сабли ломает без ран.
П.С. Мне уже надоело давать вам вменяемые ответы на ваши невменяемые глупости. Потому что "Крокодайл = Дофламинго" или что "базовые удары Луффи > ударов Кошмара Луффи" - иначе как бредом не назвать.

Gwynbleidd

17.10.2019, 21:52

я выскажусь коротко - ваш дебилизм по теме Крокодайла уже превысил всё мыслимое и не мыслимое. Дебилизм, потому что:
*Удары Кошмара Луффи, что сильнее ударов Оза не могут уступать по силе базовому Луффи времен АА.
*Тот кто плюёт кровью - получил огромный урон, а если это урон от слабого удара базового Луффи, значит персонаж слабак.
*Нападать на Адмиралов, Йонко и Шичибукай, но при этом ничего им не сделать - значит пустить пыль, т.е. создать ложное впечатление поступками, которые без результата ничего не стоят.
*Считать, что на войне, где Дофламинго развлекался - не смог отрезать Крокодайлу голову (не не захотел, а не смог), это верх глупости и фанатизма. не говоря о вашем заявлении, что Крокодайл = Дофламинго (тот кого одолел 1 Луффи и тот против кого сплотилась целая страна).

Вы уже ведете себя неадекватно. Крокодайл может и представлен круче Мории, вот только Мория в сущности сильнее Крокодайла.

Я НЕ ставлю Морию в топы, я НЕ ставлю его одним из сильнейших в Шичибукай, но он сильнее Крокодайла, потому что: чтобы его одолеть были использованы силы гораздо превосходящие 1 гир, которым победили Крокодайла - не зависимо с Озом или без. Луффи бы погиб от Яда Крокодайла, но ему хватило сил и времени вырубить его, а в случае с Морией Луффи бы погиб от Солнца, но Луффи не хватило своих сил, чтобы вернуть свою тень в срок - только башня его и спасла одновременно вырубив Морию и вернув Луффи тень.

Победа Мории весьма проста и ему не нужна даже Хаки и вода, чтобы одолеть Крокодайла:
*Тень защищает Морию и Крокодайл не может добраться до Мории, а если доберется, то Мория просто меняется местами с тенью даже частично - защита абсолютна, т.к. Крокодайл не является быстрым.
*Тень Мории может добраться до тени Крокодайла, если не сама как "Мория", то как "Летучие Мыши", которые быстрые и которых много. И там уже управлять и менять тело Крокодайла, как нужно Мории и он не сбежит, т.к. тело подчиняется тени, а тень подчиняется Мории.
*Крокодайл может быть помещен в "Чёрный Ящик", которому даже удары Асгарда ни по чём.

Самые действенные техники Крокодайла - Иссушение земли и Смерч, вот только от Смерча можно увернуться, а Иссушение действует на маленькой дистанции. Что до крюка Крокодайла - его сломал Луффи, а Мория руками сабли ломает без ран.
П.С. Мне уже надоело давать вам вменяемые ответы на ваши невменяемые глупости. Потому что "Крокодайл = Дофламинго" или что "базовые удары Луффи > ударов Кошмара Луффи" - иначе как бредом не назвать.

Ну а я пожалуй выскажусь еще более кратко:

1. Крокодайл был максимально занижен в Алабасте,т.к. его победил базовый Луффи с его тогдашними навыками (даже при том расчете, что было 3 раунда).
2. В Маринфорде Крокодайл легко уворачивался от 2 гира, а это был максимальный ап резинового ДТС, то есть сильнее базовой формы, но песочный увернулся.
3. Кроки успешно противостоял ударам Джоза, а он как никак один из сильнейших командиров Белоуса.
4. В противостоянии с Михоуком и Дофламинго песочный не чуть не уступал, не смотря на усталость постоянно меняя врагов походу всей войны. А это тебе не сидячий на жопе Мория, который больше половину битвы с мугиварами сидел в Озе.
5. Так же Кроки запомнился срывом казни и срывом преследование Луффи атаковав самого Акаину.

По поводу Мории еще более кратко,т.к. про него нету ни одной хорошей детали:

1. Мория дважды слился в ТБ. Первый раз на пару с Озом он умудрился продуть одному новичку, второй раз сильно уставшей резине, который потратил все свои силы на комшар. Заметь, против Кроки луффи постоянно восстанавливался и отдыхал, особенно после первого раунда, да и после 2 Луффи спал восстанавливая силы.
2. В Маринфорде одни неудачи с Джимбеем, сомнительные противостояния с Куриэлем, который далек от элиты командиров Белоуса. Ничего не показал против Орса младшего атаковав его раненного и безногого бедолагу.
3. Еще до войны,т.е. по окончанию АТБ МП приняло решение избавится от слабака Мории. Даже достойно проиграть в конце войны луковица не сумел, лежал перед Дофламинго как Беллами. В итоге каким то образом сумел сбежать, но это еще один позор сбегать от врага.
4. На остров ПЧБ Мория вступил как полнейший слабак, схватил парочку статистов и хотел разузнать у них про Абсалома, но когда им занялись командиры он был беспомощнее слепого котенка.
5. Если Мория сумеет сбежать из Улия я его нареку "неуловимым" (сарказм), если Мория присоединиться к Тичу станет первым шичибукаям на поводке у йонко, и наконец, если Морию пленят или выбросят это будет невероятный очередной позор лукообразного шарика.

Smiling Cat

17.10.2019, 22:24

Negan, что и следовало доказать: кроме бреда, ухода от темы, хождения вокруг да около - ничего конкретного не сказали.

Слышу только "Ода плохой, он занизил своего персонажа в своей манге и ввел какого-то своего Морию, которого победили круче, чем моего Крокодайла (возмутительно)". Ключевое слово - ВАШЕГО, а не Оды.
П.С. "Занизил" это Катакури с тем бредом, как его победили, но даже так - он не сильнее того, каким его показали.

Gwynbleidd

17.10.2019, 22:39

что и следовало доказать: кроме бреда, ухода от темы, хождения вокруг да около - ничего конкретного не сказали.

Слышу только "Ода плохой, он занизил своего персонажа в своей манге и ввел какого-то своего Морию, которого победили круче, чем моего Крокодайла (возмутительно)". Ключевое слово - ВАШЕГО, а не Оды.
П.С. "Занизил" это Катакури с тем бредом, как его победили, но даже так - он не сильнее того, каким его показали.

Кошмар сражался против Оза и Мории, в Алабасте Луффи бился только с Кроколайлом (3 раунда), вот тебе и разница. Нету никакого кошмара сильнее базового, если луковица отрубился 2 раза за арку сражаясь на пару с гигантом. Это твой бред!

Smiling Cat

17.10.2019, 23:10

Кошмар сражался против Оза и Мории, в Алабасте Луффи бился только с Кроколайлом (3 раунда), вот тебе и разница. Нету никакого кошмара сильнее базового, если луковица отрубился 2 раза за арку сражаясь на пару с гигантом. Это твой бред!
1 удар Кошмара сильнее всех ударов базового Луффи и Мория выдержал много этих ударов (даже 4 удара это больше всего урона полученного Крокодайлом от Луффи АА) и встал, Крокодайл пал от базовых ударов.
3 раунда со слабаком ничто по сравнению с 1 раундом с силачом.
Обычная логика и наглядная разница силы.

Gwynbleidd

17.10.2019, 23:41

1 удар Кошмара сильнее всех ударов базового Луффи и Мория выдержал много этих ударов (даже 4 удара это больше всего урона полученного Крокодайлом от Луффи АА) и встал, Крокодайл пал от базовых ударов.
3 раунда со слабаком ничто по сравнению с 1 раундом с силачом.
Обычная логика и наглядная разница силы.

*Поправлю тебя, Мория не выдерживал кошмар, а отключился от него и лежал в полном нокауте! Не стоит придумывать того, чего не было.

*Кошмар сильнее базового, но Мория бился в Озе,т.е. вдвоем. Если Морию на пару с Озом выносят, а пинки заставляют его сбегать, вывод простой, нету никакой силы у Мории, его бы и базовый размазал если бы не побег.
Крокодайл таких пинков и бузук выдерживал в многочисленном количестве, в итоге был побежден лишь в изнурительном 3 раунде, а это все при учете заниженного Крокодайла в Алабасте.

*Мория не привык к ближнем боям, он даже не тренируется для этого, поэтому когда зомби нет он выглядит как полный дурак. Читай мангу и не спорь!

*По моим оценкам награда за Крокодайла должна составлять 1,200,000,000 или 150,000,000 миллиард (как щас за Луффи) а за Морию примерно 320,000,000 или 350,000,000 миллионов.
По Кроки я сужу не только о силе плода и прочих способностях, но и о знаниях о древнем оружии.
Насчет Мории ничего в принципе добавлять и не надо,т.к. с его прошлого боя с Кайдо судя по всему ничего не изменилось, возможно луковица стал еще более слабее,т.к. проиграл дважды резинке.

Smiling Cat

18.10.2019, 00:19

Кошмар сильнее базового, но Мория бился в Озе,т.е. вдвоем. Если Морию на пару с Озом выносят, а пинки заставляют его сбегать, вывод простой, нету никакой силы у Мории, его бы и базовый размазал если бы не побег. Крокодайл таких пинков и бузук выдерживал в многочисленном количестве, в итоге был побежден лишь в изнурительном 3 раунде, а это все при учете заниженного Крокодайла в Алабасте. Мория не привык к ближнем боям, он даже не тренируется для этого, поэтому когда зомби нет он выглядит как полный дурак. Читай мангу и не спорь!

П.С. По моим оценкам награда за Крокодайла должна составлять 1,200,000,000 и 150,000,000 (как щас за Луффи) а за Морию примерно 350-400 лямов!
Даже не пытайтесь прикрыться Озом. Мория получил 1 кулак прямо в лицо в окно и Оз его никак не защитил. И этот 1 удар, что сильнее ударов резинового Оза Мория выдержал, а потом ему ещё много ударов через окно в животе прилетело (как минимум 3 те, что на скане). И этот урон больше всего урона полученного Крокодайлом за ваши 3 раунда в 4 раза за каждый удар (минимум).

Мория не сбегал никогда от Луффи - он приказал Озу отправить нарушителей на их корабль и вон из ТБ, а т.к. Луффи прямо перед ним, то само собой разумеется - надо мотать, пока под горячую голову Оза не попал. До прихода Оза, Мория спокойно стоял перед Луффи.

Да, Мория не тренируется, Мория лентяй и смиренно позволяет слугам-зомби и своей тени за него сражаться. Но даже так он сильнее Крокодайла, который тоже нифига не тренируется.
П.С. Я даже размышлять не стану за что вы дали Крокодайлу такую награду, которая явно написана на коленке, при этом не производя никаких расчётов, даже примерно.
Уж, я - Дофламинго за 10 лет злодеяний, брокерства как Джокера, узурпатора Дресс Розы, за Пробуждённый ДП и уничтожителя 8-ми городов - оцениваю, как 1,1 лярда (возможно поскромничал, но он и не маньяк). Так то хоть заслуги и то, только то что Морской Дозор знает и может оценить, чтобы прибавить ему к награде (т.е. сделки с Правительством, другими пиратами и секрет Сокровища Мари Джоа не учитывается).

А что сделал Крокодайл? Участие в войне - 100 лимонов максимум (Луффи играл там самую ключевую роль, главный бузотёр, а ему только 100 лимонов дали и тут ещё прибавка за массовый побег из ИД). За Барок Воркс из СБС Одой сказано, что МД удвоил бы его предыдущую награду (т.к. Луффи за победу над Крокодайлом дали только 100 лимонов, то соответственно около 200 так и быть округлим). Сам он любитель тайных организаций, значит нигде не светится (как Бэг). Никому не служит с большой наградой, чтобы награда его начальника и ему перепадала (хотя сколько там перепадает... у Линлин 4,4 лярда, у Катакури 1,06 лярда - тоже мне перепадает...).
Он не Катакури и даже не Джек, чтобы давать ему 1 лярд.
Не Эйс и не Энель, чтобы давать ему 550-500 лимонов.
Он не Джимбей, чтобы давать ему 438 лимонов, а он ведь Йонко служил и бывший Шичибукай (10 лет службы, хотя выслугу лет они не считают).
Цена Крокодайла - 300 лимонов и это ещё по-божески.

Gwynbleidd

18.10.2019, 00:58

Даже не пытайтесь прикрыться Озом. Мория получил 1 кулак прямо в лицо в окно и Оз его никак не защитил. И этот 1 удар, что сильнее ударов резинового Оза Мория выдержал, а потом ему ещё много ударов через окно в животе прилетело (как минимум 3 те, что на скане). И этот урон больше всего урона полученного Крокодайлом за ваши 3 раунда в 4 раза за каждый удар (минимум).

Мория не сбегал никогда от Луффи - он приказал Озу отправить нарушителей на их корабль и вон из ТБ, а т.к. Луффи прямо перед ним, то само собой разумеется - надо мотать, пока под горячую голову Оза не попал. До прихода Оза, Мория спокойно стоял перед Луффи.

1. Оз по силам как 10 Мории. Соответственно не будь там гиганта Луффи завалил бы луковицу в базовой форме. В замке была такая возможность, но Мория сбежал.
2. Ты только что признал, что для Мории хватило одного удара в рожу для нокаута!
3. Мория убегал, а отправил Оза по той причине, что сам не мог справится ни с Мугиварами ни соответственно с Луффи. Что нам показал бой в замке, Мория лежал до тех пор, пока луффи его не ударит, затем смысля. Покажи мне хоть один намек чем Мория мог бы хоть ранить Луффи?

Добавлено через 7 минут
Да, Мория не тренируется, Мория лентяй и смиренно позволяет слугам-зомби и своей тени за него сражаться. Но даже так он сильнее Крокодайла, который тоже нифига не тренируется.
П.С. Я даже размышлять не стану за что вы дали Крокодайлу такую награду, которая явно написана на коленке, при этом не производя никаких расчётов, даже примерно.
Уж, я - Дофламинго за 10 лет злодеяний, брокерства как Джокера, узурпатора Дресс Розы, за Пробуждённый ДП и уничтожителя 8-ми городов - оцениваю, как 1,1 лярда (возможно поскромничал, но он и не маньяк). Так то хоть заслуги и то, только то что Морской Дозор знает и может оценить, чтобы прибавить ему к награде (т.е. сделки с Правительством, другими пиратами и секрет Сокровища Мари Джоа не учитывается).

Ты откровенно и открыто признаешь его слабаком! Мория лентяй и не тренируется, то есть фрукт совсем сырой, пользуется тем, что было еще давным давно. Как показывает сюжет у Мории нету прогресса, а сила осталась на том же уровне дна. Кем был бы Мория без Оза в ТБ, да никем, обычным толстым статистом как в клане Фрэнки.

Добавлено через 3 минуты
А что сделал Крокодайл? Участие в войне - 100 лимонов максимум (Луффи играл там самую ключевую роль, главный бузотёр, а ему только 100 лимонов дали и тут ещё прибавка за массовый побег из ИД). За Барок Воркс из СБС Одой сказано, что МД удвоил бы его предыдущую награду (т.к. Луффи за победу над Крокодайлом дали только 100 лимонов, то соответственно около 200 так и быть округлим). Сам он любитель тайных организаций, значит нигде не светится (как Бэг). Никому не служит с большой наградой, чтобы награда его начальника и ему перепадала (хотя сколько там перепадает... у Линлин 4,4 лярда, у Катакури 1,06 лярда - тоже мне перепадает...).
Он не Катакури и даже не Джек, чтобы давать ему 1 лярд.
Не Эйс и не Энель, чтобы давать ему 550-500 лимонов.
Он не Джимбей, чтобы давать ему 438 лимонов, а он ведь Йонко служил и бывший Шичибукай (10 лет службы, хотя выслугу лет они не считают).
Цена Крокодайла - 300 лимонов и это ещё по-божески.

1. Крокодайл без статуса шичибукая стоил бы больше 81 ляма, примерно 400-500 за все свои годы это вполне естественно.
2. За сильнейшую логию дают около 500 лямов (смотри молодого Эйса, который был даже без хаки или Энеля). Это уже около 800 лимов или 1 лярда.
3. Ну и плюс заслуги на войне, Крокодайл показал больше чем Луффи, поэтому не 100 лямов, а как минимум 200, но я дал бы больше.
4. А вот за Морию давали бы максимум столько же, сколько было в последней его награде,т.к. он не усилился вообще (его грозность заключается в таких трупах как Оз, без таких гигантов Мория простой мешок с гов**м) и выглядит не сильнее слабейших пиратов среди ХП на Сабаоди ДТС.

Smiling Cat

18.10.2019, 02:32

Negan. Для тех кто не слышит или не читает:
Луффи, обладая силой по вашим словам "10 Озов" - нанес Мории 4 удара по лицу (те, что видели), прямой урон - не имеет роли с Озом или без - Мория получил урон с Озом больший, чем Крокодайл в битве с Луффи.
И не надо тянуть за уши победу базового Луффи над Морией. Если Кошмар этого не добился, то от базы толку никакого. Скорее солнце встанет, чем базовый хоть какой-то урон трети здоровья Мории нанесет, учитывая его успехи с Доппельманом.
Объяснение для тупых: не нужно знать максимум урона Кошмара Луффи по Мории без Оза, если минимум урона Кошмара по Мории с Озом > максимума урона базы по Крокодайлу. Урон по Мории/Крокодайлу (условный): 10 > 2 (с Озом), 100 > 2 (без Оза) - разницы никакой, если в любом случае Мория выдержал урон больший, чем Крокодайл.

Мория не собирался драться с Луффи, ему даже было интересно, как тот заставит Морию вернуть ему тень, т.к. даже проиграв или умерев - тень бы к Луффи не вернулась. Мория не собирался убивать мугивар, т.к. убьёт их - умрут и их тени, а они нужны ему в новых зомби-генералах.
П.С. Мория не от первого удара упал в нокаут, а от всех ударов Кошмара, т.к. от удара Кошмара, он находился в состоянии близком к отключке, но всё же он видел, как Луффи собирался атаковать Штормом. Да и это не имеет значения, если он всё равно в итоге поднялся.

Ты откровенно и открыто признаешь его слабаком! Мория лентяй и не тренируется, то есть фрукт совсем сырой, пользуется тем, что было еще давным давно. Как показывает сюжет у Мории нету прогресса, а сила осталась на том же уровне дна. Кем был бы Мория без Оза в ТБ, да никем, обычным толстым статистом как в клане Фрэнки.
Громкие слова, учитывая, что Крокодайл ничем не отличается: ДП не развит, ФС ещё хуже чем ДП и ровно также не тренируется - типичная Логия, возомнившая себя неуязвимым - это обернулось тем, что его побил парень с силой 100 лимонов (как итог за победу).
Морию по крайней мере победить трудно, его прикрывают зомби, его тень и он сам довольно выносливый (его стиль боя). А Крокодайла прикрывает его Логия, но под воздействием воды он беспомощен.
П.С. Если Мория в состоянии поднять зомби прямо посреди боя из земли, то это = его собственная сила ДП.

Ваш бред про заслуги Крокодайла на войне больше, чем у Луффи я даже слышать не хочу (Луффи устроил побег из ИД, освободил Эйса и сбежал).
Цена Крокодайла - 300 миллионов белли и будьте довольны.
Награду же Мории не обновили, т.к. он считался мёртвым с замороженной наградой, а журналисты узнали, что он жив раньше Дозора, который сейчас обновляет листовки всех шичибукай.

Gwynbleidd

18.10.2019, 17:40

Для тех кто не слышит или не читает:
Луффи, обладая силой по вашим словам "10 Озов" - нанес Мории 4 удара по лицу (те, что видели), прямой урон - не имеет роли с Озом или без - Мория получил урон с Озом больший, чем Крокодайл в битве с Луффи.
И не надо тянуть за уши победу базового Луффи над Морией. Если Кошмар этого не добился, то от базы толку никакого. Скорее солнце встанет, чем базовый хоть какой-то урон трети здоровья Мории нанесет, учитывая его успехи с Доппельманом.
Объяснение для тупых: не нужно знать максимум урона Кошмара Луффи по Мории без Оза, если минимум урона Кошмара по Мории с Озом > максимума урона базы по Крокодайлу. Урон по Мории/Крокодайлу (условный): 10 > 2 (с Озом), 100 > 2 (без Оза) - разницы никакой, если в любом случае Мория выдержал урон больший, чем Крокодайл.

Кошмар это временный эффект от силы каге каге, и да, он сильнее многих Озов вместе взятых, не говоря о слабаке Мории.
Сказать что ты пытаешься сделать? Ты хочешь доказать, что Кошмар сражавшийся против двух Оза и Мории корректное сравнение. Гг сражался с двумя, это каким надо быть слабаком в ближнем, чтобы прикрываться ДТС против какого то Луффи? Это прямая отсылка к тому, что в равном бою 1 на 1 базовый Луффи победит луковицу, не говоря о 2 и 3 гире. У самого Мории нету сильных навыков плода, он не может победить в бою 1 на 1 с хорошим бойцов в ближнем бою. У Мории своя фишка с тенями и зомби, но без этих сильных трупов он ничто!

Твое сравнение с Морией и Крокодайлом не может быть проведено корректно,т.к. один сражается против двух, а против Кроки равный бой 1 на 1. Пинки по Мории мы уже видели,т.е. Луффи в состоянии наносить луковицы урон в базовой форме, а если может наносить урон значит и победить. В случае с Крокодайлом было все наоборот, даже нанася урон по песочному Луффи постоянно рисковал быть иссушенным, проткнутым насквозь и отравленным - это все чистая смерть. Покажи мне хоть один момент где Мория убивал или смертельно ранил шляпу? Таких моментов нету! Если враг не обладает фатальными ударами грош цена его техникам и всем способностям фрукта. Мория зависит от Хогбака и найденных сильных трупов,т.е. нет трупов Мория ниже плинтуса. Крокодайл ни от чего не зависит, все его способности при себе. Это банально просто, неужели ты этого не понимаешь?

Добавлено через 2 минуты
Мория не собирался драться с Луффи, ему даже было интересно, как тот заставит Морию вернуть ему тень, т.к. даже проиграв или умерев - тень бы к Луффи не вернулась. Мория не собирался убивать мугивар, т.к. убьёт их - умрут и их тени, а они нужны ему в новых зомби-генералах.
П.С. Мория не от первого удара упал в нокаут, а от всех ударов Кошмара, т.к. от удара Кошмара, он находился в состоянии близком к отключке, но всё же он видел, как Луффи собирался атаковать Штормом. Да и это не имеет значения, если он всё равно в итоге поднялся.

Мория не мог победить резиновго, даже базового! Убегать от новичка это удел слабаков, кем Мория и является. Крокодайл побеждал Луффи 3 раза, у него фрукт позволяет это делать множественное количество раз.

Громкие слова, учитывая, что Крокодайл ничем не отличается: ДП не развит, ФС ещё хуже чем ДП и ровно также не тренируется - типичная Логия, возомнившая себя неуязвимым - это обернулось тем, что его побил парень с силой 100 лимонов (как итог за победу).
Морию по крайней мере победить трудно, его прикрывают зомби, его тень и он сам довольно выносливый (его стиль боя). А Крокодайла прикрывает его Логия, но под воздействием воды он беспомощен.
П.С. Если Мория в состоянии поднять зомби прямо посреди боя из земли, то это = его собственная сила ДП.

*Крокодайла может и не показала все на что способен фрукт суна суна, вот только этого достаточно чтобы побеждать гг и сражаться с топами всего мира. Мория со своим фруктом каге каге во много раз слабее этого примера, просто фрукт не настолько читерный, как логия песка.
*Фс у обоих персонажей не на высоком уровне, они обычные, вот только у Кроки более поворотливое тело, есть защита крюком, которая даже Михоука остановила (а не третьесортного мечника), ко всему прочему по Крокодайлу тяжело ударить, обязательно нужно иметь одно из двух условии вв или вода, но это лишь дает контакт против него. Для нанесения урона Крокодайлу нужно суметь попасть и не в коем случае нельзя пропускать его атаки,т.к. каждая из них фатальная почти для любого персонажа.

Ваш бред про заслуги Крокодайла на войне больше, чем у Луффи я даже слышать не хочу (Луффи устроил побег из ИД, освободил Эйса и сбежал).
Цена Крокодайла - 300 миллионов белли и будьте довольны.
Награду же Мории не обновили, т.к. он считался мёртвым с замороженной наградой, а журналисты узнали, что он жив раньше Дозора, который сейчас обновляет листовки всех шичибукай.

*Крокодайл выглядел на 10 голов выше Мории, это факт! Я не понимаю с чем ты вообще пытаешься найти повод для отговорки, когда все настолько очевидно? Возьми войну, по твоему Мория показался круче сливая всем подряд? Только честно?
*Нет повода увеличивать награду за Морию, она была 320, опасней он никак не стал, да и на войне никак себя не проявил, поэтому все так же останется!
*Крокодайл сорвал казнь, а это очень громкое дело среди всей войны, не взирая на прочие моменты, когда он занимал ПБУ, сильнейших шичибукаев и мешал Акаину догнать нокаутированного Луффи.

Smiling Cat

18.10.2019, 22:41

Negan, ваши попытки вытянуть Крокодайла тщетны. Мне самому нравится Крокодайл как персонаж, но якорь со дна не вытащить, коль тащить не за что.
*Луффи не дрался с Озом и Морией - это было одностороннее избиение Оза и Мории, при чём получили оба. И то, что получил Мория > всего того, что получил Крокодайл. А то, что эффект Кошмара временный - роли не играет, важно только то, что он был и какой урон он причинил.
*Крокодайл без логии ничто, Луффи испытывал проблемы только потому что коснуться его не мог. Вы взвешивайте то, что сами же и говорите.
*Я ни слова не говорил о фатальных атаках Мории. Я говорил о прочности и выносливости Мории. У Крокодайла сила более опасная, чем у Мории в плане атаки, но в плане защиты Крокодайл ничто. Смысл иметь что-то опасное, если тебя вырубят раньше, чем ты попадёшь? Вот Крокодайл мог высушить Луффи, мог его отравить, а Луффи его в базе вынес, потому что Крокодайл без защиты тела Логии слаб. А Мория, хоть и не обладает страшными атаками с уроном (хотя тот же Гекон вполне опасен, просто у него не было цели убивать Луффи), но зато крайне вынослив - и хоть бей Морию долго (а у него ещё и Доппельман на защите), врага быстрее сожрут его мышки. Прежде чем Луффи смог дать Мории пинок, тот ничего не делая сживал его мышками до крови.
*Не важно 1 на 1 или 1 на 2 Луффи дрался - суть в том, что Морию и Оза просто избивали, а они не могли ответить Кошмару. А Кошмар нанёс Мории урон, даже сквозь защиту Оза больший, чем базовый Луффи Крокодайлу за всё время. Т.е. Крокодайл сопротивлялся, а Луффи его всё равно победил, а Морию и Оза Кошмар избивал страшными ударами сколько было времени и всё равно этого оказалось мало, что для Оза, что для Мории.
*Вы не осознаёте, что Крокодайлу был нужен Мугивара мёртвым, а Мории живым! Мории было нужно, чтобы Мугивары просто ушли с ТБ без своих теней и всю жизнь боялись солнца. Поэтому он был ограничен по атакам. Ну, а приказ атаковать Мугивар, отданный Озу - был отдан с расчётом, что пират с 300 лимонами за голову просто так не помрёт.

*Фрукт Мории достаточно читерный, если создаёт армию нежити, личного телохранителя, использует тень как оружие и как управление чужой формой тела.
Крокодайл не смог своим ДП одолеть Луффи, который ещё свой ДП не развил, а Луффи с развитым максимально ДТС Гому Гому, да ещё со стероидами в виде силы Каге Каге не смог справиться с Морией и его ДП. И это при том, что Оз лишил Морию Зомбо-Генералов.
*Атаку Михока и Даз Бонз остановил и мы все видели, что с ним было дальше и мы знаем, что Бонз остановил Михока только потому что тот атаковал Луффи (это этот статист, которого одолел Зоро, т.е. его первый лвл-ап со старта битвы с Михоком). Так что в том, что Крокодайл отбил меч Михока нет никакой заслуги. Виста дрался с Михоком - вот это заслуга, за которую можно похвалить, а 1 раз отбить атаку, которая была направлена на другого - за это не хвалят.
*Вы не включаете в слабость Суна Суна силы других ДП с особой силой. А Мории именно такая сила - сила вредить врагам, через их тени, которые в отличие от врагов беззащитны: их можно отрезать, с их помощью можно сделать из врага мяч. А помести врага в Чёрную Коробку и он не имея достаточной силы из неё не вырвется, т.е. силы свыше 1000 теней, т.е. силы в 10 раз больше Кошмара.

*Я не обращаю внимание на то, кто как выглядел в каком событии - мне важно: с кем дрался + какой нанёс урон, кого победил, кому проиграл + насколько сильному, насколько сильный урон получил + насколько сильно от него пострадал. Всё остальное очковтирательство.
Мория по итогам войны в МФ был лучше Крокодайла, потому что стоял на горе трупов и с его головы не текла кровь как с Крокодайла.
*Мория отнял тени у многих пиратов и некоторых дозорных, всё это было на протяжении свыше 20 лет - злодейства его копились и сейчас их подсчитывают.
Не стройте из себя дурака - награду не повышают основываясь на событиях только ДТС.
*И что? Казнь продолжили - оттянул неизбежное. Именно Луффи окончательно остановил казнь. Тот же самый Джимбей - дрался с Морией, остановил Акаину и сбежал с Луффи из МФ, его награда 10 лет назад была 250 лимонов, а ПТС его награда даже после того, как он стал работать на Линлин стала только 438 лимонов.
Награда Крокодайла 300 лимонов и это оптимально.

Gwynbleidd

19.10.2019, 01:09

*Луффи не дрался с Озом и Морией - это было одностороннее избиение Оза и Мории, при чём получили оба. И то, что получил Мория > всего того, что получил Крокодайл. А то, что эффект Кошмара временный - роли не играет, важно только то, что он был и какой урон он причинил.
*Крокодайл без логии ничто, Луффи испытывал проблемы только потому что коснуться его не мог. Вы взвешивайте то, что сами же и говорите.
*Я ни слова не говорил о фатальных атаках Мории. Я говорил о прочности и выносливости Мории. У Крокодайла сила более опасная, чем у Мории в плане атаки, но в плане защиты Крокодайл ничто. Смысл иметь что-то опасное, если тебя вырубят раньше, чем ты попадёшь? Вот Крокодайл мог высушить Луффи, мог его отравить, а Луффи его в базе вынес, потому что Крокодайл без защиты тела Логии слаб. А Мория, хоть и не обладает страшными атаками с уроном (хотя тот же Гекон вполне опасен, просто у него не было цели убивать Луффи), но зато крайне вынослив - и хоть бей Морию долго (а у него ещё и Доппельман на защите), врага быстрее сожрут его мышки. Прежде чем Луффи смог дать Мории пинок, тот ничего не делая сживал его мышками до крови.
*Не важно 1 на 1 или 1 на 2 Луффи дрался - суть в том, что Морию и Оза просто избивали, а они не могли ответить Кошмару. А Кошмар нанёс Мории урон, даже сквозь защиту Оза больший, чем базовый Луффи Крокодайлу за всё время. Т.е. Крокодайл сопротивлялся, а Луффи его всё равно победил, а Морию и Оза Кошмар избивал страшными ударами сколько было времени и всё равно этого оказалось мало, что для Оза, что для Мории.
*Вы не осознаёте, что Крокодайлу был нужен Мугивара мёртвым, а Мории живым! Мории было нужно, чтобы Мугивары просто ушли с ТБ без своих теней и всю жизнь боялись солнца. Поэтому он был ограничен по атакам. Ну, а приказ атаковать Мугивар, отданный Озу - был отдан с расчётом, что пират с 300 лимонами за голову просто так не помрёт.

