913 глава [Архив] - Форум поклонников "One Piece"

MistGun

03.08.2018, 13:23

Довольно шокирующей вышла глава!

- Во-первых, потому что столкновение троих представителей из худшего поколения толком не получило своего развития ...
В события вмешался пес О-тамы и не позволил нам выяснить, что же представляет из себя Хоукинс в серьезном бою.
https://dota2.ru/img/forum/emoticons/ISSOU.pnghttps://dota2.ru/img/forum/emoticons/ISSOU.pnghttps://dota2.ru/img/forum/emoticons/ISSOU.png
Комплименты в сторону наших героев приятно удивили, но мне так и непонятна задумка автора. Чего он хотел добиться, сведя их вместе так рано по сюжету арки? Возможно все дело в ... (см. 3-й пункт)

- Во-вторых, довольно жуткие вещи происходят с бедными статистами-подчиненными ...
На моей памяти - это первая натуральная расчлененка в манге!!!
https://dota2.ru/img/forum/emoticons/WutFace.pnghttps://dota2.ru/img/forum/emoticons/WutFace.pnghttps://dota2.ru/img/forum/emoticons/WutFace.png

- В-третьих, легкие ранения Зоро...
У меня есть предположение, что они станут для маримо роковыми в дальнейшем. Дело в том, что способности Хоукинса так или иначе связаны с проклятиями.
Они что-то типа помеси "плетеного человека", карт Таро и магии вуду.
Я думаю, что гвозди на руках и внутри соломенной марионетки Базиля - это как иголки, втыкаемые в проклинаемую кулу. Любой, попавший под них, будет "проклят" и на него будут распространены весьма неприятные способности их носителя.
Таким образом, Зороджиро уже попал под влияние "магии проклятий" Хоукинса - и тот в дальнейшем будет скидывать на него весь свой урон, что очень затруднит бой с ним!
Также, я считаю, что созданная таким образом связь между носителем способностей и марионеткой работает и в обратную сторону...
То есть, если Зори сам нанесет себе ранение - урон перейдет к Базилю! А мы еще со времен Литл Гардена знаем какой маримо "любитель" наносить себе увечья...
Вообщем их бой в будущем мне видится именно в таком ключе - этот стиль довольно гармонично вписывается в весь происходящий сейчас дурдом в манге.
https://dota2.ru/img/forum/emoticons/CarlSmile.pnghttps://dota2.ru/img/forum/emoticons/CarlSmile.pnghttps://dota2.ru/img/forum/emoticons/CarlSmile.png

Из остального:
Спасенная Зорычем в прошлой главе женщина действительно оказалось не простой "жертовой в беде". А её своевременная помощь О-таме оказалась весьма кстати.
Появление новых персонажей в лице миловидной разносчицы чая и влюбленного в неё "лучшего на острове" (!!!) сумоиста, вселяют уверенность в их значительной роли в развитии дальнейших событий...
https://dota2.ru/img/forum/emoticons/HeyGuys.png

Итог: глава интеренсая - но слишком сумбурная и короткая, а перерыв в манге сильно портит настроение, после ее прочтения ...
https://dota2.ru/img/forum/emoticons/forsenGun.pnghttps://dota2.ru/img/forum/emoticons/pleaseno.pnghttps://dota2.ru/img/forum/emoticons/reverseGun.png

Леопольд

03.08.2018, 13:30

Хорошая динамика у Вано. И страну нам показали, персонажей вводят, бои есть, хоть и короткие.
1 Луффи такой ребёнок. Кидается ящерицей и бьёт кулаком вообоажая себя мечником. Умора.
2 Зоро непоколебим. Плевать на оравленное мясо, иголки и только новая катана вызывает его интерес.
3 Хочу увидеть еще карты из арсенала Хоукинса. Крутой фрукт. Мастер ВВ с кучкой подчиненных с ним бы был неуязвим.
4 Комаину - хороший песик.
5 Бепо идёт косичка. Белый медведь самурай:lol:

