Все точки над И: Cтарпомы слабее адмиралов?

[Новогоднее настроение]

Пришла пора раз и навсегда, твердой рукой и с мертвой беспристрастностью окончательно разобраться в споре об адмиралах и старпомах.
В последней главе (923) Кайдо ваншотнул Луффи. Того самого Луффи, мальчика со шляпой, который победил Катакури. Да,конечно, тогда могли возникнуть сомнения в подлинности победы, но раз уж теперь Луффи владеет мощной ВН, вполне можно поставить его на уровень Катакури.
И что же мы видим, леди и джентльмены? Кайдо побеждает мугивару с одного удара, т.е. побеждает с одного удара условного Катакури, старпома.
Разве можно представить, чтобы адмирал, даже такой инвалид, как Фуджитора, был побежден с одного удара какой-то именной атакой, - весьма слабенькой, в этом я убеждён, - от пьяного Кайдо? Акаину станковал два удара, причем один из них был сильнейшим. Старпом отлитает от одного посредственного удара.
Остались ли еще у кого сомнения в том, что старпомы не ровня адмиралам?

[Soifon is my waifu]

Пора автора темы как резинку в камеру загонять...

[Кубик]

Луффи не использовал ВН.
Т.к. был в бешенстве.
Это факт.
Луффи даже с ВН слабее Катакури.

ТС плохо понимает мангу.

Добавлено через 1 минуту
Разве можно представить, чтобы адмирал, даже такой инвалид, как Фуджитора, был побежден с одного удара какой-то именной атакойЛегко.
Акаину был нокаутирован безымянной атакой.

[Mysterio]

Слишком жирный троллинг админофанов, Снейк не повелся

[Новогоднее настроение]

Акаину был нокаутирован безымянной атакой.
И то верно) Но атака-то мощнейшая в манге всё-таки.

[Кубик]

И то верно) Но атака-то мощнейшая в манге всё-таки. Кто сказал?
ККГ Луффи выглядит раз в 5 сильнее.

[castaway]

Тут должны развеяться сомнения относительно равенства йонко и админов.

Касательно старпомов - то тут все зависит от конкретного адмирала. Допустим Акаину и Киджи скорее всего сильнее любого нынешнего старпома.

[Новогоднее настроение]

ККГ Луффи выглядит раз в 5 сильнее.
Ясно...
Ты, видимо, не шаришь.
Тут должны развеяться сомнения относительно равенства йонко и админов.
Про равенство админов и йонко сейчас мало кто говорит.

[Law94]

1)Лу не использовал ВН,оно у него отсутствовало ввиду причин ясно обозначенных в главе. ВН Лу всё еще<ВН Катакури(хоть и ненамного)
2)ВВ Катакури> ВВ Лу (уровень владения наголову выше)
3)Кайдо бил именной атакой, комбинацией/сплавом ВВ+КВ, которая свела к минимуму или полному отсутствию защиты и её эффективности с помощью ВВ, ВВ Кати на куда более высоком уровне и эта атака на него не подействует так, как подействовала на Лу(нокаут,хотя судя по спойлерам он не лежит без сознания), не говоря уже о ВН которая будет работать у Кати. < то что она на него не подействует аналогичная атака слови он её в тело лишь предположение, но глупо утвеждать что между Йонко и их старпомами нету большой разницы в силе(как между Лу и Катакури на момент начала боя)
4) Йонко > Админ > Старпом. Если же уравнять то в среднем выходит примерно так Йонко = 2 админа(хотя и не исключаю победы над одним из Йонко того же Акаину выложившись на полную,т.е. Йонко и админы(топ 3) примерно равны по силе,т.е. разница не колоссальная) = 3 а то и 4 старпома, это если очень грубо, со всеми вытекающими условностями.

[LolO_O]

Тут должны развеяться сомнения относительно равенства йонко и админов.
Никому они ничего не должны.
Даже если предположить, что это что-то недосягаемое для админов (хотя Акаину так то Луффи бы насквозь прожёг не хуже), другой йонко все ещё не может такое провернуть даже с Джимбеем и спидблицается с Бруком, ну то есть В ЛУЧШЕМ случае, идёт речь о превосходстве именных атак Кайдо по мощи, и то не факт.

