937 глава [Архив] - Форум поклонников "One Piece"

Law94

21.03.2019, 14:47

1)Продвинутая ВВ не = более сильная, но = более сложная в освоении.
2)Продвинутая ВВ в первую очередь предназначена для защиты(невидимый доспех) как для обычных врагов, так и против(что более важно) "проблемных фруктов" вроде того что у Акаину или Магеллана, но которая такжее может быть использована для атак(вроде барьеров барта но без необходимости иметь фрукт, а в особенности повторюсь против "проблемых фруктов"). Она также очень полезна для мечников(Шанкс блокировавший удар Акаину при помощи неё). Или например будь она у Зоро во время ЭЛ он бы не потерял свой меч, т.к. смог бы защитить его от воздействия фрукта "облачив в броню".
3)Усиленная ВВ Кати - это результат слияния обычной ВВ и продвинутой? Если так, то это и есть тот самый ап ВВ, и в таком случае прирост будет значительным в 4г. К тому же возможно он каким-то образом уберёт "лимит" по времени в 4г который так удерживает его в рамках времени за счёт этой самой продвинутой ВВ.
4)Чёрный меч - это показатель мастерства мечника. Меч становится чёрным после многочисленных битв и самое главное наличия ВВ при этом у самого пользователя, который постепенно как- бы "передается" мечу, после чего тот становится черным. Полностью черный меч = показатель того что его владелец топовый мечник(Михоук). Сюсуй значит «чистая осенняя вода» что не согласуется с его черным клинком с красными узорами выше, которые являются волнами, которые являются этой самой "осенней водой". Но т.к. Рьюма был искусным мечником(но не таким топовым как Михоук), его меч окрасился в черный не полностью, а лишь частично. Таким образом изначально меч Рьюмы в той части где на даннай момент он черный, раньше был скорее всего того же цвета что и красные узоры сейчас, а меч Михоука был полностью белым(как меч гумандрила с его острова, являющимся чуть ли не точной его копией)

Добавлено через 21 минуту
Почему продвинутая воля сама по себе не сильнее обычной ВВ, подтвердится в случае если усиленная ВВ Кати является слиянием обеих форм. И по идее она и не должна быть сильнее т.к. это одна и таже воля но использованная по разному, мне видится так - ВВ является физическим проявлением воли на тело, а продвинутая же - чем-то вроде проявления воли вне тела(т.е. возможность её "высвобождения" за пределами тела).

Добавлено через 5 минут
А женщина с О-Токо это и есть Комурасаки что как бы очевидно из её разговора перед смертью с тем кто ёё убил. И как минимум по чертам лица. А еще он мог не видеть её лица т.к. она его закрывала, да и скорее всего её "труп" там же и остался и это какой-то фрукт "подмены" как в наруте или что-то подобное.

King of Lilims

21.03.2019, 15:14

Зоро просто таки Ъ-АНТИгерой, ибо герой, как известно по Острову рыболюдей, не нуждается в выпивке или жратве
https://dere.shikimori.org/system/user_images/original/89529/759089.jpg

Киллер сегуна - статист, как и "какой-то крашеный окама" (с), ну да :lol:

"Жалкие статисты" с двух сторон заставляют открыться и пораниться Зору без регистрации и смс
https://nyaa.shikimori.org/system/user_images/original/89529/759090.jpg

Gwynbleidd

21.03.2019, 15:34

а продвинутый ли? Им вроде как Сентомару пользовался

А Сентомару слабак что ли? Он хвастался что у него лучшая защита в мире, тем более если сосредоточится на чем то одном, можно в нем преуспеть нежели в других компонентах.

Smiling Cat

21.03.2019, 16:17

Главе 5:
0. Я полностью разделяю интерес Тукана.)))
1. Квин не делится, но боюсь выбора у него не будет. Нас ждёт эпичный бой Сумо продолжительностью в 3 секунды!
2. Я в восторге от рожи Чоппера. И к несчастью для него, даже если Линлин ничего не вспомнит - рядом с ним бомба замедленного действия.
3. Интересно, Луффи только сейчас задумался над ВВ-бронёй? Чем же он полгода один на острове занимался?
4. Рюма хоть и "Бог Меча", но его дракон фигня по сравнению с тем, что был на ПХ.
5. Наконец-то нормальный воин! Нефиг отвлекаться! Дуэль с Гькимару была первой.
6. Может это Токи и Хиери (Токо)? По силуэтам похожи.
7. Я удивлён, но очень приятно - Камазо маньяк-наёмник!
Не считая бинты очень похож на Джокера ДС.
8. Куда делась голова Камазо? Запрокинул? Пригнулся? Внутрь засунул, как черепаха? Куда? Она, что, резиновая?
9. Зоро балда - у него 2 противника, а он с одним лишь веселится! Не честно!
10. Пускай Зоро переходит на трёх-косовой стиль! Это улёт!
А нельзя было сразу на ВВ перейти?!

serega

21.03.2019, 16:37

Интересно, Луффи только сейчас задумался над ВВ-бронёй? Чем же он полгода один на острове занимался?

Ну он хоть задумался,а "мастер воли" Верго о нём и не знал,так и остался за 15 лет на уровне азов:xu:

Smiling Cat

21.03.2019, 16:53

Ну он хоть задумался,а "мастер воли" Верго о нём и не знал,так и остался за 15 лет на уровне азов
Максимум Верго не показали от слова совсем и как итог его сила удара оставила вмятину на стальной стене - вполне себе вариант ВВ.
Противники Верго не были теми, чтобы против них использовать весь свой потенциал.

serega

21.03.2019, 17:05

Максимум Верго не показали от слова совсем и как итог его сила удара оставила вмятину на стальной стене - вполне себе вариант ВВ.
Противники Верго не были теми, чтобы против них использовать весь свой потенциал.

Значит у него только минимум есть и его не хватило,чтобы не слиться ваншотом:bn:

Smiling Cat

21.03.2019, 17:20

Значит у него только минимум есть и его не хватило,чтобы не слиться ваншотом
Хаки не защищает от силы плодов - это не кайросеки.
П.С. И вспомните также, что ни Адмиралы, ни Гарп, ни Йонко, ни Катакури силой "брони ВВ" не владели.
А вот с Верго не так однозначно - Ода его утаил.

LG545

21.03.2019, 17:21

В главе луффи прямо сказал что "та воля была такой продвинутой")Продвинутая ВВ не = более сильная, но = более сложная в освоении.А Сентомару слабак что ли? Он хвастался что у него лучшая защита в мире, тем более если сосредоточится на чем то одном, можно в нем преуспеть нежели в других компонентах.Ну мягко говоря далеко не самый топ9. Зоро балда - у него 2 противника, а он с одним лишь веселится! Не честно!Чот Зоро опозорили. Сначала меч отжали, затем показали что с двумя мечами он не может бодаться с Камазо, а потом еще и рану получил

serega

21.03.2019, 17:28

Хаки не защищает от силы плодов - это не кайросеки.
П.С. И вспомните также, что ни Адмиралы, ни Гарп, ни Йонко, ни Катакури силой "брони ВВ" не владели.
А вот с Верго не так однозначно - Ода его утаил.

Очень даже защищает,ты просто оправдываешь слабость хаки Верго:fn:
П.С.Адмиралы эту "броню" в Маринфорде показали,внезапно,заблочив силу плода,а йонкам и Катакури просто не на ком было её показывать:bd:

Хьюстон

21.03.2019, 17:41

Кстати да, Верго теперь официально не такой уж и мастер воли, по показанному. Кто бы сомневался, кроме Ведёрки.
Но есть одно но. Этот невидимый щит - продвинутый уровень, но я совсем забыл, что такой же использовала и одна из сестёр Хэнкок, но Луффи пробил этот щит во втором гире. Пока что, в исполнении Рэйли это продвинутый уровень, а в исполнении Горгон, судя по всему, - не очень. Эх, Ода, загоняешь же ты себя в рамки.

Smiling Cat

21.03.2019, 17:44

Очень даже защищает,ты просто оправдываешь слабость хаки Верго
П.С.Адмиралы эту "броню" в Маринфорде показали,внезапно,заблочив силу плода,а йонкам и Катакури просто не на ком было её показывать
1. Не защищает. Ни у кого не защищала. Ни разу. Смокера даже не приплетайте - его Хаки хуже, чем у Верго.
2. Снова нет. Гура Гура это фигня по урону - ни Тича, ни Акаину прямые атаки даже до полусмерти не довели, а тут 3 здоровых адмирала выставили руки, чтобы остановить ударную волну, которая проделала долгий путь до эшафота и была частично погашена поднятыми стенами. Так что не катит.
3. Катакури было показывать на Луффи, но тот только от кулаков летал, а Линлин показала ВВ на 4 гире.
П.С. Мне ваша "реальность", где ваши ожидания являются фактами не интересна.
Есть только то, что есть, а из этого: Верго Ода одолел чит-плодом, при этом утаив его силу ВВ, а остальные ВВ-юзеры нормального результата не показали на уровне "брони".

Shinryuken

21.03.2019, 17:55

Потерявшая память БМ в детском моде ваншотает Квин? А все из-за супчика :bn:

Добавлено через 2 минуты
Вано - золотая страна? Кто шарит в истории, дайте идей.

Главу еще не дочитал, но скорее всего имеется в виду какой-то драгоценный материал, которого в избытке в Вано. Например, кайросеки

Eren

21.03.2019, 18:02

Собсно с ВВ было все очевидно. Не просто наложение на себя воли, а прямо окружение. И радиус этот можно менять, например как делали Адмиралы в Маринфорде когда заблочили атаку Белоуса на эшафот. Причем менять можно резко, как бы выстреливая им, как сделал Рейли, Сентомару и Сабо.

Теперь приоткрыли тайну черных мечей. То что Сусуй стал черным - не спроста. Наверняка меч Михоука черный по той же причине.

Shinryuken

21.03.2019, 18:03

Зоро шикарен, поведение монаха под вопросом, он же видел, что Зоро заступился за женщину и ребенка. Но в общем-то это вполне в духе японцев тех лет, плюс из-за меча Рюмы горит. А девушка признала трехмечевой стиль, нужно больше Зоро!!! Жара пошла

Добавлено через 1 минуту
Теперь приоткрыли тайну черных мечей. То что Сусуй стал черным - не спроста. Наверняка меч Михоука черный по той же причине.

Скорее всего пропитался силой поверженных врагов, их духом мечников или что-то в этом роде

serega

21.03.2019, 18:23

1. Не защищает. Ни у кого не защищала. Ни разу. Смокера даже не приплетайте - его Хаки хуже, чем у Верго.
2. Снова нет. Гура Гура это фигня по урону - ни Тича, ни Акаину прямые атаки даже до полусмерти не довели, а тут 3 здоровых адмирала выставили руки, чтобы остановить ударную волну, которая проделала долгий путь до эшафота и была частично погашена поднятыми стенами. Так что не катит.
3. Катакури было показывать на Луффи, но тот только от кулаков летал, а Линлин показала ВВ на 4 гире.
П.С. Мне ваша "реальность", где ваши ожидания являются фактами не интересна.
Есть только то, что есть, а из этого: Верго Ода одолел чит-плодом, при этом утаив его силу ВВ, а остальные ВВ-юзеры нормального результата не показали на уровне "брони".

1.Может и хуже,но Смокер видимо не такой долдон,чтобы чересчур мощные слеши телом принмать:bk:
2.Ты чё несёшь,никакие стены там ничего не гасили,а та ударная волна отскочила от адмиралов ухайдокала несколько кварталов города за эшафотом.
3.И зачем Катакури и Бм надо было её показывать на одиночной цели без АоЕ атак?Там же и кулаков хватало,как ты и сказал.
П.С.Ну вот тебе факты:Верго не умеет в эти барьеры,а Смокер отбивает фруктовые слеши Ло.Как хочешь так и живи с ними:xu:

Law94

21.03.2019, 18:39

Скорее всего пропитался силой поверженных врагов, их духом мечников или что-то в этом роде

Скорее волей владельца, как я уже писал выше. Это и сам Михоук во флешбеке говорит соотнося это с тренировкой ВВ. Каждый меч может превратиться в чёрный клинок, работай в направлении использования ВВ на меч и твой меч никогда не сломается вроде так он говорил.

Mugi

21.03.2019, 18:49

Одного усвоенного и выученного урока Михоука хватит чтобы завалить Кинга. А если весь курс Sword God'а постичь? Будет отгонять команды Йонок в соло от Вано

Mracoriss

21.03.2019, 19:03

Зоро ТОП!!! :zr::zr:

Няшное_Иичко

21.03.2019, 19:43

Ну в принципе Ода ещё раз хайпанул уровень сильнейшего в мире мечника (т.е. уровень Михоука и финального Зоро)
Неплохо.

Devilblackfire

21.03.2019, 20:08

ну вот, другое дело, отличная, крепкая глава!
и развитие Луффи теперь видно, и про Рюму узнали, и даже кусочек с тайной Сюсуя остался!!

Pastor

21.03.2019, 20:20

Муги, ну почему почему почему Зоро так слаб как мечник и такое чмо как человек . ??

Smiling Cat

21.03.2019, 20:53

1.Может и хуже,но Смокер видимо не такой долдон,чтобы чересчур мощные слеши телом принмать
2.Ты чё несёшь,никакие стены там ничего не гасили,а та ударная волна отскочила от адмиралов ухайдокала несколько кварталов города за эшафотом.
3.И зачем Катакури и Бм надо было её показывать на одиночной цели без АоЕ атак?Там же и кулаков хватало,как ты и сказал.
П.С.Ну вот тебе факты:Верго не умеет в эти барьеры,а Смокер отбивает фруктовые слеши Ло.Как хочешь так и живи с ними
1. Он не принимал телом, Ло разрезал его вместе с посохом. И атака не несла ему урона. Ло условно столкнулся мечом с бамбуковым посохом Верго, но т.к. он использовал Опэ Опэ - атака Ло прошла, а тело Верго разошлось надвое.
2. Повторюсь атака Гура Гура против людей - фигня.
3. Как бы "ВВ броня" атакует дальше чем кулаки - и как бы она не на местности применяется.
И с того применять, что Катакури хотел выложиться на все 100% и выложившись всё равно продул Луффи.
П.С. Смокер слабее Верго 100%, Верго использовал 100% Хаки против Опэ Опэ, а Смокер ??? - на этом всё.

シンジ

21.03.2019, 21:03

Спасибо за перевод!

serega

21.03.2019, 21:14

1. Он не принимал телом, Ло разрезал его вместе с посохом. И атака не несла ему урона. Ло условно столкнулся мечом с бамбуковым посохом Верго, но т.к. он использовал Опэ Опэ - атака Ло прошла, а тело Верго разошлось надвое.
2. Повторюсь атака Гура Гура против людей - фигня.
3. Как бы "ВВ броня" атакует дальше чем кулаки - и как бы она не на местности применяется.
И с того применять, что Катакури хотел выложиться на все 100% и выложившись всё равно продул Луффи.
П.С. Смокер слабее Верго 100%, Верго использовал 100% Хаки против Опэ Опэ, а Смокер ??? - на этом всё.

1.Ну круто чё,а Смокера с его палкой не разрезал:bk:
2.Ничё не знаю на счёт людей,но ударную волну админы таки отшвырнули от себя:ac:
3.Как бы Катакури от этого толку мало,ибо он и так атакует значительно дальше своего кулака за счёт пробуждения:bd:
П.С.Ло бил по Смокеру намного слабее 100%,Смокер говорил про невозможность,Смокер отбивает слеш Ло простой палкой... - На этом всё:xu:

Smiling Cat

21.03.2019, 22:09

1.Ну круто чё,а Смокера с его палкой не разрезал
2.Ничё не знаю на счёт людей,но ударную волну админы таки отшвырнули от себя
3.Как бы Катакури от этого толку мало,ибо он и так атакует значительно дальше своего кулака за счёт пробуждения
П.С.Ло бил по Смокеру намного слабее 100%,Смокер говорил про невозможность,Смокер отбивает слеш Ло простой палкой... - На этом всё
1. Потому что Смокер Логия и у него есть ВН, а его Ло не злил.
2. Однако не вижу разницы межды ВВ руки и ВВ на расстоянии от руки, т.е. принцип действия.
3. Но Пробуждение все равно ударяет прямо.
П.С. Опэ Опэ не зависит от радиуса РУМа - нигде это не упомянуто, а значит нет. Смокер говорил о Хаки в общем смысле.
И Смокер отбил атаку меча Ло и траектория разреза отклонилась.

Gwynbleidd

21.03.2019, 22:28

1. Потому что Смокер Логия и у него есть ВН, а его Ло не злил.

Что то я не помню вн у Смокера, подскажешь где? Все вицы владеют хаки, но не факт что у дымового обе они есть, а даже если и владеет вн, то совсем на мизерном уровне.

Smiling Cat

21.03.2019, 22:37

Что то я не помню вн у Смокера, подскажешь где? Все вицы владеют хаки, но не факт что у дымового обе они есть, а даже если и владеет вн, то совсем на мизерном уровне.
Но это лучше, чем у Тасиги, а против Ло и основ достаточно.
Ну и не думаю, что без ВН Смокер бы уклонился от дротика Верго.

Estarossa

21.03.2019, 22:50

Но есть одно но. Этот невидимый щит - продвинутый уровень, но я совсем забыл, что такой же использовала и одна из сестёр Хэнкок, но Луффи пробил этот щит во втором гире.
Не, Луффи там вроде по ладони бил, а тут идёт речь про блок без контакта и т. д.

Pastor

21.03.2019, 22:52

О Гаго, опять свои фантазии за факты манги выдает:kappa:

Приютом умудряясь противоречить сам себе.

Gwynbleidd

21.03.2019, 23:00

Но это лучше, чем у Тасиги, а против Ло и основ достаточно.
Ну и не думаю, что без ВН Смокер бы уклонился от дротика Верго.

Повторюсь, по факту у Смокера нет вн, а если и есть, то крайне на низком уровне. И, против Верго, там была скорее чисто реакция. У Смокера довольно быстрый плод, позволяющий моментально среагировать, особенно против Верго, который не намного сильнее. Если уровень противников не наголову выше (например Смокер против Доффи разница колосальная), но уклониться от атак такого же вице-адмирала более чем реально. Верго не такой уж сильный, будь он намного превосходящим Смокера, не пропускал бы столько люлей. Верго спасла более сильная вв, выносливость и опыт в НМ, Смокер же недавно там, хаки совсем слабенькая.

Хьюстон

21.03.2019, 23:26

Повторюсь атака Гура Гура против людей - фигня.
Ты че, Вадрыч? Атака самого мощного атакующего фрукта. Все, в кого эта волна попадала, сразу отлетали, за исключением Акаину и Тича. Но мы то знаем, что это топовый адмирал и будущий ГЗ с непонятно как действующим фруктом.
Однако не вижу разницы межды ВВ руки и ВВ на расстоянии от руки, т.е. принцип действия.
Межды, лоооол И я не вижу, а она есть. Ода в новой главе сказал об этом. Он сказал, что то, что показывал Рэйли - ну очень продвинутый левел.