*Если ты не понял, но ты сам признаешь Морию без Оза слабаком. Мория на пару с гигантом умудрился вообще без шансов продуть Луффи ДТС. Затем продул сильно уставшему Луффи, который вынес с себе 100 теней. Мория никак не смог одолеть резинового, даже без кошмара.
*Крокодайл с логией, и он силен. Песочному не надо зависеть от других, вся сила его всегда с ним, в отличие от луоковицы, который зависит от Хогбака и трупов. Ты говоришь, что Кроки без логии дно, но мы сравниваем обоих с фруктом, где Кроки наголову превосходит Морию. Факт в том, что у Крокодайла чит-плод, а у мории нет. Здесь песочный намного впереди, помимо других своих преимуществ, которые вообще не связаны с плодом, например крюк с ядом.
*У Крокодайла и Мории нету никакой супер защиты, они не владеют вв, у них нету особого тела типа как у йонко, особой фс, теккая и прочего, они индивидуальны по своему.
По Мории легко попасть, а если попасть луковица получит ощутимый урон, его даже простые пинки брала, о чем вообще можно говорить, если такие простые базовые атаки наносят ему урон?
Крокодайл так же не блистает защитой, но у него есть логия, по которой не попасть без вв или воды, ну и защитный крюк, который справлялся с выпадами михоука и Дофламинго, а это очень круто.
Покажи мне где Мория в этом сравнении защиты и выносливости, его вырубил кошмар, 2 и 3 гир Луффи (уставший) или когда один удар от Джимбея ставит крест на способностях луковицы? Нету моментов стойкости Мории, все его способности настолько низки, что ничего хорошего не скажешь дабы подсластить пилюлю.
*Морию и Оза избивали, но где здесь момент стойкости и выносливости, когда гз арки вырубается, а не выстоял кошмар? Если бы Мория выстоял кошмар Луффи было бы о чем говорить, но исход был одним - нокаут Мории.
Крокодайл собственно и убивал своими способностями Луффи, в этом плане к песочному вообще никаких притенении не должно быть, другое дело, когда друзья и враги спасают резинку от неминуемой смерти. Кроки получал удары, но там не один и не два, а множество атак было в эти 3 раунда. Что такого показал Мория, чтобы ты ставил его выше Крокодайла, где фс луковицы, когда он постоянно всем сливается. Есть сравнение когда Мория что то выдерживал, а Крокодайл нет?

*Фрукт Мории достаточно читерный, если создаёт армию нежити, личного телохранителя, использует тень как оружие и как управление чужой формой тела.
Крокодайл не смог своим ДП одолеть Луффи, который ещё свой ДП не развил, а Луффи с развитым максимально ДТС Гому Гому, да ещё со стероидами в виде силы Каге Каге не смог справиться с Морией и его ДП. И это при том, что Оз лишил Морию Зомбо-Генералов.
*Атаку Михока и Даз Бонз остановил и мы все видели, что с ним было дальше и мы знаем, что Бонз остановил Михока только потому что тот атаковал Луффи (это этот статист, которого одолел Зоро, т.е. его первый лвл-ап со старта битвы с Михоком). Так что в том, что Крокодайл отбил меч Михока нет никакой заслуги. Виста дрался с Михоком - вот это заслуга, за которую можно похвалить, а 1 раз отбить атаку, которая была направлена на другого - за это не хвалят.
*Вы не включаете в слабость Суна Суна силы других ДП с особой силой. А Мории именно такая сила - сила вредить врагам, через их тени, которые в отличие от врагов беззащитны: их можно отрезать, с их помощью можно сделать из врага мяч. А помести врага в Чёрную Коробку и он не имея достаточной силы из неё не вырвется, т.е. силы свыше 1000 теней, т.е. силы в 10 раз больше Кошмара.

*Да брось ты, даже не близко плод Мории не читерный! У фрукта каге каге очень много минусов - свет, соль, есть огромная потребность в чужих трупов, дано искать их, а если нету таких как Оз приходится рассчитывать на индивидуальные особенности, которых нет у Мории. Мория не боец, он дно в рукопашке (когда фруктовик зацикливается на одном фрукте не развивая ближний бой и прочие способности не относящиеся к плоду он дно). В Маринфорде Мория прибыл без всяких трупов, он противостоял резинке забрав тени всяких статистов, когда эти тени нейтрализовал Джим бой перешел в ближний где собственно луковица и слился на изи.
*Даз был слит очень легко и быстро, Крокодайл остановил Михоука и не слился ему, это огромная разница и это факт придуманный не мной, а автором. Ты походу не понимаешь всей разницы, Мория сливается такому же шичибукаю как Джимбей, Джимбей отлетает от Михоука (вроде только в аниме), а Крокодайл останавливает Михоука. Здесть есть плохая оценка лишь у Мории, по поводу Крокодайла все четко, он держит планку топа.
*Мория никого сильного не побеждал, смысл присваивать ему чужие заслуги, которые он никогда не совершал. Его фрукт и способности тени ничего из себя не показали на фоне таких же шичей, поэтому он и является очень слабым персонажем. Ты все никак не поймешь, что Морию нечем крыть, он был изначально показан за слабейшего шичибукая, прими этот факт и не лезь в спор. Я понимаю что тебе хочется видеть Морию выше кого то, но это не явно место среди шичибукаев, он там последний.

*Я не обращаю внимание на то, кто как выглядел в каком событии - мне важно: с кем дрался + какой нанёс урон, кого победил, кому проиграл + насколько сильному, насколько сильный урон получил + насколько сильно от него пострадал. Всё остальное очковтирательство.
Мория по итогам войны в МФ был лучше Крокодайла, потому что стоял на горе трупов и с его головы не текла кровь как с Крокодайла.
*Мория отнял тени у многих пиратов и некоторых дозорных, всё это было на протяжении свыше 20 лет - злодейства его копились и сейчас их подсчитывают.
Не стройте из себя дурака - награду не повышают основываясь на событиях только ДТС.
*И что? Казнь продолжили - оттянул неизбежное. Именно Луффи окончательно остановил казнь. Тот же самый Джимбей - дрался с Морией, остановил Акаину и сбежал с Луффи из МФ, его награда 10 лет назад была 250 лимонов, а ПТС его награда даже после того, как он стал работать на Линлин стала только 438 лимонов.

*Мория получил урон вместе с Озом, проще говоря бился бы он один слился бы быстрее и от меньшего количества ударов.
Суть абсолютно та же, Мория с озом сильнее, а без гиганта намного голов слабее. Так же в этих двух случаях Мория сливается в обеих исходах, не вижу ни намека на споры о его фс.
*Чегооооооооооооооооооооооооооооооооооооо......... ..... Мория по итогам войны был лучше? Я даже не знаю как отвечать на подобный бред, неужели у тебя все настолько плохо, что ты даже не понимаешь из всего того, что я тебе сказал выше?
В каком месте Мория показал хоть 25 % чего то, что показал Кроки в Маринфорде, покажи? Гора трупов, чья, статистов, извращенцов и ноунеймов?
Крокодайл таких сметал бурей, а сражался с одними топами в множественном количестве, Мория против одного такого топа Джимбея мягко говоря соснул.
Очнись уже и перестань выдумывать то, что ты хочешь. Есть манга, но в ней происходит все иначе, чем ты себе представляешь!
*Крокодайл был врагом для МП и МД, он сумел очень близко подойти к эшафоту,т.е. прорываясь через огромные силы противника, это очень большое достижение.
Что Мория то сделал, сталкивался с Луффи, где путался у резинки под ногами не давая пройти, слился Джимбею, стычка с Куриэлем, не смог первым нанести фатальный удар по Орсу стоя за спинами Кумы и дофламинго? Что еще, покажи?
*По поводу награды такого как Джимбей все просто, он положительный пират, громких дел у него не так много, в отличие от таких как Джек. Так же и про Морию, он самый слабый среди бывших шичибукаев, никого своего уровня он не мог победить, поэтому собирал трупы, а награда у него оставалась все годы неизменной (даже во время статуса шичибукая). Мория не может превзойти награду капитанов среди ХП. Его максимум это 320 лямов. Крокодайлу естественно дадут намного больше от 800 до 1 лярда точно!

Smiling Cat

19.10.2019, 02:30

Negan, здесь только вы не осознаёте, что даже с Озом - Мория получил урона больше, чем Крокодайл в Алабасте и даже тогда у Мории оставалось много выносливости.
Без Оза Мория бы получил больше урона от Кошмара Луффи и это бы его вероятно вырубило, вот только это всё равно делает Морию сильнее Крокодайла, т.к. тогда против Мории понадобилась бы сила Кошмара. 100 ударов Кошмара по Мории или 4 удара Кошмара по Мории - так и так, Крокодайл проигрывает Мории по сумме урона.

И ведь даже после Кошмара, Луффи применил Джет Ракету, Джет Базуку и дважды Джет-Снаряд (комбо 2+3 гир) - это показывает, что даже, будучи избитым Кошмаром Мория сильнее Крокодайла, т.к. получил урон намного больший, чем Крокодайл в Алабасте за всё время.

И чтобы окончательно показать вам запас сил Мории - Луффи, будучи здоровым вместил в себя 100 теней и ими избил Морию, а Мория даже будучи избитым, всё ещё имел достаточно сил, чтобы вместить в себя 1000 теней, т.е. в 10 раз больше, чем здоровый Луффи. Пускай Мория контролировал 1000 теней с трудом, но он всё же смог их в себя вобрать и не отрубиться. А Луффи так и не смог вырубить Асгард Морию, лишить Морию сознание или выжать из него все тени.

Во всех трёх случаях:
*Без Оза (даже если бы Мория вырубился окончательно на этом этапе) - Мория превосходит Крокодайла, из-за мощи Кошмара.
*С Озом (даже если считать что Мория получил только 4 удара Кошмара) - Мория превосходит Крокодайла, из-за того, что Кошмар намного мощнее базы Луффи.
*После Оза (даже если не брать во внимание битву с Кошмаром) - Мория превосходит Крокодайла, т.к. Луффи использовал 2 джет атаки и 2 комбо 2+3 гира, что по урону гораздо сильнее всего полученного урона Крокодайлом в АА.

По Мории далеко не легко попасть и Луффи это прекрасно понял, когда Летучие Мышки его жрали, пока Мория вольготно зевал. Джимбей ударил по Мории, вот только там просто Доппельмана не было отчего-то рядом. А если судить по вашему любимому аниме - Мории даже Хогбак не нужен, чтобы вызвать зомби, т.к. он вызвал их из-подо льда и они были дозорными, хоть и мутантами какими-то.

Логия Крокодайла не крута перед силой других ДП, которым не нужно бить по самому телу, чтобы нанести урон. Мории достаточно воздействовать на тень, а тень не Логия - не тень привязана к телу, а наоборот в ВП, поэтому Мория и силён, т.к. он бьёт по слабому месту всего сущего, т.к. только "пустое" не имеет тени (а это Перона или Абсалом, которые призрак и невидимка).

Я уже вам говорил - взвешивайте собственные слова. Крокодайл от базового удара плевал кровью, т.к. телом слаб без Логии, а тело Мории от базового удара кровью не истекало, т.к. телом он силён, а его ДП не подразумевает защиту от физических ударов и пропускание сквозь себя (если только не меняется с тенью местами). Может Крокодайлу и трудно нанести урон из-за Логии, но вот только если нанесут, то он истекает кровью, а Морию защищает Доппельман и если его всё же обойдут, то Мория получит незначительный урон от базы, в отличие от Крокодайла.
1 удар по телу никак не говорит о силе персонажа в целом.
*Вот взять хоть Тича - по нему Луффи Джетом залепил и у того пошла кровь - он что? По-вешему теперь статист? Однако у него хватило выносливости выдержать ещё удары полудохлого Берсерка-БУ и потом ещё с Сенгоку он дрался. Т.е. урон уже был ему нанесен намного больший, чем Джет, что покрыл его лицо кровью.
*Точно также и Мория - 1 пинок причинил ему боль (но без крови) и это естественно, вот только потом Морию ещё бил Кошмар Луффи, Джет удары и 2 атаки 3 гира, а в конце башня на него упала - только тогда и вырубился окончательно.
*Ну, а Крокодайл? Только 1 базовый удар по телу заставил его плевать кровью, а после его вырубили базовые удары, может их и было не мало, но они всё равно в сумме дают урон меньший, чем удар 2 гира, не говоря о 3-ем и уж совсем не задумываясь о Кошмаре.

Стойкость Мории в том, что в отличие от Крокодайла, он чуть чуть приуснул, а после проснулся и продолжил бой, а ведь получил урон больший, чем Крокодайл. А Крокодайл получив меньший урон, чем от Кошмара вырубился и не проснулся. Даже если взять тех же Минотавров из ИД - сколько раз они проигрывали, однако всякий раз возвращались.
Способность даже вырубившись снова вернуться в игру за короткое время также является критерием силы. Крокодайл ему не соответствует.
*Крокодайл вырубился от слабого урона и не вернулся в бой.
*Мория вырубился от сильного урона, но чуть-чуть полежал и снова стал сражаться, а его враги отдохнуть не успели.

Добавлено через 26 минут
*Да брось ты, даже не близко плод Мории не читерный! У фрукта каге каге очень много минусов - свет, соль, есть огромная потребность в чужих трупов, дано искать их, а если нету таких как Оз приходится рассчитывать на индивидуальные особенности, которых нет у Мории. Мория не боец, он дно в рукопашке (когда фруктовик зацикливается на одном фрукте не развивая ближний бой и прочие способности не относящиеся к плоду он дно). В Маринфорде Мория прибыл без всяких трупов, он противостоял резинке забрав тени всяких статистов, когда эти тени нейтрализовал Джим бой перешел в ближний где собственно луковица и слился на изи.
*Даз был слит очень легко и быстро, Крокодайл остановил Михоука и не слился ему, это огромная разница и это факт придуманный не мной, а автором. Ты походу не понимаешь всей разницы, Мория сливается такому же шичибукаю как Джимбей, Джимбей отлетает от Михоука (вроде только в аниме), а Крокодайл останавливает Михоука. Здесть есть плохая оценка лишь у Мории, по поводу Крокодайла все четко, он держит планку топа.
*Мория никого сильного не побеждал, смысл присваивать ему чужие заслуги, которые он никогда не совершал. Его фрукт и способности тени ничего из себя не показали на фоне таких же шичей, поэтому он и является очень слабым персонажем. Ты все никак не поймешь, что Морию нечем крыть, он был изначально показан за слабейшего шичибукая, прими этот факт и не лезь в спор. Я понимаю что тебе хочется видеть Морию выше кого то, но это не явно место среди шичибукаев, он там последний.
*Трупы есть везде - Мория трупы из-подо льда доставал. Свете это не слабость Каге Каге - это слабость жертв Каге Каге, т.е. дополнительная сила Мории, т.к. его враг лишившись тени просто исчезнет, а зомби не нужно бояться солнечного света. Соль слабость только зомби, а не теней.
Мория далеко не слаб, он слаб для Джимбея, который бьёт по воде внутри тела врага, но его не берут ни пули, ни сабли. И в бою с Джимбеем Мория не пал, а просто лишился теней и не смог остановить их, т.е. они с ним не закончив, просто пошли дальше, оставив его позади. + там не было защиты Доппельманом.

*Повторю ещё раз - разница почему слился Даз и почему не слился Михок в том, что Михок не применил на Крокодайле второй удар - тогда бы он также слёг.
http://t9.mangas.rocks/auto/01/23/15/008.png
http://t9.mangas.rocks/auto/01/23/15/009.png
http://t9.mangas.rocks/auto/01/23/15/010.png

*Среди Шичибукай (первой семерки) именно Крокодайл последний, т.к. проиграл так легко неизвестному новичку из Ист Блю, а Мория проиграл уже тому, кто прославился и успел причинить много неприятностей даже лучшему агенту Правительства.
Мория не обязан совершать ничего великого, если ему этого не надо. Крокодайл лезет везде, но ничего не доводит до конца. Мория известный пират в мире ещё по бою с Кайдо, а Крокодайла по старым заслугам никто не помнит.

*Мория получил урон вместе с Озом, проще говоря бился бы он один слился бы быстрее и от меньшего количества ударов.
Суть абсолютно та же, Мория с озом сильнее, а без гиганта намного голов слабее. Так же в этих двух случаях Мория сливается в обеих исходах, не вижу ни намека на споры о его фс.
*Чегооооооооооооооооооооооооооооооооооооо......... ..... Мория по итогам войны был лучше? Я даже не знаю как отвечать на подобный бред, неужели у тебя все настолько плохо, что ты даже не понимаешь из всего того, что я тебе сказал выше?
В каком месте Мория показал хоть 25 % чего то, что показал Кроки в Маринфорде, покажи? Гора трупов, чья, статистов, извращенцов и ноунеймов?
Крокодайл таких сметал бурей, а сражался с одними топами в множественном количестве, Мория против одного такого топа Джимбея мягко говоря соснул.
Очнись уже и перестань выдумывать то, что ты хочешь. Есть манга, но в ней происходит все иначе, чем ты себе представляешь!
*Крокодайл был врагом для МП и МД, он сумел очень близко подойти к эшафоту,т.е. прорываясь через огромные силы противника, это очень большое достижение.
Что Мория то сделал, сталкивался с Луффи, где путался у резинки под ногами не давая пройти, слился Джимбею, стычка с Куриэлем, не смог первым нанести фатальный удар по Орсу стоя за спинами Кумы и дофламинго? Что еще, покажи?
*По поводу награды такого как Джимбей все просто, он положительный пират, громких дел у него не так много, в отличие от таких как Джек. Так же и про Морию, он самый слабый среди бывших шичибукаев, никого своего уровня он не мог победить, поэтому собирал трупы, а награда у него оставалась все годы неизменной (даже во время статуса шичибукая). Мория не может превзойти награду капитанов среди ХП. Его максимум это 320 лямов. Крокодайлу естественно дадут намного больше от 800 до 1 лярда точно!
*Он бы не проиграл от меньшего количества урона, т.к. 4 удара он получил как раз если бы Оза не было. Каким образом у вас выходит, что Оз как-то защищает Морию, если Луффи бил не сквозь Оза, т.е. не пробивал ему брюхо, а бил через открытое окно по самому Мории? Удар был прямой. Без Оза Мория получил бы больше ударов, но никак не проиграл бы меньшему количеству ударов, чем те, что получил от Шторма.
*Вы говорите об очковтирательстве. Мория получил реальный урон, как и Крокодайл. Крокодайл никого не одолел и только всем мешал, а после этого уходил в сторону, чтобы не убили.
Урона он получил за войну только от Джоза и весь кровоточил. А Мория получил урон от Джимбея, который бил по воде игнорируя защиту тела Мории и Мория выглядел ещё свежим.
http://t9.mangas.rocks/auto/01/53/99/13.png
Разница видна здесь.

Мне плевать на то какую роль сыграл Крокодайл в МФ - важны только боевые заслуги и личная сила. А по ним:
*Мория - получил слабый урон от Джимбея, дрался с Куриэлом без результата, был атакован 4-мя Пацифистами и Дофламинго.
*Крокодайл - получил сильный урон от Джоза, потерял голову от шутки Дофламинго, вмешался в бой Михока с Луффи (вторым ударом Михок его добил бы как Бонза), вмешался в бой Акаину с Джимбеем и Луффи (потом встал за спину Командиров ПБУ). Никого не победил.
А до этого:
*Проиграл 1-гиру Луффи.
*Проиграл Кошмару, 2 гиру и 3 гиру Луффи и урону от упавшей башни.

Повторяю по награде - Крокодайл громких преступлений не проводит, он не добрый, но и не открытый маньяк, в МФ проявил себя хуже Луффи и Джимбея. За победу над ним Луффи дали только 100 лимонов.
300 лимонов его цена.
И вы лишний раз доказываете свою некомпетентность:
*Бэг даже ПТС не переплюнул награду Мории.
*Киллер 200 лимонов всего ПТС.
*Хокинс и Зоро ПТС лишь достигли замороженной награды Мории.
Остальные ещё неизвестны, но 3 из ХП ниже Мории 23-летней давности.

Награда не даётся за способности и проявления - награда даётся за то, что пират показывает свою реальную угрозу для мира. Крокодайл в МФ только вырубил двух палачей, но т.к. они статисты, то они не стоят того, чтобы повышать ему награду. Михока не победил. Акаину не победил. Дофламинго не победил. БУ не убил. Крокодайл ничего не сделал, чтобы считать его угрозой. Попытка не считается - считается только результат, а это победа.

Gwynbleidd

19.10.2019, 12:51

здесь только вы не осознаёте, что даже с Озом - Мория получил урона больше, чем Крокодайл в Алабасте и даже тогда у Мории оставалось много выносливости.
Без Оза Мория бы получил больше урона от Кошмара Луффи и это бы его вероятно вырубило, вот только это всё равно делает Морию сильнее Крокодайла, т.к. тогда против Мории понадобилась бы сила Кошмара. 100 ударов Кошмара по Мории или 4 удара Кошмара по Мории - так и так, Крокодайл проигрывает Мории по сумме урона.

И ведь даже после Кошмара, Луффи применил Джет Ракету, Джет Базуку и дважды Джет-Снаряд (комбо 2+3 гир) - это показывает, что даже, будучи избитым Кошмаром Мория сильнее Крокодайла, т.к. получил урон намного больший, чем Крокодайл в Алабасте за всё время.

Во всех трёх случаях:
*Без Оза (даже если бы Мория вырубился окончательно на этом этапе) - Мория превосходит Крокодайла, из-за мощи Кошмара.
*С Озом (даже если считать что Мория получил только 4 удара Кошмара) - Мория превосходит Крокодайла, из-за того, что Кошмар намного мощнее базы Луффи.
*После Оза (даже если не брать во внимание битву с Кошмаром) - Мория превосходит Крокодайла, т.к. Луффи использовал 2 джет атаки и 2 комбо 2+3 гира, что по урону гораздо сильнее всего полученного урона Крокодайлом в АА.

По Мории далеко не легко попасть и Луффи это прекрасно понял, когда Летучие Мышки его жрали, пока Мория вольготно зевал. Джимбей ударил по Мории, вот только там просто Доппельмана не было отчего-то рядом. А если судить по вашему любимому аниме - Мории даже Хогбак не нужен, чтобы вызвать зомби, т.к. он вызвал их из-подо льда и они были дозорными, хоть и мутантами какими-то.

Логия Крокодайла не крута перед силой других ДП, которым не нужно бить по самому телу, чтобы нанести урон. Мории достаточно воздействовать на тень, а тень не Логия - не тень привязана к телу, а наоборот в ВП, поэтому Мория и силён, т.к. он бьёт по слабому месту всего сущего, т.к. только "пустое" не имеет тени (а это Перона или Абсалом, которые призрак и невидимка).

Я уже вам говорил - взвешивайте собственные слова. Крокодайл от базового удара плевал кровью, т.к. телом слаб без Логии, а тело Мории от базового удара кровью не истекало, т.к. телом он силён, а его ДП не подразумевает защиту от физических ударов и пропускание сквозь себя (если только не меняется с тенью местами). Может Крокодайлу и трудно нанести урон из-за Логии, но вот только если нанесут, то он истекает кровью, а Морию защищает Доппельман и если его всё же обойдут, то Мория получит незначительный урон от базы, в отличие от Крокодайла.
1 удар по телу никак не говорит о силе персонажа в целом.
*Вот взять хоть Тича - по нему Луффи Джетом залепил и у того пошла кровь - он что? По-вешему теперь статист? Однако у него хватило выносливости выдержать ещё удары полудохлого Берсерка-БУ и потом ещё с Сенгоку он дрался. Т.е. урон уже был ему нанесен намного больший, чем Джет, что покрыл его лицо кровью.
*Точно также и Мория - 1 пинок причинил ему боль (но без крови) и это естественно, вот только потом Морию ещё бил Кошмар Луффи, Джет удары и 2 атаки 3 гира, а в конце башня на него упала - только тогда и вырубился окончательно.
*Ну, а Крокодайл? Только 1 базовый удар по телу заставил его плевать кровью, а после его вырубили базовые удары, может их и было не мало, но они всё равно в сумме дают урон меньший, чем удар 2 гира, не говоря о 3-ем и уж совсем не задумываясь о Кошмаре.

Стойкость Мории в том, что в отличие от Крокодайла, он чуть чуть приуснул, а после проснулся и продолжил бой, а ведь получил урон больший, чем Крокодайл. А Крокодайл получив меньший урон, чем от Кошмара вырубился и не проснулся. Даже если взять тех же Минотавров из ИД - сколько раз они проигрывали, однако всякий раз возвращались.
Способность даже вырубившись снова вернуться в игру за короткое время также является критерием силы. Крокодайл ему не соответствует.
*Крокодайл вырубился от слабого урона и не вернулся в бой.
*Мория вырубился от сильного урона, но чуть-чуть полежал и снова стал сражаться, а его враги отдохнуть не успели.

Урон был сильнее, но он был против двух, тем более Мория вырубился, толку сравнивать нокаутированного персонажа с Крокодайлом, который раз за разом вставал и убивал резинку.
Ты не можешь доказать обратного,т.к. Кроки не сталкивался с кошмаром, зато у него есть опыт получения серьезных ударов от Джоза, которые примерно идентичны кошмару.
Без Оза Мория был бы нокаутирован на длительное время, а может быть и кости все себе переломал, а так, в теле Оза Мория отключился, но остался целым.
Мория не способен выдерживать и уворачиваться от фатальных атак, у него нету ничего кроме Допельманов, а их обойти очень просто, особенно Крокодайлу, который для луковицы вообще непобедимый, по логии не попасть.
После кошмара Луффи был как минимум таким же уставшим как перед последней атакой против Луччи,т.е. 2 и 3 гир был далеко не так силен. Крокодайл принял базуку прямо в живот, но встал.
Я тебе еще раз повторяю, выносливость песочного во много раз превосходит луковицу.
Мория от одного удара Джимбея сдался без боя, о чем спорить, когда один получает один удар и становится вне удела, а второй получает от Джоза и идет дальше?
И самое главное, если бы у Мория была выше фс чем у Кроки для него пинок в замке был бы как для Луччи гатлинг в особняке ГалейЛа, но здесь даже и не близко, поэтому выносливость Кроки на порядок будет выше. К тому же, Мория после первого нокаута был весь избит, поэтому вкачал в себя 1000 теней для увеличения фс,т,е. использовал чужие тени дабы приумножить силу, но резко снизить скорость. Это прямое доказательство того, что Мория из тех персонажей, которого можно вынести одним ударом. Даже не будь у Мории Оза одна только базука нанесла бы существенный урон луковице.
*Крокодайл сражался 3 раунда с Луффи, а Мория даже не два,т.к. первый бой его был в Озе, это не чистый бой 1 на 1, Мория считай отдыхал, а Луффи в кошмаре использовал все свои силы. Мория в конце проиграл Луффи уровня базового или даже слабее, ведь усталость резко снижает фс. Мория сам по себе слабак, без теней он не смог бы победить базового Луффи, а Кроки 3 раза смертельно ранил резинового, вот тебе и вся разница.

*Трупы есть везде - Мория трупы из-подо льда доставал. Свете это не слабость Каге Каге - это слабость жертв Каге Каге, т.е. дополнительная сила Мории, т.к. его враг лишившись тени просто исчезнет, а зомби не нужно бояться солнечного света. Соль слабость только зомби, а не теней.
Мория далеко не слаб, он слаб для Джимбея, который бьёт по воде внутри тела врага, но его не берут ни пули, ни сабли. И в бою с Джимбеем Мория не пал, а просто лишился теней и не смог остановить их, т.е. они с ним не закончив, просто пошли дальше, оставив его позади. + там не было защиты Доппельманом.

*Повторю ещё раз - разница почему слился Даз и почему не слился Михок в том, что Михок не применил на Крокодайле второй удар - тогда бы он также слёг.

*Среди Шичибукай (первой семерки) именно Крокодайл последний, т.к. проиграл так легко неизвестному новичку из Ист Блю, а Мория проиграл уже тому, кто прославился и успел причинить много неприятностей даже лучшему агенту Правительства.
Мория не обязан совершать ничего великого, если ему этого не надо. Крокодайл лезет везде, но ничего не доводит до конца. Мория известный пират в мире ещё по бою с Кайдо, а Крокодайла по старым заслугам никто не помнит.

*Статисты есть много где, вот только не везде, где ты их найдешь в море? Не подготовленный Мория,т.е. без особых просто уровня статиста. Мория без особых зомби встретился с Джимбеем и словил ваншот, так было и против Пацефистов. Мория сильно зависит от трупов включая Оза, но даже с ним он не может и близко стоять с такими как Крокодайл, Джимбей и Дофламинго.

*Неужели ты сам того не понимаешь, как сам начинаешь занижать Морию говоря о потребностях трупов? Мория с трупами и особыми Зомби не сравнится с Крокодайлом и прочими шичибукаями, лишь сможет увеличить время боя, без трупов Мория вообще ничто, у него нету ни боевых навыков ближнего, ни фс и прочее.

*Михоук не применил второй удара на Крокодайле, а если бы применил, то Кроки лег? Это то, во что ты хочешь верить, но свое мнение можешь оставить при себе, такого не было в манге. Ты раз за разом придумываешь новую отмазку, но это не канон, а лишь твоя фантазия. Есть факт, что Кроки успешно блокировал меч Михоука, а все остальное в плане "потенциала или мог бы кого то" можешь оставить при себе, оно не имеет веса, такого не было. Ты мастер выдумывать!

*Из семерки именно Мория занимает последнее место,.т.к. дважды проиграл в ТБ вместе с Озом, проиграл на войне Джимбею, ничего не смог сделать с базовым Луффи (Кроки 3 раза убил базового), был побежден пацефистами, которых даже ПХП выносили на Сабаоди, затем в Улии опозорился проиграв как статист. Я даже больше скажу, Мории вообще не место среди шичибукаев, даже Багги будет намного выше него.

*Мория проиграл, это не заслуга, а позор. Его помнят как уже старого пирата,т.к. более 20 лет пиратствует, но без толка. Крокодайл лишь Белоусу проиграл.

Мой список шичибукаев:

1. Дофламинго.
2. Михоук.
3. Крокодайл.
4. Джимбей
5. Хэнкок
6. Багги.
7. Мория.

Уибла не считал,т.к. его еще не раскрыли.

*Он бы не проиграл от меньшего количества урона, т.к. 4 удара он получил как раз если бы Оза не было. Каким образом у вас выходит, что Оз как-то защищает Морию, если Луффи бил не сквозь Оза, т.е. не пробивал ему брюхо, а бил через открытое окно по самому Мории? Удар был прямой. Без Оза Мория получил бы больше ударов, но никак не проиграл бы меньшему количеству ударов, чем те, что получил от Шторма.
*Вы говорите об очковтирательстве. Мория получил реальный урон, как и Крокодайл. Крокодайл никого не одолел и только всем мешал, а после этого уходил в сторону, чтобы не убили.
Урона он получил за войну только от Джоза и весь кровоточил. А Мория получил урон от Джимбея, который бил по воде игнорируя защиту тела Мории и Мория выглядел ещё свежим.