[Нигер]

Акаину сильнее любого из йонко, это уже не изменится, потому что это сюжет

[Smiling Cat]

Луффи атаковал Фуджитору 3 гиром - отложили.
Луффи (1-4 гир) бился с Катакури и прокачав ВН уложил его за 35 минут.
Луффи (1-4 гир) дрался на пару с Ло и помощью страны с Дофламинго и победили.

Кайдо уложил Луффи за 1 удар.
БУ не вырубил ударом Акаину.

У меня по прежнему мнение о старпомах неоднозначное (т.е. смотря кто), но они не хуже Адмиралов.
И я больше склоняюсь к тому, что Кайдо бы Акаину переломал Лучше, чем БУ сделал в МФ.

[Нигер]

И я больше склоняюсь к тому, что Кайдо бы Акаину переломал Лучше, чем БУ сделал в МФ.
Пока БУ воевал с акаину лицом к лицу был равный бой, ни в чью пользу

В спину, ударив прямо в затылок со всей дури - БУ сливает(выводит из боя на пять минут) акаину потеряв при этом пол головы.

Кайдо зайдя в спину сольет его потеряв при этом треть головы?

Внимание вопрос а если акаину ударит в затылок кого-то из них, что случится? Будет продолжение? :mi:

[LolO_O]

Внимание вопрос а если акаину ударит в затылок кого-то из них, что случится? Будет продолжени
Нет конечно, "сильнейшая атака среди дьявольских фруктов". :lf: (с) карточки

[Нигер]

Нет конечно, "сильнейшая атака среди дьявольских фруктов". (с) карточки
Та без карточек понятно что кулак выйдет спереди через лицо и кайдо/БУ закончат таким образом свою жизнь

Добавлено через 3 минуты
Но вообще до сих пор удивляет что тот размен БУ и акаину судят как нормальный бой...

Акаину бился с марко - белоус подкрался сзади и ударил в затылок со всей дури, но акаину встал и снес ему половину башки - после чего был сброшен вниз. Как бы там бой продолжился, не упади акаину вниз мы не знаем...


Зато другой бой, где акаину и БУ перед этим бились друг с другом полторы главы и была там ничья, до приступа БУ - хейтеры админов как бы не замечают :kappa:

[Calypso]

То, что старпомы не ровня адмиралам, понятно после арки Маринфорд.

[castaway]

Никому они ничего не должны.
Даже если предположить, что это что-то недосягаемое для админов (хотя Акаину так то Луффи бы насквозь прожёг не хуже), другой йонко все ещё не может такое провернуть даже с Джимбеем и спидблицается с Бруком, ну то есть В ЛУЧШЕМ случае, идёт речь о превосходстве именных атак Кайдо по мощи, и то не факт.

Акаину только спину может прожечь и полумертвых стариков.
БМ без воли вышвыривает проволенного Джимбея.
Кизару не может шотнуть израненного Луффи, Фуджитора не может продамажить базового Луффи. Сенгоку не пробивает воск. Все - по манге. Не согласен, предоставляй сканы.

[Нигер]

БМ без воли вышвыривает проволенного Джимбея.
Ну да а с акаину он волю конечно не юзал
Акаину снес джима с удара а мамка обосралась, просто потому что джим поумнел за ТС :at:
Акаину только спину может прожечь и полумертвых стариков.
Это притом ,что когда был бой лицом к лицу БУ, не мог ничего сделать был равный бой, а когда напал в спину то чето добился хоть и ценой половины башки. Но ничего не может имено акаину да :at:
Фуджитора не может продамажить базового Луффи.
Фуджитора слил луффи в двух подач

Сенгоку не пробивает воск.
Скан на это, только чтобы без подушки безопасности роль которой исполнил луффи а прямо по воску

[castaway]

дай я лучше с ним поговорю

[Нигер]

он тебе тоже самое расскажет, мы же с одного форума сюда пришли

[castaway]

я знаю )

[Нигер]

Давай тезисно

Почему БУ не слил акаину когда бой был лицом к лицу, почему только в спину смог?
Куда девалось это лютое превосходство йонко во всех боя с админами кроме того где БУ зашел в спину отвлеченому маркой акаине?
Почему акаину ваншотнул джимбея а с мамкой у джима вышел просто размен, хоть и конечно видно было ее превосходство?