Green-Leo

21.03.2019, 23:51

Две страницы прочитал, думал "как здорово, что здесь умные, взрослые люди и не говнят Зоро за рану полученную исподтишка"
Но тут-же наткнулся на это...
Чот Зоро опозорили. Сначала меч отжали, затем показали что с двумя мечами он не может бодаться с Камазо, а потом еще и рану получил
Без комментариев.

А потом и на жирнющего тролля)
Муги, ну почему почему почему Зоро так слаб как мечник и такое чмо как человек . ??

А главе пятёрка, даже личный киллер сёгуна узнал на своей шкуре, что Зоро лучше не злить слишком сильно)
Это вообще мега брутально было, собственными мышцами удержать чужое оружие в себе, да так, что хозяин косы не смог её вытащить)

Smiling Cat

22.03.2019, 01:49

Верго, там была скорее чисто реакция. У Смокера довольно быстрый плод, позволяющий моментально среагировать, особенно против Верго, который не намного сильнее.
Верго намного сильнее, он встретился с ДН Санджи и повредил ее без Хаки, ощутил силу электрошока Ло и победил Смокера без снятия пальто.
А Смокер не может моментально на все среагировать - Эйс и Смокер это в Алабасте доказали.

от атак такого же вице-адмирала более чем реально. Верго не такой уж сильный, будь он намного превосходящим Смокера, не пропускал бы столько люлей. Верго спасла более сильная вв, выносливость и опыт в НМ, Смокер же недавно там, хаки совсем слабенькая.
Верго НЕ Дозорный! Поэтому они вовсе не равны.
Смокер лишь 1-2 года Вице-Адмирал и Хаки освоил за ТС, а у Верго она уже после 1 года в Дозоре, будучи рядовым.

Ты че, Вадрыч? Атака самого мощного атакующего фрукта. Все, в кого эта волна попадала, сразу отлетали, за исключением Акаину и Тича. Но мы то знаем, что это топовый адмирал и будущий ГЗ с непонятно как действующим фруктом.
Но на тот момент они еще мелковаты были. Плод силен в масштабе - врагов убьют последствия: обвалы, разломы, цунами, но на приличных бойцов удары не действуют также хорошо.

Он сказал, что то, что показывал Рэйли - ну очень продвинутый левел.
Продвинутый в плане слоя защиты, но вот в плане контакта может использоваться, как черный кулак, только толщина меньше и видно от чего уклоняться.
П.С. Пока это заявлено у Рейли, но не продемонстрировано. Вброс на ожидание, но чего ожидать не ясно. Все равно, что КВ Шанкса.

O~G

22.03.2019, 02:57

Наконец то этот день настал, старый добрый Зоро снова в деле! :zr:
Найс облажка джампа, у куртизанки красивый глазик, но не такой красивый, как фиолетовый усик Орочи
Колоритный пиратский колорспред, особенно доставили туфельки Нами 48 размера
О-Лин все слюнки пускает в предвкушении момента удовлетворения голода, а Квин как раз захватил ссобой лакомство - совпадение!? Не думаю... Спаринг сумо: Королева зверей против Императрицы морей, весовая категория до тонны, победителю приз в виде большой кастрюли супа.
Щит из воли все же существует, а мы все думали это до тс прототип черной вв. Муги, давай уже сразу вспоминай слова Рейли и про КВ топовое, а то снова придется, после отхвата люлей следующей арке, давно забытый урок через флешбек вводить...
Кстати дед Хье похоже знаком с Рейли, наверное было у них что то общее, когда Роджер приходил в Вано.
Зороджуро и Гьюкимару как нормальные мужики вышли раз на раз помахаться, надо же было откуда ни возьмись каким то бабам влезть в пацанские разборки. Зорька по доброте душевной за бухло и закуску решил впрячься за дамочек (Комурасаки жива). А Камаз маньячела ещё тот оказывается. Личный киллер сёгуна, а значит явно не слабак. Тяжко нашему ронину стоять сразу против двух противников, до ещё и без третьей катаны. Не успел увернуться от одного, как прилетает подача от другого. Но это только подогрело его инстинкт убийцы и жажду крови. Коса в зубах, катаны в руках - Камазо в кровавых соплях... Маримо хорош, вообще красавчик, смог покрамсать маньяка даже несмотря на всю невыгодность данной ситуации, монах тут показал себя бесчестно, поэтому он не красавчик.
Про чёрное лезвие Сюсуя заинтриговали, неужто в нем сконцентрирована пассивная вв!?
Почему страна золота, а не кайоросеки или одно другому не мешает, или эпитет какой то¿?

Ну и конечно куда мы без теорий: Гьюкимару рассказывая о Рьюме упомянул историю о победе над спустившимся с небес драконом. Думаю это просто метафора из старых легенд, которую со временем начали воспринимать буквально. Смею предположить, что Рьюма победил тенрьюбито (небесный дракон), в связи с чем и получил славу народного героя, а хорошую историю не грех и преукрасить, отсюда и пошла молва о победе над драконом. Вы только представьте, что Зоро может оказаться реинкарнацией (или вообще кровным родственником), а Михавк таким же макаром по отношению к тенрьюбито, не хилые такие параллели вырисовываются...

Taka no Me

22.03.2019, 03:53

Смею предположить, что Рьюма победил тенрьюбито (небесный дракон), в связи с чем и получил славу народного герояНу,
http://h5.mangas.rocks/auto/03/09/85/40-41.jpg_res.jpg?t=1553252519&u=0&h=YnrvJjZm0IdEfuuSNSYNzA

http://readmanga.me/wanted____eiichiro_oda_short_works_collection/vol1/4?mtr=#

O~G

22.03.2019, 07:26

Ну,
http://h5.mangas.rocks/auto/03/09/85/40-41.jpg_res.jpg?t=1553252519&u=0&h=YnrvJjZm0IdEfuuSNSYNzA

http://readmanga.me/wanted____eiichiro_oda_short_works_collection/vol1/4?mtr=#

Автор тот же, история совсем другая.

Nereida

22.03.2019, 08:59

Автор тот же, история совсем другая.

Вроде Ода сам говорил, что это история о Рьюме или как-то так. Не помню короче, но знающие люди наверное смогут пруфануть или объяснить получше)

Zurnak

22.03.2019, 10:02

БЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЛАЯ ВОЛЯ!2121121

Ух не зря я обращал внимание на облачка энергии вокруг руки Рейли и Мамочки(хотя может это ещё одна, другая способность ВВ), кстати, к ним можно ещё добавить вот этот момент:

https://i.imgur.com/UCJBFRY.png

Хотя это, скорее всего, просто визуальная часть шутки про кулак любви, но тогда Ода имел какое-то для себя представление про ВВ, может вернулся к каким-то идеям тех времён.

А ещё к свидетелям 944-ой главы теперь могут присоединиться те, кто будут ждать 972-ую.

https://i.imgur.com/cAaFC9Z.jpg
Под столом видно цифру 972, на майке Зоро рисунок солнца и часть слова Pirate, что очевидная отсылка к пиратам солнца, да ещё тут и якорь рядышком. Ждём появление Джимбея в этой главе в общем. Это, конечно, всё притянуто за уши, но всё равно, забавно поспекулировать.

А если ещё вспомнить другой недавний колорспред:
https://i.imgur.com/meGTzjJ.jpg
На нём Санджи изображён в маске, а Зоро с косами, и они оба появились с этими элементами в дальнейших главах. Поэтому вангования по обложкам не совсем уж и беспочвенные.
К слову, колорспред классный.

Так, Камазо, внезапно не Дендзиро, значит в Вано где-то бродит ещё один самурай с похожей причёской, кстати, может это он чертежи особняка Кайдо прибрал к рукам?
Ода тизерит бой Queen vs Queen прямо в лоб, не удивлюсь, если всё будет не так.
На самом деле интересно, как Ода покажет взаимодействие Луффи и БМ, как мы знаем, наш капитан врать-то не умеет, поэтому есть мысли, что Луффи и БМ могут пока что и не встретиться.

Зоро, безусловно, крут, переигрывает Луффи на поле бэдэсс морд.
Момент с косой и ранением классный.
А дизайн Камазо выглядит очередной отсылкой к Кеншину.

Связано ли золото Вано со Скайпией? Всё же обе страны были союзниками древнего королевства? Или тут действительно подразумевались кайросеки?
Полагаю, что версия про почернение меча из-за ВВ будет пока что лидирующей. Вот если исходить из неё, интересно, Михоук лично один его таким сделал или уже перенял меч от предыдущего владельца уже таким, или меч уже был частично напитан и Михоук довёл процесс до конца?
А то, что меч стал чёрным, думаю, просто влияет на его характеристики, делая его крепче и сильнее, никаких пассивных ВВ.

А Комурасаки ещё ведь неспроста заинтересовалось стилем Зоро, похоже, что в Вано мог уже быть мечник с трёхмечовым стилем(инба санторью Рьюма). А ещё, по словам о-Кику, в Кури на старом диалекте использовали фразу, которую, "по совпадению" знает Зоро. Хм.

Смотрю, что народ тоже сомневается, а Комурасаки ли это вообще была в главе.

За:
-Слишком похожее лицо на Комурасаки, просто она стёрла макияж, присущий профессии, сняла часть украшений, поменяла наряд, сменила часть причёски(это больше всего влияет как по мне)
-Из прошлых глав ясно, что она печётся об о-Токо
-Её заинтересованность в стиле Зоро, учитывая, что она дочь самурая и из Кури, с которым как-то связан Зоро, вполне естественная.
-Дерзко говорит про Орочи

Против:
-Ода всё-таки "известен", что часто рисует очень похожих девушек
-Камазо не признал в ней красавицу номер #1 в Вано
-Выглядит слишком беспомощной, учитывая как она вела себя в особняке сёгуна. Да и вроде она презирает мужчин, а тут обращается за помощью(хотя этот аргумент можно легко откинуть, потому что эта просто могла быть её игра на публику и образ)
-Это может быть другая ойран или гейша, которая решила позаботиться об о-Токо, может она даже исполняет указания самой Комурасаки.

Пока что я определённо буду считать её Комурасаки, пока не сказано обратное, не будем плодить сущности.
А Камазо мог её не узнать банально потому, что ни разу её и не видел, или изменения в причёске и внешнем виде, как и накинутая на голову накидка, помешали ему признать Комурасаки.

Вано - золотая страна? Кто шарит в истории, дайте идей.
Гугол вот что выдаёт:
http://business-leisure.ru/japan-marco-polo-book-rus/

Остров Чипунгу(так Марко называл Японию) — на востоке, в открытом море; до него от материка тысяча пятьсот миль. Остров очень велик: жители белы, красивы и учтивы; они идолопоклонники, независимы, никому не подчиняются. Золота, скажу вам, у них великое обилие: чрезвычайно много его тут, и не вывозят его отсюда; с материка ни купцы, да и никто не приходит сюда, оттого-то золота у них, как я вам говорил, очень много.

Автор тот же, история совсем другая.
Справедливости ради стоит сказать, что Ода в СБС подтверждал каноничность Рьюмы из ваншота.

Тут в середине.
https://onepiece.fandom.com/ru/wiki/SBS_%D0%A2%D0%BE%D0%BC_47

А вот метафора с дрконом = тенрьюбито мне нравится.
Правда и идея насчёт того, что когда-то у них были драконы, которых они использовали(отсюда их попытки их воссоздать), нравится не меньше. Недавно ведь даже артикль в каком-то журнале, связанным с Джампом, выходил, там как раз шла речь про драконов и тенрьюбито, и про то, что в Вано подвиг Рьюмы могут повторить. Это если я ничего не напутал.

P.S. Блин, забыл написать. Теперь всё более реальным кажется, что Луффи снимет обруч с шеи при помощи воли, как это, возможно, сделал Рейли на Сабаоди. Сначала Луффи сравнил ошейник с теми, что использовали тенрьюбито, а теперь задвигает про продвинутую волю.
Да и теперь понятно, чем Луффи будет танковать дубинку Кайдо.

Очир

22.03.2019, 10:51

Зоро слабак

Бафон

22.03.2019, 14:08

Я всегда топил за Зоро. Когда его ранил Хоукинс мне стало грустно. А сейчас ...:as:

Gwynbleidd

22.03.2019, 14:35

Какие вы все недалекие по поводу Зоро. Мечник последний раз сражался с Пикой, а прибыв в страну Вано никому еще не проиграл, факт того, что Зоро ваншотнул Камазо уже в своем роде достижение. Против харамаки сражались двое, первый вообще исподтишка атаковал. Ну ранили Зоро, и что? Он разве проиграл?

Правда не очень понимаю где связь Зоро со страной Вано. Насколько я помню Зоро спрашивал Брука о самураев,т.е. совершенно о них не зная. Надеюсь у мечника не будет всяких тайных древо в своем роду, Санджи уже хватило.

Пока что я определённо буду считать её Комурасаки, пока не сказано обратное, не будем плодить сущности.

Так же за. Есть еще одна теория, у данной особы кровавая рана на руке, что если эта та самая рана полученная от Кесиро, не было же показано как Камазо ранил эту убегающую девушку. К тому же, она в накидке, узнать точно Комурасаки это или нет крайне тяжело, особенно со спины вообще невозможно. Кесиро разрезал живот, но вдруг это просто показуха, чтобы публика проверила в действительность? Как Нами в Арлонг парке проткнула свою руку, а не живот Усоппа. К тому же, Ода крайне редко убивает кого то, а смерть Комурасаки то что дала бы?

Mugi

22.03.2019, 15:07

Чувак, они троллят. Несомненно Зоро хорош в этой главе.

Добавлено через 26 минут
Правда не очень понимаю где связь Зоро со страной Вано. Насколько я помню Зоро спрашивал Брука о самураев,т.е. совершенно о них не зная. Надеюсь у мечника не будет всяких тайных древо в своем роду, Санджи уже хватило.

Зоро могли увезти из Вано еще будучи совсем ребенком, чуть ли не груднячком, как Гарп забрал Эйса.

Charodey

22.03.2019, 16:23

Камурасаки жива как и ожидалось ,немного истории нам не повредит .
Наконец то Ода начал историю Зоро ,Камурасаки явно уже где то видел трехмечевой стиль .
Ну и это первое серьезное ранение Зоро после таймскипа на моей памяти ,красивый ваншот от Зоро ,в целом зачет .

LG545

22.03.2019, 16:27

Без комментариев.
Не коментируй. Лучше объясни как Зоро умудрился меч просрать

Evil Phil

22.03.2019, 16:32

Не коментируй. Лучше объясни как Зоро умудрился меч просрать
Также как кок "ваншотнул" могучего Пейджвана.:bd:

Gwynbleidd

22.03.2019, 16:56

Зоро могли увезти из Вано еще будучи совсем ребенком, чуть ли не груднячком, как Гарп забрал Эйса.

Надеюсь такого не будет. Хватило и других членов команды, у которых известные люди. Зоро должен быть обычным ребенком, который родом из Ист Блю.

Хьюстон

22.03.2019, 17:01

Но на тот момент они еще мелковаты были. Плод силен в масштабе - врагов убьют последствия: обвалы, разломы, цунами, но на приличных бойцов удары не действуют также хорошо.

Продвинутый в плане слоя защиты, но вот в плане контакта может использоваться, как черный кулак, только толщина меньше и видно от чего уклоняться.
П.С. Пока это заявлено у Рейли, но не продемонстрировано. Вброс на ожидание, но чего ожидать не ясно. Все равно, что КВ Шанкса.
1. Кто мелковат был? Адмирал Акаину? Если что, единственное в Ван Писе, что довело адмирала до состояния человека, блюющего кровью - плод Белоуса. Единственное. По факту, самый мощный плод - Гура Гура, ибо у него уже есть значимый "фраг".
2. Тут я че-то вообще не понял тебя, так шо проехали.

Smiling Cat

22.03.2019, 22:19

1. Кто мелковат был? Адмирал Акаину? Если что, единственное в Ван Писе, что довело адмирала до состояния человека, блюющего кровью - плод Белоуса. Единственное. По факту, самый мощный плод - Гура Гура, ибо у него уже есть значимый "фраг".
2. Тут я че-то вообще не понял тебя, так шо проехали.
1. Плод БУ подействовал на Акаину также, как на Тича, т.е. покрыл лицо кровью, но при этом большого урона не нанёс, т.к. Тич и Акаину после этого ещё драться могли.
А единственными с кем дрался Акаину были сам БУ и его командиры. При этом БУ выносил лишь статистов и Вице-адмиралов заднего плана, а из командиров БУ уважаемым можно назвать лишь Джоза, а он был заморожен.
Поэтому не надо делать ударение на "единственное", когда сам Акаину типичный адмирал, который оказался чуть сильнее среднего, чтобы стать Главнокомандующим.
П.С. В битве с Кузаном - у Акаину целый шрам появился. Так что плевки это фигня.

2. Я имею в виду, что Броня ВВ - это Хаки, которое может бить на расстоянии чуть дальше руки, т.е. как если бы была надета большая невидимая перчатка. Враг видит, что Луффи собирается ударить ВВ, уклоняется в сантиметре от его кулака, но всё равно получает невидимой БВВ по лицу (условно).
Обычное ВВ - это обычное ВВ. Враг видит ВВ Луффи, уклоняется и ничего не происходит.

Кроме того, что это Хаки нельзя увидеть я не вижу между ними существенной разницы в том, что она лучше. Скорее новый тип использования, вроде как у ВН - можно слышать "голоса" и намерения, а можно предсказывать будущее.

При этом возникают вопросы:
*С БВВ - другие ВВ-юзеры вообще не смогут подойти к Луффи и будут наталкиваться ВВ на БВВ, как на "Барьер" Бартоломео?
*Есть ВВ-юзеры с более сильной ВВ, чем у Луффи - как без БВВ их ВВ будет реагировать с БВВ Луффи? Сюда же реакция на ФС.

И с учётом вот этих моментов - на данный момент ни БУ, ни Кайдо, ни Линлин, ни их командиры подобного не показали (возможно будет у Кинга или Квина).
Подобное замечено у Рейли, но в одном кадре, о чём судить можно - никак. Да и Борсалино он почему-то как 2 пальца этим не сделал, если теория верна.

Set

22.03.2019, 22:22

Чет Зоро еще не стал лучшим мечником а уже набрался слишком дофига уверенности и позволяет себя в начале боя быть несерьезным, собственно из-за чего и получил ранение. Печально, особенно учитывая что ранил его какой-то статист.
Продвинутая ВВ, собственно вот он ап намбер ту для резинового, все как и предсказывали. Сейчас подкачает ВВ и уже можно с топами наравне биться.

O~G

22.03.2019, 23:09

Справедливости ради стоит сказать, что Ода в СБС подтверждал каноничность Рьюмы из ваншота.

Читал Monsters, знаю кто такой Рьюма. Знаю что дракона ваншотнул, прототипа Дракуля ваншотнул, был королем мечников своего верса. Но это не значит, что в мир ВП все перешло под копирку из старых произведений. В том же Romance dawn Гарп был матёрым пиратом (прототипом Шанкса), а в сием произведении он полная противоположность, это ведь тоже было сказано в указанном тобой сбс...