*Именно от этих 4 ударов Мория и отключился! Крокодайл от этих 4 ударов вставал даже не задыхаясь. Количество ударов полученных Крокодайлом были во много раз больше количества ударов полученных Морией.

*Мория от реального урона вырубился, а Крокодайл от реального урона встал, вот тебе и разница на виду. Несомненно, кошмар сильнее базового, но как здесь можно сравнивать, когда один отключился сидя в броне, а другой от базового раз за разом вставал и убивал соломенного?

Разница видна здесь.

Мне плевать на то какую роль сыграл Крокодайл в МФ - важны только боевые заслуги и личная сила. А по ним:
*Мория - получил слабый урон от Джимбея, дрался с Куриэлом без результата, был атакован 4-мя Пацифистами и Дофламинго.
*Крокодайл - получил сильный урон от Джоза, потерял голову от шутки Дофламинго, вмешался в бой Михока с Луффи (вторым ударом Михок его добил бы как Бонза), вмешался в бой Акаину с Джимбеем и Луффи (потом встал за спину Командиров ПБУ). Никого не победил.
А до этого:
*Проиграл 1-гиру Луффи.
*Проиграл Кошмару, 2 гиру и 3 гиру Луффи и урону от упавшей башни.

Повторяю по награде - Крокодайл громких преступлений не проводит, он не добрый, но и не открытый маньяк, в МФ проявил себя хуже Луффи и Джимбея. За победу над ним Луффи дали только 100 лимонов.
300 лимонов его цена.
И вы лишний раз доказываете свою некомпетентность:
*Бэг даже ПТС не переплюнул награду Мории.
*Киллер 200 лимонов всего ПТС.
*Хокинс и Зоро ПТС лишь достигли замороженной награды Мории.
Остальные ещё неизвестны, но 3 из ХП ниже Мории 23-летней давности.

Награда не даётся за способности и проявления - награда даётся за то, что пират показывает свою реальную угрозу для мира. Крокодайл в МФ только вырубил двух палачей, но т.к. они статисты, то они не стоят того, чтобы повышать ему награду. Михока не победил. Акаину не победил. Дофламинго не победил. БУ не убил. Крокодайл ничего не сделал, чтобы считать его угрозой. Попытка не считается - считается только результат, а это победа.

*Слабый урон, тебе так нравится все выдумывать? Мория чуть ваншот не словил, он дрался с Джимбеем на пределе своих сил, большего он не умел на момент Маринфорда, это факт?

*Кроки получил сильный удар, но это его не остановило, Джоз лишь преграждал путь. С Дофлминго вообще шла другая речь, там не было намерения драться 1 на 1, Дофла лишь обратил на себя внимание песочного.
Факт в том, что Дофла признал песочного, а Морию унизил. Это пожалуй один из главных моментов, доказывающий слабость луковицы.

*Одна сорванная казнь Крокодайлом выше всех заслуг Мории вместе взятых. Говори что хочешь, но тебе этого не изменить, на войне Мория был показан с худшей стороны вечно мешаясь базовому Луффм, отхватывая от Джимбея, не способностью справится с Куриэлем и своей кончиной в конце войны. Это не заслуга, это очередной позор слабейшего из шичибукаев, которого само МП выгнало, а это впервые за весь сюжет, чтобы до упразднения пирата выгоняют за позор и слабость. Ну не спорь, умнее будешь. Я тебе факты на блюдечки преподношу, а ты все пытаешься возразить!

*Бэг выдерживал удары БМ, Мория там бы от одного только слабого тычка отлетел бы в нокауте. Хоукинс и Зоро на момент ДТС уже были сильнее Мории, как и большая часть ПХП.

В оценки потенциала:
Текущая награда Крокодайла варьируется в районе 1,200,000,000 млрд.
Текущая награда Мории варьируется в районе 320,000,000 мил.

П.С. Без совершенных подвигов и злодеянии у Крокодайла награда будет примерно как у Крекера. Это самая реальная оценка!

HooligAnka

19.10.2019, 15:24

Мой список шичибукаев:

1. Дофламинго.

:bi:

Мискалиниум

19.10.2019, 16:20

Не хочу прерывать ваш монолог, но так, для справки - это Михоук заблокировал атаку Крокодайла. Это прекрасно видно по положению тел Дракуля в двух смежных кадрах: его крупный план и сцена с Сэром.
http://t9.mangas.rocks/auto/01/23/15/009.png

Smiling Cat

19.10.2019, 18:06

Negan, читайте мои ранние слова на протяжении всех 7-ми страниц. У втолковываю вам одно и тоже уже почти 2 недели.
Вам нравится Крокодайл, вы считаете его топом - вот и держите это при себе, потому что только фанатик будет утверждать, что Крокодайл которого побил 1 гировый Луффи способен выдержать 1 удар Кошмара и не вырубиться. Хоть как, а Кошмар бил Морию, Мория получил урон больший, чем Крокодайл за всю Алабасту, но Мория всё равно встал. 1-го этого факта более чем чтобы считать Морию сильнее.

Можете и дальше верить в награду Крокодайла на основе того, что написано у вас на коленке. Она от ваших молитв такой не станет.
Я дал вам своё экспертное мнение по награде на основе того, что можно оценить:
*Участие в войне и побег из ИД - 100 лимонов максимум.
*За Барок Воркс из СБС Одой сказано, что МД удвоил бы его предыдущую награду (т.к. Луффи за победу над Крокодайлом дали только 100 лимонов, то соответственно около 200 так и быть округлим).
*Крокодайл любитель тайных организаций, значит нигде не светится (как Бэг).
*Никому не служит с большой наградой, чтобы награда его начальника и ему перепадала (хотя сколько там перепадает... у Линлин 4,4 лярда, у Катакури 1,06 лярда - тоже мне перепадает...).
*Он не Катакури и даже не Джек, чтобы давать ему 1 лярд.
*Не Эйс и не Энель, чтобы давать ему 550-500 лимонов.
*Он не Джимбей, чтобы давать ему 438 лимонов, а он ведь Йонко служил и бывший Шичибукай (10 лет службы, хотя выслугу лет они не считают).
Цена Крокодайла - 300 лимонов и это ещё по-божески.

"Умнее умного - дурак". Продавливайте Крокодайла в массы и дальше своей глупостью, вот только это дело пустое, т.к. ни сканов, ни доказательств - всё что вы делаете это только отрицаете чужое и выставляете слабака Алабасты за силача и прочите ему награду топа мира без всяких на то оснований, а в качестве аргументов выдвигаете абсурд за абсурдом. Начиная тем, что "Крокодайл = Михоку/Дофламинго" и заканчивая тем, что "Крокодайл был главной звездой МФ, обойдя Луффи".

Я уже привёл достаточно доказательств прочности Мории, то как именно он приструнит Логию (даже без воды и Хаки) и то как он избежит урона от Крокодайла. Всё довольно подробно.
Вы продолжаете тянуть тему своим абсурдом, но Крокодайл как был, так и останется лишь персонажем, который является самым сложным для 1 гирового Луффи (т.е. для 2 гира, 3 гира и Кошмара он уже плюнуть и растереть). Иначе Ода бы не ввёл такого дешёвого персонажа в самом начале ГЛ, где его бы победил слабак только выплывший из Ист Блю.

Gwynbleidd

19.10.2019, 18:41

читайте мои ранние слова на протяжении всех 7-ми страниц. У втолковываю вам одно и тоже уже почти 2 недели.
Вам нравится Крокодайл, вы считаете его топом - вот и держите это при себе, потому что только фанатик будет утверждать, что Крокодайл которого побил 1 гировый Луффи способен выдержать 1 удар Кошмара и не вырубиться. Хоть как, а Кошмар бил Морию, Мория получил урон больший, чем Крокодайл за всю Алабасту, но Мория всё равно встал. 1-го этого факта более чем чтобы считать Морию сильнее.

Можете и дальше верить в награду Крокодайла на основе того, что написано у вас на коленке. Она от ваших молитв такой не станет.
Я дал вам своё экспертное мнение по награде на основе того, что можно оценить:

"Умнее умного - дурак". Продавливайте Крокодайла в массы и дальше своей глупостью, вот только это дело пустое, т.к. ни сканов, ни доказательств - всё что вы делаете это только отрицаете чужое и выставляете слабака Алабасты за силача и прочите ему награду топа мира без всяких на то оснований, а в качестве аргументов выдвигаете абсурд за абсурдом. Начиная тем, что "Крокодайл = Михоку/Дофламинго" и заканчивая тем, что "Крокодайл был главной звездой МФ, обойдя Луффи".

Я уже привёл достаточно доказательств прочности Мории, то как именно он приструнит Логию (даже без воды и Хаки) и то как он избежит урона от Крокодайла. Всё довольно подробно.
Вы продолжаете тянуть тему своим абсурдом, но Крокодайл как был, так и останется лишь персонажем, который является самым сложным для 1 гирового Луффи (т.е. для 2 гира, 3 гира и Кошмара он уже плюнуть и растереть). Иначе Ода бы не ввёл такого дешёвого персонажа в самом начале ГЛ, где его бы победил слабак только выплывший из Ист Блю.

Ты походу не понимаешь, я не пытаюсь тебе что то втирать, а просто констатирую неоспоримый факт. Ты можешь и дальше придумывать байки и отмпазки по поводу базового Луффи в Алабасте, это все твое лишь мнение, оно чисто субъективное, в нем нет ни одного правдоподобного момента чтобы так думать. Советую перечитать всю мангу и пересмотреть аниме, особенно сюжетную линию,т.к. складывается впечатление что ты читаешь совершенно другую мангу, может у тебя она обрезанная на те части, где присутствует Гекко Мория и нету Крокодайла. У тебя сплошной бордак и провал в памяти насчет всего сюжета, ориентируешься по каким то карточкам, сбс не зная толком мангу - перечитай!

Крокодайл не самый любимый персонаж, но даже я вижу его на десять голов выше слабейшего пирата и бывшего шичибукая Гекко Мирию! То, что ты фанатеешь от Мории твое сугубое мнение, перестань навызявать и вешать ему те заслуги, которых он не совершал. По факту Мория дно, а слабее его еще надо поискать кого. Только полный дурак станет неделями возвышать какую то жалкую луковицу. Я никогда не изменю своего мнения по поводу слабака Мории, он слабее во всем Крокодайла - фруктом, фс, умом, техниками не связанными с фруктом и т. д. Я никогда не сужу о персонажах чисто из своего предпочтения к ним, всегда оцениваю их как можно объективнее. Например даже не являясь фаном Дофламинго считаю его топом, который смело может делить первую или вторую строчку рейтинга шичибукаев с Михоуком. Из показанного даже выше. Мория вообще ничего не показал, для меня твой жалкий пример про базового луффи настолько смешон, что даже повторять не хочется насколько ты ошибаешься. Твоя самая большая проблема в том, что ты не видишь насколько сильно ты не прав и делаешь поспешные выводы. Про Крокодайла и Морию уже практически все показали, здесь даже гадать не надо кто представлен самим автором на коне, а кто на дне.

П.С. Если читатель читает мангу или книгу, но не все понимает, он перечитывает, ты же создаешь свой образ и даешь несуществующий образ и информацию, которую видишь только ты, а это уже проблема в чем то другом, смекаешь?

Текущая награда Крокодайла варьируется в районе 1,200,000,000 млрд.
Текущая награда Мории варьируется в районе 320,000,000 мил.

Smiling Cat

19.10.2019, 18:58

Ты походу не понимаешь, я не пытаюсь тебе что то втирать, а просто констатирую неоспоримый факт. Ты можешь и дальше придумывать байки и отмпазки по поводу базового Луффи в Алабасте, это все твое лишь мнение, оно чисто субъективное, в нем нет ни одного правдоподобного момента чтобы так думать. Советую перечитать всю мангу и пересмотреть аниме, особенно сюжетную линию,т.к. складывается впечатление что ты читаешь совершенно другую мангу, может у тебя она обрезанная на те части, где присутствует Гекко Мория и нету Крокодайла. У тебя сплошной бордак и провал в памяти насчет всего сюжета, ориентируешься по каким то карточкам, сбс не зная толком мангу - перечитай!

Крокодайл не самый любимый персонаж, но даже я вижу его на десять голов выше слабейшего пирата и бывшего шичибукая Гекко Мирию! То, что ты фанатеешь от Мории твое сугубое мнение, перестань навызявать и вешать ему те заслуги, которых он не совершал. По факту Мория дно, а слабее его еще надо поискать кого. Только полный дурак станет неделями возвышать какую то жалкую луковицу. Я никогда не изменю своего мнения по поводу слабака Мории, он слабее во всем Крокодайла - фруктом, фс, умом, техниками не связанными с фруктом и т. д. Я никогда не сужу о персонажах чисто из своего предпочтения к ним, всегда оцениваю их как можно объективнее. Например даже не являясь фаном Дофламинго считаю его топом, который смело может делить первую или вторую строчку рейтинга шичибукаев с Михоуком. Из показанного даже выше. Мория вообще ничего не показал, для меня твой жалкий пример про базового луффи настолько смешон, что даже повторять не хочется насколько ты ошибаешься. Твоя самая большая проблема в том, что ты не видишь насколько сильно ты не прав и делаешь поспешные выводы. Про Крокодайла и Морию уже практически все показали, здесь даже гадать не надо кто представлен самим автором на коне, а кто на дне.
Вы втираете абсурд. Правдоподобность в том, что в Алабасте у Луффи не было ни 2, ни 3 гира, ни Кошмара, которые намного увеличивали его силу и не могло быть, но Луффи победил с максимумом того, что было, т.е. только 1 гира, бочки и своей крови - факт.
2 и 3 гир появились только в АЭЛ против Луччи - факт.
А для вас этого словно бы не существует и вы меня ещё обвиняете в том, что я не читаю мангу?!

Против Мории использовали и 2 гир, и 3 гир, и Кошмар - он получил все сильные и козырные удары Луффи. И не нужно быть гением, чтобы наглядно видеть, что Луффи ТБ намного сильнее Луффи Алабасты, но по итогу удары Луффи не смогли отрубить Морию окончательно - это смогла сделать лишь удачно для мугивар свалившаяся мачта. И это факт.

Сравнение обыкновенное: против Крокодайла только 1 гир, а против Мории: Кошмар, 2 гир и 3 гир.
Вы продолжаете хейтить персонажа обыкновенно.

А вы мне тут лапшу на уши вешаете.

Gwynbleidd

19.10.2019, 19:23

Вы втираете абсурд. Правдоподобность в том, что в Алабасте у Луффи не было ни 2, ни 3 гира, ни Кошмара, которые намного увеличивали его силу и не могло быть, но Луффи победил с максимумом того, что было, т.е. только 1 гира, бочки и своей крови - факт.
2 и 3 гир появились только в АЭЛ против Луччи - факт.
А для вас этого словно бы не существует и вы меня ещё обвиняете в том, что я не читаю мангу?!

Против Мории использовали и 2 гир, и 3 гир, и Кошмар - он получил все сильные и козырные удары Луффи. И не нужно быть гением, чтобы наглядно видеть, что Луффи ТБ намного сильнее Луффи Алабасты, но по итогу удары Луффи не смогли отрубить Морию окончательно - это смогла сделать лишь удачно для мугивар свалившаяся мачта. И это факт.

Сравнение обыкновенное: против Крокодайла только 1 гир, а против Мории: Кошмар, 2 гир и 3 гир.
Вы продолжаете хейтить персонажа обыкновенно.

А вы мне тут лапшу на уши вешаете.

Против Крокодайла - базовый Луффи (чит гг), победа над монстром зоаном из ИД, удары Джоза, Михоука и Дофламинго.
Против Мории - базовый Луффи, кошмар, 2 и 3 гир везде проигрыш Мории. В МФ снова одни сливы Мории.

И раз ты зацыклился на базовом Луффи, тогда и я скажу про пинок в замке, от которого Мория убежал - проигрыш! Какой сильный пират будет убегать от новичка? Только слабак. Крокодайл не стремился убегать или отправить на Луффи кого то из своих подчиненных, была дуэль 1 на 1 и Кроки вышал из нее победителем. Настоящий пират не убегает от своего врага он принимает бой, а убегает лишь трус.

Вывод прост, Луффи победил Морию даже в базовой форме без вреда для себя!

Smiling Cat

19.10.2019, 19:47

Против Крокодайла - базовый Луффи (чит гг), победа над монстром зоаном из ИД, удары Джоза, Михоука и Дофламинго.
Против Мории - базовый Луффи, кошмар, 2 и 3 гир везде проигрыш Мории. В МФ снова одни сливы Мории.

И раз ты зацыклился на базовом Луффи, тогда и я скажу про пинок в замке, от которого Мория убежал - проигрыш! Какой сильный пират будет убегать от новичка? Только слабак. Крокодайл не стремился убегать или отправить на Луффи кого то из своих подчиненных, была дуэль 1 на 1 и Кроки вышал из нее победителем. Настоящий пират не убегает от своего врага он принимает бой, а убегает лишь трус.

Вывод прост, Луффи победил Морию даже в базовой форме без вреда для себя!
Оправдания, оправдания, оправдания. И ложная трактовка.

Мории не нужен был Луффи Мёртвым, Луффи должен был оставаться живым, а сбежал Мория от Оза, который собрался атаковать Луффи - факт. Если вы готовы врать, чтобы добиться своего то вы просто жалкий фанатик.

Gwynbleidd

19.10.2019, 19:58

Мории не нужен был Луффи Мёртвым, Луффи должен был оставаться живым, а сбежал Мория от Оза, который собрался атаковать Луффи - факт. Если вы готовы врать, чтобы добиться своего то вы просто жалкий фанатик.

Отговорки и еще раз отговорки, Мория просто не в силах побеждать базовых новичков!
Вот тебе ярый факт, Мория не в силах расправится одному пошел крушить черепа вместе с Озом. Его задачей было уничтожить Мугивар, а не вышвырнуть их вон.
Сам Мория ничего не мог сделать базовому Луффи, одни допельманы чтобы потянуть время это был максимум луковицы.

Smiling Cat

19.10.2019, 20:05

Вот тебе ярый факт, Мория не в силах расправится одному пошел крушить черепа вместе с Озом. Его задачей было уничтожить Мугивар, а не вышвырнуть их вон.
Я же сказал врете про мангу. Если умрут мугивары - тени тоже умрут. Умрёт Оз и 2 его Зомбо-Генерала. Вы даже сути Каге Каге не понимается.
Прямые слова:
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch469/469-07.png
Если умрут мугивары с наградой менее 100 лимонов, то пофигу. А что касается Зоро и Луффи - те так просто не умрут.

Gwynbleidd

19.10.2019, 20:12

Я же сказал врете про мангу. Если умрут мугивары - тени тоже умрут. Умрёт Оз и 2 его Зомбо-Генерала. Вы даже сути Каге Каге не понимается.
Прямые слова:

Ты сам не понял, но Мория сам сказал, что не против будет если Оз убьет их.

Добавлено через 1 минуту
Если умрут мугивары с наградой менее 100 лимонов, то пофигу. А что касается Зоро и Луффи - те так просто не умрут.

Вот только они должны были умереть, если бы не кошмар...

Smiling Cat

19.10.2019, 20:14

Ты сам не понял, но Мория сам сказал, что не против будет если Оз убьет их.
Если "кто-то" помрёт, т.е. если будут сопротивляться, то можно применить силу и если не рассчитает - не беда.
Главный приказ: Обезвредить и доставить на их корабль.

Вот только они должны были умереть, если бы не кошмар...
Нами и Усопп, чьи тени не нужны, а Зоро ничего не грозило.

Gwynbleidd

19.10.2019, 20:23

Если "кто-то" помрёт, т.е. если будут сопротивляться, то можно применить силу и если не рассчитает - не беда.
Главный приказ: Обезвредить и доставить на их корабль.

Не начинай опять свой бред, постоянно коверкаешь слова, убить допускалось, значит Мории важнее было избавиться от Мугивар раз и навсегда. Тем более без своих теней они бы не ушли. Мория сам бы ни за что на свете не смог бы справится с Мугиварами, для этого собственно и был Оз. Тем более, после первого случая только дурак захочет наступать на грабли дважды. Понимай сюжет, а не цыпляйся к словам, которые вообще ничего не значат!

Добавлено через 43 секунды
Нами и Усопп, чьи тени не нужны, а Зоро ничего не грозило.

Не только Нами и Усопп, все до единого!

Smiling Cat

19.10.2019, 20:28

Не начинай опять свой бред, постоянно коверкаешь слова, убить допускалось, значит Мории важнее было избавиться от Мугивар раз и навсегда. Тем более без своих теней они бы не ушли. Мория сам бы ни за что на свете не смог бы справится с Мугиварами, для этого собственно и был Оз. Тем более, после первого случая только дурак захочет наступать на грабли дважды. Понимай сюжет, а не цыпляйся к словам, которые вообще ничего не значат!
Мории нужны были живые тени, а чтобы были живые тени, нужны живые бывшие хозяева.
Оз ведь мог их не обязательно убить - просто серьёзно покалечить, а после ТБ бы просто выплюнул их в открытое море, прочь из "пасти".

Так или иначе, но для победы над Морией был применен арсенал 1-3 гира + Кошмар, а против Крокодайла 1 гир, собственная кровь и бочка с водой (которую на 4 удара хватило).
Как ни крути, а к битве с Морией - Луффи серьёзно прокачался, да ещё там применил стероиды.
Я уже говорил, что тычки ничего не решают - решает только результат, а в результате подсчитывается размер понесенного урона проигравшего.
Размер урона понадобившийся, чтобы вырубить Крокодайла - скуднее, чем у Мории. И на этом спор окончен.

Gwynbleidd

19.10.2019, 21:29

Мории нужны были живые тени, а чтобы были живые тени, нужны живые бывшие хозяева.
Оз ведь мог их не обязательно убить - просто серьёзно покалечить, а после ТБ бы просто выплюнул их в открытое море, прочь из "пасти".

Так или иначе, но для победы над Морией был применен арсенал 1-3 гира + Кошмар, а против Крокодайла 1 гир, собственная кровь и бочка с водой (которую на 4 удара хватило).
Как ни крути, а к битве с Морией - Луффи серьёзно прокачался, да ещё там применил стероиды.
Я уже говорил, что тычки ничего не решают - решает только результат, а в результате подсчитывается размер понесенного урона проигравшего.
Размер урона понадобившийся, чтобы вырубить Крокодайла - скуднее, чем у Мории. И на этом спор окончен.

*Все просто, тени (т.е. носители их) оказались слишком сильны для его контроля, Мория просто не в состоянии их контролировать, как это делал с трупом Рюмы против Брука.
*Победить мугивар силами Оза и Мории, но не убить ДТС было практически нереально. Мугивары не из тех, кто стали бы дрейфовать в море, они вернулись все вместе и разнесли ТБ.

*Против Мории было достаточно одного Зоро, основной преградой был Оз.
*Луффи использовал фрукт Мории против него же. Кто виноват, что у каге каге есть такой минус, который можно повернуть против владельца этого плода? Поэтому я и говорю, что у луковицы очень ненадежный фрукт.
*Базовый нанес урон пнув Морию, потом луковица убежал, это чистый слив резиновому. Не недооценивай силу фрукта гому гому!
*Все просто, посчитай сколько ударов понадобилось Луффи, чтобы вырубить Крокодайла, и посчитай примерный урон обычного базового пинка (а ведь это слабее ударов нанесенных песочному в Алабасте). Даже в этом сравнении Мория существенно проигрывает Кроки и резинке.

HooligAnka

19.10.2019, 21:53

О-о, похоже, «мрази» уже не за горами... :mi:

Smiling Cat

19.10.2019, 22:04

Negan, сила пинка Луффи по Мории такая же, как по Крокодайлу, если не сильнее - слабее Луффи точно не стал. Вот только Мория просто подпрыгнул и ему было больно, а Крокодайл отлетел плюя кровью. Понесенный урон не считается количеством ударов, когда удары наглядно разные по силе.

*Все просто, тени (т.е. носители их) оказались слишком сильны для его контроля, Мория просто не в состоянии их контролировать, как это делал с трупом Рюмы против Брука.
*Победить мугивар силами Оза и Мории, но не убить ДТС было практически нереально. Мугивары не из тех, кто стал бы дрейфовать в море, они вернулись все вместе и разнесли ТБ.
Брук тоже таким был и преуспел ли? С чего бы Мории было думать, что мугивары не такие же? Таких как Луффи много - Крокодайл и Мория из их числа, но море их сломило. С чего бы Мории считать, что Луффи не сломается? Ни с чего, он его не знает.

*Против Мории было достаточно одного Зоро, основной преградой был Оз.
*Луффи использовал фрукт Мории против него же, кто виноват, что у каге каге есть такой минус, который можно повернуть против владельца этого плода? Поэтому я и говорю, что у луковицы очень ненадежный фрукт.
*Базовый нанес урон пнув Морию, потом луковица убежал, это чистый слив резиновому. Не недооценивай силу фрукта гому гому!
*Все просто, посчитай сколько ударов понадобилось Луффи, чтобы вырубить Крокодайла, и посчитай примерный урон обычного базового пинка (а ведь это слабее ударов нанесенных песочному в Алабасте). Даже в этом сравнении Мория существенно проигрывает Кроки и резинке.
*Не бросайтесь словами, которые не в состоянии доказать. Санджи уже атаковал Морию - не преуспел, его покусали.
*Зато у самого Мории достаточно сил, чтобы выдержать такую неудачу. Он ведь не думал, что у него крадут тени.
Луффи избил Морию, имея силу 100 теней, но Мория не только встал, но и был ещё достаточно силён, чтобы впитать в себя 1000 теней, хоть и с трудом.
*Не заставляйте меня 100 раз повторять одно и тоже: Луффи не атаковал Морию, т.к. был увлечен Озом, Мория отдал приказ убрать мугивар из ТБ и поэтому осознавая, что Оз туповат, а Луффи стоит рядом с ним - решил смыться, пока голова Оза по нему не врезала в попытке врезать по Луффи.
Хватит клеветать.
*Морию пнули Гому Гому - ему больно, но терпимо. Крокодалу врезали Гому Гому - тот истекает кровью, ещё и глаза закатились.
Оба были расслаблены. Что вы ещё хотите сравнить?
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch199/OnePieceVol22-080.png
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch463/463-09.png

Gwynbleidd

20.10.2019, 02:18

сила пинка Луффи по Мории такая же, как по Крокодайлу, если не сильнее - слабее Луффи точно не стал. Вот только Мория просто подпрыгнул и ему было больно, а Крокодайл отлетел плюя кровью. Понесенный урон не считается количеством ударов, когда удары наглядно разные по силе.

Пинки Луффи в базовой форме это как минимум слабейшие атаки, а если слабейшие атаки могли и могут наносить урон Мории, я не завидую луковице и твоему выбору персонажа, за которого ты так топишь.

Добавлено через 18 минут
Брук тоже таким был и преуспел ли? С чего бы Мории было думать, что мугивары не такие же? Таких как Луффи много - Крокодайл и Мория из их числа, но море их сломило. С чего бы Мории считать, что Луффи не сломается? Ни с чего, он его не знает.

Брук сам не мог победить Рюму,т.к. была огромная разница в их силе, в этом плане Мории достался хороший труп самурая и неплохая тень Брука, которую он мог довольно долго и продуктивно использовать в качестве основной боевой единицы. Когда Мория получил тени троицы мугивар включая сильнейшую и особую тень Луффи, за которого давали 300 лимонов Мория думал все будет чикипоки, вот только пираты оказались не по зубам всему ТБ. Мория понимал, что в одиночку ему не справится с ними, поэтому сел в особого зомби - Оза. Мугивары в прямом смысле разгромили весь плавучий корабль Мории положив всю его команду, Мория понимал, что если не избавится от команды Мугивары ему придет конец. Перед самой битвой Мории и Оза против Мугивар прибыл Кума, который разозлил Морию говоря об опасности перед врагом, Мория на нервах вышел на битву, в итоге сам чуть не огреб даже вместе с Озом. Все просто, без особого зомби Оза Мория слаб и не справился бы в одиночку. И, единственным способом победить Мугивар было уничтожить их,т.к. они уже возвращались. Не настолько же Мория дурак раз за разом давать Мугиварам попытку штурмовать весь ТБ, тем более вся команда шичибукая легла уже, а Перона свалила.

*Не бросайтесь словами, которые не в состоянии доказать. Санджи уже атаковал Морию - не преуспел, его покусали.
*Зато у самого Мории достаточно сил, чтобы выдержать такую неудачу. Он ведь не думал, что у него крадут тени.
Луффи избил Морию, имея силу 100 теней, но Мория не только встал, но и был ещё достаточно силён, чтобы впитать в себя 1000 теней, хоть и с трудом.
*Не заставляйте меня 100 раз повторять одно и тоже: Луффи не атаковал Морию, т.к. был увлечен Озом, Мория отдал приказ убрать мугивар из ТБ и поэтому осознавая, что Оз туповат, а Луффи стоит рядом с ним - решил смыться, пока голова Оза по нему не врезала в попытке врезать по Луффи.
Хватит клеветать.
*Морию пнули Гому Гому - ему больно, но терпимо. Крокодалу врезали Гому Гому - тот истекает кровью, ещё и глаза закатились.
Оба были расслаблены. Что вы ещё хотите сравнить?

*Опять ты слетаешь с темы, при чем здесь Санджи? Мы говорим о Луффи, который пнул Морию. Такое ощущение что ты сам признаешь свой провал, но ищешь бесконечные отмазки перед лицом фактов!
*По сути, любой осведамленный о фрукте каге каге может доставить Мории огромные проблемы запихав в себя сильные тени. Сам Мория жадный до безумия, решил запихать в себя в десять раз больше теней чем это сделал Луффи думая победа у него в комраме, но какая в итоге неудача, он оказался совершенно не готов к такому количеству превратившись в самого настоящего урода-мутанта, который ели двигался. В этой его технике или как она там называется сплошные минусы, плюс один чудовищная сила, вот только не против резинового.
*Оз сам по себе туповат, но даже с его мозгами, но силой мог уничтожить Мугивар. Когда Мория вселился в гиганта он стал с ним во много раз сильнее особенно задействуя фрукт и создавая схожесть с резиновыми техниками, таким образом у Мугивар шансы на победу пропали. Оз положил всех, собираясь сначала убить слабаков типа Усоппа.
*Если Мория получает довольно ощутимый урон от базовых пинков уровня Ист Блю, с которыми Луффи побеждал Багги, Крига, Куро и Арлонга луковицы ничего не светит в сравнении фс Крокодайла.

Smiling Cat

20.10.2019, 17:06

Пинки Луффи в базовой форме это как минимум слабейшие атаки, а если слабейшие атаки могли и могут наносить урон Мории, я не завидую луковице и твоему выбору персонажа, за которого ты так топишь.
Не равняйте урон и причинение боли. Луффи точно также базовые удары Нами причиняют боль, как и других слабых товарищей по команде.
Луффи ударил по Мории - эффект минимальный.
Луффи ударил по Крокодайлу, тот не только отлетел, но ещё закатил глаза и истек кровью.