[Няшное_Иичко]

Но вообще до сих пор удивляет что тот размен БУ и акаину судят как нормальный бой...

Нет, куда больше удивляет что многие видят в результате этого размена огромное превосходство БУ над Акаину...

[castaway]

Давай тезисно
Почему БУ не слил акаину когда бой был лицом к лицу, почему только в спину смог?
Почему акаину ваншотнул джимбея а с мамкой у джима вышел просто размен, хоть и конечно видно было ее превосходство?

Ну раз ты так настаиваешь

Потому, что не смог слить лицом к лицу

Тут есть две причины:
Джимбей убегал и отмахивался, не используя бурайкан или прочие техники, плюс у него в руках был Луффи
Мамочка была не в адеквате, без зевса и главное без ВВ.

[Нигер]

Потому, что не смог слить лицом к лицу

вот
Джимбей убегал и отмахивался, не используя бурайкан или прочие техники, плюс у него в руках был Луффи
Это просто описание происходящего а не причина
Мамочка была не в адеквате, без зевса и главное без ВВ.
Был там зевс.
Это была именная атака огненным мечем, какая разница было там вв или нет? Может эта атака вообще не предполагает юза вв или вв было без почернения.

Перосперо чето завопил что "он заблочил коньяк?!!!" а не "почему она не использовала хаки!!!!?"

[castaway]

вот

Это просто описание происходящего а не причина

Был там зевс.
Это была именная атака огненным мечем, какая разница было там вв или нет? Может эта атака вообще не предполагает юза вв или вв было без почернения.

Перосперо чето завопил что "он заблочил коньяк?!!!" а не "почему она не использовала хаки!!!!?"

Белоус то проткнутый на вылет. Адмирал менее раненный уходит отдыхать на 10 минут

Причина в том, что Джимбей подставил спину защищая Луффи, а не ту технику, что с БМ.

Большая, атака мечом без ВВ - не так сильна, как атака мечом с ВВ. Когда БМ в панике она не юзает ВВ. Когда в нормальном состоянии - Джимбей, Санджи и Луффи виляют от ее атак. Разница на лицо.

Ну и?

[Нигер]

Причина в том, что Джимбей подставил спину защищая Луффи, а не ту технику, что с БМ
Ну так видимо потому что испытав на себе силу акаину до этого, он понял что не заблокирует лаву в ближнем бою. Поэтому и решил контратаковать.
Большая, атака мечом без ВВ - не так сильна, как атака мечом с ВВ.
С чего ты взял что там не было вв?
С чего ты взял что она вообще юзает вв на меч с этой атакой?
Ты понимаешь, что все эти сказки про вв и про зевса, которых якобы там не хватало но в обычном виде они бы там обязательно были, это просто сочинения?

Нам показали полноценную атаку, нигде не сказано что ее можно усилить вв или что там не было вв. Наоборот, перосперо фактически подтвердил что с атакой все нормально, просто джим оказалось может это заблочить вот и все.

[tikiarius]

он тебе тоже самое расскажет, мы же с одного форума сюда пришли
Любопытно, это что, должно значить что у вас во всем одинаковое мнение?

Интересно, к Михоуку вы тоже одинаково относитесь?

[Puzzle]

Когда БМ в панике она не юзает ВВ.
https://a.radikal.ru/a29/1811/19/6b3f0d4e0b34.jpg

[Нигер]

Любопытно, это что, должно значить что у вас во всем одинаковое мнение?
по этому вопросу оно близкое

[castaway]

Ну так видимо потому что испытав на себе силу акаину до этого, он понял что не заблокирует лаву в ближнем бою. Поэтому и решил контратаковать.

С чего ты взял что там не было вв?
С чего ты взял что она вообще юзает вв на меч с этой атакой?
Ты понимаешь, что все эти сказки про вв и про зевса, которых якобы там не хватало но в обычном виде они бы там обязательно были, это просто сочинения?

Нам показали полноценную атаку, нигде не сказано что ее можно усилить вв или что там не было вв. Наоборот, перосперо фактически подтвердил что с атакой все нормально, просто джим оказалось может это заблочить вот и все.
Когда он испытал его силу?
Так он же заблокировал лаву, когда спас Эйса. Просто лодошкой.