К чему я все это толкую!? Попробуйте выкинуть из головы все эти шаблоны и стереотипы, в этом мире нет ничего невозможного!

Green-Leo

23.03.2019, 00:21

Насчёт связи Зоро и страны Вано.

Самое ближайшее, что я могу наванговать и что будет хоть как-то... подготовлено и круто.

Тот самый узник, самурай, чьё лицо нам не показывают, а только глаза...
Как только его покажут, мы увидим... что он ОПРЕДЕЛЁННО родственник Зоро!

Вот это будет крутой поворот)

tyler

23.03.2019, 01:33

ОПРЕДЕЛЁННО родственник Зоро!
выдра - родственник зоро?
норм троллинг

Mugi

23.03.2019, 07:05

Estarossa

23.03.2019, 08:29

выдра - родственник зоро?
Кавамацу будет Каппой

Zurnak

23.03.2019, 09:45

Кавамацу будет Каппой
Многие за бугром пишут, что капапапапа - обозначение звука в японском, который издаёт выдра. Но конкретного пруфа я на это не видел.

Хьюстон

23.03.2019, 10:58

1. Плод БУ подействовал на Акаину также, как на Тича, т.е. покрыл лицо кровью, но при этом большого урона не нанёс, т.к. Тич и Акаину после этого ещё драться могли.
А единственными с кем дрался Акаину были сам БУ и его командиры. При этом БУ выносил лишь статистов и Вице-адмиралов заднего плана, а из командиров БУ уважаемым можно назвать лишь Джоза, а он был заморожен.
Поэтому не надо делать ударение на "единственное", когда сам Акаину типичный адмирал, который оказался чуть сильнее среднего, чтобы стать Главнокомандующим.
П.С. В битве с Кузаном - у Акаину целый шрам появился. Так что плевки это фигня.

Факт остаётся фактом, единственное, показанное в манге серьёзное ранение адмирала - из-за фрукта БУ. И это произошло за несколько секунд, а не за 10 дней, как в случае с Аокидзи. Исходя из всех событий, Акаину обладает невероятной стойкостью, что не мудрено, ибо топовый адмирал. И я чет хз, от кого конкретно этот шрам у Акаину. А Тича БУ не убил, потому что он тогда был ужё полумёртвый и все удивлялись, как он в принципе стоит на ногах, да и к тому же Тич у нас невероятно выносливый. Отсюда имеем: фрукт БУ ваншотал вицев, нанёс серьёзный урон Тичу (комдив-лвл) и адмиралу. И это всё за пару часов, если не меньше. Кто ещё в манге способен таким похвастать?

Estarossa

23.03.2019, 11:37

Многие за бугром пишут, что капапапапа - обозначение звука в японском, который издаёт выдра. Но конкретного пруфа я на это не видел.
Думаю каппа больше подходит тематике Японии и Вано, чем простая выдра.

serega

23.03.2019, 13:04

1. Потому что Смокер Логия и у него есть ВН, а его Ло не злил.
2. Однако не вижу разницы межды ВВ руки и ВВ на расстоянии от руки, т.е. принцип действия.
3. Но Пробуждение все равно ударяет прямо.
П.С. Опэ Опэ не зависит от радиуса РУМа - нигде это не упомянуто, а значит нет. Смокер говорил о Хаки в общем смысле.
И Смокер отбил атаку меча Ло и траектория разреза отклонилась.

1.Беда только в том,что ВН и логийност не помогут слеши палкой отбивать:bd:
2.Это чё за бред?Я тебе говори,что они отбросили неосязаемую ударную волну проволенными руками,т.е. волей законтрили силу фрукта:xu:
3.Эм... чё?А этот барьер,как бьёт?Зигзагами что-ли?
П.С.Зависит,ведт если бы нет,то и рум Ло не делал бы таким большим:bd:
Беда только в том,что невозможно отбить меч с траектории,если нет сопротивляемости фрукту Ло:bd:

Smiling Cat

23.03.2019, 14:58

Факт остаётся фактом, единственное, показанное в манге серьёзное ранение адмирала - из-за фрукта БУ. И это произошло за несколько секунд, а не за 10 дней, как в случае с Аокидзи. Исходя из всех событий, Акаину обладает невероятной стойкостью, что не мудрено, ибо топовый адмирал. И я чет хз, от кого конкретно этот шрам у Акаину. А Тича БУ не убил, потому что он тогда был ужё полумёртвый и все удивлялись, как он в принципе стоит на ногах, да и к тому же Тич у нас невероятно выносливый. Отсюда имеем: фрукт БУ ваншотал вицев, нанёс серьёзный урон Тичу (комдив-лвл) и адмиралу. И это всё за пару часов, если не меньше. Кто ещё в манге способен таким похвастать?
10 дней потому что превозмогали друг друга Лед и Магма.

Сила плода от ФС юзера не зависит, а БУ был в режиме берсерка и не обращал на повреждения внимания, пока в него все же не выстрелил Тич.

А похвастаться найдутся. Вот Луффи уже Вице-адмиралы по колено, как и Сабо с его когтями или Бартоломео, а он еще 3 гиром с Адмиралом бился. Ну или Дофламинго, который вице-адмиралами в куклы играет, а на Адмирала в любой момент готов поднять ногу.
Люди найдутся! Адмиралы уже не такие крутые, т.к. в НМ своих Адмирал лвл. хватает, хоть и не на каждом углу. Да тот же Гекко Мория не боится Тича с его плодом, а ведь был на войне и знавал силу Йонко.

Акаину не показан более выдающимся, чем другие. Он выносливый, но есть и более выносливые. Его плод опасен, но против него есть ВВ.

Добавлено через 7 минут
1.Беда только в том,что ВН и логийност не помогут слеши палкой отбивать
2.Это чё за бред?Я тебе говори,что они отбросили неосязаемую ударную волну проволенными руками,т.е. волей законтрили силу фрукта
3.Эм... чё?А этот барьер,как бьёт?Зигзагами что-ли?
П.С.Зависит,ведт если бы нет,то и рум Ло не делал бы таким большим
Беда только в том,что невозможно отбить меч с траектории,если нет сопротивляемости фрукту Ло
Смокер ударил не по лезвию Ло, а по мечу и траектория меча сменилась. Здесь сопротивления не нужно - нужно лишь не попасть под атаку лезвием, только она имеет режущий эффект.

Хаки не может блокировать слэши Ло, т.к. более сильное ВВ не может быть хуже слабого.

ВВ Адмиралы усилили свое ФС и выстояли против ослабшей ударной волны. Хаки не действует на способности плода.

БВВ бьет на расстонии от кулака, т.е. сам кулак не контактирует с телом врага. Это не тоже самое, что послать снаряд или стрелу с ВВ.

serega

23.03.2019, 15:18

Смокер ударил не по лезвию Ло, а по мечу и траектория меча сменилась. Здесь сопротивления не нужно - нужно лишь не попасть под атаку лезвием, только она имеет режущий эффект.

Хаки не может блокировать слэши Ло, т.к. более сильное ВВ не может быть хуже слабого.

ВВ Адмиралы усилили свое ФС и выстояли против ослабшей ударной волны. Хаки не действует на способности плода.

БВВ бьет на расстонии от кулака, т.е. сам кулак не контактирует с телом врага. Это не тоже самое, что послать снаряд или стрелу с ВВ.

Ну да,Ло же дурачок и бил по Смокеру не лезвием:xu:

Зато атака Ло может быть более более слабой или более сильной:bd:

Они её отбили в сторону,а не просто выстояли:xu:

Какая разница сам кулак бьёт или не сам,направление атаки всё равно легко предсказать.

Хьюстон

23.03.2019, 15:45

10 дней потому что превозмогали друг друга Лед и Магма.

Сила плода от ФС юзера не зависит, а БУ был в режиме берсерка и не обращал на повреждения внимания, пока в него все же не выстрелил Тич.

А похвастаться найдутся. Вот Луффи уже Вице-адмиралы по колено, как и Сабо с его когтями или Бартоломео, а он еще 3 гиром с Адмиралом бился. Ну или Дофламинго, который вице-адмиралами в куклы играет, а на Адмирала в любой момент готов поднять ногу.
Люди найдутся! Адмиралы уже не такие крутые, т.к. в НМ своих Адмирал лвл. хватает, хоть и не на каждом углу. Да тот же Гекко Мория не боится Тича с его плодом, а ведь был на войне и знавал силу Йонко.

Акаину не показан более выдающимся, чем другие. Он выносливый, но есть и более выносливые. Его плод опасен, но против него есть ВВ.

1. 10 дней Кузан и Акаину дрались. 10 дней они пытались нанести друг другу урон. Бу своим фруктом за два удара вывел здорового Акаину из игры, хоть и на время. Конечно, неизвестно, что было бы, если бы земля не потрескалась, но Акаину явно было очень плохо. Какой фрукт в манге был способен на такое?
2. Сила плода вполне может зависеть от того, в каком состоянии находится пользователь. Как ты можешь доказать обратное?
3. Адмиралы были, есть и будут такими уж крутыми ещё долго. Они с йонко в одной лиге, я считаю. Но это уже совсем другая история.
4. Какая разница, что Дофла был готов поднять на адмирала ногу? Это не значит, что Дофла ясно оценивал силу Фуджи. Вон Гекко Мория был готов биться с Тичем, с одним из йонко, пришёл на его территорию - разве это значит что-то, кроме того, что Мория - дурак, но очень смелый. Готов был пойти на многое, чтобы спасти товарища, что похвально. Дофла не смог победить Луффи, что уж там говорить про адмирала, который в разы сильнее того Луффи с ДР.

Shinryuken

23.03.2019, 18:12

Думаю каппа больше подходит тематике Японии и Вано, чем простая выдра.

Каппа не боец,в отличие от Тенгу. А выдры милые, а это то, что нужно для японских деток и девушек
https://www.youtube.com/watch?v=RgkE9TxU1sA

Smiling Cat

23.03.2019, 18:21

Ну да,Ло же дурачок и бил по Смокеру не лезвием

Зато атака Ло может быть более более слабой или более сильной

Они её отбили в сторону,а не просто выстояли

Какая разница сам кулак бьёт или не сам,направление атаки всё равно легко предсказать.
Суть в том, что Ло слабый боец и поэтому не попал.
Ло не атакует ВВ, он атакует Опэ Опэ.

Как они могли отбить её в другую сторону, когда она их просто обогнула?

Направление предсказать можно, а вот когда ударит не всегда.

1. 10 дней Кузан и Акаину дрались. 10 дней они пытались нанести друг другу урон. Бу своим фруктом за два удара вывел здорового Акаину из игры, хоть и на время. Конечно, неизвестно, что было бы, если бы земля не потрескалась, но Акаину явно было очень плохо. Какой фрукт в манге был способен на такое?
2. Сила плода вполне может зависеть от того, в каком состоянии находится пользователь. Как ты можешь доказать обратное?
3. Адмиралы были, есть и будут такими уж крутыми ещё долго. Они с йонко в одной лиге, я считаю. Но это уже совсем другая история.
4. Какая разница, что Дофла был готов поднять на адмирала ногу? Это не значит, что Дофла ясно оценивал силу Фуджи. Вон Гекко Мория был готов биться с Тичем, с одним из йонко, пришёл на его территорию - разве это значит что-то, кроме того, что Мория - дурак, но очень смелый. Готов был пойти на многое, чтобы спасти товарища, что похвально. Дофла не смог победить Луффи, что уж там говорить про адмирала, который в разы сильнее того Луффи с ДР.
1. Повторяю - потому что Акаину и Кузан противоположности. Кузан должен был заморозить лаву, а Акаину растопить лёд и всё это чтобы добраться друг до друга и нанести урон.
БУ это было не нужно, потому что он лаву никак не мог остудить, зато мог сделать так, чтобы она до него не добралась, а т.к. у него ВВ - он идёт в ближний бой, чтобы ранить Акаину, а Акаину стеной лавы не защищался.

На массово-мощную атаку? "Эль Тор, Райго" Энеля (взорвал целый город), "Теневой Азгард" Мории (расколол мини-остров), "Перегар" Кайдо (распылил замок), и атаки самой Линлин мега-мощные (разрезала часть острова). Но это по масштабности, а убить человека можно и атаками не по огромной площади, а точечными, вроде огнеупорных "Небесных Нитей" Дофламинго. Так они и смотрятся куда опаснее, чем удар, что получил Акаину.

2. Всё зависит от вида плода. Сила Ло зависит от его выносливости, если её нет - отнимает годы жизни. Логия остаётся логией, даже если логия-юзер ранен - без ВВ его не ранить. Нити Дофламинго бесконечны и их крайне много, даже если само его состояние здоровья ухудшается. Даже не смотря на то, что Линлин потеряла сознание её душки не пропали. Сила Сюгар прямо зависит от её сознания. БУ даже не смотря на серьёзные раны всё ещё был в состоянии создавать мощные ударные волны - вроде той, которой спустил на землю ПЧБ.

3. Если бы они были с Йонко в одной лиге, Дозор бы давно покончил с ПБУ, ПБМ, ПК и ПЗ, а не ждали бы шанса, чтобы победить БУ, когда тот уже стар. Так это ещё повезло, что команда у него была слабая. Ни особого оружия у них, ВВ-юзеров мало и плоды не столь полезные, как у тех же ПЗ (всё же 500 смайлистов это сильно) или ПБМ (с элементалями).
Дозор много раз ловил Кайдо, но даже с Адмиралами не мог его убить. Линлин даже до появления у неё детей, Дозор не мог поймать. А у Шанкса пока не ясно какие отношения с Мариджоа и Дозором, ну он и моложе ещё.

4. Вы не перевирайте события. Луффи проиграл Дофламинго в тот момент, когда у него закончился 4 гир и это при том, что Дофламинго ранило ГН. Луффи слишком большую поддержку оказали со стороны, чтобы он добился НИЧЬЕЙ, потому что после ККГ потерял сознание на 3 дня, как и Дофламинго! Луффи был обессилен, а если бы у него силы оставались, он бы всё равно не выжил 10 минут. Его бы убило "Клеткой" за 3 минуты, "Пробуждением" или бы сам Дофламинго отрезал ему голову, т.к. в базе Луффи не представляет для него опасности.

А на Адмирала Луффи попёр 1, без Ло и прочей помощи.

Estarossa

23.03.2019, 20:29

Каппа не боец,в отличие от Тенгу.
А кролик прям дофига боец, или кот, или собака.
А выдры милые, а это то, что нужно для японских деток и девушек
Как будто Оду это волнует...

Хьюстон

23.03.2019, 20:50

1. Повторяю - потому что Акаину и Кузан противоположности. Кузан должен был заморозить лаву, а Акаину растопить лёд и всё это чтобы добраться друг до друга и нанести урон.
БУ это было не нужно, потому что он лаву никак не мог остудить, зато мог сделать так, чтобы она до него не добралась, а т.к. у него ВВ - он идёт в ближний бой, чтобы ранить Акаину, а Акаину стеной лавы не защищался.

На массово-мощную атаку? "Эль Тор, Райго" Энеля (взорвал целый город), "Теневой Азгард" Мории (расколол мини-остров), "Перегар" Кайдо (распылил замок), и атаки самой Линлин мега-мощные (разрезала часть острова). Но это по масштабности, а убить человека можно и атаками не по огромной площади, а точечными, вроде огнеупорных "Небесных Нитей" Дофламинго. Так они и смотрятся куда опаснее, чем удар, что получил Акаину.

2. Всё зависит от вида плода. Сила Ло зависит от его выносливости, если её нет - отнимает годы жизни. Логия остаётся логией, даже если логия-юзер ранен - без ВВ его не ранить. Нити Дофламинго бесконечны и их крайне много, даже если само его состояние здоровья ухудшается. Даже не смотря на то, что Линлин потеряла сознание её душки не пропали. Сила Сюгар прямо зависит от её сознания. БУ даже не смотря на серьёзные раны всё ещё был в состоянии создавать мощные ударные волны - вроде той, которой спустил на землю ПЧБ.

3. Если бы они были с Йонко в одной лиге, Дозор бы давно покончил с ПБУ, ПБМ, ПК и ПЗ, а не ждали бы шанса, чтобы победить БУ, когда тот уже стар. Так это ещё повезло, что команда у него была слабая. Ни особого оружия у них, ВВ-юзеров мало и плоды не столь полезные, как у тех же ПЗ (всё же 500 смайлистов это сильно) или ПБМ (с элементалями).
Дозор много раз ловил Кайдо, но даже с Адмиралами не мог его убить. Линлин даже до появления у неё детей, Дозор не мог поймать. А у Шанкса пока не ясно какие отношения с Мариджоа и Дозором, ну он и моложе ещё.

4. Вы не перевирайте события. Луффи проиграл Дофламинго в тот момент, когда у него закончился 4 гир и это при том, что Дофламинго ранило ГН. Луффи слишком большую поддержку оказали со стороны, чтобы он добился НИЧЬЕЙ, потому что после ККГ потерял сознание на 3 дня, как и Дофламинго! Луффи был обессилен, а если бы у него силы оставались, он бы всё равно не выжил 10 минут. Его бы убило "Клеткой" за 3 минуты, "Пробуждением" или бы сам Дофламинго отрезал ему голову, т.к. в базе Луффи не представляет для него опасности.

А на Адмирала Луффи попёр 1, без Ло и прочей помощи.
1. И что? Факт остаётся фактом, единственный фрукт во всей манге, который смог существенно ранить адмирала, и причём, за пару секунд - Гура-Гура.
2. И мы ничего не знаем о фрукте Гура-Гура, кроме того факта, что это единственный фрукт, способный ушатать адмирала за пару ударов, лол. Почему Тич перенёс этот удар - вопрос открытый. Есть мнение, что ЧБ - один из самый выносливых в манге. Он всё время получает люлей, но в итоге получает то, что хотел - привык уже. Прям как Луффи. Вспомни, как его Луччи мутузил. Тич=ГЗ, скорее всего. ГЗ>Белоус по сюжетной значимости.
3. Не всё так просто, судя по всему. Дело в политике и в том, что у йонко есть обширные связи и огромные армии. Кайдо вон и вовсе с МП торгует сейчас, лол. Если дозор наедут на одного йонко, то остальные объединятся перед общей угрозой. Стоит также отметить, что убежать от врага - намного легче, чем победить его. Мугивары вон не в полном составе изи удрали от пиратов БМ. В конце концов, если бы йонко и адмиралы, не были бы в одной лиге, то почему тогда БУ не сумел оставить на Кузане и Кизару ни одной царапины? Наверное потому, что эти двое шустрее Акаину, и по стилю боя, неудобны для БУ. Гарп сказал, что Рэйли - легенда уровня Белоуса, и это при том, что у него нет команды, а сам Рэйли не мог победить Кизару или отвлечься от него даже на секунду, чтобы помочь мугиварам. Чинжао ставил адмиралов и йонко в один ряд. Ода в СБС говорил, что если бы Луффи был силён, как Акаину, то Ван Пис бы закончился... Не помню за сколько, но очень быстро.
4. Луффи вошёл в бой с Дофлой уже очень уставшим и покоцанным. Сам Дофла это подтвердил: Луффи сказал, что рана от ГН не могла не повлиять на него, а Дофла отметил, что Луффи и сам еле на ногах стоит. Луффи легко мог спрятаться или убежать от Дофлы - он сам сказал, а он никогда не врёт, он осознаёт свои силы, и оценивает силы противника. Ему виднее, чем тебе - он гений битвы. В арке Тотленд, Луффи доказал, что после 4 гира вполне способен бегать, но на Дресс Роуз времени было мало, так что нужно было как можно быстрее восстановить силы. Клетка не успела бы убить Луффи, но убила бы кучу жителей, как и сам Дофла, поэтому всякие статисты пытались держать его, а адмирал и мугивары с гладиаторами толкали клетку. Получается, что победа над Дофлой вполне легитимная.
А на адмирала Луффи попёр один и ничего не смог ему сделать. А адмирал, в свою очередь лишь делал вид, что он противник. Фуджи доказал это, сказав это чуть ли не прямым текстом, а потом и вовсе помог ему сбежать, сбросив обломки на тех пиратов, что преследовали Луффи.