Брук сам не мог победить Рюму,т.к. была огромная разница в их силе, в этом плане Мории достался хороший труп самурая и неплохая тень Брука, которую он мог довольно долго и продуктивно использовать в качестве основной боевой единицы. Когда Мория получил тени троицы мугивар включая сильнейшую и особую тень Луффи, за которого давали 300 лимонов Мория думал все будет чикипоки, вот только пираты оказались не по зубам всему ТБ. Мория понимал, что в одиночку ему не справится с ними, поэтому сел в особого зомби - Оза. Мугивары в прямом смысле разгромили весь плавучий корабль Мории положив всю его команду, Мория понимал, что если не избавится от команды Мугивары ему придет конец. Перед самой битвой Мории и Оза против Мугивар прибыл Кума, который разозлил Морию говоря об опасности перед врагом, Мория на нервах вышел на битву, в итоге сам чуть не огреб даже вместе с Озом. Все просто, без особого зомби Оза Мория слаб и не справился бы в одиночку. И, единственным способом победить Мугивар было уничтожить их,т.к. они уже возвращались. Не настолько же Мория дурак раз за разом давать Мугиварам попытку штурмовать весь ТБ, тем более вся команда шичибукая легла уже, а Перона свалила.
Мория сел в Оза, не из-за осознания силы мугивар, а из-за наглой речи Кумы.
И не надо говорить, что ТБ не справился с мугиварами - мышепауки переловили М-3, отняли у них тени, а после перенесли на корабль, поиздевавшись. Они должны были быть в отключке ещё 3 дня - кто же знал, что из Усоппа настолько хороший психолог? Так что справился с мугиварами Мория довольно просто. Однако те очнулись и начали бузить. Мории лень заниматься всем этим самолично - может быть он и мог бы с ними справиться сам, но ему было влом - вот он и натравил на них зомби.

Некоторых из них одолели с помощью соли - но это уже везение мугивар, что им Брук рассказал о такой их слабости, так бы они с ними дрались, пока кости у зомби не сломались (хотя скорее они бы им проиграли, из-за превосходящего числа. В итоге ещё Оз вывел из строя элиту ТБ - всех Зомбо-Генералов против которых мугиварам ДТС было довольно сложно сражаться.

Ваше заявление что "Мория понимал, что сам не сможет" опровергается тем фактом, что Мория ленив и ему влом этим заниматься самолично. Ну сел он внутрь Оза, но он-то всё равно ничего сам не делал просто сидел внутри, как в театре, а всю работу делали Оз и Доппельман. Единственное телодвижение Мории - это когда на него напала Робин.

*Опять ты слетаешь с темы, при чем здесь Санджи? Мы говорим о Луффи, который пнул Морию. Такое ощущение что ты сам признаешь свой провал, но ищешь бесконечные отмазки перед лицом фактов!
*По сути, любой осведамленный о фрукте каге каге может доставить Мории огромные проблемы запихав в себя сильные тени. Сам Мория жадный до безумия, решил запихать в себя в десять раз больше теней чем это сделал Луффи думая победа у него в комраме, но какая в итоге неудача, он оказался совершенно не готов к такому количеству превратившись в самого настоящего урода-мутанта, который ели двигался. В этой его технике или как она там называется сплошные минусы, плюс один чудовищная сила, вот только не против резинового.
*Оз сам по себе туповат, но даже с его мозгами, но силой мог уничтожить Мугивар. Когда Мория вселился в гиганта он стал с ним во много раз сильнее особенно задействуя фрукт и создавая схожесть с резиновыми техниками, таким образом у Мугивар шансы на победу пропали. Оз положил всех, собираясь сначала убить слабаков типа Усоппа.
*Если Мория получает довольно ощутимый урон от базовых пинков уровня Ист Блю, с которыми Луффи побеждал Багги, Крига, Куро и Арлонга луковицы ничего не светит в сравнении фс Крокодайла.
*Вы сами заявили о Зоро. Так вот успехи Зоро против Мории были бы такими же как успехи Санджи против Мории.
*Не сможет. Для этого нужно найти зомби с тенями, вытащить из них тени солью, поймать эти тени прежде чем они улетят. Но опять же не все могут стать Кошмаром как Луффи. Луффи столько смог в себя вместить, т.к. он резиновый и в душе довольно силён. Пираты Лолы в состоянии были удержать в теле только 2-3 тени, что хоть и усиливает их на 10 минут, но всё же всё же не настолько как Луффи. т.е. даже если накопить столько теней - не факт, что можно достичь уровня Кошмара Луффи.

Мория может и жадный, но очень силён духом, т.к. смог контролировать 1000 теней, в то время, как простой человек может контролировать лишь 2-3 тени, а Луффи 100 теней.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch476/05.png
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch476/06.png
т.е. у Мории ещё оставалось так много сил, чтобы быть в состоянии выдержать, впитать и контролировать 1000 людей, хоть и не без труда.
Обычный Мория ощутил на своей голове силу ударов Кошмара Луффи, которыми он швыряли Оза как букашку и остановил его удар. Показано 4, но по самому изображению видно, что Мория получил гораздо больше.
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch479/14-15.png
Но Мория поднялся и был готов драться дальше - у него ещё были силы впитать в себя 1000 теней и драться пока у него есть силы на это.
Луффи не стал сдаваться и атаковал Морию Джет Ракетой и Джет Базукой, Мория не мог причинить вред Луффи лишь из-за ДП Луффи, у которого иммунитет к таким тупым ударам. не зависимо насколько они мощные. После этого Луффи использовал дважды Джет Снаряд (комбо 2+3 гира). И после этого у Луффи уже не оставалось сил.
Вот прямо здесь показано, что когда на Морию упала башня - Луффи уже отрубился (скан №5).
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v50ch482/18-19.png

Вот и получается, что Кошмар Мория, смог выстоять против атак Луффи и был в состоянии драться дальше с теми тенями, что у него ещё были.
В итоге вышло, что Мория выиграл битву, но проиграл войну, т.к. его добила упавшая на него мачта, которая лишила его сознания и теней, из-за своего размера, тяжести и того, что она упала на горло.

В итоге, если убрать падение башни, то выходит, что против Мории бы дралось 8 оставшихся мугивар и Пираты Лолы, но поскольку уже наступил рассвет - против Мории дрались уже бы только: Брук, Нами, Чоппер, Фрэнки и Усопп, т.к. все остальные обратились бы в прах. Мория конечно остался 1, т.к. Перону телепортировали, Абсалома избили, Хогбак не боец, а все зомби лишились теней, но у него ещё оставался Доппельман и поменьшей мере 800 теней, сила в 8 раз большая, чем у Кошмара Луффи. У оставшегося состава уже не было бы и шанса.

Я настоятельно прошу обратить внимание именно на этот факт! У Мории украли 100 теней и впихнули их в Луффи. Мугивары узнали, что соль слабое место зомби. Оз вырубил Зомбо-Генералов. Усопп вывел М-3 из транса "психо-атакой". Мугиварам сильно везло на протяжении всего ТБ, но даже так - если бы в итоге на Морию не упала башня - они бы все проиграли.

Луффи к моменту ТБ уже стал намного сильнее, чем был в Алабасте, но он всё равно не смог сам победить Морию, даже выложившись свыше максимума своих сил.
*Мория внутри Оза ничего практически не делал - он просто усилил его, поместив внутри его тела Доппельмана. Естественно Оз мог убить мугивар, но это уже случилось бы потому что те предпочли не сдаваться. Да и Оз, ещё до Доппельмана избивал мугивар, а так он просто стал ещё более непобедимым, т.е. разница между 50 против 1 стала разницей в 100 против 1.
*Покажите мне ФС того, кому врезали и кто не ощутил боли? СП-9 защищались Теккаем, укрепляя тело, но урон они всё равно получали. А у Мории нету такого - естественно если по нему ударят, то ему будет больно - это естественная реакция на удар каждого. Но разница в том, что Мории ударили простым ударом и он не пострадал, просто ему это не понравилось, а по Крокодайлу ударили и он закатил глаза и блевал кровью (разница на лицо).
*Удар по Мории и по Крокодайлу от Луффи - равный.
*Реакция Мории - больно.
*Реакция Крокодайла - почти отрубился и стал плевать кровью.
Прочность Мории выше, исходя из выше показанного.

Gwynbleidd

20.10.2019, 20:35

Не равняйте урон и причинение боли. Луффи точно также базовые удары Нами причиняют боль, как и других слабых товарищей по команде.
Луффи ударил по Мории - эффект минимальный.
Луффи ударил по Крокодайлу, тот не только отлетел, но ещё закатил глаза и истек кровью.

Равняю не просто так и эффект не минимальный, урон есть урон!
Луффи попадал по Крокодайлу гораздо больше и более серьезными атаками, чем пинки по Мории от которых он вопит от боли.
Помню Луффи наносил Крокодайлу и Энелю пинки и базуки, а враги Луффи вставали после этих более серьезных атак.
Здесь же мы сравниваем базовые пинки уровня Ист Блю и Мория от них вопит от боли.
То есть, если такой слабый удар способен наносить урон Мории никакой фс у него и рядом нету, он простой слабак с пузом как у пьянчуги.

Мория сел в Оза, не из-за осознания силы мугивар, а из-за наглой речи Кумы.
И не надо говорить, что ТБ не справился с мугиварами - мышепауки переловили М-3, отняли у них тени, а после перенесли на корабль, поиздевавшись. Они должны были быть в отключке ещё 3 дня - кто же знал, что из Усоппа настолько хороший психолог? Так что справился с мугиварами Мория довольно просто. Однако те очнулись и начали бузить. Мории лень заниматься всем этим самолично - может быть он и мог бы с ними справиться сам, но ему было влом - вот он и натравил на них зомби.

Некоторых из них одолели с помощью соли - но это уже везение мугивар, что им Брук рассказал о такой их слабости, так бы они с ними дрались, пока кости у зомби не сломались (хотя скорее они бы им проиграли, из-за превосходящего числа. В итоге ещё Оз вывел из строя элиту ТБ - всех Зомбо-Генералов против которых мугиварам ДТС было довольно сложно сражаться.

Ваше заявление что "Мория понимал, что сам не сможет" опровергается тем фактом, что Мория ленив и ему влом этим заниматься самолично. Ну сел он внутрь Оза, но он-то всё равно ничего сам не делал просто сидел внутри, как в театре, а всю работу делали Оз и Доппельман. Единственное телодвижение Мории - это когда на него напала Робин.

Мория осознавал все, тем более Кума его подзадорил, поэтому он не мог ударить в грязь лицом решив избавится от Мугивар.
Пауки поймали Мугивар из-за незнания о способностях врага и в большей степени преимущество чужой территории.

Мугивары находились на территории врага, а это огромное преимущество врага.
Мория сам по себе не обладает никакими способностями чтобы справится с Мугиварами. Повторяю, без Оза Мория простой ленивая и слабая луковица.

Спросишь почему Мория слабейший шичибукай, потому что даже МП посылает к нему в поддержку Куму.
Ни одному шичибукая не выгоняли кроме Мории, ни одному шичибукаю не посылали в поддержку еще одного гораздо более сильного Куму.

Перестань пропускать эту информацию и взгляни в лицо фактам! Знания слабости врага сила и преимущество.
Никто не виноват в такой слабости фрукта Мории. От того, что Мория ленив во многом определяет ужасную его слаб.

*Вы сами заявили о Зоро. Так вот успехи Зоро против Мории были бы такими же как успехи Санджи против Мории.
*Не сможет. Для этого нужно найти зомби с тенями, вытащить из них тени солью, поймать эти тени прежде чем они улетят. Но опять же не все могут стать Кошмаром как Луффи. Луффи столько смог в себя вместить, т.к. он резиновый и в душе довольно силён. Пираты Лолы в состоянии были удержать в теле только 2-3 тени, что хоть и усиливает их на 10 минут, но всё же всё же не настолько как Луффи. т.е. даже если накопить столько теней - не факт, что можно достичь уровня Кошмара Луффи.

Мория может и жадный, но очень силён духом, т.к. смог контролировать 1000 теней, в то время, как простой человек может контролировать лишь 2-3 тени, а Луффи 100 теней.

*Нет, не были бы такими же, для Мории Зоро опаснейший враг, один пропущенный разрез по Мории и он повержен. Пинки Санджи и Луффи всего лишь нанесут урон, как и возможные атаки Усоппа.
*Лола с командой именно это и сделали, а они далеко не сильные пираты. Это доказывает, что любой с мозгами может обернуть фрукт каге каге против Мории.
Луффи может и вместил в себя 100 теней за счет фрукта и силы воли, но и другие могут вместить в себя несколько уж точно. Мория вообще не обладает никаким особым телом, но вместил в себе 1000 теней. Любой даже простой может взять 1-2 тени, все зависит от их индивидуальных качеств и стойкости.

У Мории нету никакой силы духа (он даже хаки не владеет), он самый обычный слабак, который полагается на способности фрукта, и зря. Сила духа в основном у тех, кто тренеруется как сумасшедшие типа Зоро или в добавок владельцев КВ типа Луффи, Дофламинго и т.д.

т.е. у Мории ещё оставалось так много сил, чтобы быть в состоянии выдержать, впитать и контролировать 1000 людей, хоть и не без труда.
Обычный Мория ощутил на своей голове силу ударов Кошмара Луффи, которыми он швыряли Оза как букашку и остановил его удар. Показано 4, но по самому изображению видно, что Мория получил гораздо больше.

Это не удивительно, он все же владелец фрукта каге каге, причем уже давно. Нет ничего странного в том, что Мория может поглощать столько теней, другое дело когда Мория становится жадным и не может их удержать. Очевидно, что луковица вообще не тренирует свои способности. У других шичибукаев таких проблем не было замечено. даже глупый Луффи смог избавится от побочных эффектов 3 гира.

Но Мория поднялся и был готов драться дальше - у него ещё были силы впитать в себя 1000 теней и драться пока у него есть силы на это.
Луффи не стал сдаваться и атаковал Морию Джет Ракетой и Джет Базукой, Мория не мог причинить вред Луффи лишь из-за ДП Луффи, у которого иммунитет к таким тупым ударам. не зависимо насколько они мощные. После этого Луффи использовал дважды Джет Снаряд (комбо 2+3 гира). И после этого у Луффи уже не оставалось сил.
Вот прямо здесь показано, что когда на Морию упала башня - Луффи уже отрубился (скан №5).

Мория отдохнул преведя свой дух в норму, но факт серьезных ран не отменяет. Когда Мория использует поглощение большего количество теней он это делает из безысходности,т.к. загнан в угол врагами. Это было против Мугивар, когда Мория остался один избитый без своих подчиненных, и эт блыо против Джимбея, когда рыбочеловек слил его зомби. Мория в ближнем бою с тенями других не так уж и силен, лишь мощь приобретает, но большее теряет!

HooligAnka

20.10.2019, 21:23

Я настоятельно прошу обратить внимание именно на этот факт!

впихнули
вырубил

«В результате проведения входного мониторинга среди учащихся-инофонов 4-7 классов были выявлены наиболее распространенные ошибки:
...
Не различают функциональные стили речи; смешивают разговорную лексику, сленг с книжной, общеупотребительной... (особенно у кавказских народностей)...» Стрючкова К.Г., Михайлова Н.С.

Smiling Cat

20.10.2019, 22:35

Равняю не просто так и эффект не минимальный, урон есть урон!
Луффи попадал по Крокодайлу гораздо больше и более серьезными атаками, чем пинки по Мории от которых он вопит от боли.
Помню Луффи наносил Крокодайлу и Энелю пинки и базуки, а враги Луффи вставали после этих более серьезных атак.
Здесь же мы сравниваем базовые пинки уровня Ист Блю и Мория от них вопит от боли.
То есть, если такой слабый удар способен наносить урон Мории никакой фс у него и рядом нету, он простой слабак с пузом как у пьянчуги.
Луффи пнул Морию, ему больно. Полудохлый Луффи сдавил мокрой рукой руку Крокодайлу - ему больно.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v20ch179/OnePieceVol20-053.png
Сравни разницу - здоровый Луффи и полудохлый.
Крокодайлу больно даже не от удара, а от "рукопожатия".

Хватит уже нести абсурд. Ваш Крокодайл от удара по лицу плюётся кровью, а от рукопожатия полутрупа сразу загибается. Крокодайл жалкий человечишка, статист с Логией.

Спрошу ещё раз: почему Мории не должно было быть больно?
Вот Энель после пинка
http://t9.mangas.rocks/auto/01/63/60/ONE_PIECE_30_042.png_res.jpg
Вот здоровый Крокодайл от кулака (даже не резинового)
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch199/OnePieceVol22-080.png
А вот Мория от РЕЗИНОВОГО пинка
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch463/463-09.png
Что вы мне тут втираете, когда Крокодайл, хоть и не толстый, а ложиться от одного кулака по роже?

Мория осознавал все, тем более Кума его подзадорил, поэтому он не мог ударить в грязь лицом решив избавится от Мугивар.
Пауки поймали Мугивар из-за незнания о способностях врага и в большей степени преимущество чужой территории.

Мугивары находились на территории врага, а это огромное преимущество врага.
Мория сам по себе не обладает никакими способностями чтобы справится с Мугиварами. Повторяю, без Оза Мория простой ленивая и слабая луковица.

Спросишь почему Мория слабейший шичибукай, потому что даже МП посылает к нему в поддержку Куму.
Ни одному шичибукая не выгоняли кроме Мории, ни одному шичибукаю не посылали в поддержку еще одного гораздо более сильного Куму.

Перестань пропускать эту информацию и взгляни в лицо фактам! Знания слабости врага сила и преимущество.
Никто не виноват в такой слабости фрукта Мории. От того, что Мория ленив во многом определяет ужасную его слаб.
Мории изначально не рассматривал мугивар как достойных врагов и после появления Кумы также не стал их такими рассматривать. Однако сообщение МП его разозлило настолько, что он решил изменить своё решение по мугиварам и сделать их своими зомби. Вот только сделать их зомби он решил своим способом - он с ними сразится только если те победят Оза. Учитывая Асгард и МФ, где Мория пронзил насквозь Орза-мл. (каким бы раненым тот ни был - тень Мории прошла сквозь него, словно насадила на вертел) Мория сильнее Оза.

Даже если бы мугивары знали о мышепауках - их бы всё равно переловили, т.к. это их специальность незаметный захват (+их много, целых 500), а ВН у мугивар нет. Кроме того - малейшая неосторожность и их бы поймали, как сделали это с Робин во время битвы с Тарараном.
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch454/454-17.png

МП не посылали Куме помогать Мории, они только сказали Мории быть серьёзней и сообщили о новом Шичибукае.
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch474/15.png

Крокодайлу бы никого и не послали в качестве поддержки, т.к. Луффи тогда не представлял большой угрозы, а сам Крокодайл вообще первый Шичибукай, которого слабак Луффи победил, после чего его выгнали, сказав, что его победил какой-то Капитан Дозора.
Джимбею никого не послали, т.к. он сидел в тюрьме и ушёл сам.
Тич сам ушёл.
К Хэнкок никого не послали, т.к. никто даже не знал, что Луффи с ней связан.
Морию не выгнали, а лишили статуса под предлогом "умер на войне", т.е. он "почётно умер", а сами послали за ним Дофламинго и 4-х Пацифист, чтобы наверняка.

Кума пришёл к Мории только потому что Мория был расположен именно там, где предположительно должны были проплывать мугивары по курсу от В7 до ОР.

Перестань пропускать эту информацию и взгляни в лицо фактам! Знания слабости врага сила и преимущество.
Никто не виноват в такой слабости фрукта Мории. От того, что Мория ленив во многом определяет ужасную его слаб.
Сила Мории куда выше, чем у Крокодайла - он может манипулировать всем у чего есть тень, может усиливать себя за счёт чужих теней, превращать врагов в пыль отнимая у них тени и атаковать/защищаться собственной тенью. И при этом до сих пор нет способа противостоять Доппельману.

Если вы такой умный, то представьте мне конкретику, а не тупые выкрики "нет, нет, нет! Мория слабый, он не может быть сильным! не может! не может! не может!"
В чём конкретно слаб каге каге?
*Соль - слабость зомби только.
*Солнце наоборот преимущество Каге Каге, т.к. убивает людей без тени.
*Доппельмана нельзя ранить и нет способа помешать Мории поменяться с ним местами.
*Кража теней и вбирание в собственное тело имеет ограничение по времени и силе духа.

У Мории нету никакой силы духа (он даже хаки не владеет), он самый обычный слабак, который полагается на способности фрукта, и зря. Сила духа в основном у тех, кто тренеруется как сумасшедшие типа Зоро или в добавок владельцев КВ типа Луффи, Дофламинго и т.д.
Кто это сказал? Вот Кузан вообще чхал на ваши эти понятия. Он не парится, спит и вообще у него "Лень рождает справедливость!"
Мория раньше был таким же как Луффи - путешествовал с командой по миру, проявлял активность и был в первых рядах, но битва с Кайдо его сломила и он поменял свои взгляды, однако он не стал малодушным, потому как сам же сказал "Настоящего пирата не страшит даже смерть!" И то, что у него есть эта ненормальная выносливость встать после ударов Кошмара Луффи, а потом ещё и вобрать в себя 1000 душ говорит именно о том, что он силён.

Сила духа - это внутренний стержень, а не Хаки как таковое.
П.С. Вот вы всё заявляете, что Мория плох, т.к. ленив и не тренируется. А что Крокодайл тренируется? Из Алабасты я увидел, что он полагается на свой ДП исключительно и ядовитое оружие, а не как Луччи, да ещё безвылазно сидит в своё кабинете.

Это не удивительно, он все же владелец фрукта каге каге, причем уже давно. Нет ничего странного в том, что Мория может поглощать столько теней, другое дело когда Мория становится жадным и не может их удержать. Очевидно, что луковица вообще не тренирует свои способности. У других шичибукаев таких проблем не было замечено. даже глупый Луффи смог избавится от побочных эффектов 3 гира.
Не равняйте. Луффи избавился от последствий 2 и 3 гира, но Кошмар смог удержать только 10 минут, а это только 100 теней. ПТС Луффи создал 4 гир, а он длится где-то 30 минут.
Никто ещё не поглащал 1000 теней, а Мория это смог, т.е. его сила духа и сила превосходила Луффи в 10 раз. И то, что Луффи в итоге упал от изнеможения, а Мория ещё мог драться это подтверждает.

Добавлено через 9 минут
Мория отдохнул преведя свой дух в норму, но факт серьезных ран не отменяет. Когда Мория использует поглощение большего количество теней он это делает из безысходности,т.к. загнан в угол врагами. Это было против Мугивар, когда Мория остался один избитый без своих подчиненных, и эт блыо против Джимбея, когда рыбочеловек слил его зомби. Мория в ближнем бою с тенями других не так уж и силен, лишь мощь приобретает, но большее теряет!
Это не загнанность в угол - это уже гнев Мории и он собрался им показать то, что даже он из прошлого с его силой и командой был недостаточно хорош для НМ.
Поскольку Оз проиграл, он как и обещал решил дать им шанс с ним сразиться и решил выложиться на максимум. И этот максимум как итог оказался бы его выигрышным билетом, если бы не упавшая мачта.

А в МФ, т.к. Джимбей естественный враг для его зомби - он решил использовать свои способности в бою. С какой стати он не должен себя усиливать против врага, если он может? Это показывает его серьёзность по отношению к Джимбею. Джимбей одолел Морию, однако Мория и не проиграл, т.к. не лишился сознания, а только выплюнул тени. Против того же Куриэла Мория не использовал усиление или свою тень, значит он не расценивал его как Джимбея.

Gwynbleidd

21.10.2019, 01:26

Луффи пнул Морию, ему больно. Полудохлый Луффи сдавил мокрой рукой руку Крокодайлу - ему больно.

Сравни разницу - здоровый Луффи и полудохлый.
Крокодайлу больно даже не от удара, а от "рукопожатия".

Хватит уже нести абсурд. Ваш Крокодайл от удара по лицу плюётся кровью, а от рукопожатия полутрупа сразу загибается. Крокодайл жалкий человечишка, статист с Логией.

Спрошу ещё раз: почему Мории не должно было быть больно?
Вот Энель после пинка

Вот здоровый Крокодайл от кулака (даже не резинового)

А вот Мория от РЕЗИНОВОГО пинка

Что вы мне тут втираете, когда Крокодайл, хоть и не толстый, а ложиться от одного кулака по роже?

Пинок базового уровня Ист Блю нанес урон Мории, а сжатие руки Кроки произошло чисто случайно из-за крови, и это не урон!
Даже не пытайся придумывать отмазки, Мория сам завопил как ему больно, а Крокодайл ничего не сказал про боль!
И разочарую тебя, как бы ты не пытался находить поводов для защиты луковицы, но от обычного базового пинка Морию подняло в воздух, а сжатие запястья Кроки ровным счетом никакого эффекта не произвело.

Крокодайл не загибался, а просто бросил резинку в песок. Я даже больше скажу, песочный больше удивился тому, что его смог схватить умирающий.
У Мории нету никакой фс и сильной защиты, поэтому простой пинок Луффи для луковицы был очень серьезным ударом.

Основная проблема в том, что Морию ударили всего лишь по заднице и ему было настолько плохо, что он орал от боли.
Крокодайла били в лицо (особенно водой), от сюда и кровь и прочие увечья.
Суть в том, что пинок луффи самая слабая из базовых атак резинки, но она произвела эффект на Мории. А теперь главный вопрос, насколько слаба фс Мории, если ему способны наносить серьезные удары простым пинком под зад, которыми Луффи швырялся по всему Ист Блю?

Мории изначально не рассматривал мугивар как достойных врагов и после появления Кумы также не стал их такими рассматривать. Однако сообщение МП его разозлило настолько, что он решил изменить своё решение по мугиварам и сделать их своими зомби. Вот только сделать их зомби он решил своим способом - он с ними сразится только если те победят Оза. Учитывая Асгард и МФ, где Мория пронзил насквозь Орза-мл. (каким бы раненым тот ни был - тень Мории прошла сквозь него, словно насадила на вертел) Мория сильнее Оза.

Даже если бы мугивары знали о мышепауках - их бы всё равно переловили, т.к. это их специальность незаметный захват (+их много, целых 500), а ВН у мугивар нет. Кроме того - малейшая неосторожность и их бы поймали, как сделали это с Робин во время битвы с Тарараном.

МП не посылали Куме помогать Мории, они только сказали Мории быть серьёзней и сообщили о новом Шичибукае.

Повторяю, Мория не мог победить Мугивар не убив их. Изначально никто не рассматривал Мугивар как за серьезную угрозу. Когда Мория сражался вместе с Озом это была его сильнейшая способность из всех показанных в куске,т.е. без гиганта отнюдь не только базовый Луффи может победить шичибукая, но и как минимум Зоро.

К тому же, даже МП знало, что Мория слабейший среди всех семи шичибукаев, поэтому послали Куму в поддержку, но Мория решил доказать это по своему сделав их зомби, но попытка не удалась, в итоге единственным решением избавится от Мугивар было уничтожить их!

И, для того, чтобы сообщить быть серьезным и передать информацию о новом шичибукае достаточно просто связаться по улиткафону! Читай мангу и внимательно вникай, а не выдумывай!

Крокодайлу бы никого и не послали в качестве поддержки, т.к. Луффи тогда не представлял большой угрозы, а сам Крокодайл вообще первый Шичибукай, которого слабак Луффи победил, после чего его выгнали, сказав, что его победил какой-то Капитан Дозора.
Джимбею никого не послали, т.к. он сидел в тюрьме и ушёл сам.
Тич сам ушёл.
К Хэнкок никого не послали, т.к. никто даже не знал, что Луффи с ней связан.
Морию не выгнали, а лишили статуса под предлогом "умер на войне", т.е. он "почётно умер", а сами послали за ним Дофламинго и 4-х Пацифист, чтобы наверняка.

Кума пришёл к Мории только потому что Мория был расположен именно там, где предположительно должны были проплывать мугивары по курсу от В7 до ОР.

Это все твое не правильное понимание сюжета и в Алабасте был Смокер, он изначально был против Мугивары!
Отговорки все что ты можешь. Я смотрю в лицо фактам, а там лишь Мории присылали специальную поддержку, это одно из многих доказательств слабака Мории.
У Мории нету ничего, он слабее всех, а твои фантазии относятся лишь к тому, что ты бы хотел, но это ты можешь оставить при себе. Есть сюжет, а есть твое понимание это разные вещи.
Морию не просто выгнали, от него тайно избавились,т.к. это было секретное задание МП, которое выполнял Дофламинго.

Сила Мории куда выше, чем у Крокодайла - он может манипулировать всем у чего есть тень, может усиливать себя за счёт чужих теней, превращать врагов в пыль отнимая у них тени и атаковать/защищаться собственной тенью. И при этом до сих пор нет способа противостоять Доппельману.

Если вы такой умный, то представьте мне конкретику, а не тупые выкрики "нет, нет, нет! Мория слабый, он не может быть сильным! не может! не может! не может!"
В чём конкретно слаб каге каге?
*Соль - слабость зомби только.
*Солнце наоборот преимущество Каге Каге, т.к. убивает людей без тени.
*Доппельмана нельзя ранить и нет способа помешать Мории поменяться с ним местами.
*Кража теней и вбирание в собственное тело имеет ограничение по времени и силе духа.

Повторяю для тупых, у мории вообще нету силы фс! У Мории две основные способности, вселять тени в трупы и поглащать эти тени увеличивая фс, но в обеих случаях имеются огромные недостатки.
У Крокодайла нету существенных недостатков, только вода, вся сила при нем, ему не надо искать кого то или зависит от чего то.

Как я уже говорил у каге каге множество недостатков, помимо схожести со слабостью Крокодайла вода/соль у Мории большая зависимость от сильных зомби, их надо искать очень и очень долго. Например Оза Мория давно и очень долго искал, а пробудить решил только в случае с дорогими Мугиварами. Луковице нужны тени сильных, но чтобы получить эти тени нужно сначало победить этих пиратов, где собственно Мория и проиграл потеряв Оза и всех своих генералов.

Мория со своей малочисленной командой ни на что не способен, он по праву относится к слабейшим,т.к. он не боец.
Если солнце убьет владельца тени тень в зомби перестанет существовать и он рассыпется.
К тому же, у каге каге нету никаких сильных техник, а если бы они были, Мория легко бы справился с базовым Луффи, а не ждал своего особого гиганта Оза.
Есть уверенность в своих силах, а есть зависимость от кого то, Мория относится к второму варианту.

Кто это сказал? Вот Кузан вообще чхал на ваши эти понятия. Он не парится, спит и вообще у него "Лень рождает справедливость!"
Мория раньше был таким же как Луффи - путешествовал с командой по миру, проявлял активность и был в первых рядах, но битва с Кайдо его сломила и он поменял свои взгляды, однако он не стал малодушным, потому как сам же сказал "Настоящего пирата не страшит даже смерть!" И то, что у него есть эта ненормальная выносливость встать после ударов Кошмара Луффи, а потом ещё и вобрать в себя 1000 душ говорит именно о том, что он силён.

Сила духа - это внутренний стержень, а не Хаки как таковое.
П.С. Вот вы всё заявляете, что Мория плох, т.к. ленив и не тренируется. А что Крокодайл тренируется? Из Алабасты я увидел, что он полагается на свой ДП исключительно и ядовитое оружие, а не как Луччи, да ещё безвылазно сидит в своё кабинете.