Нет, БМ в бою - это здоровая БМ без припадка, с использованием ВВ, всех трех душек и техник во всю. БМ с Джимом - это обезумевшая старуха.
БМ в припадке - пропускает бурайкан. БМ в норм состоянии - бликирует баундмен лодошкой. Разница на лицо.
Перосперо вообще не видел БМ в таком состоянии никогда.

[Нигер]

Когда он испытал его силу?
Так он же заблокировал лаву, когда спас Эйса. Просто лодошкой.
Ну вот когда заблокировал удар по эйсу
Нет, БМ в бою - это здоровая БМ без припадка, с использованием ВВ, всех трех душек и техник во всю. БМ с Джимом - это обезумевшая старуха.
Почему обезумевшая старуха вообще юзает техники? Она или обезумевшая и просто лупит руками или она не настолько обезумевшая и лупит техниками.
Что это за сказки что она обезумевшая, юзает техники но какие-то юзает а какие-то нет?

Единственное в чем она безумна так это в стремлении получить свое, но чтобы бигмак тупила в бою больше чем обычно, это просто выдумки в попытке ее приподнять.
БМ в припадке - пропускает бурайкан. БМ в норм состоянии - бликирует баундмен лодошкой. Разница на лицо.
Разница лишь в том что удар джима ее не впечатлил, она просто не посчитала нужным его блокировать
Перосперо вообще не видел БМ в таком состоянии никогда.
Удар то он раньше видел, но не сказал что удар ослаблен

[castaway]

Ну вот когда заблокировал удар по эйсу

Почему обезумевшая старуха вообще юзает техники? Она или обезумевшая и просто лупит руками или она не настолько обезумевшая и лупит техниками.
Что это за сказки что она обезумевшая, юзает техники но какие-то юзает а какие-то нет?

Разница лишь в том что удар джима ее не впечатлил, она просто не посчитала нужным его блокировать

Удар то он раньше видел, но не сказал что удар ослаблен

Не видел, чтобы Джимбей огорчался по поводу этой атаки. Лучше заблочить блоком с волей, чем спиной. Но из-за Луффи не получится, ибо он может пострадать.

БМ не проволила меч. Проволенный меч > непроволенного. Джимбей показательно проволил защиту, БМ не проволила атаку. Все в одном моменте.

Ну это твое имхо, причем странное. Лучше вылетить с корабля, чем заблочить удар?

Он видел мамочку в нормальном состоянии. В нормальном состоянии, видимо, удар должен шотать Джима, как Кайдо шотнул Луффи.

[Konstantis]

Добавлю парy своих слов:
Имхо лесенка адмирал и старпом выглядит следyющим образом:
Хай Админ>Средний Админ>Лоy Админ=Хай Старпом>Средний Старпом;
Либо так:
Хай Админ>Средний Админ=Хай Старпом>Лоy Админ=Средний Старпом>Лоy Cтарпом.

[Нигер]

Не видел, чтобы Джимбей огорчался по поводу этой атаки.
В каком смысле огорчился?
Лучше заблочить блоком с волей, чем спиной. Но из-за Луффи не получится, ибо он может пострадать.
Спиной он блокировал лишь потому, что не вышла контратака на которую он и сделал ставку.
БМ не проволила меч. Проволенный меч > непроволенного
С чего ты взял что она не проволила меч? С чего ты взял что она на эту атаку вообще юзает волю?
Джимбей показательно проволил защиту, БМ не проволила атаку. Все в одном моменте.

Джимбей показал полноценную защиту а мамка полноценную атаку, перосперо не говорил что атака без воли или слабее чем обычно.

Ну это твое имхо, причем странное. Лучше вылетить с корабля, чем заблочить удар?
Откуда она знала что вылетит? Я говорю лишь про впечатления, она увидела г4 и решила защищаться - увидела атаку джима и решила забить на защиту, вот и все.

Он видел мамочку в нормальном состоянии. В нормальном состоянии, видимо, удар должен шотать Джима, как Кайдо шотнул Луффи.
Ничего такого из его слов понять нельзя это просто имхота

Из его слов лишь следует что джим заблочил полноценный коньяк
Перосперо не говорил что удар слабее чем обычно, он ниразу не говорил что мамка слабее чем обычно - это все придумали фаны йонко, не более. Так что не надо выдавать это за пруф

Единственная ее слабость, это когда она на пару минут сдулась, упала на карачки и звала зевса и прометея. Когда они явились она вновь ожила и продолжила бушевать как кролик энерджайзер

[Mugi]

А где вариант, Адмиралы всегда были, есть и будут сильнее старпомов? Ну то есть сомнений и не было.