Smiling Cat

23.03.2019, 21:22

1. И что? Факт остаётся фактом, единственный фрукт во всей манге, который смог существенно ранить адмирала, и причём, за пару секунд - Гура-Гура.
2. И мы ничего не знаем о фрукте Гура-Гура, кроме того факта, что это единственный фрукт, способный ушатать адмирала за пару ударов, лол. Почему Тич перенёс этот удар - вопрос открытый. Есть мнение, что ЧБ - один из самый выносливых в манге. Он всё время получает люлей, но в итоге получает то, что хотел - привык уже. Прям как Луффи. Вспомни, как его Луччи мутузил. Тич=ГЗ, скорее всего. ГЗ>Белоус по сюжетной значимости.
3. Не всё так просто, судя по всему. Дело в политике и в том, что у йонко есть обширные связи и огромные армии. Кайдо вон и вовсе с МП торгует сейчас, лол. Если дозор наедут на одного йонко, то остальные объединятся перед общей угрозой. Стоит также отметить, что убежать от врага - намного легче, чем победить его. Мугивары вон не в полном составе изи удрали от пиратов БМ. В конце концов, если бы йонко и адмиралы, не были бы в одной лиге, то почему тогда БУ не сумел оставить на Кузане и Кизару ни одной царапины? Наверное потому, что эти двое шустрее Акаину, и по стилю боя, неудобны для БУ. Гарп сказал, что Рэйли - легенда уровня Белоуса, и это при том, что у него нет команды, а сам Рэйли не мог победить Кизару или отвлечься от него даже на секунду, чтобы помочь мугиварам. Чинжао ставил адмиралов и йонко в один ряд. Ода в СБС говорил, что если бы Луффи был силён, как Акаину, то Ван Пис бы закончился... Не помню за сколько, но очень быстро.
4. Луффи вошёл в бой с Дофлой уже очень уставшим и покоцанным. Сам Дофла это подтвердил: Луффи сказал, что рана от ГН не могла не повлиять на него, а Дофла отметил, что Луффи и сам еле на ногах стоит. Луффи легко мог спрятаться или убежать от Дофлы - он сам сказал, а он никогда не врёт, он осознаёт свои силы, и оценивает силы противника. Ему виднее, чем тебе - он гений битвы. В арке Тотленд, Луффи доказал, что после 4 гира вполне способен бегать, но на Дресс Роуз времени было мало, так что нужно было как можно быстрее восстановить силы. Клетка не успела бы убить Луффи, но убила бы кучу жителей, как и сам Дофла, поэтому всякие статисты пытались держать его, а адмирал и мугивары с гладиаторами толкали клетку. Получается, что победа над Дофлой вполне легитимная.
А на адмирала Луффи попёр один и ничего не смог ему сделать. А адмирал, в свою очередь лишь делал вид, что он противник. Фуджи доказал это, сказав это чуть ли не прямым текстом, а потом и вовсе помог ему сбежать, сбросив обломки на тех пиратов, что преследовали Луффи.
1. А как много было серьёзных противников у Адмиралов? Вот-вот. А заявлять, что другие не смогут их ранить только потому что боёв Х персонажей не было, а может и не будет показано с ними - ещё не повод говорить, что Гура Гура единственное оружие против них и оно же мощнее прочих.

2. См. 1.

3. Вы думаете Йонко станут объединяться? Кайдо уже отказал Линлин, когда она это предложила и при этом они ненавидят друг друга. И хотя Луффи убежал от ПБМ - он от них не отделался, ведь не смотря ни на что, а ПБМ пришли за ним на территорию Кайдо. Это не как с Правительством или Дозором - они не станут ждать нового удачного случая, а поплывут в погоню. И мугивары ведь оторвались от ПБМ лишь благодаря жертве Джерма 66 и ПС, т.е. слишком много жертв для этого понадобилось.
БУ старый уже и слабый - я лично никогда не ставил его выше Линлин и Кайдо, а о Шанксе я молчу, т.к. слишком мало о нём знаю. Он уже не может полностью контролировать ВВ, иначе бы он убил Кузана ещё тогда в МФ.
Цинцзяо не мог не сказать об Адмиралах, т.к. это одна из трёх сил. Адмиралы и Йонко меняются реже, чем Шичибукаи, которые в отличие от обоих могут и не являться преградой Луффи к КП (за ними не стоят армии и они не едины).
П.С. Луффи ещё молодой, он уже становится силён как Акаину, правда медленно. Уже есть 4 гир, как база почти, есть топ-ВН и уже прокачивает БВВ. Остаются лишь КВ и Пробуждение. Акаину опасен в основном Магу Магу, но более я не вижу у него преимуществ даже перед 2 гиром с ВВ. А если Луффи освоит БВВ, то опасность контакта с магмой рук может ему и не грозить. Мне кажется вы переоцениваете Адмиралов.
П.П.С. Кармель оценивала Линлин как Главнокомандующую, ещё когда той было 5 лет.

4. Луффи пришёл во Дворец с полным здоровьем. Его накормила Ребекка в колизее после боя, он отдыхал у входа в Зал Мастей, до Дворца он верхом добирался, а не своими ногами и перед Дофламинго предстал ничуть не запыхавшись, а пробежка по лестнице и драка со статистами это не серьёзно.

Дрался Луффи долго с двойником Дофламинго и марионеткой Беллами. Если бы Луффи не одолел "ЧР" Дофламинго и тем самым его не отвлёк, Ло был бы мёртв и соответственно ГН бы не было (Ло ждала пуля в лоб). Ну а то, что Луффи получал удары от Беллами (которому заморочил голову Дофламинго), то тут уж Дофламинго сказал: "Ему не хватает решимости убить друга" - на него было достаточно и 1 удара. Но даже после ГН, 2 гир и 3 гир были бесполезны, Луффи нисколько не просел в навыках в отличие от Дофламинго, который уже не мог делать сильно резких движений, из-за раны. Пришлось использовать 4 гир.

Настоящая битва Луффи и Дофламинго началась после ГН по Дофламинго. Луффи применил 4 гир и ему не хватило 30 минут, чтобы победить Дофламинго - он смог пробиться только когда время 4 гира близилось к концу и всё равно этого не хватило. И я уже сказал, что не важно мог бы Луффи убежать от Дофламинго и спрятаться где-то или нет - "Клетка" бы сжалась за 3 минуты (это когда у Луффи оставалось 4 минуты на восстановление), а восстановление ВВ Луффи изначально длится 10 минут (сейчас 7), т.е. Луффи за 7 минут должен был бы что-то сделать, чтобы не умереть от "Клетки", но сделать он ничего в базе не может. Луффи бы умер за 3 минуты от "Клетки". А у Ло уже нет сил сражаться дальше, хотя его бы добили бы ещё во дворце, если бы Требол не поймал Луффи в "ворота".

И в итоге Дофламинго победил Ло и Луффи вполне самостоятельно - при условии, что им вообще никто не помогает из вне.
Дофламинго = Ло + Луффи + поддержка Гладиаторов-отвлекающих + поддержка Жителей-толкающих Клетку (с мугиварами, дозорными, гражданами, пиратами, гладиаторами, гномами, самураями).
П.С. Луффи сказал, что Дофламинго может убивать людей, чтобы до него добраться, но он не знал, что Дофламинго может ускорить Клетку - поэтому она бы его убила.

Rigel

23.03.2019, 22:51

Надеюсь, уже в следующей главе нам покажут как выглядит Кавамацу.
Ну а так, он может быть как Выдрой, так и Каппой. А может быть и вовсе обычным человеком, самураем. Тот же Каппа, если не ошибаюсь, может превращаться как в человека, так и принимать форму выдры. Так что, можем получить и вовсе 3 в 1

Да и, выдра-каваусо в японской мифологии, каваусо - это выдра, ставшая по достижении старости искусным оборотнем . Она обладает магической силой и может подражать различным звукам выглядит прикольно https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/SekienKawauso.jpg https://vignette.wikia.nocookie.net/yokai/images/4/4a/75965910_2454993_kawauso_bv.jpg/revision/latest?cb=20140630000057

В общем, тут главное то, чтобы дизайн персонажа был интересным. А уж кем будет, тем будет.

Gwynbleidd

24.03.2019, 03:24

1. А как много было серьёзных противников у Адмиралов? Вот-вот. А заявлять, что другие не смогут их ранить только потому что боёв Х персонажей не было, а может и не будет показано с ними - ещё не повод говорить, что Гура Гура единственное оружие против них и оно же мощнее прочих.

Адмиралы были представлены как абсолютная сила в мире ВП. С ними только йонко могут сражаться с небольшим превосходством (почему с небольшим? потому что ваншота по-любому не будет), и далеко не все первые комдивы могут победить на максимуме, даже не могу нахвать одного такого, ведь сражаться временно на равных или давать отпор разные вещи.

Smiling Cat

24.03.2019, 04:19

Адмиралы были представлены как абсолютная сила в мире ВП. С ними только йонко могут сражаться с небольшим превосходством (почему с небольшим? потому что ваншота по-любому не будет), и далеко не все первые комдивы могут победить на максимуме, даже не могу нахвать одного такого, ведь сражаться временно на равных или давать отпор разные вещи.
Адмиралов всего 5 единиц, способных с ними сражаться тоже единицы, но для ВП этого достаточно. Помимо Йонко, известно точно минимум 5 персонажей способных с ними драться и способных их победить (Рейли (бился с Борсалино), Луффи (уже топ-ВН, 4 гир и опыт встречи с Адмиралами), Дофламинго (знает силу Адмиралов, но с ними не считается и сила у него вполне достаточная для драки с ними), Джек (потопил 2 из 4 кораблей Дозора, а его потопили Цуру, Сенгоку и Иссо), Катакури (пускай Луффи он не победил, но с его топ-ВН следует считаться)).
П.С. Для Биг Мам и Кайдо - достаточно 1 удара, чтобы убить или вырубить Адмирала. Они даже близко не 4 гир. Если бы Адмиралы были близки к силе Йонко, то они бы и Шанкса убили в МФ, т.к. 2 Адмирала были здоровы, а сам Шанкс у них перед носом.

Итог: Адмиралы всё ещё серьёзные персонажи для ВП по уровню силы, но уже НЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ! Таких как они можно встретить и среди пиратов, даже тех, кто не Йонко и не в их командах.

Gwynbleidd

24.03.2019, 06:23

дмиралов всего 5 единиц, способных с ними сражаться тоже единицы, но для ВП этого достаточно. Помимо Йонко, известно точно минимум 5 персонажей способных с ними драться и способных их победить (Рейли (бился с Борсалино), Луффи (уже топ-ВН, 4 гир и опыт встречи с Адмиралами), Дофламинго (знает силу Адмиралов, но с ними не считается и сила у него вполне достаточная для драки с ними), Джек (потопил 2 из 4 кораблей Дозора, а его потопили Цуру, Сенгоку и Иссо), Катакури (пускай Луффи он не победил, но с его топ-ВН следует считаться)).
П.С. Для Биг Мам и Кайдо - достаточно 1 удара, чтобы убить или вырубить Адмирала. Они даже близко не 4 гир. Если бы Адмиралы были близки к силе Йонко, то они бы и Шанкса убили в МФ, т.к. 2 Адмирала были здоровы, а сам Шанкс у них перед носом.

Итог: Адмиралы всё ещё серьёзные персонажи для ВП по уровню силы, но уже НЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ! Таких как они можно встретить и среди пиратов, даже тех, кто не Йонко и не в их командах.

Все приведенные в пример включая Рейли всего лишь сражались и делали попытку победить, но в итоге ничего у них не получилось.

1. Рейли слишком стар, по выносливости или фрукту может в конце концов проиграть Кизару. Хотя опыт может перевесить барсалино, здесь пожалуй единственный возможный фаворит из остальных переведенных в пример.
2. Луффи это сопля основанная на роялях, его уж точно пока нельзя ставить в один уровень с адмиралами, все его попытки были провалины, особенно недавняя стычка в НМ с Фуджиторой. Гг страдал херней и все время отлетал куда подольше.
3. Дофламинго ничего толком не показал. С Кузаном вообще ничего не показал не хотя сражаться или рисковать, т.е. уверенности что осилит ледяного у пернатого не было. С Фуджиторой Доффи готов был сражаться, если бы тот в свою очередь обернулся против него, но не факт что победил бы вообще.
4. Джек пожалуй самый абсурдный для счетов с адмиралами, у него нету ни шанса против любого из шишек дозора. Начнем с того, что Джек даже не первый командир у Кайдо, а закончим с тем, что Джек такой же танк что и Джоз. Надеюсь не забыл что с командиром Белоуса случилось в Маринфорде? У Джека фрукт тарана, он медленный, насчет вв неизвестно, ну и мозгов явно маловато для стратегии. Адмиралы обладают сильнейшими фруктами и сильнейшей хаки, поэтому Джек пролетает даже не поцарапав верхушек дозора.
5. Катакури сильно проигрывает фруктом, насчет перевеса в хаки так же, только вн возможно выше, но сдается на самую малость.

П.С. На бой Дофламинго и Катакури с адмиралами я бы посмотрел, там шансы действительно есть, но вот Джека смешно приписывать, он безмозглый слабак (для способностей адмиралов), да и фрукт ничего особенного не даст против них.

Smiling Cat

24.03.2019, 15:36

Все приведенные в пример включая Рейли всего лишь сражались и делали попытку победить, но в итоге ничего у них не получилось.

1. Рейли слишком стар, по выносливости или фрукту может в конце концов проиграть Кизару. Хотя опыт может перевесить барсалино, здесь пожалуй единственный возможный фаворит из остальных переведенных в пример.
2. Луффи это сопля основанная на роялях, его уж точно пока нельзя ставить в один уровень с адмиралами, все его попытки были провалины, особенно недавняя стычка в НМ с Фуджиторой. Гг страдал херней и все время отлетал куда подольше.
3. Дофламинго ничего толком не показал. С Кузаном вообще ничего не показал не хотя сражаться или рисковать, т.е. уверенности что осилит ледяного у пернатого не было. С Фуджиторой Доффи готов был сражаться, если бы тот в свою очередь обернулся против него, но не факт что победил бы вообще.
4. Джек пожалуй самый абсурдный для счетов с адмиралами, у него нету ни шанса против любого из шишек дозора. Начнем с того, что Джек даже не первый командир у Кайдо, а закончим с тем, что Джек такой же танк что и Джоз. Надеюсь не забыл что с командиром Белоуса случилось в Маринфорде? У Джека фрукт тарана, он медленный, насчет вв неизвестно, ну и мозгов явно маловато для стратегии. Адмиралы обладают сильнейшими фруктами и сильнейшей хаки, поэтому Джек пролетает даже не поцарапав верхушек дозора.
5. Катакури сильно проигрывает фруктом, насчет перевеса в хаки так же, только вн возможно выше, но сдается на самую малость.

П.С. На бой Дофламинго и Катакури с адмиралами я бы посмотрел, там шансы действительно есть, но вот Джека смешно приписывать, он безмозглый слабак (для способностей адмиралов), да и фрукт ничего особенного не даст против них.
1. Стар, да только он с Архипелага может доплыть до Амазон Лили, который в Калм Белте, кишащем монстрами, способными проглотить, что Гоинг Мерри, что Таузенд Санни. В отличие от Борсалино он не тормозит, у него хорошая ВН и БВВ. Хоть он и оказался добрым и поэтому не убил Адмирала, это не значит, что он не мог.
2. Это было у него в 3 гире, а в 4 гире он намного сильнее. В придачу у Иссо также высокая ВН, какой нет у других адмиралов, а у Луффи она сейчас такая. Хоть Адмиралы и сильны, скорости им не хватает.
3. Дофламинго как раз многое показал, в том числе и то, что подчиняться Адмиралам или слушать их угрозы он не намерен. Поэтому он с чистой совестью наплевал на предупреждение Кузана и попытался убить Смокера. Кузан его остановил, но Дофламинго оказался единственным персонажем (не считая силы Гура Гура БУ), который выбрался из заморозки Кузана. Другой вопрос, что времени разбираться с ним у него не было, когда приоритетом стоял Цезарь.
4. Хоть с ПБУ и считались, а вот Джека им так просто не завалить. Это не удалось Зунеше, Минкам и силе 3-топов Дозора, конвоировавших Дофламинго. А то, что Джек даже не сильнейшее бедствие роли не играет. И если уж говорить о скорости, то другие адмиралы бегают тоже не особо быстро. И ведь Джек потопил 2 ихних корабля.
5. Катакури силён Пробуждением. Хаки также не должно быть проблем - учитывая, что Адмиралы Логия юзеры они не выглядят топами ВВ.

Gwynbleidd

24.03.2019, 16:08

1. Стар, да только он с Архипелага может доплыть до Амазон Лили, который в Калм Белте, кишащем монстрами, способными проглотить, что Гоинг Мерри, что Таузенд Санни. В отличие от Борсалино он не тормозит, у него хорошая ВН и БВВ. Хоть он и оказался добрым и поэтому не убил Адмирала, это не значит, что он не мог.

В том, что Рейли может переплыть КБ никак не отражается на его силе способной превзойти Кизару. Сильверс не фруктовик, поэтому его физические способности в воде никак не уменьшаются. Что значит добрым и не убил Барсалино, были намеки на превосходство над адмиралом? Насколько я помню Рейли прилагал все возможные силы чтобы сдержать адмирала.

2. Это было у него в 3 гире, а в 4 гире он намного сильнее. В придачу у Иссо также высокая ВН, какой нет у других адмиралов, а у Луффи она сейчас такая. Хоть Адмиралы и сильны, скорости им не хватает.

Если бы да кабы, Фуджитора так же не показал всего, а если бы и показал Луффарю бы не поздоровилось. Луффи не мог вдвоем с Ло осилить ДД, а здесь адмиралов 1 на 1 что то большего ожидать явно не стоит. Не забывай что у Лу на тот момент крайне ограниченный 4 гир, поэтому можно смело утверждать что на ДР у шляпы не было бы шанса в дуэли с Иссо.