СвятойЛуффарь

03.08.2018, 13:37

Глава на троечку, меня начинает подмораживать эта беготня с О-Тамой, замена гномикам походу, надеюсь в след. главе это закончится. У Хоукинса интересная сила, но врядли у него есть настолько имбовые карты, что бы он мог ложить кого-то уровня 600-700 лямов иначе бы не стоил 320 лямов и не стелился под Кайдоса, думаю на первую половину арки он противник Зоро, не очень понравилось, что Зоро не умеет покрывать некоторые участки тела ВВ, или даже отбить эти гвозди, от водяных игл Ходи он прекрасно уворачивался и отбивал их причем будучи под водой, видимо Ода решил снова вызвать подгорание пуканов у фанов. Ну и резиновый тупой как и всегда, взял меч бьет кулаком, когда Зори просит дать его ему.

Бафон

03.08.2018, 13:39

Эта манга конкретно теряет мой интерес в самую главную очередь из-за действий главного героя. Луффи! Точнее Ода. Что ты делаешь с ГГ? С его характером и поступками стать КП это что-то нереальное. Хватает ящера кидает его во врага и называет ящера бедным потому что враг его проткнул. Зоро... У меня одна надежда на Зоро в этой арке. Чуйка у него хорошая. Две недели ждал главы и прочитал её за минуту. Ждать опять две недели. Пожарище просто. Главе тройку за то что она напоминает... Когда комкают лист бумаги в надежде что в нем сможет уместиться больше информации чем есть на самом деле. Блин. Зоро же умеет покрывать тело Хаки. У Хоукинса ничего так способности. Но Зоро его валить должен на изи. А тут... Пустил бы свой ураган на всю эту братию и пускай бы с Бэйзила вылетали бы пачками эти куклы. Команда Хоукинса самая бедная во всем куске. Их даже жалко... совсем чуток.

Кузя

03.08.2018, 14:12

Если Хокинс умеет засовывать соломенные марионетки внутрь других людей (или других соломенных предметов, например в шляпу), то это будет неплохим подспорьем для Луффи в битве с Кайдо. По сути дополнительные жизни, как в старых видеоиграх сердечки. Если выносливость соломенных человечков зависит от людей на которых переходит урон, то понятно почему статисты могут выдержать только один слэш Зоро или пинок Кизару, а потом упасть без сознания (Базил, конечно, говорил о десяти смертях, но вряд ли). С другой стороны, сейчас на острове: Зоро, Хокинс, Апу, Кид, Киллер, Ло и Дрейк (для полного состава не хватает Урога и Капоне, Бонни на Мариджоэ). К чему я клоню, максимальное количество марионеток десять - всё худшее поколение (вместо Урога, Капоне и Бонни сильный союзник коих в Вано будет достаточно). Хотя тут может ещё один вариант, мугивары + Джинбей (появившийся на Вано) + один новый накама = 10. Но это так в порядке бреда.

pro100rno

03.08.2018, 14:18

Хорошая глава.
https://pp.userapi.com/c849032/v849032515/428db/PFiu7KOMo7I.jpg
Зоро наконец показал свою первую атаку двухмечевого стиля после тайм скипа, наконец-то!!! https://pp.userapi.com/c849536/v849536515/3e74e/uRlPTD1guas.jpg
Луффи как всегда в своём стиле ._.
Интересные способности у Хоукинса.
Ода вспоминает своих старых персонажей, может кто ещё появится? https://pbs.twimg.com/media/DgyPxqgWkAA49nc.jpg

Кузя

03.08.2018, 14:22

Ода вспоминает своих старых персонажей, может кто ещё появится?

Да, тоже хотел об этом сказать, интересно это одна и та же девушка? У них даже имена одинаковые.

pro100rno

03.08.2018, 14:32

Кстати, слова Бэзила о том что карты помогают превзойти пределы, очень неплохая возможность на ап в сражении с Кайдо

serega

03.08.2018, 14:39

Зоро же умеет покрывать тело Хаки. У Хоукинса ничего так способности. Но Зоро его валить должен на изи. А тут... Пустил бы свой ураган на всю эту братию и пускай бы с Бэйзила вылетали бы пачками эти куклы.