[castaway]

В каком смысле огорчился?

Спиной он блокировал лишь потому, что не вышла контратака на которую он и сделал ставку.

С чего ты взял что она не проволила меч? С чего ты взял что она на эту атаку вообще юзает волю?

Джимбей показал полноценную защиту а мамка полноценную атаку, перосперо не говорил что атака без воли или слабее чем обычно.

Откуда она знала что вылетит? Я говорю лишь про впечатления, она увидела г4 и решила защищаться - увидела атаку джима и решила забить на защиту, вот и все.

Ничего такого из его слов понять не возможно это просто имхота

Из его слов лишь следует что джим заблочил полноценный коньяк

Не было показано, что Джимбей сильно пострадал.
Спиной он блокировал из-за Луффи. Независимо от контратаки атаку лучше блокировать блоком.

У Джимбея видно волю, у БМ нет. Не сказано, не показано - нету. Думаю атаки мечом лучше покрывать волей, так логично.

Перосперо вообще не знает, на что мамка способна в этом состоянии

Раз не в курсе вылетит или нет - значит не в курсе силы атаки. Логичнее защититься.

По словам Перосперо - такую БМ они не видели. Конечно можно буксовать на том, что БМ не ослабла - но играючий блок баундмена портит всю малину. Ну и удивление что Джим сблочил коньяк, хотя должен был шотнуться. Кайдо шотает баундмен, а Мамка не шотает Джимбея? Нелогично. Так что да, мамка ослабла.

[serega]

Бессмысленная тема,в положении адмиралов и старпомов ничего особо не изменилос,только йонки резко хайпанулись ещё больше обскакав,что первых,что вторых:xu:

[Нигер]

Не было показано, что Джимбей сильно пострадал.
Обгорела рука, он держался за нее и стонал. Что еще надо было показать?
Спиной он блокировал из-за Луффи. Независимо от контратаки атаку лучше блокировать блоком.
Он мог ее блокировать блоком а не контратаковать, но выбрал контратаку
У Джимбея видно волю, у БМ нет. Не сказано, не показано - нету. Думаю атаки мечом лучше покрывать волей, так логично.
А когда луффи ловил цезаря без почернения или пекомс лупил по карибу без почернения это как?
Перосперо вообще не знает, на что мамка способна в этом состоянии

Раз не в курсе вылетит или нет - значит не в курсе силы атаки. Логичнее защититься.
Слова про то "на что способна" касаются новых абилок или поведения, но точно не свойств ее обычных атак. Перосперо ни разу не говорил, что она лупит слабее или чето там не юзает из того что должна.
Вот например марко, сразу же сообщил что БУ не юзает мантру как следует из-за болезни, когда у БУ случился феил. А вот перосперо не нашел слабостей у БМ

По словам Перосперо - такую БМ они не видели.
В том смысле что хз че она будет творить дальше
Конечно можно буксовать на том, что БМ не ослабла - но играючий блок баундмена портит всю малину. Ну и удивление что Джим сблочил коньяк, хотя должен был шотнуться.
Нет это просто недооценка перосперой - джимбея
Кайдо шотает баундмен, а Мамка не шотает Джимбея?
Акаину шотал всех подряд, кизару не шотал всех подряд
Кирзару ослаб?

[serega]

А когда луффи ловил зевса без почернения или пекомс лупил по карибу без почернения это как?

1.А что такого особенного в ловле Зевса,если на душек по факту воля не действует и они осязаемы только по собственному желанию.
2.А что Джимбей такая же логия,как и Карибу или ты решил натянуть сову на глобус?Где сканы доказывающие,что она бьёт с волей?