3. Дофламинго как раз многое показал, в том числе и то, что подчиняться Адмиралам или слушать их угрозы он не намерен. Поэтому он с чистой совестью наплевал на предупреждение Кузана и попытался убить Смокера. Кузан его остановил, но Дофламинго оказался единственным персонажем (не считая силы Гура Гура БУ), который выбрался из заморозки Кузана. Другой вопрос, что времени разбираться с ним у него не было, когда приоритетом стоял Цезарь.

Дофламинго слишком гордый и харизматичный, многие ставят его на первое место среди Шичибукаев. ДД единственный кто показал свою силу в полную меру против многих, поэтому предполагать о его возможной победе над кем то среди адмиралов вполне реально. Насчет стычки с Кузаном остается гадать почему Доффи не стал биться. Скорее всего было самое правильное решение не вступать в бой, это было бы глупо и без серьезных ран ДД точно бы не отделался, решение было взвешено. Это никак не говорит о слабости Минго, скорее способность рационально мыслить в отличие от того же Мории.

4. Хоть с ПБУ и считались, а вот Джека им так просто не завалить. Это не удалось Зунеше, Минкам и силе 3-топов Дозора, конвоировавших Дофламинго. А то, что Джек даже не сильнейшее бедствие роли не играет. И если уж говорить о скорости, то другие адмиралы бегают тоже не особо быстро. И ведь Джек потопил 2 ихних корабля.

Повторюсь, Джеку нечего показать силам адмарла. В том, что бедствие часто выжил после стычек ни о чем не говорит, на данный момент Джек ведет себя как безмозглый живой щит. Какой толк от его действии, если он вечно отгребает. Тот же Дофламинго всегда в роли доминирующего, вот каким должен быть соперник высшим силам дозора, но явно не Джек. Лично мне кажется, что Джек наподобие Санджи у мугивар, которого вечно унижают. Джека показали все лишь пару арок назад, но у него уже сложилась дурная репутация проигравшего и побитого. И учитывая тот факт, что Джек всего лишь 3 бедствие, можно смело сказать что эталоном силы он не является среди Кайдо, Кинга и Квина. А я напомню, лишь первый командир по логике ВП может противостоять адмиралу.

5. Катакури силён Пробуждением. Хаки также не должно быть проблем - учитывая, что Адмиралы Логия юзеры они не выглядят топами ВВ.

Катакури мне лично нравится, но от этого не может зависть логический вывод в противостоянии с адмиралом. Взять Аокидзи, лед моментально заморозит все пробуждение генерала (как заморозил цунами Белоуса), а отступать ему будет некуда, летать Катакури не может. Кузан и Акаину бились много дней, Катакури же и дня не протянул против резинки, о чем сравнение?

П.С. Ода не спроста предоставил нам сильнейшие силы дозора. Пусть Белоус был и ранен, но факт в том, что даже йонко не могут на изи победить одного адмирала (к примеру ваншотом как Кайдо резинку).

Smiling Cat

24.03.2019, 18:08

Devilhealer,
1. Как раз это отражение того, что Рейли старость не является его минусом. Его уровень и состояние здоровья гораздо лучше, чем у БУ под капельницами - у того были проблемы с сердцем и дыханием.
Рейли не прилагал все усилия, он защищал мугивар от Адмирала, чтобы те успели сбежать - естественно, если бы он убил Борсалино, его спокойной жизни пришёл бы конец (а ему нравится быть на пенсии). Сам же Борсалино говорил об особой подготовке для его поимки, значит сам он бы с ним не справился один. Хоть плода у Рейли нет, но драться он может и препятствовать световым перемещениям Борсалино тоже.
П.С. Единственный признак старости у Рейли был, когда он сказал, что помог бы им с Кумой, да стал стар. Отчего Борсалино немного оскорбился, т.к. посчитал, что сдерживания адмирала "недостаточно сложно".

2. То было на момент АДР, но из того, что мы видели уже можно делать выводы. Гравитация Фуджиторы недостаточно сильна, чтобы оставить Зоро сидеть в яме, а 4 гир физически сильнее. Метеоры можно разрезать или сломать - Луффи 3 гиром голову Пики разнёс. Сейчас у Луффи есть топ-ВН, т.е. он уже приблизился к Фуджиторе достаточно, чтобы тот не блокировал все его атаки. Шансы у Луффи были и на ДР и после Тотлэнда.

3. У Джека есть сила вести себя, как безмозглый танк. Хоть из-за того, что ВВ у него не показали против логий у него может и не быть шансов, но против Иссо они как раз реальны. Джек явно не слабее Зоро по физической силе, а значит к земле его не прижать. А в добавок в форме Мамонта он довольно таки разрушителен (слоны далеко не так медленны, когда злы). Хоть Джек и проиграл, но он проиграл и остался в живых, хотя по логике не должен был и опять же это всё было против превосходящего в размерах существа и на море.
П.С. Нет никакой логики. Любой персонаж, если у него есть нужный уровень навыков - может противостоять Адмиралу. Статус роли не играет. От того, что Квин и Кинг окажутся сильнее Джека, ещё не делает его слабее Адмиралов. У них могут быть разные стили боя.

4. Не заставляйте меня заново объяснять почему Кузан и Акаину бились 10 дней (они Лёд и Магма).
Катакури увидит, когда Кузан решит заморозить его моти, поэтому и действовать будет наверняка. И ведь пончиков в воздухе больше будет, чем 2 руки и соответственно 2 цунами - иными словами Кузан может и не успеть заморозить их все в воздухе. К тому же трудно сказать заставит ли ледяная корка остановиться пончики с ВВ.
Кузан также не летает - он вполне может высоко подпрыгнуть, но точного Геппо у него не замечено, учитывая, что путешествует он на велосипеде и пингвине.
Так что просто Кузану с Катакури не будет.

П.С. Это БУ не мог одолеть Адмирала у удара, но это БУ - остальные Йонко не такие как БУ и показатели у них не аналогичные. Кайдо и Линлин физически намного сильнее и прочнее БУ, а способности их считаю даже опаснее. БУ был символом уходящей эры, а МФ стал для Дозора моментом нового назревавшего порядка - новые Адмиралы и новые солдаты уже были, осталось старым руководство. Столкновение нового со старым привело к тому, что Дозор одолел ПБУ с минимальным уроном для своей силы.

*Но вот с Кайдо и Линлин не также: Линлин заключает новые союзы, растит детей-убийц и плодит армию душек. Вместе с тем у неё мощная разведывательная сеть и новые виды оружия.
*Кайдо же человек, интересующийся войной - он производит много оружия, подчинённые у него отморозки, которые даже упав, поднимутся и снова в бой пойдут, а также он активно закупался СМАЙЛами, а вместе с тем привлекает на свою сторону сильных новичков, даже если они пришли за его головой.
*К слову Тич тоже не так прост: ворует оружие и крадёт способности плодовиков, да и сам не против принять к себе новых кадров (Эйс, Мория).

БУ, который предпочитал спокойную жизнь и семейные ценности - пережиток прошлого, сила которого осталась на уровне времён Роджера. А Дозор не стоял на месте, поэтому ПБУ и проиграли.

Wayfarer

24.03.2019, 19:52

Smiling Cat

24.03.2019, 20:02

Как называется манга, которую ты читаешь?
One Piece. Вообще разную мангу читаю, но говорю об этой.
А вы с чем-то не согласны? В чём именно и почему?

Gwynbleidd

24.03.2019, 20:39

1. Как раз это отражение того, что Рейли старость не является его минусом. Его уровень и состояние здоровья гораздо лучше, чем у БУ под капельницами - у того были проблемы с сердцем и дыханием.
Рейли не прилагал все усилия, он защищал мугивар от Адмирала, чтобы те успели сбежать - естественно, если бы он убил Борсалино, его спокойной жизни пришёл бы конец (а ему нравится быть на пенсии). Сам же Борсалино говорил об особой подготовке для его поимки, значит сам он бы с ним не справился один. Хоть плода у Рейли нет, но драться он может и препятствовать световым перемещениям Борсалино тоже.
П.С. Единственный признак старости у Рейли был, когда он сказал, что помог бы им с Кумой, да стал стар. Отчего Борсалино немного оскорбился, т.к. посчитал, что сдерживания адмирала "недостаточно сложно".

Вы через чур преувеличиваете слова "если бы Рейли убил Барсалино", ключевой вопрос а смог бы?! Рейли в стычке с Кизару сам признавался что может только остановить, о победе и речь не может идти, тем более по битве вообще не скажешь, что у темного короля были хоть малейшие возможности убить адмирала. По факту нету никаких "если", это все ваши выдумки и теории. Рейли может быть и в лучшей форме нежели Белоус, но старость никого не щадит, кто то лучше переносит ее, а кто то под капельницами. Казару же на порядок моложе и адмирал.

2. То было на момент АДР, но из того, что мы видели уже можно делать выводы. Гравитация Фуджиторы недостаточно сильна, чтобы оставить Зоро сидеть в яме, а 4 гир физически сильнее. Метеоры можно разрезать или сломать - Луффи 3 гиром голову Пики разнёс. Сейчас у Луффи есть топ-ВН, т.е. он уже приблизился к Фуджиторе достаточно, чтобы тот не блокировал все его атаки. Шансы у Луффи были и на ДР и после Тотлэнда.

Гравитация не только остановила Зоро, но чуть ли не закопала его. Повторюсь, Иссо всего лишь испытывал свой плод в АДР, скорее всего адмирал и 30 % всех возможностей своего фрукта не показал. тогдашний Зоро уступил бы без вариантов. У Луффи всегда есть шансы, потому что он гг, но сила его оставляет желать лучшего. Например для противостояния с такими как Дофламинго, Крекер Катакури ему нужен 4 гир, но и он ему не особо сильно приносит пользу, постоянные лимиты и не хватка силы.

3. У Джека есть сила вести себя, как безмозглый танк. Хоть из-за того, что ВВ у него не показали против логий у него может и не быть шансов, но против Иссо они как раз реальны. Джек явно не слабее Зоро по физической силе, а значит к земле его не прижать. А в добавок в форме Мамонта он довольно таки разрушителен (слоны далеко не так медленны, когда злы). Хоть Джек и проиграл, но он проиграл и остался в живых, хотя по логике не должен был и опять же это всё было против превосходящего в размерах существа и на море.
П.С. Нет никакой логики. Любой персонаж, если у него есть нужный уровень навыков - может противостоять Адмиралу. Статус роли не играет. От того, что Квин и Кинг окажутся сильнее Джека, ещё не делает его слабее Адмиралов. У них могут быть разные стили боя.

Джек точно такой же как Джоз, он не противник адмиралам, даже не логиям. У Фуджиторы хорошая защита мечом + гравитация усиливающая свои первоочередные навыки, Джек там будет летать, а нанести хоть одну точную рану не сможет. Против минков хороший пример, Ину и Неко не смог побороть на мечах, надоела смотреть их пересменку и применил яд. В случаи с Фкджиторой совсем другой разговор, здесь не получится держать удар, скорее бежать от них или отлетать.

4. Не заставляйте меня заново объяснять почему Кузан и Акаину бились 10 дней (они Лёд и Магма).
Катакури увидит, когда Кузан решит заморозить его моти, поэтому и действовать будет наверняка. И ведь пончиков в воздухе больше будет, чем 2 руки и соответственно 2 цунами - иными словами Кузан может и не успеть заморозить их все в воздухе. К тому же трудно сказать заставит ли ледяная корка остановиться пончики с ВВ.
Кузан также не летает - он вполне может высоко подпрыгнуть, но точного Геппо у него не замечено, учитывая, что путешествует он на велосипеде и пингвине.
Так что просто Кузану с Катакури не будет.

И как же Катакури будет действовать во вред Аокидзи? У Кузана так же есть вн, пропущенные удары он так же может превратить в пустышку, да и моти для бывшего адмирала не так опасна как лед для Катакури, вы это понимаете? Кузан может сражаться в море, у Катакури есть ограничения, я это к тому, что у ледяного нету помех на какой территории или местности сражаться, ему все до фонаря, генерал же сильно ограничен местностью, много где у него будут невыгодные условия. И Кузану не нужно подпрыгивать, у него отличные способности фрукта, защитится ледяным щитом или заморозить воду для хорошей опоры под ногами, возможностей куда выше чем у ПБМ.

П.С. Это БУ не мог одолеть Адмирала у удара, но это БУ - остальные Йонко не такие как БУ и показатели у них не аналогичные. Кайдо и Линлин физически намного сильнее и прочнее БУ, а способности их считаю даже опаснее. БУ был символом уходящей эры, а МФ стал для Дозора моментом нового назревавшего порядка - новые Адмиралы и новые солдаты уже были, осталось старым руководство. Столкновение нового со старым привело к тому, что Дозор одолел ПБУ с минимальным уроном для своей силы.

Белоус был представлен как сильнейшим человеком в мире. И такие сильные люди как адмиралы это понимали и осознавали, что так просто ранить сильнейшего йонко будет крайне тяжело, и это адмиралы! Придумали хитрость со Сквадом, затем можно считать что победа у них уже была в кармане. Это был ключевой план, провались тогда дозорные, не факт что победили бы. Белоус даже со слабым здоровьем мог перевернуть Маринфорд, возможности у него были, но Бу не такой безумец как Тич, мягкость в такой ситуации тоже сыграла с ним злую шутку. В Тотлэнде с Линлин было нечто похожее, в итоге план провалился и даже не удалось ранить йонко.

*Но вот с Кайдо и Линлин не также: Линлин заключает новые союзы, растит детей-убийц и плодит армию душек. Вместе с тем у неё мощная разведывательная сеть и новые виды оружия.
*Кайдо же человек, интересующийся войной - он производит много оружия, подчинённые у него отморозки, которые даже упав, поднимутся и снова в бой пойдут, а также он активно закупался СМАЙЛами, а вместе с тем привлекает на свою сторону сильных новичков, даже если они пришли за его головой.
*К слову Тич тоже не так прост: ворует оружие и крадёт способности плодовиков, да и сам не против принять к себе новых кадров (Эйс, Мория).

Белоус кардинально отличается от этих двух йонко, начиная с семейного образа жизни и заканчивая с через мерной добротой душевной. Линлин может быть и преуспела со своей семьей, но фрукты у них все относящиеся к сладостям, ну прям детский сад какой то, я имею ввиду фрукты явно не для боя, а скорее для готовки, вот поэтому им не видать победы над шишками из дозора. С Кайдо пока спешить не будем, способностей Квина и Кинга мы пока в полной мере не знаем. Но у Кайдо зоаны, отличные фрукты для ближнего боя, Кинг так вообще летать может. Кстати, есть вероятность что Квин не фруктовик, а чисто воляюзер. И как некоторое предполагают рука у него из райросеки, если так, то он действительно очень опасным будет для любых плодовиков, но это лишь теория. У Тича огромная пропасть среди этих двух живущих, начиная с физухи, где Тичу ловить нечего, а заканчивая с того, что ЧБ полнейший трус. Вот что мешало Тичу убить Акаину и забрать его мега крутой плод? На стороне ПЧБ была вся команда, а у адмирала то кто был на борту? Как отговорку сказать, что ЧБ нужен бы всего корабль ровным счетом сказать ничего. С таким подходом ему всегда придется играть второстепенную роль. Всегда приходить и добивать противников не получится, Белоус полумертвый чуть ли не размазал Тича. Скажешь что гура гура не способна была, а вот и нет, куча нюансов было. Во-первых, Тич нужен был для сюжета, а значит убить его уже нельзя было в середине манги. Во вторых, Белоус был в критическом состояние, и это еще помимо ослабленного здоровья из-за старости.

Smiling Cat

24.03.2019, 23:57

Вы через чур преувеличиваете слова "если бы Рейли убил Барсалино", ключевой вопрос а смог бы?! Рейли в стычке с Кизару сам признавался что может только остановить, о победе и речь не может идти, тем более по битве вообще не скажешь, что у темного короля были хоть малейшие возможности убить адмирала. По факту нету никаких "если", это все ваши выдумки и теории. Рейли может быть и в лучшей форме нежели Белоус, но старость никого не щадит, кто то лучше переносит ее, а кто то под капельницами. Казару же на порядок моложе и адмирал.
Адмирал - это дослужился. Адмирала за силу не дают, не при Сенгоку. Борсалино же сказал, что Рейли так просто не взять, значит он как минимум оценен, как равный ему, как максимум - сильнее него. Молодость не показатель, если старик чувствует себя как молодой, а то и лучше многих молодых.

Гравитация не только остановила Зоро, но чуть ли не закопала его. Повторюсь, Иссо всего лишь испытывал свой плод в АДР, скорее всего адмирал и 30 % всех возможностей своего фрукта не показал. тогдашний Зоро уступил бы без вариантов. У Луффи всегда есть шансы, потому что он гг, но сила его оставляет желать лучшего. Например для противостояния с такими как Дофламинго, Крекер Катакури ему нужен 4 гир, но и он ему не особо сильно приносит пользу, постоянные лимиты и не хватка силы.
Она закопала его и глубоко, но Зоро всё равно смог атаковать Иссо, а значит гравитация не имеет столь непревозмогаемой силы.
А то, что Иссо не владеет своей силой - лишь ему в минус, т.к. значит, что плодом он неопытно управляет, на основах, вроде ДТС Луффи.
П.С. Луффи хоть и не хватает времени, чтобы одолеть Крекера, Катакури и Дофламинго в 4 гире, но у тех была сила противостоять 4 гиру 30 минут, а вот плод Иссо пока такого впечатления не производит. Он конечно откинул Луффи далеко - но то базового Луффи.

Джек точно такой же как Джоз, он не противник адмиралам, даже не логиям. У Фуджиторы хорошая защита мечом + гравитация усиливающая свои первоочередные навыки, Джек там будет летать, а нанести хоть одну точную рану не сможет. Против минков хороший пример, Ину и Неко не смог побороть на мечах, надоела смотреть их пересменку и применил яд. В случаи с Фкджиторой совсем другой разговор, здесь не получится держать удар, скорее бежать от них или отлетать.
Джек бьёт на пролом и берёт выносливостью. Иссо рано или поздно, но начнёт ослабевать, т.к. сменить его некому, не при 1 на 1.
Даже если Джек отлетит - его это не волнует, как не волновало, когда Некомамуси его опрокинул.

И как же Катакури будет действовать во вред Аокидзи? У Кузана так же есть вн, пропущенные удары он так же может превратить в пустышку, да и моти для бывшего адмирала не так опасна как лед для Катакури, вы это понимаете? Кузан может сражаться в море, у Катакури есть ограничения, я это к тому, что у ледяного нету помех на какой территории или местности сражаться, ему все до фонаря, генерал же сильно ограничен местностью, много где у него будут невыгодные условия. И Кузану не нужно подпрыгивать, у него отличные способности фрукта, защитится ледяным щитом или заморозить воду для хорошей опоры под ногами, возможностей куда выше чем у ПБМ.
У Луффи была ВН, но она хуже топ-ВН, поэтому Кузану ВН не поможет. А во вред Кузану будет именно Хаки.
Мы не рассматриваем, что Кузан и Катакури будут драться посреди моря. Морские бои это отдельный разговор.
Льдом Кузан может защититься, да только это не тот материал, который нельзя разбить - всё равно, что камень разбить. Это хуже, чем сталь - он Могуры это не спасёт.