Ты не внимательно меня слушаешь, Кузан владеет хаки, причем как минимум основными двумя - вв и вн.
Мория вообще ничего не умеет, фрукт использует не пойми как и насколько. И, чтобы иметь огромную силу воли нужно тренироваться, а Морию тренировки обошли стороной - он чемпион среди всех лентяев. Как Иванушка на печи!
У Мории нету внутреннего стержня, для такого фундамента нужно крепкое тело, а чтобы достичь крепкое тело нужно тренироваться или родиться как Линлин, Кайдо и Белоус - одни на миллионы или миллиарды!
Натренированный персонаж всегда четко использует свой плод, Мория поглотив 1000 теней давился ими и выплевывал,т.е. он был не в состоянии контролировать такое количество. Вот у Луффи 100 теней превратились в качество, которое на 100 голов выше силы 1000 теней в Мории, интересно почему так?

Не равняйте. Луффи избавился от последствий 2 и 3 гира, но Кошмар смог удержать только 10 минут, а это только 100 теней. ПТС Луффи создал 4 гир, а он длится где-то 30 минут.
Никто ещё не поглащал 1000 теней, а Мория это смог, т.е. его сила духа и сила превосходила Луффи в 10 раз. И то, что Луффи в итоге упал от изнеможения, а Мория ещё мог драться это подтверждает.

Повторяю, 100 теней поглащенных Луффи были сильнее и намного качественнее эффекта 1000 теней и мутанта Мории. Луффи со 100 тенями хоть и мог использовать эту форму 10 мин, но сила была оправданно большой, а вот Мория полностью провалился, просто вздулся как Вадацуми и стал мощнее и бесполезнее.

Луффи и не надо поглащать 1000 теней, ему по горлу было достаточно в десять раз меньше, здесь главное качество, а не количество, от которого Мории плохо до тошноты.

Это не загнанность в угол - это уже гнев Мории и он собрался им показать то, что даже он из прошлого с его силой и командой был недостаточно хорош для НМ.
Поскольку Оз проиграл, он как и обещал решил дать им шанс с ним сразиться и решил выложиться на максимум. И этот максимум как итог оказался бы его выигрышным билетом, если бы не упавшая мачта.

А в МФ, т.к. Джимбей естественный враг для его зомби - он решил использовать свои способности в бою. С какой стати он не должен себя усиливать против врага, если он может? Это показывает его серьёзность по отношению к Джимбею. Джимбей одолел Морию, однако Мория и не проиграл, т.к. не лишился сознания, а только выплюнул тени. Против того же Куриэла Мория не использовал усиление или свою тень, значит он не расценивал его как Джимбея.

Тоже самое и с Верго, они от злости и гнева теряют контроль используя последние возможности, которые далеки от козырной карты.
Упавшая мачта вообще здесь не причем, среди Мугивар все стояли на ногах, тому же Зоро ничего не мешало разрезать живот Мории (он даже против кумы был в состоянии нанести поражающий разрез, а мы говорим о Мории, который был открыт,т.е. без Оза и сильно ослаблен избиением от кошмара), но бой был 1 на 1 - капитан против капитана!

Мория ужасно тупой, раз считает, что поглощение большого количество теней пойдет только ему на пользу, по сюжету от этого поглощения больше вреда чем польза. Когда Мория вкачивает в себя много теней он увеличивается в размерах, а значит становится намного медленнее (Джимбей это подметил в первую очередь, а вот Мория так и не извлек из битвы в ТБ никакого урока). Повторяю, у Мории не бойцовский фрукт, по уровню его фрукт даже и близко не относится к чит плодам, а вот фрукт Кроки смело попадает к чит-плодам.

Smiling Cat

21.10.2019, 18:56

Пинок базового уровня Ист Блю нанес урон Мории, а сжатие руки Кроки произошло чисто случайно из-за крови, и это не урон!
Даже не пытайся придумывать отмазки, Мория сам завопил как ему больно, а Крокодайл ничего не сказал про боль!
И разочарую тебя, как бы ты не пытался находить поводов для защиты луковицы, но от обычного базового пинка Морию подняло в воздух, а сжатие запястья Кроки ровным счетом никакого эффекта не произвело.

Крокодайл не загибался, а просто бросил резинку в песок. Я даже больше скажу, песочный больше удивился тому, что его смог схватить умирающий.
У Мории нету никакой фс и сильной защиты, поэтому простой пинок Луффи для луковицы был очень серьезным ударом.

Основная проблема в том, что Морию ударили всего лишь по заднице и ему было настолько плохо, что он орал от боли.
Крокодайла били в лицо (особенно водой), от сюда и кровь и прочие увечья.
Суть в том, что пинок луффи самая слабая из базовых атак резинки, но она произвела эффект на Мории. А теперь главный вопрос, насколько слаба фс Мории, если ему способны наносить серьезные удары простым пинком под зад, которыми Луффи швырялся по всему Ист Блю?
Вот только не надо двойных стандартов. Полудохлый Луффи на крючке не мог СЛУЧАЙНО сжать руку Крокодайлу, а Крокодайл СЛУЧАЙНО оказаться таким задохликом, что Луффи причинил ему боль (тот аж скрючился). Если причинил боль - это всё равно урон.

Нет, сначала Луффи сжал руку Крокодайлу, а уже потом тот кинул его в песок.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v20ch179/OnePieceVol20-053.png
А не одновременно.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v20ch179/OnePieceVol20-054.png
Удивление это одно, а вот чего он скрючился?

Вы не путайте Морию с Крокодайлом. Чтобы заставить Морию плевать кровью и закатить глаза был нужен кулак Кошмара Луффи, а чтобы Крокодайл закатил глаза и плевал кровью был нужен обычный кулак Луффи (даже не резиновый).
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch199/OnePieceVol22-080.png
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch479/12.png

И я вам уже сказал, что тычки ни о чём не говорят. Только сколько в сумме понадобилось урона, чтобы окончательно вырубить персонажа определяет его выносливость и прочность.
Чтобы вырубить просто Морию был нужен Кошмар Луффи, чтобы вырубить Морию окончательно был нужен ещё 2 и 3 гиры, а после огромная мачта на горло Мории.
Чтобы вырубить Крокодайла хватило простого кулака, чтобы вырубить Крокодайла окончательно был нужен 1 гир.

Повторяю, Мория не мог победить Мугивар не убив их. Изначально никто не рассматривал Мугивар как за серьезную угрозу. Когда Мория сражался вместе с Озом это была его сильнейшая способность из всех показанных в куске,т.е. без гиганта отнюдь не только базовый Луффи может победить шичибукая, но и как минимум Зоро.

К тому же, даже МП знало, что Мория слабейший среди всех семи шичибукаев, поэтому послали Куму в поддержку, но Мория решил доказать это по своему сделав их зомби, но попытка не удалась, в итоге единственным решением избавится от Мугивар было уничтожить их!

И, для того, чтобы сообщить быть серьезным и передать информацию о новом шичибукае достаточно просто связаться по улиткафону! Читай мангу и внимательно вникай, а не выдумывай!
Нет не может, потому что даже ударов Кошмара Луффи было для этого мало, а пробиться сквозь Доппельмана Луффи не способен - с чего бы быть способным Зоро? И кроме того с Морией попытались драться Робин и Санджи и в итоге ничего у них не вышло. Вы свою реальность-то не придумывайте. Мория может и пассивен, но его не так-то легко ранить.

Повторяю - Куму в поддержку не присылали. Он лишь посыльный с новостями. Хватит игнорировать мангу.
И по какому бы номеру они связались с Морией? Я улиткофона у Мории не видел вообще никакого.
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch474/15.png

Кроме того, что значит "знали", если Крокодайла уже выперли, как слабака. Горосей же сказал, что он лишь "маленькая брешь". Так что не придумывайте, что Крокодайл имел для них хоть какое-то значение, как боец - просто он Багги своей семерки и то, что за Луффи дали только 100 лимонов за победу над ним - тому в подтверждение (мелкая награда за мелкую рыбу и опасность от него тоже мелкая).
http://t9.mangas.rocks/auto/02/95/43/OnePiece_Vol25_ch233_page142-143.png

Это все твое не правильное понимание сюжета и в Алабасте был Смокер, он изначально был против Мугивары!
Отговорки все что ты можешь. Я смотрю в лицо фактам, а там лишь Мории присылали специальную поддержку, это одно из многих доказательств слабака Мории.
У Мории нету ничего, он слабее всех, а твои фантазии относятся лишь к тому, что ты бы хотел, но это ты можешь оставить при себе. Есть сюжет, а есть твое понимание это разные вещи.
Морию не просто выгнали, от него тайно избавились,т.к. это было секретное задание МП, которое выполнял Дофламинго.
Не было там поддержки. Кума же сказал, что ему приказов таких не давали и помощи он не предлагал. Мория сам сделал неверные выводы из его слов.

По сюжету Крокодайла победил 1 гировый Луффи с 30 лимонами награды, в одиночку, так и не вырубившись после победы, ещё и Робин с Коброй спас.
По сюжету с Морией дралась Робин у которой отняли тень, на Морию напал Санджи, но впустую, Морию избивал Кошмар Луффи, а потом 2 и 3 гиры Луффи - в итоге ещё до того, как на Морию упала мачта, Луффи вырубился, наступил рассвет и лишь вернувшаяся тень не дала Луффи сгореть.

Вот это сюжет и это факты, что против Мории, его способностей и его организации, силы которой он копил, как и Крокодайл - Луффи пришлось выложиться гораздо больше и с большим арсеналом и силой. Против Крокодайла ничего из этого нет.

Повторяю для тупых, у мории вообще нету силы фс! У Мории две основные способности, вселять тени в трупы и поглащать эти тени увеличивая фс, но в обеих случаях имеются огромные недостатки.
У Крокодайла нету существенных недостатков, только вода, вся сила при нем, ему не надо искать кого то или зависит от чего то.

Как я уже говорил у каге каге множество недостатков, помимо схожести со слабостью Крокодайла вода/соль у Мории большая зависимость от сильных зомби, их надо искать очень и очень долго. Например Оза Мория давно и очень долго искал, а пробудить решил только в случае с дорогими Мугиварами. Луковице нужны тени сильных, но чтобы получить эти тени нужно сначало победить этих пиратов, где собственно Мория и проиграл потеряв Оза и всех своих генералов.

Мория со своей малочисленной командой ни на что не способен, он по праву относится к слабейшим,т.к. он не боец.
Если солнце убьет владельца тени тень в зомби перестанет существовать и он рассыпется.
К тому же, у каге каге нету никаких сильных техник, а если бы они были, Мория легко бы справился с базовым Луффи, а не ждал своего особого гиганта Оза.
Есть уверенность в своих силах, а есть зависимость от кого то, Мория относится к второму варианту.
Мория поднялся после ударов Кошмара Луффи - значит ФС у него есть и гораздо большая, чем у Крокодайла, которого вырубил простыми кулаками Луффи.

Без своей Логии - Крокодайл задохлик, которого избить может статист из слабейшего моря. И это называется нет слабостей? Если Крокодайл не смог убить "обезьяну" стоило ей додуматься до воды, то он пустышка с Логией.

Мория легко отнимает тени у всех пиратов, что попадают в его ТБ и без всякой битвы. Мышепауки свяжут любого, а он уже отнимет их тени, а когда те очнутся, то будут уже далеко в море, где будут бояться солнца. Мория не отбирает тени только у тех, кто слишком силён, т.к. тени их тоже сильны и их труднее контролировать. Только вот удачно, что Мория и сам не из слабых, а по настощему сильных в ВП единицы.

Мория со своей малочисленной командой ни на что не способен, он по праву относится к слабейшим,т.к. он не боец.
Если солнце убьет владельца тени тень в зомби перестанет существовать и он рассыпется.
К тому же, у каге каге нету никаких сильных техник, а если бы они были, Мория легко бы справился с базовым Луффи, а не ждал своего особого гиганта Оза.
Есть уверенность в своих силах, а есть зависимость от кого то, Мория относится к второму варианту.
Рассыпется только враг, а зомби просто понадобится другая тень - само тело останется.
Повторяю - Мории изначально Луффи нужен был живым, т.к. тень Луффи в самом Озе, т.е. умрёт Луффи - понадобится новая тень для Оза. Поэтому он не использовал атакующую форму Доппельманга, которую использовал на Орзе-мл., а Оза он ждал, т.к. самому лень от особняка до Санни тащить Луффи лично.
Кроме того вы недооцениваете силу Каге Каге - тень в Мории в состоянии растягиваться до размеров целого острова, подобно щупальцам (использовал чтобы поглотить все тени ТБ) - а это в свою очередь огромный потенциал для атаки.

Мория уже забрал тени Санджи (которого сильным не считал - потому отдал его Пингвину), Зоро (Зомбо-генерал) и Луффи (Оз) - из всей команды мугивар живыми нужно было оставить только Зоро и Луффи. А т.к. пираты очень смелые и упрямые, то Озу приказали сделать всё, чтобы вышвырнуть их, ясно понимая, что их так просто не убить (т.е. они максимум бы покалечились, но не умерли - на Хогбака Оз наступил, а он живой).

Ты не внимательно меня слушаешь, Кузан владеет хаки, причем как минимум основными двумя - вв и вн.
Мория вообще ничего не умеет, фрукт использует не пойми как и насколько. И, чтобы иметь огромную силу воли нужно тренироваться, а Морию тренировки обошли стороной - он чемпион среди всех лентяев. Как Иванушка на печи!
У Мории нету внутреннего стержня, для такого фундамента нужно крепкое тело, а чтобы достичь крепкое тело нужно тренироваться или родиться как Линлин, Кайдо и Белоус - одни на миллионы или миллиарды!
Натренированный персонаж всегда четко использует свой плод, Мория поглотив 1000 теней давился ими и выплевывал,т.е. он был не в состоянии контролировать такое количество. Вот у Луффи 100 теней превратились в качество, которое на 100 голов выше силы 1000 теней в Мории, интересно почему так?
А Крокодайл тут каким боком вы так и не сказали! Крокодайл нифига не тренировался. Его до крови избивал зодохлик из НМ, который только жрёт, спит и играет, а не какой-то там Зоро.

И ещё скажите - много Луффи до Крокодайла тренировался? Ваще нет. А до Мории? Столько же, только 2 и 3 гир выучил!

Внутренний стержень, это сила духа. Сила духа не зависит от тела. И чтобы вы меня поняли? Я НЕ ПРО ХАКИ ГОВОРЮ, А ПРО СИЛУ ДУХА ПИРАТА!!!
Мория не обязан поглощать 1000 теней с легкостью! Луффи максимум осилил 100 теней, а Мория эти же 100 осилил как минимум, а потом впитал в себя ещё 900, т.е. он сильнее ДТС Луффи был в 10 раз по выносливости. И у Мории как раз настолько крепкое тело, что даже без Хаки и ДП, он ломает сабли и игнорирует пули, поэтому ваше заявление пустое.

Не было у Луффи качества выше, чем у Мории. У Луффи был Гому Гому, чтобы быстро передвигаться и подпрыгивать, но он всё равно был меньше Оза и ростом примерно с Морию.
Мория же изначально был больше мугивар и стал размером с Оза, если не больше - мугивары от него не убегали, поэтому ему не было смысла их догонять, ну а сила у него была куда большая, т.к. он расколол целый остров и параметры защиты у него также намного возросли - настолько, что стали намного выше, чем у Луччи с его теккаем и Зоаном, который пробивался 3 гиром и от которого Луччи почти терял сознание. Ну потерял Мория пару теней (так ведь он и был уже не первой свежести), на общей его силе это не отразилось и Луффи в итоге проиграл раньше Мории.

Луффи и не надо поглащать 1000 теней, ему по горлу было достаточно в десять раз меньше, здесь главное качество, а не количество, от которого Мории плохо до тошноты.
Смысл в качестве, если Луффи в 10 раз слабее Мории? Разница состоит в том, что враг Кошмара Луффи был больше него, а враг Кошмара Мории меньше него.
И Мория ведь победил, т.к. даже без рассвета Луффи вырубился.

Тоже самое и с Верго, они от злости и гнева теряют контроль используя последние возможности, которые далеки от козырной карты.
Упавшая мачта вообще здесь не причем, среди Мугивар все стояли на ногах, тому же Зоро ничего не мешало разрезать живот Мории (он даже против кумы был в состоянии нанести поражающий разрез, а мы говорим о Мории, который был открыт,т.е. без Оза и сильно ослаблен избиением от кошмара), но бой был 1 на 1 - капитан против капитана!

Мория ужасно тупой, раз считает, что поглощение большого количество теней пойдет только ему на пользу, по сюжету от этого поглощения больше вреда чем польза. Когда Мория вкачивает в себя много теней он увеличивается в размерах, а значит становится намного медленнее (Джимбей это подметил в первую очередь, а вот Мория так и не извлек из битвы в ТБ никакого урока). Повторяю, у Мории не бойцовский фрукт, по уровню его фрукт даже и близко не относится к чит плодам, а вот фрукт Кроки смело попадает к чит-плодам.
Вот только придумывать не надо, умоляю. Мория был настолько огромным, что любой удар Зоро - это царапина. Зоро атаковал руку Оза и то, ранение было не глубоким.
Фрэнки, Чоппер, Брук, Усопп, Нами, Санджи, Робин ничего бы не смогли сделать такой громадине и его Доппельману. В отличие от Луффи, у них нет иммунитета к ударам. Оз не был в состоянии расколоть остров, а Мории для этого хватило 1 удара. И уже начался рассвет, который бы убил Санджи, Зоро и Робин, вместе с вырубленным Луффи.

Мория не стал медленнее, он просто стал осторожнее, т.к. будучи таким огромным - нужно точно попасть по блохам-врагам.
Вы так и не усвоили, что ДП Мории меняет форму своих врагов своей тенью, отнимает их тени, делая уязвимыми перед солнцем и помещает в ящик, который можно рубить, плющить или просто переносить. И ещё в МФ было показано, как Мория загрызал своих врагов летучими мышами и геконом. ДП Мории куда более многофункциональный, чем Логия Крокодайла.

И чтобы вы не говорили. Асгард сделал Морию сильнее - мугивары так его и не победили, а Луффи отрубился раньше Мории.
Ну, а ваш Крокодайл не смотря на все ваши разглагольствования по опасности, силе и прочем - не помог ему победить задохлую обезьяну из Ист Блю (при том, что у неё не было ни Кошмара, ни 2 гира, ни 3 гира - была бочка с водой, но её только на 4 удара и хватило).
П.С. Даже если Мория не полностью использует весь потенциал Каге Каге, а Крокодайл весь - против Каге Каге было драться куда сложнее ГГ.

Gwynbleidd

22.10.2019, 00:28

Вот только не надо двойных стандартов. Полудохлый Луффи на крючке не мог СЛУЧАЙНО сжать руку Крокодайлу, а Крокодайл СЛУЧАЙНО оказаться таким задохликом, что Луффи причинил ему боль (тот аж скрючился). Если причинил боль - это всё равно урон.

Нет, сначала Луффи сжал руку Крокодайлу, а уже потом тот кинул его в песок.

А не одновременно.

Удивление это одно, а вот чего он скрючился?

Вы не путайте Морию с Крокодайлом. Чтобы заставить Морию плевать кровью и закатить глаза был нужен кулак Кошмара Луффи, а чтобы Крокодайл закатил глаза и плевал кровью был нужен обычный кулак Луффи (даже не резиновый).

И я вам уже сказал, что тычки ни о чём не говорят. Только сколько в сумме понадобилось урона, чтобы окончательно вырубить персонажа определяет его выносливость и прочность.
Чтобы вырубить просто Морию был нужен Кошмар Луффи, чтобы вырубить Морию окончательно был нужен ещё 2 и 3 гиры, а после огромная мачта на горло Мории.
Чтобы вырубить Крокодайла хватило простого кулака, чтобы вырубить Крокодайла окончательно был нужен 1 гир.

Не имеет значения в каком плохом состоянии был Луффи, наличие резинового тело и крови на его руках не отменяет факта о контакте с Крокодайлом. И никакой боли там не было Луффи просто схватил запястья песочного. Не путай намеренную атаку, от которой Мория плакал и поднимался в воздух с простым рукопожатием от которого Крокодайлу побарабану. Если на Крокодайла понадобилось 3 раунда чтоб хоть на рояле победить и заодно помереть от полученного яда, то против Мории вполне хватило бы базового Луффи уровня Ист Блю на один лишь раунд, если бы Мория не сбежал.

А теперь сравни урон от простых пинков и бузуки в живот, что было бы получив луковица прямой панч в свое слабенькое тело - ваншот!

Крокодайл как и Мория не обладает сильным телом или защитными техниками, у него есть только крюк, а вот у Мории ничего, только допельманы, которые не дают пройти врагу. По одному пинку можно было определить уровень фс Мории, и он крайне не велик, тот же Киг скорее всего намного сильнее Мории по фс. Как я уже говорил Кроки тоже не обладает сильной выносливостью, но по полученным атакам Луффи, Джоза и прочих в МФ он намного превосходит Морию. Здесь все банально, пинок одна из слабейших атак, базука одна из сильнейших атак базового. Моиря получив всего один удар чуть не отключился завопив от боли, Крокодайл же получал намного более серьезные атаки раз за разом вставая и не лалуясь как ему больно, потому что для Кроки эти удары были не настолько болезненные как один пинок по Мории.

Нет не может, потому что даже ударов Кошмара Луффи было для этого мало, а пробиться сквозь Доппельмана Луффи не способен - с чего бы быть способным Зоро? И кроме того с Морией попытались драться Робин и Санджи и в итоге ничего у них не вышло. Вы свою реальность-то не придумывайте. Мория может и пассивен, но его не так-то легко ранить.

Повторяю - Куму в поддержку не присылали. Он лишь посыльный с новостями. Хватит игнорировать мангу.
И по какому бы номеру они связались с Морией? Я улиткофона у Мории не видел вообще никакого.

Нет, не мало,т.к. Мория отключился от кошмара сидя защищенным в Озе. Есть факт нокаута и присутствие Оза, а вот будь Мория один против кошмара его бы скорее всего убили.
Луффи способен обойти допельманы, пинок тому подтверждение!

А я тебе повторяю, Куме было приказано принести голову Луффи МП, что в конечном итоге и должно было случится, здесь лишь разница после и самих взглядов медведя.
Мория настолько самоуверенный, что пошел в одиночку, что и стоило ему поражения. Слова Мории ничего не значат,т.к. он был в ярости из-за того факта, что само МП считает его беспомощным котенком против грозных Мугивар ДТС.

Кроме того, что значит "знали", если Крокодайла уже выперли, как слабака. Горосей же сказал, что он лишь "маленькая брешь". Так что не придумывайте, что Крокодайл имел для них хоть какое-то значение, как боец - просто он Багги своей семерки и то, что за Луффи дали только 100 лимонов за победу над ним - тому в подтверждение (мелкая награда за мелкую рыбу и опасность от него тоже мелкая).

Крокодайла победили Мугивары, а всю ответственность взял на себя Смокер. Песочный не мог быть спасенным дозором после всего случившийся, когда чуть не уничтожил целую страну, причем в открытую. Все жители в итоге все узнали о Крокодайле, МП и МД не могли не схватить шичибукая.

От Мории приняли решение избавится сразу после его слива в ТБ. Его тупо как лоха использовали в МФ, а потом тупо наняли и устранили.
Маленькая брешь означает один шичибукай, в мире полно достойных занять одно место среди шичибукаев. МП даже взяло никому неизвестного Тича из-за его победы над Эйсом, хотя у ЧБ награды вообще не было. Шичибукаем не так сложно стать, другое дело быть среди топов.

Не было там поддержки. Кума же сказал, что ему приказов таких не давали и помощи он не предлагал. Мория сам сделал неверные выводы из его слов.

По сюжету Крокодайла победил 1 гировый Луффи с 30 лимонами награды, в одиночку, так и не вырубившись после победы, ещё и Робин с Коброй спас.
По сюжету с Морией дралась Робин у которой отняли тень, на Морию напал Санджи, но впустую, Морию избивал Кошмар Луффи, а потом 2 и 3 гиры Луффи - в итоге ещё до того, как на Морию упала мачта, Луффи вырубился, наступил рассвет и лишь вернувшаяся тень не дала Луффи сгореть.

Вот это сюжет и это факты, что против Мории, его способностей и его организации, силы которой он копил, как и Крокодайл - Луффи пришлось выложиться гораздо больше и с большим арсеналом и силой. Против Крокодайла ничего из этого нет.

Опять ты невнимательно все читаешь и понимаешь! Кума сказал, что на месте Мории не отказывался бы от помощи.

По сюжету Крокодайл 3 раза убивал гг, Мория ни разу.
По сюжету Мория проиграл пинку 1 гирового Луффи, затем вместе с Озом и в 3 раз сильно уставшему резиновому.
Когда Мория поглотил 1000 теней он уже проиграл, мачта здесь совершенно не причем. При поглощении Мория совершенно бесполезен, особенно против уставшего на тот момент Луффи. Ни одна атака Мории не была эффективной на резинке, а вот резинка в полумертвом состоянии умудрился избивать мутанта.

Против Мории Луффи ничего не вкладывал, гг даже не довадили до предела, а против Крокодайла нужно было целых 3 раза умереть и быть спасенным другими.

Мория поднялся после ударов Кошмара Луффи - значит ФС у него есть и гораздо большая, чем у Крокодайла, которого вырубил простыми кулаками Луффи.

Без своей Логии - Крокодайл задохлик, которого избить может статист из слабейшего моря. И это называется нет слабостей? Если Крокодайл не смог убить "обезьяну" стоило ей додуматься до воды, то он пустышка с Логией.

Мория легко отнимает тени у всех пиратов, что попадают в его ТБ и без всякой битвы. Мышепауки свяжут любого, а он уже отнимет их тени, а когда те очнутся, то будут уже далеко в море, где будут бояться солнца. Мория не отбирает тени только у тех, кто слишком силён, т.к. тени их тоже сильны и их труднее контролировать. Только вот удачно, что Мория и сам не из слабых, а по настощему сильных в ВП единицы.

Мория не поднимался как это делал от пропущенной базуки Крокодайл и Энель, как Дофламинго вставал после львиной базуки, Мория валялся в отключки. Нокаут прямой факт Мории в ТБ. Подняться спустя какое то время не означает выдерживать что то, особенно находясь внутри гиганта. Мория получил минимальный урон от кошмара и валялся как овощ в своей комнате Оза, это факт манги. К тому же, обычно будят спящего или вырубленного, а не того, кто встает - Мугивары и пираты Лолы хотели разбудить луковицу.

Крокодайл без своей логии выдерживал удары базуки в живот с водой Луффи в 2 и 3 раунде, а Мория от одного только базового пинка убежал.
Минимальный урон Крокодайла для Мории максимальный,т.к. пинки самый слабый удар Луффи, а Крокодайл вставал от базуки.

У Мории кроме тени Луффи и прочих Мугивар одни тени статистов, которые ничего не могли ему сделать, это ярый пример того, что Мория не мог тягаться с сильными пиратами. У луковицы лишь тела бывших легендарных войнов, но не сами тени!
Удивляет другое, Мория настолько долго уже стоит в стоял там, но никак не смог завладеть тенью какого-нибудь сильного пирата. Мория как падальщик, берет одни трупы,т.к. не в силах победить сильных!

Пауки использовали свои способности от Хогбака, скрытность и преимущество своей территории. В открытом месте они бесполезны как и сам Моирия. Повторяю, Мория никто без трупа Оза, он самый настоящий слабак, который полагается исключительно на свой слабый фрукт. Мория примерно на уровне Карибу, так и награда их не слишком отличается.

Рассыпется только враг, а зомби просто понадобится другая тень - само тело останется.
Повторяю - Мории изначально Луффи нужен был живым, т.к. тень Луффи в самом Озе, т.е. умрёт Луффи - понадобится новая тень для Оза. Поэтому он не использовал атакующую форму Доппельманга, которую использовал на Орзе-мл., а Оза он ждал, т.к. самому лень от особняка до Санни тащить Луффи лично.
Кроме того вы недооцениваете силу Каге Каге - тень в Мории в состоянии растягиваться до размеров целого острова, подобно щупальцам (использовал чтобы поглотить все тени ТБ) - а это в свою очередь огромный потенциал для атаки.

Мория уже забрал тени Санджи (которого сильным не считал - потому отдал его Пингвину), Зоро (Зомбо-генерал) и Луффи (Оз) - из всей команды мугивар живыми нужно было оставить только Зоро и Луффи. А т.к. пираты очень смелые и упрямые, то Озу приказали сделать всё, чтобы вышвырнуть их, ясно понимая, что их так просто не убить (т.е. они максимум бы покалечились, но не умерли - на Хогбака Оз наступил, а он живой).

К примеру, если Луффи помрет тело зомби Оза так же упадет без действий. У Мории нет силы, у него зависимость от других тел и теней, не будет хоть одного - не будет и другого.
Изначально Луффи и нужен был живым, как никак это была редчайшая 300 лимонная тень, которую Мория засунул в своего особого зомби, но контролировать ее он изначально не мог, в итоге пожертвовал своими генералами. Когда Мугивары оказались слишком сильными у Мории даже толком выбора не было, либо он замочит Мугивар лишившись тени Луффи, либо его победят. Нельз\я было рассчитывать на идеальный конец, только не с силами Мории. Для контроля и сохранения тени Луффи нужны были намного большие силы, но не в случае с Морией.

Мория уже один раз вышвырнул Мугивар за счет пауков, в итоге, остановить второй рейд он был не в силах.
Мугивары разгромили весь ТБ, а Мории ничего больше и не оставалось как уничтожить налетчиков.

А Крокодайл тут каким боком вы так и не сказали! Крокодайл нифига не тренировался. Его до крови избивал зодохлик из НМ, который только жрёт, спит и играет, а не какой-то там Зоро.

И ещё скажите - много Луффи до Крокодайла тренировался? Ваще нет. А до Мории? Столько же, только 2 и 3 гир выучил!

Внутренний стержень, это сила духа. Сила духа не зависит от тела. И чтобы вы меня поняли? Я НЕ ПРО ХАКИ ГОВОРЮ, А ПРО СИЛУ ДУХА ПИРАТА!!!
Мория не обязан поглощать 1000 теней с легкостью! Луффи максимум осилил 100 теней, а Мория эти же 100 осилил как минимум, а потом впитал в себя ещё 900, т.е. он сильнее ДТС Луффи был в 10 раз по выносливости. И у Мории как раз настолько крепкое тело, что даже без Хаки и ДП, он ломает сабли и игнорирует пули, поэтому ваше заявление пустое.

Не было у Луффи качества выше, чем у Мории. У Луффи был Гому Гому, чтобы быстро передвигаться и подпрыгивать, но он всё равно был меньше Оза и ростом примерно с Морию.
Мория же изначально был больше мугивар и стал размером с Оза, если не больше - мугивары от него не убегали, поэтому ему не было смысла их догонять, ну а сила у него была куда большая, т.к. он расколол целый остров и параметры защиты у него также намного возросли - настолько, что стали намного выше, чем у Луччи с его теккаем и Зоаном, который пробивался 3 гиром и от которого Луччи почти терял сознание. Ну потерял Мория пару теней (так ведь он и был уже не первой свежести), на общей его силе это не отразилось и Луффи в итоге проиграл раньше Мории.

Крокодайл очень талантливый и разносторонний - у него очень много фатальных атак фруктом и самим крюком. Обе руки песочного смертельно опасный для любого. Кроки может сражаться на большом расстоянии, среднем и ближнем, у него есть для этого разные типы атак. Буря позволяет смести врага, разрез земли смертельный прям как слэш, иссушение смертельное касание для любого, особенно не для других логии, способности песка не знают границ, Кроки может заходить за спину врага незаметным, как он это сделал против Робин и прочих, крюк обладает двумя свойствами, ядом и режущей атакой - обе атаки смертельный.