[Нигер]

1.А что такого особенного в ловле Зевса,если на душек по факту воля не действует и они осязаемы только по собственному желанию.
2.А что Джимбей такая же логия,как и Карибу или ты решил натянуть сову на глобус?Где сканы доказывающие,что она бьёт с волей?
Я имел в виду цезаря а не зевса

[serega]

Я имел в виду цезаря а не зевса

Ну так тут тогда тот же вопрос,что и в случае с Карибу.Схерали приводить в пример логий,о которых прямым текстом сказано,что нельзя ударить без воли и Джимбея:bd:

[Нигер]

Схерали приводить в пример логий,о которых прямым текстом сказано,что нельзя ударить без воли и Джимбея
Это пример того что воля может быть не нарисована

[castaway]

Обгорела рука, он держался за нее и стонал. Что еще надо было показать?

Он мог ее блокировать блоком а не контратаковать, но выбрал контратаку

А когда луффи ловил зевса без почернения или пекомс лупил по карибу без почернения это как?

Слова про на что способна касаются новых абилок или поведения но точно не свойств ее обычных атак. Перосперо ни разу не говорил что она лупит слабее или чето там не юзает из того что должна
Вот например марко, сразу же сообщил что БУ не юзает мантру как следует из-за болезни, когда у БУ случился феил. А вот перосперо не нашел слабостей у БМ


В том смысле что хз че она будет творить дальше

Нет это просто недооценка перосперой - джимбея

Акаину шотал всех подряд, кизару не шотал всех подряд
Кирзару ослаб?
Я не думаю, что мелкие ожоги, а не Луффи на руках, повлияли на Джимбея в его выборе: блок или спина. Не было бы Луффи - заблочил бы кулак также получив мелкие ожоги.

Они использовали волю, так как логия Карибу отлетел, а Луффи прокомментировал. Я то не утверждаю, что везде где нет почернения - нет воли. В моменте с мамкой и Джимбеем конкретно была показана воля Джимбея, у мамки - нет. Если бы Джим тоже не показал - вопросов бы не было.

Как не нашел слабость? Мамка не шотнула Джимбея, что удивило Пероса. Кайдо шотнул Луффи, Белоусу шичи судя по Эйсу тоже на ваншот. Мамочка в лиге с ними, следственно она ослабла, раз не смогла в упор шотнуть Джима.

Ну хз, Джим давно с ними плавает, и уж команде точно знать что шичи шотятся об йонко.

Ну так Акаину не может сильно продамажить в упор - Куриэля и Иву, хоть и сливает их быстро. А в спину или полумертвого старика с приступами, которого дырявят пули и мечи - запросто. Ну тут я просто к слову написал, в целом Акаину куда дамажистее Кизару, и я думаю, что он сильнее и в принципе как главком может и на йонко замахнуться, тут все может быть. Другие адмиралы - нет, у них не сюжетной значимости, и ноль параллелей с Луффи, то бишь сольются об какое-нибудь говно.

[serega]

Это пример того что воля может быть не нарисована

Она может быть не нарисована,но доказать её можно только по нюансам ситуации.А то можно ведь упороться и начать на полном серьёзе начать утверждать,что Фуджитора проволил свою гравитационную атаку по базовому Лу и... не нанёс ему ни царапины,а Нами юзнула волю в бою с Моне раз ранила её в ПХ,но ведь эти же примеры ни чем не хуже твоих.

[Нигер]

так же ло в бою со смокером не юзал почерневший меч, но как очевидно воля там была. У ташиги в бою с моне так же нет почернения...

[serega]

так же ло в бою со смокером не юзал почерневший меч, но как очевидно воля там была. У ташиги в бою с моне так же нет почернения...

Ну да в данном случае способности Моне/Смокера дают на это жирный намёк,но ведь у Джимбея нет таких способностей,там просто обычная атака на обычную защиту.

[Mugi]

Другие адмиралы - нет, у них не сюжетной значимости, и ноль параллелей с Луффи, то бишь сольются об какое-нибудь говно.

Но-но, что-то ты разошелся. Все Адмиралы сильно вовлечены в сюжет. Кроме Кизару, и Рекугье, у которого объективные причины - он полноценно не введен в мангу. И на счет параллелей, слова об Адмиралах и Йонко прямо указывают на их высшее положение в иерархии сил, а бОльшая сила чаще всего сопровождается бОльшей ролью.