Белоус был представлен как сильнейшим человеком в мире. И такие сильные люди как адмиралы это понимали и осознавали, что так просто ранить сильнейшего йонко будет крайне тяжело, и это адмиралы! Придумали хитрость со Сквадом, затем можно считать что победа у них уже была в кармане. Это был ключевой план, провались тогда дозорные, не факт что победили бы. Белоус даже со слабым здоровьем мог перевернуть Маринфорд, возможности у него были, но Бу не такой безумец как Тич, мягкость в такой ситуации тоже сыграла с ним злую шутку. В Тотлэнде с Линлин было нечто похожее, в итоге план провалился и даже не удалось ранить йонко.
Белоус был сильнейшим благодаря Гура Гура но Ми и только. Потому что Гура Гура могла отправить на дно весь МФ с его населением. Но это бесполезно против тех, кто летает, а летать умеют и Кайдо, и Линлин.
Если бы БУ решил перевернуть МФ, вместе с Эйсом, то не было бы причин вообще плыть спасать Эйса, кроме как шантажом - "Если не отдадите Эйса, всех на дно пущу!"

Белоус кардинально отличается от этих двух йонко, начиная с семейного образа жизни и заканчивая с через мерной добротой душевной. Линлин может быть и преуспела со своей семьей, но фрукты у них все относящиеся к сладостям, ну прям детский сад какой то, я имею ввиду фрукты явно не для боя, а скорее для готовки, вот поэтому им не видать победы над шишками из дозора. С Кайдо пока спешить не будем, способностей Квина и Кинга мы пока в полной мере не знаем. Но у Кайдо зоаны, отличные фрукты для ближнего боя, Кинг так вообще летать может. Кстати, есть вероятность что Квин не фруктовик, а чисто воляюзер. И как некоторое предполагают рука у него из райросеки, если так, то он действительно очень опасным будет для любых плодовиков, но это лишь теория. У Тича огромная пропасть среди этих двух живущих, начиная с физухи, где Тичу ловить нечего, а заканчивая с того, что ЧБ полнейший трус. Вот что мешало Тичу убить Акаину и забрать его мега крутой плод? На стороне ПЧБ была вся команда, а у адмирала то кто был на борту? Как отговорку сказать, что ЧБ нужен бы всего корабль ровным счетом сказать ничего. С таким подходом ему всегда придется играть второстепенную роль. Всегда приходить и добивать противников не получится, Белоус полумертвый чуть ли не размазал Тича. Скажешь что гура гура не способна была, а вот и нет, куча нюансов было. Во-первых, Тич нужен был для сюжета, а значит убить его уже нельзя было в середине манги. Во вторых, Белоус был в критическом состояние, и это еще помимо ослабленного здоровья из-за старости.
*Семейные ценности ПБУ - это слабость, они размякли под защитой папы.
*ПБМ - жестокие убийцы-дети, пускай у них плоды сладостей, но они всё равно имеют свою опасность. Карамель Просперо имеет свойства Дору Дору Галдино, просто он съедобный. Овена никто не сможет атаковать, т.к. мечи руку жгут, а пули плавятся, у Смузи вообще поглощение воды и атака ею же. Пускай у них плоды странные, зато они умеют их использовать - это показательно. У Луффи такой же несерьёзный плод, но он умеет его использовать. У Катакури плод всё равно, что смесь Гому Гому и Бета Бета, поэтому он не менее опасен, особенно с ВН и ВВ, которые превращают его моти уже в "стальное" оружие, а тело в непробиваемое.
*У Кайдо бойцы, которые как "зомби". даже статисты быстро очухиваются.
*Тичу мешает забрать плод Акаину тоже самое, что мешало ему в сражении с Эйсом, а Акаину сильнее будет. Тич может умереть в бою, а это не входит в его планы. Тут благоразумие.
И хоть Тич действует со спины и трусливо, но он всё же захватил территорию БУ и никто ему не помешал.
П.С. Тич был здоров, поэтому его с одной атаки Гура Гура не убьёшь. А сюжет это не оправдание.

Klarion

25.03.2019, 02:15

Gwynbleidd

25.03.2019, 15:46

Адмирал - это дослужился. Адмирала за силу не дают, не при Сенгоку. Борсалино же сказал, что Рейли так просто не взять, значит он как минимум оценен, как равный ему, как максимум - сильнее него. Молодость не показатель, если старик чувствует себя как молодой, а то и лучше многих молодых.

Вы путаете реальный мир с миром сказки Ван Писа. Фуджитора после войны стал адмиралом, не Момонга или другой вице-адмирал, а именно Иссо. Почему спросишь? Исключительно только из-за силы. Казиру прекрасно знал кто такой Рейли, а именно живая легенда эпохи Роджера, но это не говорит о превосходстве темного короля над адмиралом. И если бы Рейли был сильнее Кизару, то победил бы, но в силах был лишь остановить его.

Она закопала его и глубоко, но Зоро всё равно смог атаковать Иссо, а значит гравитация не имеет столь непревозмогаемой силы.
А то, что Иссо не владеет своей силой - лишь ему в минус, т.к. значит, что плодом он неопытно управляет, на основах, вроде ДТС Луффи.
П.С. Луффи хоть и не хватает времени, чтобы одолеть Крекера, Катакури и Дофламинго в 4 гире, но у тех была сила противостоять 4 гиру 30 минут, а вот плод Иссо пока такого впечатления не производит. Он конечно откинул Луффи далеко - но то базового Луффи.

Зоро выбрался, для него это достижение, но адмиралу он все равно не ровня, по крайней мере на тот момент. То, что иссо еще не владеет своей силой и есть огромный плюс в противостоянии с Зоро и другими сильными пиратами. Спросишь почему? да потому, что Фуджиторе еще есть куда расти и становится еще сильнее. Его тогдашняя сила способна была похоронить весь ДР, а это не с полной силой и неопытностью в освоении дьявольского плода. Понимаете к чему я веду? Фуджитора будет становится еще сильнее, поэтому все апы фехтовальщика, Джека и Луффи могут сойти на нет.

И это 4 гир не произвел впечатление, а вот не полностью овладевшей силой Фуджитора уже был способен стереть в лепешку всех пиратов в самом конце их побега с ДР.

Джек бьёт на пролом и берёт выносливостью. Иссо рано или поздно, но начнёт ослабевать, т.к. сменить его некому, не при 1 на 1.
Даже если Джек отлетит - его это не волнует, как не волновало, когда Некомамуси его опрокинул.

Да Джек даже не попадет по адмиралу. Джека загоняют в угол минки, а он в свою очередь использует газ, его ваншотнули хоботом Зунеши и порезал какой то неизвестный самурай, которого показали впервые. Фуджитора сильнее их, соответственно шансов даже коснуться у бедствия точно не будет.

У Луффи была ВН, но она хуже топ-ВН, поэтому Кузану ВН не поможет. А во вред Кузану будет именно Хаки.
Мы не рассматриваем, что Кузан и Катакури будут драться посреди моря. Морские бои это отдельный разговор.
Льдом Кузан может защититься, да только это не тот материал, который нельзя разбить - всё равно, что камень разбить. Это хуже, чем сталь - он Могуры это не спасёт.

С чего ты взял что такой опытный дозорный высшего ранга как Кузан владеет вн хуже Катакури? И после апа Луффи он еще далек в использовании вн уровня Катакури и вв уровня Рейли и адмиралов, это вы понимаете? В бою Кузана и Катакури у ледяного будет огромное преимущество в фрукте, к тому же мы не знаем сможет ли генерал так же разморозится как Дофламинго, если нет, то Катакури быстро сольется. Сами атаки генерала не нанесут огромного повреждения бывшему адмиралу,т.к. лед куда сильнее моти. А помимо всего в хаки КАокидзи не проиграет, поэтому здесь преимущество у Кузана.

Белоус был сильнейшим благодаря Гура Гура но Ми и только. Потому что Гура Гура могла отправить на дно весь МФ с его населением. Но это бесполезно против тех, кто летает, а летать умеют и Кайдо, и Линлин.
Если бы БУ решил перевернуть МФ, вместе с Эйсом, то не было бы причин вообще плыть спасать Эйса, кроме как шантажом - "Если не отдадите Эйса, всех на дно пущу!"

Ошибаетесь. Белоус огромен, у него такие же физические показатели как и у Линлин и Кайдо (вспомни Эйса, который не мог даже поцарапать своим фруктом спящего Ньюгейта, гура гура здесь совершенно не причем), а благодаря фрукту он был сильнее этих двух йонко, в молодости уж точно, насчет времен Маринфорда утверждать уже не стану. Насчет Казни все случилось как то банально просто, дозорные несколько раз пытались казнить огненного кулачка, но палачам мешали совсем другие пираты. Белоус мог изначально разломать остров и создать манику, но агрессивности старику не хватало. Я лично считаю это лишь сюжетным ходом, многих ПБу сильно недооценили и занизили.

*Семейные ценности ПБУ - это слабость, они размякли под защитой папы.
*ПБМ - жестокие убийцы-дети, пускай у них плоды сладостей, но они всё равно имеют свою опасность. Карамель Просперо имеет свойства Дору Дору Галдино, просто он съедобный. Овена никто не сможет атаковать, т.к. мечи руку жгут, а пули плавятся, у Смузи вообще поглощение воды и атака ею же. Пускай у них плоды странные, зато они умеют их использовать - это показательно. У Луффи такой же несерьёзный плод, но он умеет его использовать. У Катакури плод всё равно, что смесь Гому Гому и Бета Бета, поэтому он не менее опасен, особенно с ВН и ВВ, которые превращают его моти уже в "стальное" оружие, а тело в непробиваемое.
*У Кайдо бойцы, которые как "зомби". даже статисты быстро очухиваются.
*Тичу мешает забрать плод Акаину тоже самое, что мешало ему в сражении с Эйсом, а Акаину сильнее будет. Тич может умереть в бою, а это не входит в его планы. Тут благоразумие.
И хоть Тич действует со спины и трусливо, но он всё же захватил территорию БУ и никто ему не помешал.
П.С. Тич был здоров, поэтому его с одной атаки Гура Гура не убьёшь. А сюжет это не оправдание.

Ну да, ПБу сильно размякли. У каждого йонко свои слабости, у Линлин буйство, которое не только рушит все планы, но и становится угрозой для своих собственных детей, а это как по мне еще хуже, ету никакой стабильности в семье Линлин. Кайдо помешан на дьявольских плодах, пьянкой так же становится простаком, которого даже слабенький на тот момент Луффар сумел хорошенько взбадрить. Я все это к тому, что не один Белоус имел слабости и не факт что у других даже более здоровых йонко получилось бы лучше в войне при Маринфорде.

У Кайдо бойцы как зомби, ну а толку то от них, если уровень против дозорных разный. Большинства пиратов Кайдо отметелят капитаны и вице-адмиралы дозора, у Кайдо нету таких бойцов, которые могли бы перекрыть дорогу сразу трем адмиралам. Основная мощь это бедствия и пираты худшего поколения, которые адмиралов точно не нагнут, только вицей и капитанов. Один Кайдо не может взять на себя 3 адмиралов, как силен он бы не был. Ну и не забывай главнокомандующего, который по сути 4 адмирал. С Линли все еще более сквернее чем с Белоусом и Кайдо, она вообще не готова встретить войну с такими большими силами дозора. Тич трус, всегда будет приплывать на ослабленного врага.

Мое мнение Шанкс, Кайдо и Тич, а щатем идет Линлин со своими сладкими генералами.

Smiling Cat

25.03.2019, 17:00

Вы путаете реальный мир с миром сказки Ван Писа. Фуджитора после войны стал адмиралом, не Момонга или другой вице-адмирал, а именно Иссо. Почему спросишь? Исключительно только из-за силы. Казиру прекрасно знал кто такой Рейли, а именно живая легенда эпохи Роджера, но это не говорит о превосходстве темного короля над адмиралом. И если бы Рейли был сильнее Кизару, то победил бы, но в силах был лишь остановить его.
Адмирала за силу не дают, не при Сенгоку.
Иссо стал Адмиралом из-за силы, при Акаину - при Сенгоку ему бы Адмирала не дали.
Рейли не ставил задачей победить Борсалино, т.к. иначе это привело к проблемам для него.

Зоро выбрался, для него это достижение, но адмиралу он все равно не ровня, по крайней мере на тот момент. То, что иссо еще не владеет своей силой и есть огромный плюс в противостоянии с Зоро и другими сильными пиратами. Спросишь почему? да потому, что Фуджиторе еще есть куда расти и становится еще сильнее. Его тогдашняя сила способна была похоронить весь ДР, а это не с полной силой и неопытностью в освоении дьявольского плода. Понимаете к чему я веду? Фуджитора будет становится еще сильнее, поэтому все апы фехтовальщика, Джека и Луффи могут сойти на нет.

И это 4 гир не произвел впечатление, а вот не полностью овладевшей силой Фуджитора уже был способен стереть в лепешку всех пиратов в самом конце их побега с ДР.
А я и не говорил, что он ровня Иссо, но если смог Зоро, то и Джек сможет.
Если Иссо убьют прежде, чем он "вырастит" во владении плодом - тем хуже для него. Именно поэтому сейчас для неопытного плодовика это большой минус.
А похоронил бы Фуджитора своим плодом только тех, кто не смог бы защитится от обломков.

Да Джек даже не попадет по адмиралу. Джека загоняют в угол минки, а он в свою очередь использует газ, его ваншотнули хоботом Зунеши и порезал какой то неизвестный самурай, которого показали впервые. Фуджитора сильнее их, соответственно шансов даже коснуться у бедствия точно не будет.
Если уж Сабо бил по мечу Адмирала, да и другие командиры били по Адмиралам, то Джек тем более будет бить по Иссо, даже если по мечу и будет бить до тех пор, пока Иссо не свалится.
П.С. Иссо при любом раскладе слабее Зунеши.

Вы слишком преувеличиваете силу Иссо.

С чего ты взял что такой опытный дозорный высшего ранга как Кузан владеет вн хуже Катакури? И после апа Луффи он еще далек в использовании вн уровня Катакури и вв уровня Рейли и адмиралов, это вы понимаете? В бою Кузана и Катакури у ледяного будет огромное преимущество в фрукте, к тому же мы не знаем сможет ли генерал так же разморозится как Дофламинго, если нет, то Катакури быстро сольется. Сами атаки генерала не нанесут огромного повреждения бывшему адмиралу,т.к. лед куда сильнее моти. А помимо всего в хаки КАокидзи не проиграет, поэтому здесь преимущество у Кузана.
С того, что он логия и с того, что у него нет для этого никаких предпосылок. А в придачу его на войне застал врасплох Марко, хотя Кузан человек хладнокровный. Этого достаточно. От того, что Кузан Адмирал - не значит, что у него все показатели самые крутые.
Поскольку Катакури предвидит будущее - его не удастся заморозить, т.к. он уклониться от любой атаки этого.
Обычный моти слабее льда, а моти с Хаки намного сильнее льда. А Катакури атакует Моти именно с Хаки, а вот Кузан свой лёд Хаки не покрывает. Катакури просто будет бить по Кузану, пока тот не сломается: Пробуждёнными квадратными пончиками или 3 гиром с мощной ФС, не говоря об атаках Могурой.

Ошибаетесь. Белоус огромен, у него такие же физические показатели как и у Линлин и Кайдо (вспомни Эйса, который не мог даже поцарапать своим фруктом спящего Ньюгейта, гура гура здесь совершенно не причем), а благодаря фрукту он был сильнее этих двух йонко, в молодости уж точно, насчет времен Маринфорда утверждать уже не стану. Насчет Казни все случилось как то банально просто, дозорные несколько раз пытались казнить огненного кулачка, но палачам мешали совсем другие пираты. Белоус мог изначально разломать остров и создать манику, но агрессивности старику не хватало. Я лично считаю это лишь сюжетным ходом, многих ПБу сильно недооценили и занизили.
Линлин было достаточно 1 шлепка, чтобы сломать Гиганту кости, а БУ для этого использовал Плод. Даже не начинайте - БУ даже близко не стоит по физической силе с Кайдо и Линлин. Остановка корабля его к ним не приблежает. А Эйс слабак, который атаковал пользователя ВН.

Нет, БУ не мог посеять панику, т.к. там все солдаты и бывалые вояки, они знали с кем воюют и даже статисты бросались на БУ, а тектанические плиты были вокруг МФ, в ином бы случае - пострадал сам Эйс. Даже когда МФ разрушился и создалась расщелина - Дозор не оставил ПБУ, и даже когда Гура Гура досталась Тичу и начался Хаос - Дозор не остановился. БУ - пережиток прошлого, а Акаину, Кузан и Борсалино стали новыми Адмиралами. Во время БУ уровня Адмирала были Конг, Гарп и Сенгоку, а теперь это они - представители новой эры (и не только они, весь Дозор обновился за годы).

Добавлено через 14 минут
Ну да, ПБу сильно размякли. У каждого йонко свои слабости, у Линлин буйство, которое не только рушит все планы, но и становится угрозой для своих собственных детей, а это как по мне еще хуже, ету никакой стабильности в семье Линлин. Кайдо помешан на дьявольских плодах, пьянкой так же становится простаком, которого даже слабенький на тот момент Луффар сумел хорошенько взбадрить. Я все это к тому, что не один Белоус имел слабости и не факт что у других даже более здоровых йонко получилось бы лучше в войне при Маринфорде.

У Кайдо бойцы как зомби, ну а толку то от них, если уровень против дозорных разный. Большинства пиратов Кайдо отметелят капитаны и вице-адмиралы дозора, у Кайдо нету таких бойцов, которые могли бы перекрыть дорогу сразу трем адмиралам. Основная мощь это бедствия и пираты худшего поколения, которые адмиралов точно не нагнут, только вицей и капитанов. Один Кайдо не может взять на себя 3 адмиралов, как силен он бы не был. Ну и не забывай главнокомандующего, который по сути 4 адмирал. С Линли все еще более сквернее чем с Белоусом и Кайдо, она вообще не готова встретить войну с такими большими силами дозора. Тич трус, всегда будет приплывать на ослабленного врага.

Мое мнение Шанкс, Кайдо и Тич, а щатем идет Линлин со своими сладкими генералами.
Буйство Линлин идёт в минус только её здравому мышлению, но она вполне способна уничтожить противников и в таком состоянии. А в армии, она единственная Йонко, которая в ней не нуждается. Хоть дети у неё вполне самостоятельные и военно сильные, она способна в одиночку удержать весь Тотлэнд и так ведь и было, пока дети не выросли и не начали заниматься этим вместо неё, чтобы она могла развлекаться (хотя она это делала и тогда - её боялись). Линлин сама может пойти в атаку на весь Дозор, даже без детей, т.к. в Дозоре очень мало, если вообще нет - тех кто может её ранить, ещё меньше тех, кто летает и совсем нет ничего, кто нанёс бы вред её элементалям. Она сожжёт МФ огнём и молниями, разрежет слэшами и утопить Цунами (у неё ведь этих элементалей может быть более 30 штук).
П.С. Сама Кармель давала ей будущее Главнокомандующего Дозором - и это у Линлин плода не было, а с ним, она непобедима. И это не преувеличение - даже Кайдо её побаивается.