Крокодайл как ходячее смертельное оружие, а вот Мория сидячий на заднице овощ.

Ничего не могу сказать о тренировках Крокодайла, но показал он гораздо больше существенных и опасных приемов фрукта. Даже во время ИД и после его навыки только улучшились,т.к. после проигрыша базовому он успешно противостоял Джозу, Михоуку, Дофламинго и Акаину. Пират проигравший какому то 30 лимонному новичку обычно будет на уровне Багги, поэтому Крокодайл не подходит под категорию Мории. Слабк среди шичибукаев может быть только один - это Мория.

У Мории нету силы духа пирата, он лишь огромный, но когда мешало выносить огромных, даже гигантов чуть ли не с одного удара? Есть категория живущих, обладающих сильной хаки, танков и прочих, Мория вообще не попадает в эти категории. Чем Мория отличается от гигантов Фрэнки кроме фрукта и рони на них? Гиганты Фрэнки могли тащить тяжелые предметы, даже кинг-булей, ну а Моиия что может сделать без поглащения 1000 теней - ровным счетом ничего. Мория ленивый, а фс у него не было замечено вообще, не говоря о силе духа.

Помимо фрукта гому гому, который резко увеличивает фс в огромных масштабах у Луффи звездное древо, все виды хаки и т. д. Понятно что мы говорим о гг, но даже среди таких как Луффи есть похожие, что не скажешь о Мории, он ровным счетом ничто!
И не надо приводить в пример силу Мории на каких то статистов и их никчемное оружие, это все для масовки, а мы говорим о реальной силе, котрая будет полезна против сильного пирата. Этой силы у Мории нету!

Смысл в качестве, если Луффи в 10 раз слабее Мории? Разница состоит в том, что враг Кошмара Луффи был больше него, а враг Кошмара Мории меньше него.
И Мория ведь победил, т.к. даже без рассвета Луффи вырубился.

Ты дурак или как? Луффи с 100 тенями был в 10 раз сильнее Мории, который поглатил 1000 теней. Сила кошмара заключается не только в ударах, но и в огромной скорости и прочности резины. Мория с 1000 тенями вообще не контролировал свое тело, мог лишь ударить по своему кораблю и сломать его, но а толку то, если он не может попасть по врагу, а для врага вообще открытый. Даже когда Мория использовал черный ящик его сила была крайне бесполезной. Проще говоря, эффективность от кошмара луффи намного выше тупого вкачивания большего количество теней, которые ты не можешь использовать даже на 10 %.

Когда Луффи поглотил одну тень у него появился навык фехтовальщика, с другими его фс и скорость во много раз выросли.
У Мории ничего кроме гигантизма и физической силы не было, и это от 1000 теней. Вывод прост, Мория жуткий слабак, даже с фруктом!

Вот только придумывать не надо, умоляю. Мория был настолько огромным, что любой удар Зоро - это царапина. Зоро атаковал руку Оза и то, ранение было не глубоким.
Фрэнки, Чоппер, Брук, Усопп, Нами, Санджи, Робин ничего бы не смогли сделать такой громадине и его Доппельману. В отличие от Луффи, у них нет иммунитета к ударам. Оз не был в состоянии расколоть остров, а Мории для этого хватило 1 удара. И уже начался рассвет, который бы убил Санджи, Зоро и Робин, вместе с вырубленным Луффи.

Мория не стал медленнее, он просто стал осторожнее, т.к. будучи таким огромным - нужно точно попасть по блохам-врагам.
Вы так и не усвоили, что ДП Мории меняет форму своих врагов своей тенью, отнимает их тени, делая уязвимыми перед солнцем и помещает в ящик, который можно рубить, плющить или просто переносить. И ещё в МФ было показано, как Мория загрызал своих врагов летучими мышами и геконом. ДП Мории куда более многофункциональный, чем Логия Крокодайла.

И чтобы вы не говорили. Асгард сделал Морию сильнее - мугивары так его и не победили, а Луффи отрубился раньше Мории.
Ну, а ваш Крокодайл не смотря на все ваши разглагольствования по опасности, силе и прочем - не помог ему победить задохлую обезьяну из Ист Блю (при том, что у неё не было ни Кошмара, ни 2 гира, ни 3 гира - была бочка с водой, но её только на 4 удара и хватило).
П.С. Даже если Мория не полностью использует весь потенциал Каге Каге, а Крокодайл весь - против Каге Каге было драться куда сложнее ГГ.

Насчет Зоро ты конечно же очень сильно ложанул и реально тупанул. Почитает твой коммент другой и сразу все будет понятно для него. Зоро режет сталь и прочую сильную броню, даже куму смог порезать, а мы здесь говорим о вздутом шаре Мории, который имеет органическое тело, без какой либо брони и защиты. Мечник легко бы рассек Морию вспоров его живот с кишками с одного удара, если бы попал. Мория с 1000 тенями превратился в легкую мишень для любого врага. Вспомни Орса, который вроде как обладает высокой фс, но Дофламинго с одного разреза без вв смог снести ему ногу, так же вспомни Ашуру, который рассек стальное тело Джека, который был как танк для своих врагов, или же Санджи, который со своими пинками легко справлялся с Вадацуми. Разрезы самые опасные атаки, даже не смей сравнивать их с тупыми ударами. Сами атаки Зоро во много раз смертельнее атак Луффи (ДТС точно). Мория такой же вздутый шарик, никакой подкоженной броней у него нету и не будет, один точный разрез и Мории капец!

Мория не то, что стал намного медленнее, он даже стал как статуя, без движенья. Невозможно быть быстрым с такими габаритами и не натренированным телом, особенно против элитного мечника как Зоро. Как я уже говорил раньше Мория не боец, а из поглощения 1000 теней он никакой пользы не извлек, просто тупо тянул время. Зоро сам сказал, что битва против Мории уже выиграна, остальное зависело от времени, как быстро они вырубят луковицу и получат свои тени обратно.

Асгард была самая никчемная техника среди всех главных антагонистов других арок. Обычно финальные и сильнейшие приему гз оставляют на конец, но не в случае с Морией, который просто вздулся как мячик для битья. По Мории было легко попасть и так же легко увернуться. Кошмар же успевал схватить своих друзей избегая атак, остановить атаку и послать Оза в полет как пушинку.
Я тебе уже сто раз говорю одно и тоже, "есть не смог победить", а есть "побеждал и убивал целых 3 раза". Ну а сколько Мория убивал резинку? Если бы Крокодайл без пользы для себя ни разу не подвергал гг к смерти, можно было говорить какой слабак песочный, но когда гг дохнет от него бесконечное количество раз это уже заслуга тех, кто спас Луффи, ибо без них второй и третьей попытки вообще бы не было.

Smiling Cat

22.10.2019, 16:55

Negan, Хватит ваших двойных стандартов. Крокодайл уже давно пошёл ко дну, а вы всё ещё с ним тонете.
*Сначала говорили о том кого раньше взяли в Шичибукаи - в итоге Морию 23 года назад с 320 лимонами, а Крокодайла 21 год назад с 81 лимоном.
*Потом зашла речь об известности и славе. Морию до сих пор помнят по бою с Кайдо, а Крокодайла - никто про него славных баек не рассказывал.
*Начали вы болтать про то кто на кого бочку катит, мол Крокодайл на Михока, на Адмиралов катит бочку, а Мория ни на кого. Вот только Крокодайл просто отвлекал внимание тех, кто атаковал Луффи, а Мория пошёл катить бочку на Чёрную Бороду, стоило только потерять Абсалома.
Ну даже если допустить, что оба проиграли Йонко и оба перебрались из НМ в Рай, где копили силы, но блин - Мория создавал бессмертных зомби с тенями пиратов достаточно сильных, чтобы добраться до Сабаоди (те, что со 100 лимонами становились его генералами, т.е. те кто уже условный "Луффи" способный победить Крокодайла), а Крокодайл сидел в самом начале Рая, набирая в команду статистов и элиту из тех, кто <75 лимонов наградой (а ведь это не бывшая награда, как у ЭО СД, где у каждого 99 лимонов с Норт Блю 13 лет назад).
*Стали вы кичиться непобедимой Логией Крокодайла, вот только эта Логия не смогла победить паренька с 30 лимонами и 1 гиром - тоже мне сильная Логия. Что это за пират, который будучи облитым водой так легко сливается? Даже Багги так не плевал кровью, как Крокодайл, когда по нему били.
Может Мория и не иссушает своей способностью, вот только он отнимает тени (автоматически вырубает врага и делает уязвимым перед солнцем - это хуже иссушения, т.к. 1 лучик и считай, что сгорел), манипулирует телом врага своей тенью, способен защищаться своей огромной тенью, ею же и атаковать, хоть массово "мышками", хоть прицельно "ящерицей", призывать армию зомби, помещать врага в ловушку своей тенью - Каге Каге в итоге имеет столько способов применения, а у Крокодайла его песок не показал даже того, что умел Песочный Человек из Человека-Паука.
Сам Мория может и не силён, но дерется не хуже Крокодайла без ДП - Крокодайл лишь крюком размахивает, ну а у Мории парочка мечей, сила рук, которыми он сабли ломает и тело, что пуль не чувствует + его рост даёт ему преимущество перед мелкими врагами, т.к. поднять своего противника он способен весьма легко.
*Долгое время я вам втолковываю просто катастрофическую разницу прочности Крокодайла и Мории. Сначала вы делали упор на количество ударов, потом качество первого удара, сейчас у вас вообще ум за разум зашёл, вы просто игнорируете сравнительные факты, что Луффи ударил по Мории - ему просто этот удар был неприятен и не мудрено, т.к. он его подкинул вверх, так ведь это ещё резиновый хоть удар был, а Крокодайлу Луффи вообще сжал руку и Крокодайлу стало больно и ладно бы это, вы вообще не желаете воспринимать, что Луффи даже не резиновым кулаком врезал Крокодайлу по морде, тот стал плевать кровью и закатывать глаза (с Морией ничего подобного не было).
*И это только с первым ударом вас так колбасит, хотя выносливость персонажа измеряется вовсе не этим, иначе бы Тич был дно-дном (хотя сам способен свернуть Эйсу шею кулаком). Выносливость и прочность персонажа измеряется тем, сколько и какой силы ударов он в состоянии пережить, пока окончательно не будет нокаутирован. В этом плане просто бесспорно Мория побеждает, т.к. сравнивать побитого 1 гиром Крокодайла со 2-м и 3-м гирами просто смешно, не говоря о Кошмаре (которым Луффи избил лицо Мории, как минимум 4-мя показанными кулаками).
*Попытались вы принизить урон от Кошмара по Мории тем, что Мория сидел в Озе и выходило, что 2 против 1 - вот только нифига это не помогло. Оз был просто беспомощен против Кошмара, а Луффи врезал по Мории сквозь дыру-окно в животе, которое никак не препятствовало кулакам Луффи.
*Пытались выпендриться на том, что Мория убегал от Оза, которому приказал отправить Луффи на его корабль (нельзя убивать Луффи - его тень в Озе), выдавая это за побег от Луффи, чего не было. И вы в тоже время не вспоминаете совершенно момент, где Крокодайл прямо в лице изменился, стоило Луффи наглотаться воды - прямо было видно, как тот изменился в лице от Водяного Луффи. Врать и искажать события в манге - это низко и недостойно.
*Вы ещё что-то болтали про то, что сильный тот, кто тренируется... Луффи не тренируется (ДТС ваще не видно), Крокодайл также нифига не заметно - и на чём вы тут выезжаете?
*Сравнивали ещё бои с Шичибукаями и слова Дофламинго. Дофламинго - человек выгоды и уже владевший ДТС Хаки. Он знает о Крокодайле многое и то, что он успешно содержал огромное казино - как деловой партнёр он полезен (по награде Крокодайл как раз его ЭО 13 лет назад без Хаки). Крокодайл отказался и Крокодайл отрезал ему в шутку голову. В шутку - а ведь могло быть взаправду! А вот против Мории почему-то не послали одного Дофламинго, дали ему ещё отряд 4-х Пацифист (1 Пацифисту даже Луффи с силой ЭЛ со всей командой едва завалил, а тут 4).
*Давили на тот факт, что от Мории пыталось избавиться Правительство. Неуместное сравнение, учитывая, что Крокодайла уже выперли и ведь не "почётно", как выразились.
*Ах да, я чуть не забыл про ваш излюбленный козырь - Крокодайл победил задохлого 1 гирового Луффи 2 раза. Вот это достижение. Вы себя-то хоть слышите или вы правда не понимаете, что Луффи АА и Луффи АТБ это совершенно разные уровни силы? Или по-вашему ТБ сразу после Алабасты произошёл? Если так, то вам на форуме делать нечего с таким подходом.
И что это была за победа такая у Крокодайла над задохликом Луффи? В первый раз абсолютное превосходство, т.к. Луффи ударить Крокодайла не мог, а во второй раз Крокодайлу просто повезло, что Луффи повис над землёй и не мог уйти в сторону от руки Крокодайла. И это славная победа, только честно?
*Дальше мы ещё обсуждали сравнение Луффи против Мории и Луффи против Крокодайла по характеристикам, помимо разницы их сил в АА и АТБ. Крокодайл проиграл Луффи у которого было только 30 лимонов, а Мория Луффи у которого уже было 300 лимонов (и то, не Луффи победил Морию, т.к. не сила Луффи заставила Морию потерять сознание). После победы над Крокодайлом - Луффи спас Кобру и Робин, а ещё до того, как Мория вырубился - Луффи потерял сознание. Облив водой Крокодайла - Луффи нанёс ему всего 4 удара, применив Кошмар Луффи нанёс очень много ударов Мории с помощью Шторма.
*И в конце ещё вопрос относительно вырубания ГЗ: Мория после Кошмара Шторма встал, а Крокодайл после 1 гирового Шторма вырубился, т.е. против песочного большой силы, способной швырять Оза применять не надо было - хватило лишь силы статиста из Ист Блю.
*Всё остальное пустое хейтерство, притянутое за уши.

Я к своим словам о силе Мории привёл кучу сканов, даже целый бой полноценный привёл, что против Мории, что против Крокодайла. Если бы у Крокодайла было хоть какое-то преимущество я бы заметил. Ваши жалобы на то, что Ода сделал из Крокодайла заниженного слабака - не делает его сильным, т.к. Ода пожелал сделать из него такого слабака.
Ну слабак Крокодайл - слабак! Крокодайл сильнее ДТС Фокси, сильнее Луччи, сильнее Вапола, сильнее Галдино и пиратов из Ист Блю (кроме Арлонга возможно, если только они не в пустыне), но Морию он не в состоянии одолеть именно из-за того, что у Мории ДП, который и его защищает и является опасным для тени, а соответственно и для тела Крокодайла (т.е. ему ни воды, ни Хаки не нужно).

Что ещё придумаете?

O~G

22.10.2019, 17:31

Тут и придумывать ничего не надо, на лицо явная зависть - Барокки пришли спасать своих товарищей из тюрьмы, а за Дофлой никто не придет, ибо он не нужен никому, даже своей семье...

Smiling Cat

22.10.2019, 17:57

Барокки пришли спасать своих товарищей из тюрьмы, а за Дофлой никто не придет, ибо он не нужен никому, даже своей семье...
Его семья с ним в тюрьме, а Крокодайла спасали не из ИД, а из местячковой тюрьмы перед отправкой в ИД.
Верго и Моне ещё получат свою роль в сюжете, так что не зарекайтесь.
П.С. Про то, что Дофламинго забудут вы также говорили - что-то забыть его Ода всё не даёт.

O~G

22.10.2019, 18:13

Верго и Моне ещё получат свою роль в сюжете, так что не зарекайтесь.

Они ведь мертвы, даже мертвее чем Сабо с Джимбеем :fu:

Smiling Cat

22.10.2019, 18:35

Они ведь мертвы, даже мертвее чем Сабо с Джимбеем
Хейтерство вас не красит. Спрошу вас, что могут дать сюжету выжившие Джимбей и Сабо?

Gwynbleidd

22.10.2019, 20:21

Хватит ваших двойных стандартов. Крокодайл уже давно пошёл ко дну, а вы всё ещё с ним тонете.
*Сначала говорили о том кого раньше взяли в Шичибукаи - в итоге Морию 23 года назад с 320 лимонами, а Крокодайла 21 год назад с 81 лимоном.
*Потом зашла речь об известности и славе. Морию до сих пор помнят по бою с Кайдо, а Крокодайла - никто про него славных баек не рассказывал.
*Начали вы болтать про то кто на кого бочку катит, мол Крокодайл на Михока, на Адмиралов катит бочку, а Мория ни на кого. Вот только Крокодайл просто отвлекал внимание тех, кто атаковал Луффи, а Мория пошёл катить бочку на Чёрную Бороду, стоило только потерять Абсалома.
Ну даже если допустить, что оба проиграли Йонко и оба перебрались из НМ в Рай, где копили силы, но блин - Мория создавал бессмертных зомби с тенями пиратов достаточно сильных, чтобы добраться до Сабаоди (те, что со 100 лимонами становились его генералами, т.е. те кто уже условный "Луффи" способный победить Крокодайла), а Крокодайл сидел в самом начале Рая, набирая в команду статистов и элиту из тех, кто <75 лимонов наградой (а ведь это не бывшая награда, как у ЭО СД, где у каждого 99 лимонов с Норт Блю 13 лет назад).
*Стали вы кичиться непобедимой Логией Крокодайла, вот только эта Логия не смогла победить паренька с 30 лимонами и 1 гиром - тоже мне сильная Логия. Что это за пират, который будучи облитым водой так легко сливается? Даже Багги так не плевал кровью, как Крокодайл, когда по нему били.
Может Мория и не иссушает своей способностью, вот только он отнимает тени (автоматически вырубает врага и делает уязвимым перед солнцем - это хуже иссушения, т.к. 1 лучик и считай, что сгорел), манипулирует телом врага своей тенью, способен защищаться своей огромной тенью, ею же и атаковать, хоть массово "мышками", хоть прицельно "ящерицей", призывать армию зомби, помещать врага в ловушку своей тенью - Каге Каге в итоге имеет столько способов применения, а у Крокодайла его песок не показал даже того, что умел Песочный Человек из Человека-Паука.
Сам Мория может и не силён, но дерется не хуже Крокодайла без ДП - Крокодайл лишь крюком размахивает, ну а у Мории парочка мечей, сила рук, которыми он сабли ломает и тело, что пуль не чувствует + его рост даёт ему преимущество перед мелкими врагами, т.к. поднять своего противника он способен весьма легко.
*Долгое время я вам втолковываю просто катастрофическую разницу прочности Крокодайла и Мории. Сначала вы делали упор на количество ударов, потом качество первого удара, сейчас у вас вообще ум за разум зашёл, вы просто игнорируете сравнительные факты, что Луффи ударил по Мории - ему просто этот удар был неприятен и не мудрено, т.к. он его подкинул вверх, так ведь это ещё резиновый хоть удар был, а Крокодайлу Луффи вообще сжал руку и Крокодайлу стало больно и ладно бы это, вы вообще не желаете воспринимать, что Луффи даже не резиновым кулаком врезал Крокодайлу по морде, тот стал плевать кровью и закатывать глаза (с Морией ничего подобного не было).
*И это только с первым ударом вас так колбасит, хотя выносливость персонажа измеряется вовсе не этим, иначе бы Тич был дно-дном (хотя сам способен свернуть Эйсу шею кулаком). Выносливость и прочность персонажа измеряется тем, сколько и какой силы ударов он в состоянии пережить, пока окончательно не будет нокаутирован. В этом плане просто бесспорно Мория побеждает, т.к. сравнивать побитого 1 гиром Крокодайла со 2-м и 3-м гирами просто смешно, не говоря о Кошмаре (которым Луффи избил лицо Мории, как минимум 4-мя показанными кулаками).
*Попытались вы принизить урон от Кошмара по Мории тем, что Мория сидел в Озе и выходило, что 2 против 1 - вот только нифига это не помогло. Оз был просто беспомощен против Кошмара, а Луффи врезал по Мории сквозь дыру-окно в животе, которое никак не препятствовало кулакам Луффи.
*Пытались выпендриться на том, что Мория убегал от Оза, которому приказал отправить Луффи на его корабль (нельзя убивать Луффи - его тень в Озе), выдавая это за побег от Луффи, чего не было. И вы в тоже время не вспоминаете совершенно момент, где Крокодайл прямо в лице изменился, стоило Луффи наглотаться воды - прямо было видно, как тот изменился в лице от Водяного Луффи. Врать и искажать события в манге - это низко и недостойно.
*Вы ещё что-то болтали про то, что сильный тот, кто тренируется... Луффи не тренируется (ДТС ваще не видно), Крокодайл также нифига не заметно - и на чём вы тут выезжаете?
*Сравнивали ещё бои с Шичибукаями и слова Дофламинго. Дофламинго - человек выгоды и уже владевший ДТС Хаки. Он знает о Крокодайле многое и то, что он успешно содержал огромное казино - как деловой партнёр он полезен (по награде Крокодайл как раз его ЭО 13 лет назад без Хаки). Крокодайл отказался и Крокодайл отрезал ему в шутку голову. В шутку - а ведь могло быть взаправду! А вот против Мории почему-то не послали одного Дофламинго, дали ему ещё отряд 4-х Пацифист (1 Пацифисту даже Луффи с силой ЭЛ со всей командой едва завалил, а тут 4).
*Давили на тот факт, что от Мории пыталось избавиться Правительство. Неуместное сравнение, учитывая, что Крокодайла уже выперли и ведь не "почётно", как выразились.
*Ах да, я чуть не забыл про ваш излюбленный козырь - Крокодайл победил задохлого 1 гирового Луффи 2 раза. Вот это достижение. Вы себя-то хоть слышите или вы правда не понимаете, что Луффи АА и Луффи АТБ это совершенно разные уровни силы? Или по-вашему ТБ сразу после Алабасты произошёл? Если так, то вам на форуме делать нечего с таким подходом.
И что это была за победа такая у Крокодайла над задохликом Луффи? В первый раз абсолютное превосходство, т.к. Луффи ударить Крокодайла не мог, а во второй раз Крокодайлу просто повезло, что Луффи повис над землёй и не мог уйти в сторону от руки Крокодайла. И это славная победа, только честно?
*Дальше мы ещё обсуждали сравнение Луффи против Мории и Луффи против Крокодайла по характеристикам, помимо разницы их сил в АА и АТБ. Крокодайл проиграл Луффи у которого было только 30 лимонов, а Мория Луффи у которого уже было 300 лимонов (и то, не Луффи победил Морию, т.к. не сила Луффи заставила Морию потерять сознание). После победы над Крокодайлом - Луффи спас Кобру и Робин, а ещё до того, как Мория вырубился - Луффи потерял сознание. Облив водой Крокодайла - Луффи нанёс ему всего 4 удара, применив Кошмар Луффи нанёс очень много ударов Мории с помощью Шторма.
*И в конце ещё вопрос относительно вырубания ГЗ: Мория после Кошмара Шторма встал, а Крокодайл после 1 гирового Шторма вырубился, т.е. против песочного большой силы, способной швырять Оза применять не надо было - хватило лишь силы статиста из Ист Блю.
*Всё остальное пустое хейтерство, притянутое за уши.

Я к своим словам о силе Мории привёл кучу сканов, даже целый бой полноценный привёл, что против Мории, что против Крокодайла. Если бы у Крокодайла было хоть какое-то преимущество я бы заметил. Ваши жалобы на то, что Ода сделал из Крокодайла заниженного слабака - не делает его сильным, т.к. Ода пожелал сделать из него такого слабака.
Ну слабак Крокодайл - слабак! Крокодайл сильнее ДТС Фокси, сильнее Луччи, сильнее Вапола, сильнее Галдино и пиратов из Ист Блю (кроме Арлонга возможно, если только они не в пустыне), но Морию он не в состоянии одолеть именно из-за того, что у Мории ДП, который и его защищает и является опасным для тени, а соответственно и для тела Крокодайла (т.е. ему ни воды, ни Хаки не нужно).

Что ещё придумаете?

Ты так ничего и не понял из всего того, что я тебе сказал! Никакую информацию ты не хочешь принимать за действительность, постоянно коверкая факты манги под своих любимых персонажей, вот только реальности они не изменять, Мория на дне, а Крокодайл на высоте.

*Даже здесь Мория на два года раньше стал шичибукаем. Луковицу приметили только с наградой 320 лямов,т.е. ему понадобилось очень много времени и усилии. Сравни Эйса и Луффи за 2 года в награде. Крокодайла возможно оценили как и Хэнкок после первой же известности, ему дали целые 81 ляма предложив шичибукая.
*Кто помнит Морию в бою против Кайдо, он сам или всякие ноунеймы, чьи тени он спер? Лол, они то хоть видели этот бой? Сенгоку помнит о проигрыше Крокодайла Белоусу, вот тебе и еще одно сравнение в пользу песочного.
*Крокодайл противостоял многим топам, он никого не боялся, даже нападал в открытую йонко Белоуса. Мория вечно стоит за чужими спинами, как маленький сын на спиной отца. Толку от того, что Мория заявился в Улие? Его даже без капитана нагибали как ребенка. Крокодайл вообще никому не проигрывал (кроме гг) и не казался униженным, в отличие от луковицы, котого все нагибают по одной простой причине - он слабак.
*У Крокодайла за весь кусок только один проигрыш, у Мории 3 в ТБ от Луффи, 2 в Маринфорде, даже не считая прочие позоры, жестки нагиб в Улии ПЧБ.
*Объйсняю, для Мории МП нанело такого же шичибукая, чтобы избавиться он него. Крокодайл же ложанул против гг и был на блюдичке у дозора, где и арестовали песочного. Ко всему прочиму, ситуации между Морией и Крокодайлом координально различаются. Кроки собирался захватить целую страну, в которой намного больше жителей чем на ДР - миллионы. Мория вообще инчем не владел, прятался в флорианском треугольнике выжидая добычу, в основном была добыча статистов, когда пираты оказались уровня знаменитых новичков Мория опозорился.
*Нету никакого выносливости Мории. Один базовый пинок Луффи нанес большой урон. Если брать меч Зоро, для один пропущенный порез для луковицы будет фатальным - Мория сольется ванштом.
По Крокодйлу вообще трудно попасть, а с мечниками он более чем успешно справлялся, если даже Михоук не смог отправить песочного в полет, как отправил того же Джимбея в воду.
*Луффи ДТС много раз придумывал новые техники и апы, это так же часть тренировок. Зоро тренирует тело и навыки, остальные, не Мугивары по своему улучшают навыки, Мория же ничуть не изменился за 23 года, слабаком был, слабаком и остался. Изначально план Мории состоял в большом количестве трупов и зомби, свое тело он никак не тренировал, как и способности фрукта.
*Против Кошмара Мория с Озом ничто, причем разница настолько велика, что она видна невооруженным глазом. Мория не может победить базового, Мория вместе с Озом не может победить кошмара, Мория с 1000 тенями не может победить 2 гир Луффи, что вообще может сделать Мория и кого победить?
*Все характеристики Крокодайла наголову выше всего показанного Мории. Для Мории Крокодайл вообще неуязвим. Песочный одним ударом убьет Морию, а для победы возможны куча вариантов - иссушить, проткнуть, отравить, разрезать, убрать почву под ногами и неповоротливая луковица упадет разбив голову или утонет. Мория совершенно ничего не сможет сделать, даже дав ему Оза и его подчиненных Крокодайл один уничтожить всех их без единой раны.
*Мория должен был вернуть тени, поэтому он спустя какое то время встал. Если бы Мория лежал в отключки от кошмара забранные тени не вернулись бы, луковица и сам это сказал. То, что Мория встал больше авторский ход, ибо без теней Мугивары не покинули бы ТБ. Автор сам решил еще больше поиздеваться над луковицей дав ему еще бесполезное время для избиения. Мория никак не мог победить Луффи, Кроки это делал 3 раза, а дав еще одну попытку сделал бы еще раз, в отличие от Мории.
*Главное из всего сказанного то, что ты из-за фанатизма Мории коверкаешь всю мангу под себя. Нету никакой силы Мории, он ничто перед Луффи, Крокодайлом и прочими известными пиратами. Для опровержения покажи мне хоть одного известного пирата, которого бы Мория побеждал?

Ты приводишь сканы ни о чем! То, что у тебя все главы под рукой и ты не можешь понять основную суть происходящего самое печальное в твоем случае. Сам не понимаешь насколько ошибаешься в выводах и сравнениях. Между Морией и Кроки огромная разница во всем, но ты отказываешься принимать эти факты. Ты пытался доказать великую фс Мории, но он пропускает пинки базового Луффи, как у Мории может быть фс от урона уровня Ист Блю? Крокодайл принимает множество различных атак от пинков и базук до гатлинга, Мория от одного единственного пинка убегает поджав хвост. Факты наяву!

Smiling Cat

22.10.2019, 22:19

Ты так ничего и не понял из всего того, что я тебе сказал! Никакую информацию ты не хочешь принимать за действительность, постоянно коверкая факты манги под своих любимых персонажей, вот только реальности они не изменять, Мория на дне, а Крокодайл на высоте.

*Даже здесь Мория на два года раньше стал шичибукаем. Луковицу приметили только с наградой 320 лямов,т.е. ему понадобилось очень много времени и усилии. Сравни Эйса и Луффи за 2 года в награде. Крокодайла возможно оценили как и Хэнкок после первой же известности, ему дали целые 81 ляма предложив шичибукая.
*Кто помнит Морию в бою против Кайдо, он сам или всякие ноунеймы, чьи тени он спер? Лол, они то хоть видели этот бой? Сенгоку помнит о проигрыше Крокодайла Белоусу, вот тебе и еще одно сравнение в пользу песочного.
*Крокодайл противостоял многим топам, он никого не боялся, даже нападал в открытую йонко Белоуса. Мория вечно стоит за чужими спинами, как маленький сын на спиной отца. Толку от того, что Мория заявился в Улие? Его даже без капитана нагибали как ребенка. Крокодайл вообще никому не проигрывал (кроме гг) и не казался униженным, в отличие от луковицы, котого все нагибают по одной простой причине - он слабак.
*У Крокодайла за весь кусок только один проигрыш, у Мории 3 в ТБ от Луффи, 2 в Маринфорде, даже не считая прочие позоры, жестки нагиб в Улии ПЧБ.
*Объйсняю, для Мории МП нанело такого же шичибукая, чтобы избавиться он него. Крокодайл же ложанул против гг и был на блюдичке у дозора, где и арестовали песочного. Ко всему прочиму, ситуации между Морией и Крокодайлом координально различаются. Кроки собирался захватить целую страну, в которой намного больше жителей чем на ДР - миллионы. Мория вообще инчем не владел, прятался в флорианском треугольнике выжидая добычу, в основном была добыча статистов, когда пираты оказались уровня знаменитых новичков Мория опозорился.
*Нету никакого выносливости Мории. Один базовый пинок Луффи нанес большой урон. Если брать меч Зоро, для один пропущенный порез для луковицы будет фатальным - Мория сольется ванштом.
По Крокодйлу вообще трудно попасть, а с мечниками он более чем успешно справлялся, если даже Михоук не смог отправить песочного в полет, как отправил того же Джимбея в воду.
*Луффи ДТС много раз придумывал новые техники и апы, это так же часть тренировок. Зоро тренирует тело и навыки, остальные, не Мугивары по своему улучшают навыки, Мория же ничуть не изменился за 23 года, слабаком был, слабаком и остался. Изначально план Мории состоял в большом количестве трупов и зомби, свое тело он никак не тренировал, как и способности фрукта.
*Против Кошмара Мория с Озом ничто, причем разница настолько велика, что она видна невооруженным глазом. Мория не может победить базового, Мория вместе с Озом не может победить кошмара, Мория с 1000 тенями не может победить 2 гир Луффи, что вообще может сделать Мория и кого победить?
*Все характеристики Крокодайла наголову выше всего показанного Мории. Для Мории Крокодайл вообще неуязвим. Песочный одним ударом убьет Морию, а для победы возможны куча вариантов - иссушить, проткнуть, отравить, разрезать, убрать почву под ногами и неповоротливая луковица упадет разбив голову или утонет. Мория совершенно ничего не сможет сделать, даже дав ему Оза и его подчиненных Крокодайл один уничтожить всех их без единой раны.
*Мория должен был вернуть тени, поэтому он спустя какое то время встал. Если бы Мория лежал в отключки от кошмара забранные тени не вернулись бы, луковица и сам это сказал. То, что Мория встал больше авторский ход, ибо без теней Мугивары не покинули бы ТБ. Автор сам решил еще больше поиздеваться над луковицей дав ему еще бесполезное время для избиения. Мория никак не мог победить Луффи, Кроки это делал 3 раза, а дав еще одну попытку сделал бы еще раз, в отличие от Мории.
*Главное из всего сказанного то, что ты из-за фанатизма Мории коверкаешь всю мангу под себя. Нету никакой силы Мории, он ничто перед Луффи, Крокодайлом и прочими известными пиратами. Для опровержения покажи мне хоть одного известного пирата, которого бы Мория побеждал?