[Нигер]

Я не думаю, что мелкие ожоги, а не Луффи на руках, повлияли на Джимбея в его выборе: блок или спина. Не было бы Луффи - заблочил бы кулак также получив мелкие ожоги.
Эти "мелкие" ожоги он получил не в ближнем бою, там рука акаину типа как растянулась, выстрелила. Был луффи или нет джим мог заюзать свободную руку для блока а не для удара, акаину тоже лупил его одной рукой.
Они использовали волю, так как логия Карибу отлетел, а Луффи прокомментировал. Я то не утверждаю, что везде где нет почернения - нет воли. В моменте с мамкой и Джимбеем конкретно была показана воля Джимбея, у мамки - нет. Если бы Джим тоже не показал - вопросов бы не было.

На мечах редко волю рисуют, может это вообще строго техника михуила и зоро
Как не нашел слабость? Мамка не шотнула Джимбея, что удивило Пероса.
Удивила не слабость мамки и сила джима, перосперов ведь не сказал что мамка слабее чем обычно
Кайдо шотнул Луффи, Белоусу шичи судя по Эйсу тоже на ваншот. Мамочка в лиге с ними, следственно она ослабла, раз не смогла в упор шотнуть Джима.

Или она просто слабее чем они?
Более того она била по защите а кайдо просто ударил луффи по телу
Ну хз, Джим давно с ними плавает,
С чего ты взял? Он просто в составе ее сил, и хз когда мамка взяла под защиту остров рыболюдей вообще. Он мог в одной битве участвовать или вообще ни в одной, перосперо мог видеть его в бою а мог и не видеть и хз что там был за бой.
Ну так Акаину не может сильно продамажить в упор - Куриэля и Иву, хоть и сливает их быстро.
Сильно продамажить это и есть слить, персонаж слит когда ему снесли фул хп
А в спину или полумертвого старика с приступами, которого дырявят пули и мечи - запросто
Не надо лукавить, акаину бил их не в спину, они эту спину сами подставили и слились.
, в целом Акаину куда дамажистее Кизару, и я думаю, что он сильнее и в принципе как главком может и на йонко замахнуться, тут все может быть. Другие адмиралы - нет, у них не сюжетной значимости, и ноль параллелей с Луффи, то бишь сольются об какое-нибудь говно.

Ну и где противоречия что есть топы послабее - мамка/кизару, есть посильнее кайдо/кузан а есть верхние ребята акакину/тич

Добавлено через 4 минуты
Ну да в данном случае способности Моне/Смокера дают на это жирный намёк,но ведь у Джимбея нет таких способностей,там просто обычная атака на обычную защиту.
У нас была куса народу с мечами, черную волю на мече заюзал пока один зоро остальные юзали волю но меч не чернел.

куча примеров против одного примера

Добавлено через 4 минуты
а еще крекер вроде юзал черный меч, хотя мне лень искать смотреть

[serega]

У нас была куса народу с мечами, черную волю на мече заюзал пока один зоро остальные юзали волю но меч не чернел.

куча примеров против одного примера

И что?Это-же не значит,что они обязательно юзают волю в конкретном эпизоде.Тут как раз и нужны подтверждения из манги.

а еще крекер вроде юзал черный меч, хотя мне лень искать смотреть

Ещё Кинемон и Фуджитора на клетку.

[Нигер]

Это-же не значит,что они обязательно юзают волю в конкретном эпизоде.
Так же как и не значит что не юзают, о чем я и толкую

[castaway]

Эти "мелкие" ожоги он получил не в ближнем бою, там рука акаину типа как растянулась, выстрелила. Был луффи или нет джим мог заюзать свободную руку для блока а не для удара, акаину тоже лупил его одной рукой.

На мечах редко волю рисуют, может это вообще строго техника михуила и зоро

Удивила не слабость мамки и сила джима, перосперов ведь не сказал что мамка слабее чем обычно

Или она просто слабее чем они?
Более того она била по защите а кайдо просто ударил луффи по телу

С чего ты взял? Он просто в составе ее сил, и хз когда мамка взяла под защиту остров рыболюдей вообще. Он мог в одной битве участвовать или вообще ни в одной, перосперо мог видеть его в бою а мог и не видеть и хз что там был за бой.

Сильно продамажить это и есть слить, персонаж слит когда ему снесли фул хп

Не надо лукавить, акаину бил их не в спину, они эту спину сами подставили и слились.


Ну и где противоречия что есть топы послабее - мамка/кизару, есть посильнее кайдо/кузан а есть верхние ребята акакину/тич

Добавлено через 4 минуты

У нас была куса народу с мечами, черную волю на мече заюзал пока один зоро остальные юзали волю но меч не чернел.