Кайдо плевать на то, кто его людей отметелит - он сам отметелит обидчиков, а потом прикажет сделать их своими подчинёнными. Ну любит он выпить, из-за чего его скорей всего столько раз и побеждали - но его ведь и убить не могут. И Кайдо именно, что может взять на себя сразу всех Адмиралов, т.к. Адмиралы ему не способны ничего сделать, а вот он может и доказательство тому то, что он жив.

Эти двое не БУ, их любой статист не ранит просто напрыгнув. И способов ранить их у Дозора нет. А вот БУ ранить можно, хоть хитростью, хоть пулей, хоть ядром или мечом - а дальше вопрос времени, когда он потеряет кровь и помрёт.

Gwynbleidd

26.03.2019, 02:08

Иссо стал Адмиралом из-за силы, при Акаину - при Сенгоку ему бы Адмирала не дали.
Рейли не ставил задачей победить Борсалино, т.к. иначе это привело к проблемам для него.

Ну почему же не ставил? Рейли прямым текстом сказал в адрес Кизару, что к сожалению остановить тебя это максимум что я могу на текущий момент.

А я и не говорил, что он ровня Иссо, но если смог Зоро, то и Джек сможет.
Если Иссо убьют прежде, чем он "вырастит" во владении плодом - тем хуже для него. Именно поэтому сейчас для неопытного плодовика это большой минус.
А похоронил бы Фуджитора своим плодом только тех, кто не смог бы защитится от обломков.

Мало вероятно, что Мугивары с союзниками избежали бы такой сокрушительный удар с неба, ну а теории остаются теориями.

Если уж Сабо бил по мечу Адмирала, да и другие командиры били по Адмиралам, то Джек тем более будет бить по Иссо, даже если по мечу и будет бить до тех пор, пока Иссо не свалится.
П.С. Иссо при любом раскладе слабее Зунеши.

Вы слишком преувеличиваете силу Иссо.

Знаю как вы не любите Сабо, но на момент появления революционера и Фуджиторы на ДР у этих обоев было кое что общее, а именно они были новичками фруктовиками, пусть даже Сабо чуть позже обзавелся способностями дьявольского плода, но сути это не меняет, как и их равная битва. И уж кого нельзя сравнивать, так это Джека и Сабо. Бедствие от кого только не получал люлей и Сабо, который первый после Драгона в РА, ну и сама битва с Фуджиторой доказала его новую силу, с которой он будет только расти и расти, а ведь Сабо молод.

С того, что он логия и с того, что у него нет для этого никаких предпосылок. А в придачу его на войне застал врасплох Марко, хотя Кузан человек хладнокровный. Этого достаточно. От того, что Кузан Адмирал - не значит, что у него все показатели самые крутые.
Поскольку Катакури предвидит будущее - его не удастся заморозить, т.к. он уклониться от любой атаки этого.
Обычный моти слабее льда, а моти с Хаки намного сильнее льда. А Катакури атакует Моти именно с Хаки, а вот Кузан свой лёд Хаки не покрывает. Катакури просто будет бить по Кузану, пока тот не сломается: Пробуждёнными квадратными пончиками или 3 гиром с мощной ФС, не говоря об атаках Могурой.

А мы много длительных и детальных боев Кузана видели? В Марине во время стычки с Белоусом Аокидзи заменил пораженную часть живота пустышкой, т.е. видел удар заранее и поменял его точно так же, как это делал Катакури. Ну и без того ясно, что адмиралы владеют хаки выше средних дозорных, т.е. на уровне легенд мира Ван Писа.

Моти с хаки сильнее льда, уверен? Ну а лед с хаки во сколько раз сильнее моти с хаки? -_-

Пробуждение генерала не сулит огромных проблем Кузану, т.к. у бывшего адмирала плод льда, который к чертям собачим может заморозить все и вся что окружает его.

Линлин было достаточно 1 шлепка, чтобы сломать Гиганту кости, а БУ для этого использовал Плод. Даже не начинайте - БУ даже близко не стоит по физической силе с Кайдо и Линлин. Остановка корабля его к ним не приблежает. А Эйс слабак, который атаковал пользователя ВН.

Нет, БУ не мог посеять панику, т.к. там все солдаты и бывалые вояки, они знали с кем воюют и даже статисты бросались на БУ, а тектанические плиты были вокруг МФ, в ином бы случае - пострадал сам Эйс. Даже когда МФ разрушился и создалась расщелина - Дозор не оставил ПБУ, и даже когда Гура Гура досталась Тичу и начался Хаос - Дозор не остановился. БУ - пережиток прошлого, а Акаину, Кузан и Борсалино стали новыми Адмиралами. Во время БУ уровня Адмирала были Конг, Гарп и Сенгоку, а теперь это они - представители новой эры (и не только они, весь Дозор обновился за годы).

Так так, мы сравниваем гигантов, да? Против Линлин не понятно какой силы гигант Эльбафа противостоял, а вот против Белоуса выступал никто иной как человек-гигант вице-адмирал, можно смело сказать кто в этом сравнении сильнее. Я даже не уверен что те гиганты Эльбафа сильнее Дори и Броги, которых уделал Галдино и давал люлей Луффарь без всяких гиров.

Не думаю, что все солдаты знали в подробностях о силе Белоуса, лишь шишки в полной мере представляли с кем имеют дело.

Все верно, с приходом Сакадзуки у руля адмиралов выбирали исключительно по силе. Хотя старые легенды дозора так же зарекомендовали себя как сильные солдаты высшего ранга, не то что Момонга, Онигумо и прочие, которые никогда по силе не сравнятся с текщеми адмиралами. И вообще, не понимаю зачем в мире ВП нужно делать адмиралов по рангу, от которых нет толку в противостоянии с йонко.

Буйство Линлин идёт в минус только её здравому мышлению, но она вполне способна уничтожить противников и в таком состоянии. А в армии, она единственная Йонко, которая в ней не нуждается. Хоть дети у неё вполне самостоятельные и военно сильные, она способна в одиночку удержать весь Тотлэнд и так ведь и было, пока дети не выросли и не начали заниматься этим вместо неё, чтобы она могла развлекаться (хотя она это делала и тогда - её боялись). Линлин сама может пойти в атаку на весь Дозор, даже без детей, т.к. в Дозоре очень мало, если вообще нет - тех кто может её ранить, ещё меньше тех, кто летает и совсем нет ничего, кто нанёс бы вред её элементалям. Она сожжёт МФ огнём и молниями, разрежет слэшами и утопить Цунами (у неё ведь этих элементалей может быть более 30 штук).
П.С. Сама Кармель давала ей будущее Главнокомандующего Дозором - и это у Линлин плода не было, а с ним, она непобедима. И это не преувеличение - даже Кайдо её побаивается.

Кайдо плевать на то, кто его людей отметелит - он сам отметелит обидчиков, а потом прикажет сделать их своими подчинёнными. Ну любит он выпить, из-за чего его скорей всего столько раз и побеждали - но его ведь и убить не могут. И Кайдо именно, что может взять на себя сразу всех Адмиралов, т.к. Адмиралы ему не способны ничего сделать, а вот он может и доказательство тому то, что он жив.

Эти двое не БУ, их любой статист не ранит просто напрыгнув. И способов ранить их у Дозора нет. А вот БУ ранить можно, хоть хитростью, хоть пулей, хоть ядром или мечом - а дальше вопрос времени, когда он потеряет кровь и помрёт.

Вы сильно ошибаетесь в самостоятельности детей Линлин. Во время буйство (голодного припадка) Перосперо сам отметил, что если не остановить Мамчку, это будет конец пиратам и самому Тотлэнду. У йонко БМ нету по-настоящему сильных сыновей и дочерей, один Катауури только чего то действительно стоит, ну может быть Крекр тоже, но на тот момент он был вне игры, а миллиапрдник вообще сражался с капитаном мугивар, т.е. не было никого сильного вообще для противостояния с небольшой группой шляпы, пиратами солнца, Бэга и Джермы. Не представляю что было бы, если бы вместо их врагов оказались шишки дозора. Думаю один только адмирал слил бы всю их семейку, т.к. Смузи крайне разочаровала меня, не способна была со своей семьей даже догнать слабенький состав мугивар в отсутствии самого кэпа, ну просто позор так сражаться на своей территории.

Белоуса можно было ранить лишь на слабости его, когда он ослабил бдительность в связи со слабым на тот момент здоровьем. А вот Линлин здоровая была ослаблена и ранена из-за какого то там портрета Карамель, всего навсего упала на колено и разбила его. Эйс со своим плодом даже ранить не мог спящего йонко.

Кайдо плевать на всех, кроме других йонко конечно. Другой йонко единственная сила способная ему навредить, поэтому он и был в панике когда Линлин подымалась по водопаду, остальные для него словно мухи. Я сомневаюсь, что царь зверей способен осилить на себя сразу трех адмиралов, это будет через чур сложно. Ладно Белоус не мог нормально противостоять адмиралам из-за сердца, хоть кайдо и не болен, но сразу трех слить у него никак не получится. У каждого адмирала сильнейшие плоды, сильшейшая хаки и вообще опыт в целом, колоссальной разницей (я имею ввиду ваншотом) между йонко и адмиралами быть не может.

Kazuya

26.03.2019, 12:31

3. А что, если это Комурасаки без макияжа и каблуков, лол?
.

Так я с самого начала подумал что это Комуросаки. Разве есть еще какие то варианты?

Smiling Cat

26.03.2019, 18:45

Ну почему же не ставил? Рейли прямым текстом сказал в адрес Кизару, что к сожалению остановить тебя это максимум что я могу на текущий момент.
т.е. по-вашему в молодости он бы одновременно и с Пацифистами бы справился и с Адмиралом?
Вот уж не верится никак, при том, что Рейли здоров, владеет хорошей ВН и БВВ, а Борсалино тормознутый.

Мало вероятно, что Мугивары с союзниками избежали бы такой сокрушительный удар с неба, ну а теории остаются теориями.
Это мугивары, а то Джек.

Знаю как вы не любите Сабо, но на момент появления революционера и Фуджиторы на ДР у этих обоев было кое что общее, а именно они были новичками фруктовиками, пусть даже Сабо чуть позже обзавелся способностями дьявольского плода, но сути это не меняет, как и их равная битва. И уж кого нельзя сравнивать, так это Джека и Сабо. Бедствие от кого только не получал люлей и Сабо, который первый после Драгона в РА, ну и сама битва с Фуджиторой доказала его новую силу, с которой он будет только расти и расти, а ведь Сабо молод.
Не было равной битвы. Лицо Сабо было всё измазано грязью, в отличие от Фуджиторы и это при том, что Фуджитора был ограничен с неба "Клеткой", а сам лишь тянул специально время.
И даже не равняйте 602 лимонного заместителя Драгона и Джека с 1 лярдом. Их уровни разительно разные. Может в Бёрджессом Сабо и справился, но тот идиот, новичок в НМ, а его тело не прочное, пускай и накачанное. Всё что показал Сабо - показуха масштаба, но никак не качества.
Именно, что Сабо молод и ему ещё расти и расти, потому что сейчас он далёк от Адмирала, даже если овладеет плодом.

А мы много длительных и детальных боев Кузана видели? В Марине во время стычки с Белоусом Аокидзи заменил пораженную часть живота пустышкой, т.е. видел удар заранее и поменял его точно так же, как это делал Катакури. Ну и без того ясно, что адмиралы владеют хаки выше средних дозорных, т.е. на уровне легенд мира Ван Писа.

Моти с хаки сильнее льда, уверен? Ну а лед с хаки во сколько раз сильнее моти с хаки? -_-

Пробуждение генерала не сулит огромных проблем Кузану, т.к. у бывшего адмирала плод льда, который к чертям собачим может заморозить все и вся что окружает его.
Вы уходите в абсурд. От того, что Адмиралы владеют Хаки чуть лучше НЕКОТОРЫХ Дозорных ещё не значит, что они владеют им лучше кого-то из Командиров, Генералов или Бедствий, а учитывая, что эти трое Логии им не было нужды качать Хаки до таких высот вообще.

А вот лёд Хаки покрыть Кузан может максимум свой клинок, учитывая, что Кузан создаёт лёд, который не является частью его собственного тела, а Катакури может создать себе хоть 10 конечностей. Также способности Кузана не могли ему остановить Эйса, Белоуса и многих командиров за секунды - даже Джоза он смог заморозить лишь когда тот замешкался.

Так так, мы сравниваем гигантов, да? Против Линлин не понятно какой силы гигант Эльбафа противостоял, а вот против Белоуса выступал никто иной как человек-гигант вице-адмирал, можно смело сказать кто в этом сравнении сильнее. Я даже не уверен что те гиганты Эльбафа сильнее Дори и Броги, которых уделал Галдино и давал люлей Луффарь без всяких гиров.

Не думаю, что все солдаты знали в подробностях о силе Белоуса, лишь шишки в полной мере представляли с кем имеют дело.

Все верно, с приходом Сакадзуки у руля адмиралов выбирали исключительно по силе. Хотя старые легенды дозора так же зарекомендовали себя как сильные солдаты высшего ранга, не то что Момонга, Онигумо и прочие, которые никогда по силе не сравнятся с текщеми адмиралами. И вообще, не понимаю зачем в мире ВП нужно делать адмиралов по рангу, от которых нет толку в противостоянии с йонко.
Да хоть какой против Линлин Гигант противостоял - она в 5 лет разнесла Деревню Гигантов, вместе со здоровыми воинами - голыми руками с 1 удара! А БУ для этого понадобилось ударить Гура Гура. Тут даже сравнивать нечего разница в ФС на лицо.

Белоус в самые первые минуты битвы показал свою силу - а они всё равно его не забоялись, даже после Цунами, а потом после накринения моря, а это было ещё до площади, где на БУ прыгали статисты с мечами.

Повторяю понятнее: дослужиться - значит показать свою силы боевыми заслугами. У Гарпа эти заслуги были и у Сэнгоку, а сила тройки Адмиралов тоже не давала сомнений, что они дослужаться до своих постов. Но вот то, что они могут став Адмиралами противостоять 1 на 1, или даже 3 на 1 Йонко - из этого не следует, т.к. эти трое-то пошли в Дозор, но есть достаточно таких же, что стали пиратами и обрели не меньшую силу, чем Адмиралы. А вот сами Йонко выбились на вершину благодаря ещё большей силе - даже Кузан оценил, что покинув Дозор он многое увидел новым взглядом и думается стал он сильнее именно благодаря суровой жизни в НМ, а не поездкам на кораблях от базы к базе.

Вы сильно ошибаетесь в самостоятельности детей Линлин. Во время буйство (голодного припадка) Перосперо сам отметил, что если не остановить Мамчку, это будет конец пиратам и самому Тотлэнду. У йонко БМ нету по-настоящему сильных сыновей и дочерей, один Катауури только чего то действительно стоит, ну может быть Крекр тоже, но на тот момент он был вне игры, а миллиапрдник вообще сражался с капитаном мугивар, т.е. не было никого сильного вообще для противостояния с небольшой группой шляпы, пиратами солнца, Бэга и Джермы. Не представляю что было бы, если бы вместо их врагов оказались шишки дозора. Думаю один только адмирал слил бы всю их семейку, т.к. Смузи крайне разочаровала меня, не способна была со своей семьей даже догнать слабенький состав мугивар в отсутствии самого кэпа, ну просто позор так сражаться на своей территории.

Белоуса можно было ранить лишь на слабости его, когда он ослабил бдительность в связи со слабым на тот момент здоровьем. А вот Линлин здоровая была ослаблена и ранена из-за какого то там портрета Карамель, всего навсего упала на колено и разбила его. Эйс со своим плодом даже ранить не мог спящего йонко.

Кайдо плевать на всех, кроме других йонко конечно. Другой йонко единственная сила способная ему навредить, поэтому он и был в панике когда Линлин подымалась по водопаду, остальные для него словно мухи. Я сомневаюсь, что царь зверей способен осилить на себя сразу трех адмиралов, это будет через чур сложно. Ладно Белоус не мог нормально противостоять адмиралам из-за сердца, хоть кайдо и не болен, но сразу трех слить у него никак не получится. У каждого адмирала сильнейшие плоды, сильшейшая хаки и вообще опыт в целом, колоссальной разницей (я имею ввиду ваншотом) между йонко и адмиралами быть не может.
Конечно будет! Потому что территория всех Йонко держится только на Йонко. Как только не стало БУ - их земли начали захватывать пираты, а потом отобрал себе Тич.
Генералы хоть и сильны, но они не смогут противостоять если на них нападёт лично 1 из Йонко. Тем не менее они в состоянии довольно долго и успешно отбиваться от одиночек и несерьёзных альнсовых команд, т.к. в отличие от ПБУ у них более разнообразное использование ДП, много оружия, некоторые владеют Хаки, а часть Рокусики - и доступ ко всем точкам Тотлэнда через зеркала.

Ни у Тича, ни у Кайдо, ни у БУ, ни у Линлин - нет тех, кто бы смог их заменить, но от этого дети Линлин не становятся менее опасными, т.к. их сила в командной работе и стратегических планах.

И не стоит считать, что ПБМ плохи т.к. не смогли поймать мугивар - они вообще-то не могли знать, что Санни летает, а потом их кроликов просто убрали, из-за чего мугивар не могли сразу отследить, но даже так ПБМ успешно смогли их и догнать и подготовиться им западню, но вмешались Джерма 66 и Пираты Солнца. Дозор не зря не суётся на территорию Йонко, поэтому не нужно переоценивать Адмиралов! Потому что по вашей же логике: хоть Кайдо "слабак" среди Йонко, а Адмиралы могут "разнести" его команду в одиночку или вместе - никто что-то не суётся в Вано, чтобы перебить ПЗ, сжечь Вано (которое не входит в МП) и завладеть его сокровищами.

Если не забыли - Линлин и во сне страшная, а сам Эйс - салага с 550 лимонами был.

Я не вижу причин почему Кайдо не сможет осилить 3-х адмиралов. Если никто не может его убить, то ему ничего и не грозит. С его скоростью, он может вынести их всех по одному, начиная с тормознутого Борсалино. А Логия - это не сильнейшие плоды. После того, как стали показывать комбо развитых Парамеций с Хаки, Логии отходят на задний план, поскольку у них и потенциала особого нет по сравнению с теми же Гому Гому или Ито Ито. Хаки у них средняя, на уровне Монстров НМ, но никак не выше, кроме Иссо с топ-ВН и то по объективным причинам оценка. БУ не мог ваншотнуть Адмирала, ну у него и характеристики были тела и плода другие - с Линлин и Кайдо также не выйдет.