Ты приводишь сканы ни о чем! То, что у тебя все главы под рукой и ты не можешь понять основную суть происходящего самое печальное в твоем случае. Сам не понимаешь насколько ошибаешься в выводах и сравнениях. Между Морией и Кроки огромная разница во всем, но ты отказываешься принимать эти факты. Ты пытался доказать великую фс Мории, но он пропускает пинки базового Луффи, как у Мории может быть фс от урона уровня Ист Блю? Крокодайл принимает множество различных атак от пинков и базук до гатлинга, Мория от одного единственного пинка убегает поджав хвост. Факты наяву!
Сказано много и не сказано ничего.
Что ещё придумаете?

Gwynbleidd

23.10.2019, 20:00

Сказано много и не сказано ничего.

__________________

Так и быть, объясню тебе все по полочкам так, чтобы было понятно более доступным языком, ибо ты не понимаешь значения слов закона и теории.

Закон основывается на определенных данных фактических исследованиях. Есть факты, есть и закон их.
Теория это некая скорее всего субъективная идея любого человека объясняющая то или иное явление.
В твоем случае ты ничего не объясняешь и не доказываешь, а просто сочиняешь фантазии и различные теории себе в выгоду.

*Ты мне все пытаешься доказать превосходство Мории над Крокодайлом. Начнем с того, что Мория обладает крайне неубедительным фруктом, у которого множество недостатков, начиная со света, соли, морской воды, местом, где нету тени, то есть в темноте, поиск трупов различного уровня, чем сильнее тело, тем сложнее его достать, ко всему прочему нужны мозги Хогбака (без его хирургии сильных турпов не будет вообще, а может даже и зомби), нет намеков доказывающих, что способности Мории могут достать по логию.

*Взять к примеру противостояния Крокодайла и Мории:
Для начала возьмем Морию защищающегося множественными зомби (от слабых, до средних и сильных по уровню), которых легко высушит Крокодайл. Песочный так же может убрать почву под ногами и все зомби свалятся, создать песчаную бурю и все его враги улетят куда подальше. Крокодайлу даже не надо знать про соль, все его тело смертельное оружие для Мории.

*Теперь берем Морию, который вступает в бой вместе с Допельманами, которые абсолютно бесполезны против логии песка, они ничего не сделают Крокодайлу. Луффи в замке ТБ одними кулаками разрушал Допельманов, пускай они восстанавливались, но их структура крайне мягкая (они и близко не клоны Крекера) и пройти их будет проще простого. Так же луффи обычными пинками доставал по Мории. Как я уже говорил сами Допельманы и Мория не способны контактировать с логией, Крокодайлу достаточно нанести один режущий удар, чтобы разрезать пополам Допельманов и поразить незащищенного Морию.

*Мория с 1000 тенями 1 на 1 так же ничего не сможет сделать песочному, лишь станет легкой мишенью для любой из атак Крокодайла, одно попадание или касание и луковице конец (режущий удар, колющий ядовитый, способность вытягивать влагу). И опять же, ни одна атака не Мории не поразит Крокодайла,т.к. он логия.

*Теперь две теории, которые не были показаны в манги. Допустим Мория знает о воде, ну нанесет он урон Крокодайлу, который наносил резиновому, который весь бой прыгал не замечая этих царапин, что дальше? Крокодайл так же не будет сидеть сложа руки и ждать ударов луковицы сам при этом контратаковав, любое попадание по Мории будет крайне опасных и смертельным. Здесь различие огромное, царапинами и удары против фатальных атак любой их руки песочного.

*Вторая теория, которая еще никому не приходила в голову. Допустим Мория поймал такого зомби или тень, которая владеет хаки и будет способна наносить урон песочному. Да, такая ситуация вполне может быть смой опасной, но и песочный не будет стоять и бездействовать. Но это из разряда того, чего не было!

*Теперь возьмем способность Мории забирать тени. Тени есть у всех, но чтобы забрать тень нужно обездвижить врага (как с Мугиварами), Крокодайл логия, он может действовать быстро и рассыпаться оказавшись сзади самой луковицы. Мории для забирание тени нужен близкий контакт чем чревата опасность пропустить фатальную атаку от Крокодайла. Это был краткий разбор противостояния между этими двумя.

*Теперь сравним их в состоянии замороженной награды, у Мории 320 лимонов, а у 81 лимона, обоих побеждал Луффи с меньшей наградой. История противостояния одного с меньшей наградой побеждающего врага с большей наградой были и есть, поэтому сумма награды пирата вообще не показывает и уж тем более ничего доказывает в плане превосходства кого то.

*Взять пропущенные удары Мории:

1. У Мории был не малый урон от базовых пинков, если точнее от одного поджопника Луффи Морию подняло в воздух и он закричал получив больной удар.
2. Мория получил от кошмара минимальную часть урона,т.к. был внутри такого гиганта как Оз. В итоге, даже будучи под защитой огромного тела Оза Мория умудрился потерять сознание.
3. В финальной битве Мория с 1000 тенями получал удары от 2 и 3 гира Луффи постепенно выплевывая тени наружу.
4. В Маринфорде Мория выведен из игры одним точным ударом от Джимбея. Если бы у Мории был козырь Джим не прошел бы дальше.
5. Вывод прост, у Мории нету никакой особой фс раз он пропускает от минимальной атаки Луффи до максимальной ДТС.

*Теперь пропущенный урон Крокодайла:

1. В замке Луффи попадает по песочному несколько раз своими сильнейшими атаками на тот момент, в том числе и базукой, но Крокодайл смеясь тут же встает.
2. В подземелье Луффи так же множество раз попадает по Крокодайлу, в том числе и гатлингом. Атак по Кроки было очень много, будь песочный обычным статистом по фс без всяких защитных атак на само тело свалился бы намного раньше.
3. В Маринфорде Кроки противостоял ударам 2 гира, не пропускал, а уворачивался,т.е. за период заточение в ИД песочный провел продуктивно увеличив свои характеристики от быстрых атак врагов. Возможно бой с зоанами и прочими в терьме в этом помог.
4. Крокодайл выдержал чудовищное попадание от бриллианта Джоза, у которого очень высокая фс и прочный фрукт. От удара командира Белоуса Кроки лишь откинуло назад.
5. Затем идут одни стычки и блокировки ударов топов среди шичибукаев - Михоука и Дофламинго.
6. Вывод прост, Крокодайл быстро приспосабливается к сильным противникам не уступая им вообще.

*Единственному в сюжете Мории дают в поддержку еще одного шичибукая для расправы с новичками. Мория был в гневе, это очень унизительно и сильно опозорило его личность в целом.
*В прошлом Крокодайл проиграл Белоусу, а Мория Кайдо. Подробностей и деталей нету.
*Нельзя сказать кого больше знают и кто более известнее славой. Мир и статисты знают о проигрыше Мории, а Сенгоку знает о проигрыше Кроки Белоусу.
*В Маринфорде автор уделил Крокодайлу больше времени и внимание чем Мории. Именно Крокодайл был важной фигурой и определяющей судьбу Луффи.
*Мория был как обычный солдат сражающийся против ПБу. У Луковицы не было достойных моментов вообще, где то он был опозорен, а где то с не сильными пиратами типа Куриаля был показан средним.
*Морию нанимают убить выкидывая из рядов шичибукаев, повод - слабость и позор!
*В НМ Мория попал в лапы йонко ПЧБ, где чуть ли не на первой же странице был опозорен Девон и Ширью.
*Крокодайл вернулся в НМ и не был показан с худшей стороны.
*По статистике этих двух персонажей разделяет большое количество проигрышей и позора с одним проигрышем Крокодайла главному герою Луффи.

Вывод прост, эти двое бывших шичибукаев отличаются не только огромной разницей в силе, но и в достоинстве. Автор изначально сделал Морию самым слабым.
Крокодайла же Ода изменил. Если раньше Кроки был злым, то во время войны он кардинально изменил свои взгляды дав вторую жизнь гг, Кроки важный персонаж в новой эре.

Smiling Cat

23.10.2019, 20:49

Для начала возьмем Морию защищающегося множественными зомби (от слабых, до средних и сильных по уровню), которых легко высушит Крокодайл. Песочный так же может убрать почву под ногами и все зомби свалятся, создать песчаную бурю и все его враги улетят куда подальше. Крокодайлу даже не надо знать про соль, все его тело смертельное оружие для Мории.
Вот только защищают Морию не зомби, а его тень, в которой нет воды и которую соответственно не убить. Биться с тенью бесполезно (своей или чужой - неважно).
Песчаные лезвия Крокодайла были пробиты кулаками Луффи АА, которые не пробили тень-шары Мории, что соответственно защищает Морию от попадания песочных лезвий.

Доппельман обладает очень высокой прочностью - мелкие шарики ещё можно отбросить, отчего они врежутся в стены, а потом полетят к общему телу, однако Доппельман способен принимать и другие формы - такие как Ящик, который даже Асгард, способный расколоть остров не способен пробить до дыр или смять в один лист с удара.
Такое песчаному не пробить.

Теперь берем Морию, который вступает в бой вместе с Допельманами, которые абсолютно бесполезны против логии песка, они ничего не сделают Крокодайлу.
Крокодайлу - нет. А тени Крокодайла - да. А если Мория и Доппельман что-то сделают тени Крокодайла, то это навредит и самому Крокодайлу.
Отрезав тень - Крокодайл потеряет сознание на 3 дня и за эти 3 дня его убьёт солнце.
Вселись Доппельман в тень Крокодайла и Мория сможет превратить Крокодайла в мяч. Неизвестно сможет ли Мория убить в таком состоянии Крокодайла, но по меньшей мере у него будет время об этом подумать, пока Крокодайл не сможет двинуться (тело повторяет движения тени, а тень не движется).

любое попадание по Мории будет крайне опасных и смертельным. Здесь различие огромное, царапинами и удары против фатальных атак любой их руки песочного.
Не факт, что Крокодайл крюком вообще сможет поцарапать Морию - Мория ломает стальные сабли, поэтому крюк Крокодайла тут бесполезен.
И вы так и не учли то, что Мория меняется местами с Доппельманом мгновенно, целиком или частично. Важно, что он видит атаку, а дальше без всяких телодвижений идёт обмен. А если Крокодайл угодит в Доппельмана - его тень будет под угрозой.

Тени есть у всех, но чтобы забрать тень нужно обездвижить врага
Необязательно - просто так проще.
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch477/7.png

Крокодайл логия, он может действовать быстро и рассыпаться оказавшись сзади самой луковицы.
Рассыпаться Крокодайл может, но вот если Мория схватит его тень раньше - сможет ли он убежать?
Тень привязана к телу, приклеена к ногам - как же он без тени сбежит?

ории для забирание тени нужен близкий контакт чем чревата опасность пропустить фатальную атаку от Крокодайла. Это был краткий разбор противостояния между этими двумя.
Для Мории это конечно опасно, только его может защитить Доппельман, а подобраться к Крокодайлу он также может с помощью Доппельмана. Крюк делу не поможет.

Теперь сравним их в состоянии замороженной награды, у Мории 320 лимонов, а у 81 лимона, обоих побеждал Луффи с меньшей наградой. История противостояния одного с меньшей наградой побеждающего врага с большей наградой были и есть, поэтому сумма награды пирата вообще не показывает и уж тем более ничего доказывает в плане превосходства кого то.
Вот только Луффи стал копить награду с 0, будучи 0 по уровню силы, т.е. это не Тич, который кое-что умел, мог драться с Шанксом, убил Сача и заполучив Ями Ями одолел Эйса, т.е. его истинная сила была скрыта. А Луффи просто ничего не умел, кроме Гому Гому и ему с трудом удавалось побеждать таких, как Криг и Арлонг с действующей и хорошо отражающей их награду 17 и 20 лимонами. Т.е. Луффи с трудом победил врагов чья награда тьфу, имея только 1 гир Гому Гому.
И с этим 1 гиром Луффи дрался против Крокодайла, против Галдино, Фокси, Вапола.

А перед Морией Луффи ещё научился у СП-9 Сору, которое стала его 2 гиром, а после ещё создал 3 гир (аналог золотого шара против Энеля), т.е. Луффи стал ещё сильнее, после чего победил Бруно и Луччи, для которых Луффи 1 гира был тьфу.

С Морией Луффи пришлось использовать ещё и Кошмар, который намного сделал его сильнее 2 и 3 гиров. Потом Луффи использовал 2 гир, а потом 2+3 гир против Мории, после чего вырубился, а Мория нет.

Вот это наглядное превосходство, что показал Луффи против своих врагов в бою. Если бы Луффи победил Морию только 1 гиром, то можно было бы оценивать Морию и Крокодайла условно как равных, а потом глядеть кто как держался, но Луффи-то использовал против Мории приёмы намного сильнее 1 гира и этого было мало для победы.

1. У Мории был не малый урон от базовых пинков, если точнее от одного поджопника Луффи Морию подняло в воздух и он закричал получив больной удар.
2. Мория получил от кошмара минимальную часть урона,т.к. был внутри такого гиганта как Оз. В итоге, даже будучи под защитой огромного тела Оза Мория умудрился потерять сознание.
3. В финальной битве Мория с 1000 тенями получал удары от 2 и 3 гира Луффи постепенно выплевывая тени наружу.
4. В Маринфорде Мория выведен из игры одним точным ударом от Джимбея. Если бы у Мории был козырь Джим не прошел бы дальше.
5. Вывод прост, у Мории нету никакой особой фс раз он пропускает от минимальной атаки Луффи до максимальной ДТС.

1. Больно - это неприятное чувство. Не малый урон можно было бы назвать - только если бы у Мории пошла кровь.
2. Кошмар не пробивал тело Оза, чтобы добраться до Мории. Луффи бил по Мории сквозь дыру в теле Оза, т.е. Оз никак не уменьшил силу удара Кошмара и Мория получил 100% урон от кулака Кошмара.
Сила удара Кошмара намного больше кручёного удара Оза (остановил), также Луффи швырял тело Оза (102 тонны) как пушинку - даже с минимумом попаданий Мория получил урон просто ОГРОМНЫЙ. Но это не вырубило его окончательно.
3. В итоге Луффи вырубился раньше, чем Мория выплюнул все тени.
4. Мория продолжал сражаться в МФ и после стычки с Джимбеем. Поэтому Джимбей никак не "вывел Морию из игры", а только заставил отрыгнуть тени.

1. В замке Луффи попадает по песочному несколько раз своими сильнейшими атаками на тот момент, в том числе и базукой, но Крокодайл смеясь тут же встает.
2. В подземелье Луффи так же множество раз попадает по Крокодайлу, в том числе и гатлингом. Атак по Кроки было очень много, будь песочный обычным статистом по фс без всяких защитных атак на само тело свалился бы намного раньше.
3. В Маринфорде Кроки противостоял ударам 2 гира, не пропускал, а уворачивался,т.е. за период заточение в ИД песочный провел продуктивно увеличив свои характеристики от быстрых атак врагов. Возможно бой с зоанами и прочими в терьме в этом помог.
4. Крокодайл выдержал чудовищное попадание от бриллианта Джоза, у которого очень высокая фс и прочный фрукт. От удара командира Белоуса Кроки лишь откинуло назад.
5. Затем идут одни стычки и блокировки ударов топов среди шичибукаев - Михоука и Дофламинго.
6. Вывод прост, Крокодайл быстро приспосабливается к сильным противникам не уступая им вообще.
1. Ага, встаёт, окровавленный.
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch199/OnePieceVol22-080.png
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch199/OnePieceVol22-082.png
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch200/OnePieceVol22-099.png
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch200/OnePieceVol22-105.png
Удары 1 гир, в т.ч. Базука и Пистолет - это самые самые сейчас слабые атаки, хотя и ДТС они уже стали слабыми после ввода 2 и 3 гира.
Джет-Пистолет 1 гира намного их превосходит, а Кошмар кулак тем более.
2. Он дрался с 1 гиром, а не как Луччи со 2 и 3 гиром. Вот пример того, что Гатлинг уже ничто, как урон.
http://t9.mangas.rocks/auto/01/83/19/37_017.png
3. Луффи не дрался с Крокодайлом, а только отпугнул его от БУ.
И как же Крокодайл усиливал свои характериситики, если на нём были кайросеки, а он был заточён в камере и на прогулки его не выводили?
Доступа к ДП для прокачки у Крокодайла не было.
4. Не лишь откинуло, а ещё кровь ему пустило - и эта рана у него была до конца АМФ.
5. Не путайте - мешаться под ногами и стычки с пиратами. Дофламинго остановил удар Крокодайла, а Крокодайл помешал атаке Михока и не дождался ответки (как Даз Бонз).
6. Крокодайл с сильными врагами не дрался. Дрался - это как Виста, помешал Михоку и ещё махался с ним, а Крокодайл мешал и уходил.

Gwynbleidd

23.10.2019, 22:49

Вот только защищают Морию не зомби, а его тень, в которой нет воды и которую соответственно не убить. Биться с тенью бесполезно (своей или чужой - неважно).
Песчаные лезвия Крокодайла были пробиты кулаками Луффи АА, которые не пробили тень-шары Мории, что соответственно защищает Морию от попадания песочных лезвий.

Доппельман обладает очень высокой прочностью - мелкие шарики ещё можно отбросить, отчего они врежутся в стены, а потом полетят к общему телу, однако Доппельман способен принимать и другие формы - такие как Ящик, который даже Асгард, способный расколоть остров не способен пробить до дыр или смять в один лист с удара.
Такое песчаному не пробить.

Ты снова игнорируешь мои слова, я сказал Крокодайлу побарабану допельманы, он их вместе с Морией потушит одной режущей атакой. При контакте с тень Допельманами они распадаются, они не сильные, одна не самая сильная атака Крокодайла разрежет обоих!
Допельманы не прочные, они не клоны Крекера, их Луффи обычными базовыми кулаками швырял по полу. Для Кроки сами Допельманы не опасны, их даже можно игнорировать не боясь получить.
Асгард способен расколоть остров, но нанести резинке урон не способен. Фрэнки обычными стальными кулаками чуть не ваншотнул резинового, делай выводы насколько слабый твой Асгард!

Крокодайлу - нет. А тени Крокодайла - да. А если Мория и Доппельман что-то сделают тени Крокодайла, то это навредит и самому Крокодайлу.
Отрезав тень - Крокодайл потеряет сознание на 3 дня и за эти 3 дня его убьёт солнце.
Вселись Доппельман в тень Крокодайла и Мория сможет превратить Крокодайла в мяч. Неизвестно сможет ли Мория убить в таком состоянии Крокодайла, но по меньшей мере у него будет время об этом подумать, пока Крокодайл не сможет двинуться (тело повторяет движения тени, а тень не движется).

В прямом бою Мория не способен забрать тень или причинить вред носителю, иначе забрал бы тень того же джимбея в Маринфорде. Уже доказано, Мория может забрать тень только у обездвиженного субъекта или удачно подловив как Робин. Но, Робин не боец!

Ко всему прочему Крокодайл логия, неизвестно дружат ли способности Мории с логиями, а подловить и обездвижить не получится. И будь у Мории такие способности забирая тени он бы давно имел в своем арсенале тени крутых, но как оказалось круче тени Брука у него не было, поэтому забрать тень очень тяжело!

Не факт, что Крокодайл крюком вообще сможет поцарапать Морию - Мория ломает стальные сабли, поэтому крюк Крокодайла тут бесполезен.
И вы так и не учли то, что Мория меняется местами с Доппельманом мгновенно, целиком или частично. Важно, что он видит атаку, а дальше без всяких телодвижений идёт обмен. А если Крокодайл угодит в Доппельмана - его тень будет под угрозой.

Мория ломает стальные сабли в руках статистов, а Крокодайл останавливает меч Михоука, делай выводы.
Все учитывается, Мория просто может побрыкаться какое то время, но факта слива его это не отменяет. В бою Мории и Крокодайла можно сделать ставку сколько продержится луковица не попадая под прямые и косые атаки песочного. Мория сам по себе большой, жирный и не спортивный. Если Кроки смог попадать по быстрому Луффи, то по Мории будет сложнее промахнуться.
В замке ТБ Луффи не мешали Допельманы, без них попасть по Мории проще пареной репы. Я повторяю, сам Мория не боец, а жирный лентяй, он это и сам подмечал, когда утверждал что станет КП за счет других.

Необязательно - просто так проще.

http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch477/7.png

Снова ты невнимательно читаешь и понимаешь мангу. Робин сломала Морию, но выяснилось, что луковица успел поменяться местами. Мория тупо подловил Робин, когда все думали что победили.

Рассыпаться Крокодайл может, но вот если Мория схватит его тень раньше - сможет ли он убежать?
Тень привязана к телу, приклеена к ногам - как же он без тени сбежит?

Где намеки на великую скорость Мории? В прямом бою луковица ни за что не сможет украсть тень Крокодайла (при то учете если тень логии вообще можно взять).
Только если Мория прям удачно подловит песочного, в чем я крайне сомневаюсь.
Кроки всегда осторожен и никому не доверяет. Даже умная и осторожная Робин не смогла облить водой песочного неожиданной выходкой, Крокодайл за счет способностей песка исчез обойдя ее сзади и проткнув!

Для Мории это конечно опасно, только его может защитить Доппельман, а подобраться к Крокодайлу он также может с помощью Доппельмана. Крюк делу не поможет.

Повторяю, Допельманы рассыпаются от обычных кулаков и пинков, а для самой логии они безвредны. Крокодайл тупо нанесет удар поражающий тень и самого Морию. И песочному ничего не стоит за счет фрукта обойти Морию сзади, затем проткнуть.

Вот только Луффи стал копить награду с 0, будучи 0 по уровню силы, т.е. это не Тич, который кое-что умел, мог драться с Шанксом, убил Сача и заполучив Ями Ями одолел Эйса, т.е. его истинная сила была скрыта. А Луффи просто ничего не умел, кроме Гому Гому и ему с трудом удавалось побеждать таких, как Криг и Арлонг с действующей и хорошо отражающей их награду 17 и 20 лимонами. Т.е. Луффи с трудом победил врагов чья награда тьфу, имея только 1 гир Гому Гому.
И с этим 1 гиром Луффи дрался против Крокодайла, против Галдино, Фокси, Вапола.

А перед Морией Луффи ещё научился у СП-9 Сору, которое стала его 2 гиром, а после ещё создал 3 гир (аналог золотого шара против Энеля), т.е. Луффи стал ещё сильнее, после чего победил Бруно и Луччи, для которых Луффи 1 гира был тьфу.

С Морией Луффи пришлось использовать ещё и Кошмар, который намного сделал его сильнее 2 и 3 гиров. Потом Луффи использовал 2 гир, а потом 2+3 гир против Мории, после чего вырубился, а Мория нет.

Вот это наглядное превосходство, что показал Луффи против своих врагов в бою. Если бы Луффи победил Морию только 1 гиром, то можно было бы оценивать Морию и Крокодайла условно как равных, а потом глядеть кто как держался, но Луффи-то использовал против Мории приёмы намного сильнее 1 гира и этого было мало для победы.

Снова жалкая отмазка!

У Тича был фрукт ями ями, а у Луффи был фрукт гому гому, и он тоже что то умел - драться! Луффи многих кого победил в Ист Блю, теми же атаками он наносил урон Мории (база у резинки уже была давно). Луффи с 1 гиром пинал шичибукая Морию с наградой 320 лямов, с такими атаками Луффи только начинал свой путь при награде 0.

Луффи против Мории использовал базовые атаки, затем кошмар, а когда резинка был сильно уставшим закончил все 2 и 3 гиром.
Сам кошмар больше нужен был против Оза, а не Мории. Для победы над слабейшим шичибукаем достаточно было несколько раз попасть базовыми атаками, от которых Мория сбежал.
Все просто, если бы Мория дрался с Луффи в замке не сбегая, то получил бы намного больше урона от базового. Убежать от врага легче чем победить!

1. Больно - это неприятное чувство. Не малый урон можно было бы назвать - только если бы у Мории пошла кровь.
2. Кошмар не пробивал тело Оза, чтобы добраться до Мории. Луффи бил по Мории сквозь дыру в теле Оза, т.е. Оз никак не уменьшил силу удара Кошмара и Мория получил 100% урон от кулака Кошмара.
Сила удара Кошмара намного больше кручёного удара Оза (остановил), также Луффи швырял тело Оза (102 тонны) как пушинку - даже с минимумом попаданий Мория получил урон просто ОГРОМНЫЙ. Но это не вырубило его окончательно.
3. В итоге Луффи вырубился раньше, чем Мория выплюнул все тени.
4. Мория продолжал сражаться в МФ и после стычки с Джимбеем. Поэтому Джимбей никак не "вывел Морию из игры", а только заставил отрыгнуть тени.

1. Мория получил обычный пинок и это оказался урон. У Луффи в базовом арсенале есть гатлинг, бузука и райфрен. А теперь хорошенько подумай и ответь, что было бы получив мория одну из этих атак в свой пивной живот?
2. Дыра была маленькой, а основная угроза исходила от гиганта, луффи лупил их вместе, но основной урон пришолся на Оза. Итог простой, Мория долго лежал без сознания, даже во время комбинации всех Мугивар, когда они сломали позвоночник Оза.
3. Мория был вне игры, его техника поглощения теней была разбита, какая разница кто раньше упал? Луффи против Крига в Ист Блю так же первым упал в воду, а Криг встал, затем Гин вырубил своего капитана!
4. Мория на максимуме был не в силах остановить несерьезного Джимбея. Вот тебе и разница в их силе. И это был бой на суше, где у Мории типа должно было быть преимущество!

1. Ага, встаёт, окровавленный.
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch199/OnePieceVol22-080.png
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch199/OnePieceVol22-082.png
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch200/OnePieceVol22-099.png
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch200/OnePieceVol22-105.png
Удары 1 гир, в т.ч. Базука и Пистолет - это самые самые сейчас слабые атаки, хотя и ДТС они уже стали слабыми после ввода 2 и 3 гира.
Джет-Пистолет 1 гира намного их превосходит, а Кошмар кулак тем более.
2. Он дрался с 1 гиром, а не как Луччи со 2 и 3 гиром. Вот пример того, что Гатлинг уже ничто, как урон.
http://t9.mangas.rocks/auto/01/83/19/37_017.png
3. Луффи не дрался с Крокодайлом, а только отпугнул его от БУ.
И как же Крокодайл усиливал свои характериситики, если на нём были кайросеки, а он был заточён в камере и на прогулки его не выводили?
Доступа к ДП для прокачки у Крокодайла не было.
4. Не лишь откинуло, а ещё кровь ему пустило - и эта рана у него была до конца АМФ.
5. Не путайте - мешаться под ногами и стычки с пиратами. Дофламинго остановил удар Крокодайла, а Крокодайл помешал атаке Михока и не дождался ответки (как Даз Бонз).
6. Крокодайл с сильными врагами не дрался. Дрался - это как Виста, помешал Михоку и ещё махался с ним, а Крокодайл мешал и уходил.

Вставать от большого урона очень достойно, Мория после одного пинка сбежал, вот это позорно!

1. Ага, встаёт, окровавленный.
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch199/OnePieceVol22-080.png
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch199/OnePieceVol22-082.png
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch200/OnePieceVol22-099.png
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v22ch200/OnePieceVol22-105.png
Удары 1 гир, в т.ч. Базука и Пистолет - это самые самые сейчас слабые атаки, хотя и ДТС они уже стали слабыми после ввода 2 и 3 гира.
Джет-Пистолет 1 гира намного их превосходит, а Кошмар кулак тем более.
2. Он дрался с 1 гиром, а не как Луччи со 2 и 3 гиром. Вот пример того, что Гатлинг уже ничто, как урон.
http://t9.mangas.rocks/auto/01/83/19/37_017.png
3. Луффи не дрался с Крокодайлом, а только отпугнул его от БУ.
И как же Крокодайл усиливал свои характериситики, если на нём были кайросеки, а он был заточён в камере и на прогулки его не выводили?
Доступа к ДП для прокачки у Крокодайла не было.
4. Не лишь откинуло, а ещё кровь ему пустило - и эта рана у него была до конца АМФ.
5. Не путайте - мешаться под ногами и стычки с пиратами. Дофламинго остановил удар Крокодайла, а Крокодайл помешал атаке Михока и не дождался ответки (как Даз Бонз).
6. Крокодайл с сильными врагами не дрался. Дрался - это как Виста, помешал Михоку и ещё махался с ним, а Крокодайл мешал и уходил.

1. Пинки слабее бузуки и гатлинга, а Морию побили даже слабее атакой, делай выводы. Вставать от большого урона очень достойно, Мория после одного пинка сбежал, вот это позорно!
2. Но и Луччи совсем другой противник, который намного сильнее в фс Мории и Крокодайла. Луффи базовыми пинками ничего не мог сделать голубятнику, но Морию сумел пнуть причинив ужасные страдания и боль.
3. Луффи знает слабость Кроки, поэтому песочному не выгодно сражаться с противником, который знает его слабость и полученный опыт в бою. У Кроки был договор в ИД, во время войны целью песочного был Белоус, а на самого Луффи Кроки обиды уже не держал. Так же есть факт реакции Крокодайла против 2 гира.
4. А чего ты ожидал от удара алмаза и вв? Ты утверждал, что базовый Луффи победил Крокодайла, почему же по твоим словам Джоз не вырубил песочного, раз там разница в ударе и самой атаки настолько велика?
5. У кого мешался под ногами Мория? Джимбею проиграл! Куриэля не смог одолеть, кого еще? Кроки нападал на Белоуса, получал от Джоза, срывал казнь, останавливал Михоука, сталкивался с Дофламинго, атаковал Акаину. Луффи еще в середине войны выдохся, а Кроки без всяких наркотиков сталкивался с одними топами на протяжении всей войны и не проигрывал им. Где твой Мория, покажи славные моменты, хоть один?
6. Крокодайл несмотря на все свои стычки с топами не был ни кем побежден, Морию несколько раз побеждали и унижали на войне!