куча примеров против одного примера
Акаину не нужен Джимбей, ему нужен Луффи. Укрыть Луффи в данной ситуации получилось только всем телом. Абсолютно ничего не мешает Джимбею без Луффи использовать ту же технику, что и с БМ. Я не понимаю почему ты с этим споришь.

Ты конечно можешь заявлять, что у мамки там была воля, но в случае с Джимом Ода решил отметить, а с мамкой - нет, и это неоспоримо.

Пероса удивили что шичибукай не шотнулся. Судя по Кайдо и Белоусу - удивление не напрасно, шичи действительно шотаются.
Тебя не удивляет тот факт, что Белоус во сне шотает Эйса, а мамка которая бодрствует, не может Джимбея?

Мог участвовать, или не мог - не в этом вопрос. Перос удивляется что шич способен временно сдержать удар мамочки. Но та неизвестная Перосу мамочка, так что ничего удивительного. Мамочка в здравии налегке держит баудмен, который сильнее Джимбея.

То, что Акаину способен быстро справиться с Куриэлем или Ивой - это конечно хорошо, но как минимум второй быстро восстановился. Про Куриэля неизвестно, ран больших незаметно. Ну а спина Эйса и Джимбея - защищающих Луффи - это вообще дичь.

[serega]

Так же как и не значит что не юзают, о чем я и толкую

Ну так доказать наличие воли должен ты,а не мы.Ты же говоришь,что она там есть,но по манге там на неё ни намёка.

[Mugi]

Так, с последнего момента когда я недооценивал уровень Адмирала, все мои прогнозы по поверскаллингу оказываются +- верными. А этот вопрос даже не со звездочкой. Единственный подвох это финальный Ширью. Остальные старпомы гарантированно слабее.

[Нигер]

Ну так доказать наличие воли должен ты,а не мы.
Доказывать должен тот кто выдвигает тезис
говоришь воли нет? Докажи
Акаину не нужен Джимбей, ему нужен Луффи. Укрыть Луффи в данной ситуации получилось только всем телом. Абсолютно ничего не мешает Джимбею без Луффи использовать ту же технику, что и с БМ. Я не понимаю почему ты с этим споришь.
Акаину нужно остановить джимбея который несет луффи
Укрыть луффи в той ситуации получалось обычным блоком руки акаину
Ее и с луффи ничего не мешало использовать
Я даже не понимаю что ты пытаешься тут доказать...
Ты конечно можешь заявлять, что у мамки там была воля, но в случае с Джимом Ода решил отметить, а с мамкой - нет, и это неоспоримо.
Ода нарисовал именную атаку мамки со специальной формой меча. Это полноценная спец атака мамки.
То что там должна быть воля или не должна, и вообще что эта атака когда нибудь будет выглядеть в другом виде это чисто твоя имхотня. Перосперо фактически подтвердил что с атакой все нормально, это ЛИШЬ фаны йонко пытаются выдумать ей ослабление

попробуй подумать над этим хоть минутку и я уверен до тебя дойдет...
Пероса удивили что шичибукай не шотнулся.
Пероса удивило конкретно то что джим остановил эту атаку
Тебя не удивляет тот факт, что Белоус во сне шотает Эйса, а мамка которая бодрствует, не может Джимбея?
Почему меня должно удивлять, то что белоус который на голову сильнее, не то что мамки но и кайдо и шанкса шотает эйса?
Судя по Кайдо и Белоусу - удивление не напрасно, шичи действительно шотаются.
Судя по адмиралам которые с йонко один уровень - шичи и комдивы могут шотаться а могут и продержатся немного
Перос удивляется что шич способен временно сдержать удар мамочки.
это просто твоя имхотня
но как минимум второй быстро восстановился.
Какая разница? Да и хз как он там восстановился, может его просто занесли на корабль. Уже не говоря о том что иванков доктор и мог сам себя подлатать
Ну а спина Эйса и Джимбея - защищающих Луффи - это вообще дичь.
Это у тебя дич

[Кузя]

ТЫК (https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=8712)
Вот тема про старпомов, не плодите сущности. В следующий раз баллы создателю. И так везде одно и тоже обсуждаете.