Хьюстон

26.03.2019, 23:56

А вы с чем-то не согласны? В чём именно и почему?
Это сильно.

Бафон

27.03.2019, 14:53

2. Я имею в виду, что Броня ВВ - это Хаки, которое может бить на расстоянии чуть дальше руки, т.е. как если бы была надета большая невидимая перчатка. Враг видит, что Луффи собирается ударить ВВ, уклоняется в сантиметре от его кулака, но всё равно получает невидимой БВВ по лицу (условно).
Обычное ВВ - это обычное ВВ. Враг видит ВВ Луффи, уклоняется и ничего не происходит.

Можно провести аналогию из Наруто. Санин модэ жабье кунг-фу или как оно там. "Когда он бился с путями пейна и вырубил одно в бороду не прикосаясь"

Gwynbleidd

27.03.2019, 17:34

т.е. по-вашему в молодости он бы одновременно и с Пацифистами бы справился и с Адмиралом?
Вот уж не верится никак, при том, что Рейли здоров, владеет хорошей ВН и БВВ, а Борсалино тормознутый.

Практически наверняка в молодости Рейли был на порядок сильнее, в выносливости точно, в опыте скорее всего нет,т.к. она только с возрастом увеличивается. Справится одновременно с Пацифистой, которого достаточно одним ударом ударить, где у Рейли не должно быть никаких проблем, другое дело если Кизару категорически не даст ему это сделать, но так как в молодости сила темного короля была значительно выше, то да, с двумя в принципе более чем реально справится было бы. И тормознутость адмиралу Барсалино ничего не занижает, он пофигист в какой то степени, но скорость своего фрукта позволяет ему так себя вести, компенсируя все недостатки (он свет), что не скажешь об Акаину и Аокидзи.

Не было равной битвы. Лицо Сабо было всё измазано грязью, в отличие от Фуджиторы и это при том, что Фуджитора был ограничен с неба "Клеткой", а сам лишь тянул специально время.
И даже не равняйте 602 лимонного заместителя Драгона и Джека с 1 лярдом. Их уровни разительно разные. Может в Бёрджессом Сабо и справился, но тот идиот, новичок в НМ, а его тело не прочное, пускай и накачанное. Всё что показал Сабо - показуха масштаба, но никак не качества.
Именно, что Сабо молод и ему ещё расти и расти, потому что сейчас он далёк от Адмирала, даже если овладеет плодом.

Я не считаю такие мелочи как грязь на лице или мелкие порезы за чье либо преимущество в битве. Сабо без фрукта уже внушал себя как сильный командир РА и правая рука Драгона. Без фрукта он набрал 600 лямов, имея внушительный уровень в хаки. В финале колизея Сабо унизил Диаманте и Берджеса, а съев чуть позже фрукт сразился со всей группой дозорных и самим адмиралов, причем выполнил свою задачу и то, чего изначально планировал, не дать пройти за Мугиварами. Сама битва с адмиралом была более чем равной, оба были новичками в использовании фрукта, адмирал все же по опытнее был,т.к. уже успел с ним поиграться, поэтому тот факт, что Сабо спонтанно впервые использовав свой фрукт на таком сильном офицере как Фуджитора только повышает его репутацию как первого революционера после отца Луффи.

Вы уходите в абсурд. От того, что Адмиралы владеют Хаки чуть лучше НЕКОТОРЫХ Дозорных ещё не значит, что они владеют им лучше кого-то из Командиров, Генералов или Бедствий, а учитывая, что эти трое Логии им не было нужды качать Хаки до таких высот вообще.

А вот лёд Хаки покрыть Кузан может максимум свой клинок, учитывая, что Кузан создаёт лёд, который не является частью его собственного тела, а Катакури может создать себе хоть 10 конечностей. Также способности Кузана не могли ему остановить Эйса, Белоуса и многих командиров за секунды - даже Джоза он смог заморозить лишь когда тот замешкался.

Хаки адмиралов не чуть выше некоторых нозорных как вы говорите, а наголову сильнее их, кто рангом ниже. По логике хаки адмиралов примерно равна хаки Рейли, не думаю что разница будет сильно отличаться. Неизвестно что Кузан может покрыть своей вв, мы не видели его серьезных битв, а как я же говорил - теории остаются теориями. И не забывайте одно серьезное отличие между дозорными и пиратами, дозорные обучаются, у них есть ветераны как тот же Гарп, который обучает молодняк, а вот у пиратов совсем иное сырье, они в основном самоучки, где то познают что то у кого то, а где то сами приходят к этому. Не будем в примеры брать команду Луффи, они гг манги и это все таки сенэн.

Да хоть какой против Линлин Гигант противостоял - она в 5 лет разнесла Деревню Гигантов, вместе со здоровыми воинами - голыми руками с 1 удара! А БУ для этого понадобилось ударить Гура Гура. Тут даже сравнивать нечего разница в ФС на лицо.

Белоус в самые первые минуты битвы показал свою силу - а они всё равно его не забоялись, даже после Цунами, а потом после накринения моря, а это было ещё до площади, где на БУ прыгали статисты с мечами.

Повторяю понятнее: дослужиться - значит показать свою силы боевыми заслугами. У Гарпа эти заслуги были и у Сэнгоку, а сила тройки Адмиралов тоже не давала сомнений, что они дослужаться до своих постов. Но вот то, что они могут став Адмиралами противостоять 1 на 1, или даже 3 на 1 Йонко - из этого не следует, т.к. эти трое-то пошли в Дозор, но есть достаточно таких же, что стали пиратами и обрели не меньшую силу, чем Адмиралы. А вот сами Йонко выбились на вершину благодаря ещё большей силе - даже Кузан оценил, что покинув Дозор он многое увидел новым взглядом и думается стал он сильнее именно благодаря суровой жизни в НМ, а не поездкам на кораблях от базы к базе.

Повторюсь, разница огромная, войны Эльбафа даже волей не владеют, их бы один Галдино вынес своим воском, а против белоуса противостоял вице-адмирал, а они все владеют хаки. И вы сильно преувеличиваете силу Линлин, автор специально показал прошлое йонко на фоне Гигантов, чтобы вас это впечатлило еще больше, но вот главный вопрос, какова была их сила по сравнению с сегодняшним днем?

Не все вице-адмиралы именно дослужились, Момонга или Онигумо скорее всего старше Кузана, но их мы не видим выше сегоднешнего звания, почему? Ответ сила. Вы можете и дальше считать что кто то там дослужился, вот только возникает встречный вопрос, почему Аокидзи и Барсалино в прошлом настолько отличались в силе с приведенными ранее вице-адмиралами? Опять тот же ответ сила. В Ван писе сила это абсолютная власть и не надо там всяких Спандамов приписывать.

Конечно будет! Потому что территория всех Йонко держится только на Йонко. Как только не стало БУ - их земли начали захватывать пираты, а потом отобрал себе Тич.
Генералы хоть и сильны, но они не смогут противостоять если на них нападёт лично 1 из Йонко. Тем не менее они в состоянии довольно долго и успешно отбиваться от одиночек и несерьёзных альнсовых команд, т.к. в отличие от ПБУ у них более разнообразное использование ДП, много оружия, некоторые владеют Хаки, а часть Рокусики - и доступ ко всем точкам Тотлэнда через зеркала.

Ни у Тича, ни у Кайдо, ни у БУ, ни у Линлин - нет тех, кто бы смог их заменить, но от этого дети Линлин не становятся менее опасными, т.к. их сила в командной работе и стратегических планах.

И не стоит считать, что ПБМ плохи т.к. не смогли поймать мугивар - они вообще-то не могли знать, что Санни летает, а потом их кроликов просто убрали, из-за чего мугивар не могли сразу отследить, но даже так ПБМ успешно смогли их и догнать и подготовиться им западню, но вмешались Джерма 66 и Пираты Солнца. Дозор не зря не суётся на территорию Йонко, поэтому не нужно переоценивать Адмиралов! Потому что по вашей же логике: хоть Кайдо "слабак" среди Йонко, а Адмиралы могут "разнести" его команду в одиночку или вместе - никто что-то не суётся в Вано, чтобы перебить ПЗ, сжечь Вано (которое не входит в МП) и завладеть его сокровищами.

Если не забыли - Линлин и во сне страшная, а сам Эйс - салага с 550 лимонами был.

Я не вижу причин почему Кайдо не сможет осилить 3-х адмиралов. Если никто не может его убить, то ему ничего и не грозит. С его скоростью, он может вынести их всех по одному, начиная с тормознутого Борсалино. А Логия - это не сильнейшие плоды. После того, как стали показывать комбо развитых Парамеций с Хаки, Логии отходят на задний план, поскольку у них и потенциала особого нет по сравнению с теми же Гому Гому или Ито Ито. Хаки у них средняя, на уровне Монстров НМ, но никак не выше, кроме Иссо с топ-ВН и то по объективным причинам оценка. БУ не мог ваншотнуть Адмирала, ну у него и характеристики были тела и плода другие - с Линлин и Кайдо также не выйдет.

Жаль вас разочаровывать, но сила ПБМ без самой йонко и Катакури способна только поймать ослабленного после боя с Крекером Луфаря.

Кайдо не способен взять на себя сразу 3х адмиралов, он не Айзен, который во всем лучше и сильнее остальных. Адмиралы не будут стоять на месте как пушечное мясо, каждый из шишек дозора будет атаковать по своему и с разных дистанции и у них смертоносные атаки. Казиру - скорость света, Акаину смертельная магма, Фуджитора гравитация. И очевидно же, Кайдо в форме дракона очень неповоротливый, его атаки рассчитаны на поражение городов и больших целей, в бою с админом будет либо основная форма Кайдо либо какой то гибрид, который еще не показали нам. Но, на данный момент, сил царя зверей никак не достаточно на всех админов, это чистой воды дисбаланс,т.к. дозорные сильнее одной команды йонко в целом.

У дозора есть технологии Вегапанга, шичибукаи/или замена им пацифистов с фруктами, куча сильных солдат с хаки и сильными фруктами, у Кайдо же одни зоаны и грубая сила.

Smiling Cat

27.03.2019, 20:46

Практически наверняка в молодости Рейли был на порядок сильнее, в выносливости точно, в опыте скорее всего нет,т.к. она только с возрастом увеличивается. Справится одновременно с Пацифистой, которого достаточно одним ударом ударить, где у Рейли не должно быть никаких проблем, другое дело если Кизару категорически не даст ему это сделать, но так как в молодости сила темного короля была значительно выше, то да, с двумя в принципе более чем реально справится было бы. И тормознутость адмиралу Барсалино ничего не занижает, он пофигист в какой то степени, но скорость своего фрукта позволяет ему так себя вести, компенсируя все недостатки (он свет), что не скажешь об Акаину и Аокидзи.
Вот только личность Борсалино сильно ослабляет его плод. Его световое перемещение уже прерывалось и БУ, и Рейли. Из наглядных показателей: здоровье, ФС, ВВ (БВВ), ВН - Рейли вполне способен драться и победить Адмирала.

Я не считаю такие мелочи как грязь на лице или мелкие порезы за чье либо преимущество в битве. Сабо без фрукта уже внушал себя как сильный командир РА и правая рука Драгона. Без фрукта он набрал 600 лямов, имея внушительный уровень в хаки. В финале колизея Сабо унизил Диаманте и Берджеса, а съев чуть позже фрукт сразился со всей группой дозорных и самим адмиралов, причем выполнил свою задачу и то, чего изначально планировал, не дать пройти за Мугиварами. Сама битва с адмиралом была более чем равной, оба были новичками в использовании фрукта, адмирал все же по опытнее был,т.к. уже успел с ним поиграться, поэтому тот факт, что Сабо спонтанно впервые использовав свой фрукт на таком сильном офицере как Фуджитора только повышает его репутацию как первого революционера после отца Луффи.
Отдышка и внешний вид, после битвы с несерьёзным Адмиралом - ясно дал представление о силе Иссо. И это при том, что Ода нам представляется сделал Сабо равным Луччи, проигравшим Луффи ДТС. Нет от Сабо Адмиралом не пахнет. У Сабо не Хаки сильное, а уникальное БИ - ему нужно найти "ядро" и сдавить его. Ну и топ-ВН Иссо даёт явное преимущество ему над Сабо. Сабо не тот, кто может одолеть Адмирала, не таким, как он показан точно.

Хаки адмиралов не чуть выше некоторых нозорных как вы говорите, а наголову сильнее их, кто рангом ниже. По логике хаки адмиралов примерно равна хаки Рейли, не думаю что разница будет сильно отличаться. Неизвестно что Кузан может покрыть своей вв, мы не видели его серьезных битв, а как я же говорил - теории остаются теориями. И не забывайте одно серьезное отличие между дозорными и пиратами, дозорные обучаются, у них есть ветераны как тот же Гарп, который обучает молодняк, а вот у пиратов совсем иное сырье, они в основном самоучки, где то познают что то у кого то, а где то сами приходят к этому. Не будем в примеры брать команду Луффи, они гг манги и это все таки сенэн.
С чего бы? Самое большое преимущество Адмиралов над Вице-адмиралами - дают им их навыки боя и их плоды. И сколько мы смотрим, а пираты всё равно умудряются стоять на порядок выше дозорных (большинства). Да 150 лимонов - уже проблема для Вице-адмирала Мейнарда. А вот Санджи с 330 лимонами оказался слаб для Верго, который пират и обучался самостоятельно (он рядовой - даже Гарп Коби и Хельмеппо Хаки не учил и был в Норт Блю).

Мугивар обучали опытные пираты и один сильнейший мечник. Но вот то, что пираты живут более опасной жизнью и ставит им преимущество большее, чем у дозорных, т.к. постоянная практика: сражения с морскими королями, изменения погоды, смертельные поединки с пиратами и дозорными, а ещё есть охотники за головами. Как не посмотри, а у пиратов больше благоприятных условий для развития Хаки в НМ, т.к. постоянный стресс (благодаря этому у Усоппа пробудилась ВН). А Дозорные хоть и обучаются, но их не обучают Хаки, т.к. почему-то им владеют те, кто ближе к титулу Вице-адмирала (бывают и исключения вроде Коби) и они не грызут друг друга - стресса не хватает им для Хаки.

Так что Адмиралы сильны плодами, у Иссо мощная ВН, но он и явился из ниоткуда - ВВ выше среднего не показано и считать иначе смысла нет.

Повторюсь, разница огромная, войны Эльбафа даже волей не владеют, их бы один Галдино вынес своим воском, а против белоуса противостоял вице-адмирал, а они все владеют хаки. И вы сильно преувеличиваете силу Линлин, автор специально показал прошлое йонко на фоне Гигантов, чтобы вас это впечатлило еще больше, но вот главный вопрос, какова была их сила по сравнению с сегодняшним днем?

Не все вице-адмиралы именно дослужились, Момонга или Онигумо скорее всего старше Кузана, но их мы не видим выше сегоднешнего звания, почему? Ответ сила. Вы можете и дальше считать что кто то там дослужился, вот только возникает встречный вопрос, почему Аокидзи и Барсалино в прошлом настолько отличались в силе с приведенными ранее вице-адмиралами? Опять тот же ответ сила. В Ван писе сила это абсолютная власть и не надо там всяких Спандамов приписывать.
А Гигант Джек и Гигант со шлемом применяли Хаки, да в месте удара БУ?
Галдино использовал плод, а я говорю о ФС. Линлин всех вынесла одной ФС в 5 лет, а БУ для этого понадобился плод.
Адмиралы в отличие от Онигумо и Момонги - владели мощными плодами, которые давали им больше возможностей для боевых успехов. Критерии отбора силы стали гораздо выше, чем во времена Гарпа.

[quote=Devilhealer;1144137]Жаль вас разочаровывать, но сила ПБМ без самой йонко и Катакури способна только поймать ослабленного после боя с Крекером Луфаря.

Кайдо не способен взять на себя сразу 3х адмиралов, он не Айзен, который во всем лучше и сильнее остальных. Адмиралы не будут стоять на месте как пушечное мясо, каждый из шишек дозора будет атаковать по своему и с разных дистанции и у них смертоносные атаки. Казиру - скорость света, Акаину смертельная магма, Фуджитора гравитация. И очевидно же, Кайдо в форме дракона очень неповоротливый, его атаки рассчитаны на поражение городов и больших целей, в бою с админом будет либо основная форма Кайдо либо какой то гибрид, который еще не показали нам. Но, на данный момент, сил царя зверей никак не достаточно на всех админов, это чистой воды дисбаланс,т.к. дозорные сильнее одной команды йонко в целом.

У дозора есть технологии Вегапанга, шичибукаи/или замена им пацифистов с фруктами, куча сильных солдат с хаки и сильными фруктами, у Кайдо же одни зоаны и грубая сила./quote]
Луффи просто повезло, что у Нами была карта БМ. А так, они поймали Луффи и Санджи на о.Какао, но Джерма помешали. То, что мугивары выбрались - это одно большое везение, при этом одно за другим, т.к. попадали мугивары в сложную ситуацию несколько раз, но кто-то вмешивался и их спасал.

Кайдо не смогли убить! Кайдо 20 лет в Вано, а сейчас он не слишком старый. Адмиралы были в Дозоре ещё когда был жив Роджер. И всё равно не убили они Кайдо - уж не думаю, что они не перепробывали всё! Это же Кайдо! И Кайросеки ему, чтобы Хаки и плодом не защищался, и в тюрьму его, и голову рубили, копья вонзали. В жизни не поверю, что они не пытались его спалить лавой или лазером.
А если так, то Кайдо Адмиралы не нанесут урон, хоть с какой дистанции. Кайдо быстрее Адмиралов, когда протрезвеет. Может Адмиралы и будут с ним биться несколько часов, но это опять же потому что они окажутся вёрткими - это лишь оттягивает неизбежное. Ну, а чтобы одолеть Адмиралов можно и атаку на большой площади использовать, только на расстояние некоторое отлетит для этого, а там уж Адмиралы не все смогут уйти от атаки. Если уж Зоро атаковал из ямы Иссо, придавленный гравитацией - Кайдо её не заметит.
Примечание: У Кизару нет скорости света - он может атаковать ею, но урон это нанесёт такой же, как 4 гир. А вот двигаться со скоростью света Борсалино не может из-за своей личности.

Дозор был сильнее команды ПБУ, т.е. только одного примера. Это не значит, что Дозор сможет победить других Йонко - там характеристики бойцов и Йонко совершенно иные.
У Кайдо: Смайлисты 500 штук, 3 Бедствия, один из которых непробиваемый и разрушительный мамонт, ядовитое оружие, огромные запасы другого обычного оружия, союзники, которых Кайдо к себе присоединил и никто из его отморозков не отступает. А сам Кайдо не БУ - у него не ударные волны, а испепеляющий огненный напор, непробиваемое тело и божественная ФС, а помимо этого ещё и Джокер на его стороне был (условно Джимбей в МФ).

Это Дозору повезло, что у ПБУ, кроме БУ ничего не было, а вот другие Йонко вооружены мама не горюй!