Smiling Cat

24.10.2019, 00:29

Ты снова игнорируешь мои слова, я сказал Крокодайлу побарабану допельманы, он их вместе с Морией потушит одной режущей атакой. При контакте с тень Допельманами они распадаются, они не сильные, одна не самая сильная атака Крокодайла разрежет обоих!
Допельманы не прочные, они не клоны Крекера, их Луффи обычными базовыми кулаками швырял по полу. Для Кроки сами Допельманы не опасны, их даже можно игнорировать не боясь получить.
Асгард способен расколоть остров, но нанести резинке урон не способен. Фрэнки обычными стальными кулаками чуть не ваншотнул резинового, делай выводы насколько слабый твой Асгард!
Я их не игнорирую. Я с ними не согласен.
Крокодайлу не может быть по-барабану Доппельман, т.к. его песок врезается в цель и только пробив её проходит насквозь дальше. А Доппельман тень, при том очень прочная. Тень не распадается при ударе - она отскакивает. Распадается тень сама по себе, при атаке "Кирпичные Летучие Мыши", а не от чужой атаки.

Никуда Луффи никого не швырял.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch463/463-06.png

Асгард не нанёс Луффи урона, т.к. он резиновый.
Фрэнки также ничего не сделал Луффи по той же самой причине, поэтому не преувеличивайте. Тупой урон ничего не делает Луффи.
Но суть не в этом - Крокодайлу не пробить материал, способный выдержать атаку Асгарда. Тень Мории в манге ничем не пробивали.

В прямом бою Мория не способен забрать тень или причинить вред носителю, иначе забрал бы тень того же джимбея в Маринфорде. Уже доказано, Мория может забрать тень только у обездвиженного субъекта или удачно подловив как Робин. Но, Робин не боец!

Ко всему прочему Крокодайл логия, неизвестно дружат ли способности Мории с логиями, а подловить и обездвижить не получится. И будь у Мории такие способности забирая тени он бы давно имел в своем арсенале тени крутых, но как оказалось круче тени Брука у него не было, поэтому забрать тень очень тяжело!
Крокодайл также не особый боец, а Джимбей сильнее Крокодайла и дерется в прямом бою. К тому же у Джимбея и Мории не было официального полноценного боя. Мория не использовал Доппельмана.

Логия-юзеры - это люди-элементали, т.е. их тела становятся элементами, но они всё равно не теряют свои тени, а если есть тень, то есть на что влиять и за что ухватиться. Хаки воздействует на настоящее тело юзера ДП, игнорируя элементаль, а тень неразрывно связана с телом.

Крутые у Мории вполне есть - Генералы с наградами >100 лимонов, которых вырубил Оз, из-за чего их не показали. Все остальные давно в НМ, некоторые плыли другим путём разминувшись с ТБ (другие СН не были в ТБ). Но даже так у Мории очень хорошая коллекция бойцов Генаралов, есть даже лучше Рюмы, который имеет стиль Брука.
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch452/452-005.png
Джигоро убил 7000 пиратов и в нём тень Зоро
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch452/452-014.png
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch452/452-018-019.png
Тело каждого зомбо-генерала разработано как очень выносливое и сильное и в него вставлена тень не хуже 100 лимонов, что делает их ещё опаснее.

Мория ломает стальные сабли в руках статистов, а Крокодайл останавливает меч Михоука, делай выводы.
Все учитывается, Мория просто может побрыкаться какое то время, но факта слива его это не отменяет. В бою Мории и Крокодайла можно сделать ставку сколько продержится луковица не попадая под прямые и косые атаки песочного. Мория сам по себе большой, жирный и не спортивный. Если Кроки смог попадать по быстрому Луффи, то по Мории будет сложнее промахнуться.
В замке ТБ Луффи не мешали Допельманы, без них попасть по Мории проще пареной репы. Я повторяю, сам Мория не боец, а жирный лентяй, он это и сам подмечал, когда утверждал что станет КП за счет других.
Меч Михока останавливал Даз Бонз - сам делай выводы. Мория хоть сталь ломал, а Крокодайлу нечем похвастаться.
У Крокодайла скорости такой нету. Мория может и толстый, но вовсе не находится не в форме, т.к. Луффи его так и не смог догнать, а Мория даже не выдохся.
Крокодайл попадал по обычному Луффи, а не быстрому.

Без Доппельмана Мория сражался бы иначе, а без Логии Крокодайл лёг бы ещё в первом раунде. Давайте без "без".

обин сломала Морию, но выяснилось, что луковица успел поменяться местами. Мория тупо подловил Робин, когда все думали что победили.
Только поменялся он в момент атаки, а не раньше
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v49ch477/6.png

Где намеки на великую скорость Мории? В прямом бою луковица ни за что не сможет украсть тень Крокодайла (при то учете если тень логии вообще можно взять).
Только если Мория прям удачно подловит песочного, в чем я крайне сомневаюсь.
Кроки всегда осторожен и никому не доверяет. Даже умная и осторожная Робин не смогла облить водой песочного неожиданной выходкой, Крокодайл за счет способностей песка исчез обойдя ее сзади и проткнув!
Не зарекайтесь. Я не сказал, что украсть тень Крокодайла единственный способ его одолеть.
В отличие от Робин - Мории не нужно его обливать водой, слабость Крокодайла прямо перед носом Мории и Крокодайлу нужно быть бдительным, чтобы не только Морию не пустить к своей тени (для этого ещё нельзя вставать спиной к свету, иначе Мория прямо перед Крокодайлом тень отнимет), но и Доппельмана, а от Доппельмана трудно уклониться, особенно когда он использует "Кирпичных Мышек" - их много и по-маленьку они все влетят в тень Крокодайла, а дальше останется её отрезать.

Повторяю, Допельманы рассыпаются от обычных кулаков и пинков, а для самой логии они безвредны. Крокодайл тупо нанесет удар поражающий тень и самого Морию. И песочному ничего не стоит за счет фрукта обойти Морию сзади, затем проткнуть.
Вовсе нет.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch463/463-04.png
Доппельман никогда не рассыпается от чужих атак - он рассыпается только по приказу Хозяина.

У Тича был фрукт ями ями, а у Луффи был фрукт гому гому, и он тоже что то умел - драться! Луффи многих кого победил в Ист Блю, теми же атаками он наносил урон Мории (база у резинки уже была давно). Луффи с 1 гиром пинал шичибукая Морию с наградой 320 лямов, с такими атаками Луффи только начинал свой путь при награде 0.

Луффи против Мории использовал базовые атаки, затем кошмар, а когда резинка был сильно уставшим закончил все 2 и 3 гиром.
Сам кошмар больше нужен был против Оза, а не Мории. Для победы над слабейшим шичибукаем достаточно было несколько раз попасть базовыми атаками, от которых Мория сбежал.
Все просто, если бы Мория дрался с Луффи в замке не сбегая, то получил бы намного больше урона от базового. Убежать от врага легче чем победить!
Но Луффи не мог отнимать способности у чужих ДП, не мог притягивать к себе врага и поглощать целый город. Эти 2 ДП разительно отличаются от масштаба опасности в базе юзера.
Пнуть Морию 1 гиром это ничто - нужно его этим 1 гиром победить, а Луффи его не победил используя только 1 гир - он врубил ещё Кошмар и 2, и 2+3 гиры. Если бы для победы было бы достаточно 1 гира, то 2 гир или Кошмар уложили Морию на ближайшие 3 дня с удара. Но этого не случилось.

Луффи ранил Дофламинго используя 2 гир, а победил используя его рану и ещё 4 гир, т.к. 2 и 3 гира было мало, даже после ГН Ло. С Морией также - 1 гир Луффи использовал, но только с ним Луффи бы не победил Морию, хотя даже с Кошмаром, 2 гиром и 3 гиром - Луффи так и не победил, т.к. выносливости у Мории было больше, чем у Луффи сил наносить новые удары.

1. Мория получил обычный пинок и это оказался урон. У Луффи в базовом арсенале есть гатлинг, бузука и райфрен. А теперь хорошенько подумай и ответь, что было бы получив мория одну из этих атак в свой пивной живот?
2. Дыра была маленькой, а основная угроза исходила от гиганта, луффи лупил их вместе, но основной урон пришолся на Оза. Итог простой, Мория долго лежал без сознания, даже во время комбинации всех Мугивар, когда они сломали позвоночник Оза.
3. Мория был вне игры, его техника поглощения теней была разбита, какая разница кто раньше упал? Луффи против Крига в Ист Блю так же первым упал в воду, а Криг встал, затем Гин вырубил своего капитана!
4. Мория на максимуме был не в силах остановить несерьезного Джимбея. Вот тебе и разница в их силе. И это был бой на суше, где у Мории типа должно было быть преимущество!
1. Ничего ему было бы просто больно. Крокодайл от простого кулака плевал кровью, поэтому не удивительно, что и от более сильных ударов он плевал кровью.
А Мории просто было больно и если его даже удар Джимбея не заставил плевать кровью, то и базука бы его не заставила плевать кровью.
2. Вовсе не маленькая - Мория ростом 6 метров. И Луффи попал, при чём не 1 раз. Других способов ударить Морию, кроме как попасть в это отверстие у Кошмара не было.
Даже если больший урон пришёлся на Оза - тот урон, что пришёлся на Морию больше, полученного урона Крокодайлом в Алабасте от 1 гира Луффи за все бои.
3. Криг выиграл технически, но Луффи разбил его броню и ослабил слишком сильно, из-за чего малого удара хватило, чтобы он пал. Вот в каком состоянии был "победитель" Криг:
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v8ch66/OnePiece_Vol08_066_18.png
Разница в том, что Луффи отрубился и Мория мог очень легко его убить, даже не так - он мог подождать рассвета и тот сам бы умер, как Робин, Санджи, Зоро и Лесные Пираты.
Криг победил Луффи технически, т.к. Луффи "утонул", но проиграл бы в войне, т.к. у врагов ещё были бойцы, которые бы добили Крига (1 удар в живот).
Мория победил Луффи технически, т.к. Луффи нанёс удар, но уже не мог сражаться дальше и в это же время наступил рассвет, который бы убил Санджи, Зоро и Робин. У Фрэнки нет заряда, а Чоппер, Усопп и Нами слишком слабы, чтобы дальше драться. В итоге к битве с оставшимися мугиварами к Мории бы присоединился Абсалом, которого бы разбудил Хогбак.
И Мория победил в итоге победил бы в "войне".
4. Джимбей сильнее Крокодайла и Джимбей мастер боевых искусств, т.е. он умел в битве в близком бою. И не забывайте, что он Мастер Рыбо-каратэ.

Вставать от большого урона очень достойно, Мория после одного пинка сбежал, вот это позорно!
Он оставался на месте
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch469/469-06.png
А вот почему Мория решил сбежать. Читайте полностью и не вешайте мне больше ложь на уши.
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch469/469-07.png
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch469/469-08-09.png

1. Пинки слабее бузуки и гатлинга, а Морию побили даже слабее атакой, делай выводы. Вставать от большого урона очень достойно, Мория после одного пинка сбежал, вот это позорно!
2. Но и Луччи совсем другой противник, который намного сильнее в фс Мории и Крокодайла. Луффи базовыми пинками ничего не мог сделать голубятнику, но Морию сумел пнуть причинив ужасные страдания и боль.
3. Луффи знает слабость Кроки, поэтому песочному не выгодно сражаться с противником, который знает его слабость и полученный опыт в бою. У Кроки был договор в ИД, во время войны целью песочного был Белоус, а на самого Луффи Кроки обиды уже не держал. Так же есть факт реакции Крокодайла против 2 гира.
4. А чего ты ожидал от удара алмаза и вв? Ты утверждал, что базовый Луффи победил Крокодайла, почему же по твоим словам Джоз не вырубил песочного, раз там разница в ударе и самой атаки настолько велика?
5. У кого мешался под ногами Мория? Джимбею проиграл! Куриэля не смог одолеть, кого еще? Кроки нападал на Белоуса, получал от Джоза, срывал казнь, останавливал Михоука, сталкивался с Дофламинго, атаковал Акаину. Луффи еще в середине войны выдохся, а Кроки без всяких наркотиков сталкивался с одними топами на протяжении всей войны и не проигрывал им. Где твой Мория, покажи славные моменты, хоть один?
6. Крокодайл несмотря на все свои стычки с топами не был ни кем побежден, Морию несколько раз побеждали и унижали на войне!
1. Врёте и не краснеете. Подойдите к бодибилдеру, пните его под зад, он естественно разозлиться, но зато вы будете всем говорить, что вы его сильнее, хотя у вас и не такое тело.
2. Мория сильнее в ФС Луччи, т.к. выдержал удары Кошмара Луффи и 2-3 гира.
3. Вы сами признали всю жалкость Крокодайла, который не дерётся с теми, кто может его побить - потому и сидел в Алабасте в начале ГЛ в пустыне.
4. С того, что 1 удар Джоза не = всем ударам 1 гира, урон которых в сумме вырубил Крокодайла. Нужно было бы ещё пару раз врезать.
5. Мория дрался и убивал статистов ПБУ - хоть какая-то польза. Крокодайл конечно гнал на всех бочку, задержал на 2 секунды, но никого не победил.
Мория может и не таких известных одолел, зато наглядно много, а Крокодайл гнал на единиц топов, но не одолел никого.
"Синица в руке лучше журавля в небе".

Gwynbleidd

24.10.2019, 20:22

Я их не игнорирую. Я с ними не согласен.
Крокодайлу не может быть по-барабану Доппельман, т.к. его песок врезается в цель и только пробив её проходит насквозь дальше. А Доппельман тень, при том очень прочная. Тень не распадается при ударе - она отскакивает. Распадается тень сама по себе, при атаке "Кирпичные Летучие Мыши", а не от чужой атаки.

Никуда Луффи никого не швырял.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch463/463-06.png

Асгард не нанёс Луффи урона, т.к. он резиновый.
Фрэнки также ничего не сделал Луффи по той же самой причине, поэтому не преувеличивайте. Тупой урон ничего не делает Луффи.
Но суть не в этом - Крокодайлу не пробить материал, способный выдержать атаку Асгарда. Тень Мории в манге ничем не пробивали.

Крокодайлу по-барабану Допельманы по нескольким причинам, первая это Допельнаны ничего не сделают самому песочному. Вторая Допельманы при ударе распадаются, пусть даже они и быстро восстанавливаются, но у Крокодайла есть опаснейшие и масштабные приемы, которые легко пройдут насквозь теней и поразят самого Морию. Крокодайлу нечего боятся, а луковице есть от чего опасаться.

Асгард очень слабая атака среди других показанных ДТС, она несет в себе огромный пафос из-за своих размеров, но силы в ней не больше, а то и меньше чем у слабых гигантов ДТС.
Фрэнки одним ударом чуть не вырубил резинку, здесь разница в силе самого удара. Стальные кулаки Фрэнки пробивали теккай Чапапа и Бруно, а Мория не обладает вообще никакой фс (ни силой, ни защитой тем более). 1000 теней поглощенных Морией несли в основном эффект показухи и пафоса, но на самом деле никакой огромной силы там не было. ДТС ни раз и не два уже было доказано, что сила ударов по Луффи зависит от самого обладателя этих ударов, Мория слабак, он не боец, тот же Фрэнки обладает намного большей фс и силой самого тела. Мория же сам по себе толстый шарик, который поглотил 1000 теней, повторяю, это все показуха для впечатлительных - доказательство не способность пробить Луффи. Резину Луффи ДТС пробивали тупыми атаками еще с Ист Блю, поэтому Асгард, как и сам Мория просто никакой.

Крокодайл также не особый боец, а Джимбей сильнее Крокодайла и дерется в прямом бою. К тому же у Джимбея и Мории не было официального полноценного боя. Мория не использовал Доппельмана.

Логия-юзеры - это люди-элементали, т.е. их тела становятся элементами, но они всё равно не теряют свои тени, а если есть тень, то есть на что влиять и за что ухватиться. Хаки воздействует на настоящее тело юзера ДП, игнорируя элементаль, а тень неразрывно связана с телом.

Крутые у Мории вполне есть - Генералы с наградами >100 лимонов, которых вырубил Оз, из-за чего их не показали. Все остальные давно в НМ, некоторые плыли другим путём разминувшись с ТБ (другие СН не были в ТБ). Но даже так у Мории очень хорошая коллекция бойцов Генаралов, есть даже лучше Рюмы, который имеет стиль Брука.
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch452/452-005.png
Джигоро убил 7000 пиратов и в нём тень Зоро
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch452/452-014.png
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch452/452-018-019.png

Тело каждого зомбо-генерала разработано как очень выносливое и сильное и в него вставлена тень не хуже 100 лимонов, что делает их ещё опаснее.

По сравнению этих двух именно Крокодайла можно назвать бойцом,т.к. у него фрукт дает возможности действовать на любой дистанции, а крюк наносит атаки и успешно защищается на ближней дистанции. У Мории ничего нету для ближнего боя, он в основном лежит или стоит сзади своего Допельмана. Вспомни финальный бой с Луффи, Мория ничего не смог сделать, так же в Маринфорде с Джимбеем, Мория легко проиграл в скорости, как и в защите.

Зоро выдерживал удары Оза + Мории, а 100 лимонных ноунеймов Оз расплющил одной атакой, трупы зомби ни чета живым, они лишь бессмертные, если им не сунуть соль в рот. Единственным стоящим зомби кроме Оза у Мории был один - Рюма. В итоге даже Рюма с бессмертным телом и тенью Брука уступил Зорычу. И как я уже говорил раньше, Мория ДТС слабее не только Луффи, но и Зоро, причем еще больше.

Несмотря на усилие хирургии Хогбака тела найденных зомби не настолько оправдывают свои ожидания. Скажем иметь сильную и живую команду гораздо эффективнее, ибо Морию разгромили живые!
Конечно если придумать и дать Мории тела топов будет все иначе, но по факту манги ничего такого не было. Чтобы найти сильное тело нужно много работать и много с кем сражаться, а у Мории проблема кого то сильного победить.

Меч Михока останавливал Даз Бонз - сам делай выводы. Мория хоть сталь ломал, а Крокодайлу нечем похвастаться.
У Крокодайла скорости такой нету. Мория может и толстый, но вовсе не находится не в форме, т.к. Луффи его так и не смог догнать, а Мория даже не выдохся.
Крокодайл попадал по обычному Луффи, а не быстрому.

Без Доппельмана Мория сражался бы иначе, а без Логии Крокодайл лёг бы ещё в первом раунде. Давайте без "без".

Даз легко проиграл Михоуку, но не Крокодайл, делай выводы! Остановить простую атака придя неожиданно, но слиться или закрыть Михоку проход как это сделал Кроки. Нету слива песочного мечнику, иначе тема была бы для разговора. Крокодайл на высоте.

Проблема в том, что мы оцениваем обеих шичибукаев как за фруктовиков, остальные способности уже в дополнении. У Мории нету ничего кроме фрукта, у Крокодайла есть крюк, которым ом может блокировать сильные атаки, резать, протыкать и отравлять, очень имбовая рука для ближнего боя. Малейший порез от крюка и противник нейтрализован, яд сильная штука!

Без фрукта Крокодайла и Мории огромный перевес будет у Крокодайла, основные две причины - преимущество в габаритах (Мория неповоротливый, Кроки нормального телосложения), второе это крюк, у Мории нету ничего (кроме каких то ножниц), с которыми он слился Джимбею. Мимо!

Объясни мне наконец логически, с чего ты взял, что луковица будучи таким жирным и ленивым не должен быть медленным? По манге все уже показано, когда он пропускал атаки в ближнем бою, а наносил вообще ноль урона. Чисто по логике вполне нормально и естественно считать толстого и неповоротливого Морию за не бойцом. Есть толстый Фукуро, который владеет рокусики и имеет нечеловеческую скорость с самой фс (он тренировался и развивал свое тело), но не Мория, у него личных качеств вообще нету никаких.

Только поменялся он в момент атаки, а не раньше

Робин сначала обездвиживает врага и только потом ломает его. У Мории тупо было время, от управляет тенью лежа перед врагом, здесь не было причин не задействовать клона, иначе Мория проиграл бы самой Робин. Для Мории половина Мугивар предоставляет огромную опасность - Луффи, Зоро, Фрэнки и Робин. Остальные тоже могут нанести удары, но я привел лишь тех, кто реально может победить.

Если чисто ДТС сравнивать:

1. Луффи имеет большой арсенал в силе и скорости, а Допельманы не все атаки перекроют, пинок Луффи топу подтверждение.
2. Зоро пожалуй самый опасный для Мории, один пропущенный удар и луковица получит сильнейший кровоточащий порез, если это его не вырубит он все равно потеряет много крови.
3. У Фрэнки все тело оружие, даже если он и не достанет по Мории, он может воздушной пушкой нанести огромный по радиусу удар, а это как минимум ранит луковицу.
4. С Робин все и так понятно, если Мория замешкается или будет пойман и сломан внезапно Робин победит.
5. Вот у Санджи будут проблемы,т.к. он чисто на ногах, а пройти Допельманы для него невозможно.
6. Даже Нами может нанести урон луковице своей молнией, что в прочем она и сделала.

Все приведенные в пример против Мории не будут эффективны против Крокодайла. Вот почему я так высоко оцениваю логию песка.

Не зарекайтесь. Я не сказал, что украсть тень Крокодайла единственный способ его одолеть.
В отличие от Робин - Мории не нужно его обливать водой, слабость Крокодайла прямо перед носом Мории и Крокодайлу нужно быть бдительным, чтобы не только Морию не пустить к своей тени (для этого ещё нельзя вставать спиной к свету, иначе Мория прямо перед Крокодайлом тень отнимет), но и Доппельмана, а от Доппельмана трудно уклониться, особенно когда он использует "Кирпичных Мышек" - их много и по-маленьку они все влетят в тень Крокодайла, а дальше останется её отрезать.

Ты щас резко повышаешь силу Мории и занижаешь Крокодайла, выдумываешь! Если бы Мория мог так легко забрать тени, то он бы сделал это со всеми Мугиварами, когда сражался вместе с Озом, в результате он смог подловить лишь Робин. Забрать тень требует много времени, помимо удачного шанса, нужно еще обездвижить врага. К примеру Мория поймал Крокодайла, кто сказал что Кроки не сумеет рассыпаться на песок и переместиться. К тому же, Крокодайл не подпускает никого рядом с собой, поэтому для Мории это практически невозможно.

Допельманы для Крокодайла не страшны, они не нанесут ему урон,т.к. не могут коснуться песочного. Крокодайл просто тупо может игнорировать их присутствие и сосредоточиться исключительно на Мории.

Вовсе нет.
http://t9.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch463/463-04.png
Доппельман никогда не рассыпается от чужих атак - он рассыпается только по приказу Хозяина.

Здесь всего лишь базовые атаки Луффи, при гатлинге Допельманы рассыпались. Крокодайл может атаковать режущими атаками, которые легко должны пройти насквозь. Крокодайл во время Допельманов может тупо убрать почву под ногами Мории и он упадет или потеряет контроль над Допельманами, в любом случае у Мории от силы минута до проигрыша Кпрокодайлу. Крокодайл неуязвим, а Мория как легкая мишень для множества выпадов песочного.

Но Луффи не мог отнимать способности у чужих ДП, не мог притягивать к себе врага и поглощать целый город. Эти 2 ДП разительно отличаются от масштаба опасности в базе юзера.
Пнуть Морию 1 гиром это ничто - нужно его этим 1 гиром победить, а Луффи его не победил используя только 1 гир - он врубил ещё Кошмар и 2, и 2+3 гиры. Если бы для победы было бы достаточно 1 гира, то 2 гир или Кошмар уложили Морию на ближайшие 3 дня с удара. Но этого не случилось.

Луффи ранил Дофламинго используя 2 гир, а победил используя его рану и ещё 4 гир, т.к. 2 и 3 гира было мало, даже после ГН Ло. С Морией также - 1 гир Луффи использовал, но только с ним Луффи бы не победил Морию, хотя даже с Кошмаром, 2 гиром и 3 гиром - Луффи так и не победил, т.к. выносливости у Мории было больше, чем у Луффи сил наносить новые удары.

Луффи не надо поглощать целый город, 100 теней было намного эффективнее 1000 теней Мории. Кошмаре победил Оза и Морию, а Асгард не смог придавить одного единственного и уставшего Луффи.
Пнуть врага о многом говорит, если Мория получает урон от простых пинков значит и победить его реально в базовой форме, просто возможности не было,т.к. Мория сбежал.
Ты снова игнорируешь факт вместе с Озом! Кошмар сражался в двумя, если бы там был только Мория этого бы по горлу хватило для итогового нокаута. Проблема была в другом, нужно было вернуть тени их владельцам, поэтому бой продолжился на итоговом Асгарде, который был бесполезным.

Луффи дрался с Дофламинго уже ПТС, а мы сравниваем способности ДТС. Против Дофламинго сражались 2 капитана и у каждого были опасные атаки. И Луффи ранил дофламинго красным ястребом скомбинированным с Ло, против Мории никаких ястребов не было, его пнули базовой атакой, и без чужой помощи!

1. Ничего ему было бы просто больно. Крокодайл от простого кулака плевал кровью, поэтому не удивительно, что и от более сильных ударов он плевал кровью.
А Мории просто было больно и если его даже удар Джимбея не заставил плевать кровью, то и базука бы его не заставила плевать кровью.
2. Вовсе не маленькая - Мория ростом 6 метров. И Луффи попал, при чём не 1 раз. Других способов ударить Морию, кроме как попасть в это отверстие у Кошмара не было.
Даже если больший урон пришёлся на Оза - тот урон, что пришёлся на Морию больше, полученного урона Крокодайлом в Алабасте от 1 гира Луффи за все бои.
3. Криг выиграл технически, но Луффи разбил его броню и ослабил слишком сильно, из-за чего малого удара хватило, чтобы он пал. Вот в каком состоянии был "победитель" Криг:
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v8ch66/OnePiece_Vol08_066_18.png
Разница в том, что Луффи отрубился и Мория мог очень легко его убить, даже не так - он мог подождать рассвета и тот сам бы умер, как Робин, Санджи, Зоро и Лесные Пираты.
Криг победил Луффи технически, т.к. Луффи "утонул", но проиграл бы в войне, т.к. у врагов ещё были бойцы, которые бы добили Крига (1 удар в живот).
Мория победил Луффи технически, т.к. Луффи нанёс удар, но уже не мог сражаться дальше и в это же время наступил рассвет, который бы убил Санджи, Зоро и Робин. У Фрэнки нет заряда, а Чоппер, Усопп и Нами слишком слабы, чтобы дальше драться. В итоге к битве с оставшимися мугиварами к Мории бы присоединился Абсалом, которого бы разбудил Хогбак.
И Мория победил в итоге победил бы в "войне".
4. Джимбей сильнее Крокодайла и Джимбей мастер боевых искусств, т.е. он умел в битве в близком бою. И не забывайте, что он Мастер Рыбо-каратэ.

1. Крокодайла ударили в челюсть резиновым ударом, а Морию пнули под жопу, как думаешь, куда больнее и травмоопасные?
2. Морию вывели из игры одним ударом. Луффи заставил Морию сбежать, а Джимбей спокойно прошел луковицу. Мория не смог ничего сделать Джимбею!
3. Ты понимаешь, что Криг смотрелся намного сильнее Мории в плане выносливости? Мория он одного пинка кричал от боли и удирал боясь снова получить, Криг же нацепил на себя много железо и выдерживал удары Луффи не сбегая.
4. Джимбей имеет преимущество воды, силу фс рыбочеловека, рыбокаратэ и прочее, но бой Крокодайла и Джимбея не состоялся, поэтому точно сказать нельзя. На корабле (то есть в море) у Джимбея явное преимущество, на суше трудно сказать. Но, есть факт победы Джимбея над Морией, и нет проигрыша Крокодайла Джимбею.

Он оставался на месте
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch469/469-06.png
А вот почему Мория решил сбежать. Читайте полностью и не вешайте мне больше ложь на уши.
http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch469/469-07.png
http://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v44ch469/469-08-09.png

Мория трус и слабак. Шичибукаи сильные пираты, им нечего бояться каких то новичков. Мория передал эстафетную палочку Озу, который сам по себе сильнее и опаснее луковицы. Крокодайл уделял время Луффи самолично, и один справился с ним несколько раз. Мория не в силах победить сам посылает своего Зомби. Это большой намек на самого по себе слабого Морию. А теперь главный вопрос, какую максимальную пользу Мория мог извлечь лично в дуэле с Луффи?

1. Врёте и не краснеете. Подойдите к бодибилдеру, пните его под зад, он естественно разозлиться, но зато вы будете всем говорить, что вы его сильнее, хотя у вас и не такое тело.
2. Мория сильнее в ФС Луччи, т.к. выдержал удары Кошмара Луффи и 2-3 гира.
3. Вы сами признали всю жалкость Крокодайла, который не дерётся с теми, кто может его побить - потому и сидел в Алабасте в начале ГЛ в пустыне.
4. С того, что 1 удар Джоза не = всем ударам 1 гира, урон которых в сумме вырубил Крокодайла. Нужно было бы ещё пару раз врезать.
5. Мория дрался и убивал статистов ПБУ - хоть какая-то польза. Крокодайл конечно гнал на всех бочку, задержал на 2 секунды, но никого не победил.
Мория может и не таких известных одолел, зато наглядно много, а Крокодайл гнал на единиц топов, но не одолел никого.
"Синица в руке лучше журавля в небе".

1. Луффи пнул Морию, а сам шичибьукай не удосужился положить резинку,т.е. достойно ответить за урон, просто передав бой своему зомби Озу, а сам убежал.
Мория с озом сильный! Мория без зомби никакой! Мория с Допельманами никакой! Мория 1 на 1 никакой! Никто и не спорит что каге каге часть способностей Мории, но мы сравниваем его силу и фс, а она абсолютно никакая.
2. Леопард тренировался с детства оттачивая свое мастерство, в конце концов он стал сильнейшим в истории агентов сп-9. Мория вообще не тренировал свое фс, он жирный лентяй, его способности исключительно связаны с фруктом. Мория и близко не стоит с Луччи по фс! Луччи для Мории гораздо опаснее чем Луффи в 2 гире,т.к. у голубятника гораздо больше приемов (особенно сору, геппо и теккай) и бойцовский зоан во много раз увеличивающий фс.
3. Это лишь твоя выдумка и фантазия. У Крокодайла был план схож с планом Дофламинго, только у песочного не получилось захватить страну, на его пути гг оказался намного раньше.
4. Удар Джоза намного сильнее всех атак Луффи ДТС, но он не вырубил Крокодайла, вывод прост, Крокодайл намного выше в фс чем Мория.
5. Какая польза от статистов, для массовки? Ты не понял, как только что признал лимит Мории? Лимит Мории статисты! Крокодайл не побеждал, но смотрелся с топами не хуже, ну а Мория только и делал что унижался перед другими, такими как Джимбей или в конце перед играющим с ним Дофламинго.

П.С. Крокодайл не только в самом противостоянии 1 на 1 имеет огромное преимущество над Морией в способностях, но и в сравнении с другими топами среди пиратов НМ. Это факт манги, просто разуй глаза и начни наконец читать и понимать правильно, а не под себя! Повторяю, Мория одним словом - никакой!