С какой это радости Зоро его должен валить вообще,тем более на изи?Они вообще-то имеют один статус и я даже больше скажу,на данном этапе Зоро ни одного представителя ХП не должен валить легко.

Mracoriss

03.08.2018, 14:39

"вообще не выделяющийся" белый медведь-самурай больше всего повеселил. :lol:

Бафон

03.08.2018, 14:50

С какой это радости Зоро его должен валить вообще,тем более на изи?Они вообще-то имеют один статус и я даже больше скажу,на данном этапе Зоро ни одного представителя ХП не должен валить легко.

Да это я мечтаю сижу. Потому что он после ТС всех своих оппонентов валит на изи. Есть же у него техники которые бьют по площади. Да и мечнику с его уровнем не составило бы труда такого как Хоукинс убить десять раз. Да хоть 30. Стамина то у Зоро хорошая.

serega

03.08.2018, 14:57

Да это я мечтаю сижу. Потому что он после ТС всех своих оппонентов валит на изи. Есть же у него техники которые бьют по площади. Да и мечнику с его уровнем не составило бы труда такого как Хоукинс убить десять раз. Да хоть 30. Стамина то у Зоро хорошая.

Да у него могут быть хоть техники вырезания из реальности,хоть умение щелчком поделить на ноль половину вселенной,но это никак не поможет свалить такого,как Хоукинс,ибо он не бомж вроде Пики,а имеет тот же статус,что и Зори,а значит обязан на полной выкладке заставить Зори хотя бы попотеть:bd:

Soifon is my waifu

03.08.2018, 15:04

Мда... Кока все продолжают унижать даже когда его нет в главе...
Нападение чучела на Зоро полный аналог нападения Джина на Санджи, но вот результаты... Если кок с трудом защищался, то Зоро разрубил нафиг это чучело и еще по призывателю рубанул...
Так называемые "РАНЫ" Зоро фуфло как и ожидалось.
Резиновый как был дебилом так и остался еще и ножны чуть не посеял...
Официантка красотка, вот к кому Санджи будет шары подкатывать в этой арке...

InT4kTo

03.08.2018, 15:11

что созданная таким образом связь между носителем способностей и марионеткой работает и в обратную сторону..

Как-то сомнительно. Т.е. статист-кукла может выхватить от кого-нибудь и Хоукинс получит урон? Ну такое.

Хьюстон

03.08.2018, 15:22

Вот теперь мне почему-то кажется, что это обычные гвозди, но разум подсказывает, что тут не всё просто. Ну блин, не люблю я вот такие сюжетные повороты от Оды. Вот как Луффи застрял в Арлонг Парке, как его рука застряла в золотом шаре в Скайпии, как у Зоро стырили мечи гномы, так и тут Зорику возможно придется что-то придумывать, если вдруг Хоукинс нашлёт на него какое-нибудь "проклятие". Всё это нужно, чтобы сильные ГГ типа Луффи и Зоро не сразу вступали в бой, а чуть попозже, чтобы драмы было больше.
Какова вероятность того, что эти гвозди попали по Зоро, потому что он защищал собой О-Таму? А какова вероятность того, что Зоро заблокировал бы все гвозди, если бы у него в зубах был третий меч, а на голове - бандана?
Урашима - Джимбей на минималках.

Юрий Бонд

03.08.2018, 15:36

Перерыв, одна укороченная глава и еще перерыв:kl:... Даже читать не хотел, но раз уж все равно прочел:

1) Орлумбус - имбовый союзник Мугивар! Он будет доводить их врагов до самоубийства, рассказывая длинные нудные истории о том, как убого пиратствовал.

2) "Луффи пустит слэши", "Луффи станет проклятым чокнутым берсерком"... Не, не в этой манге! Резиновому дебилу что катана, что дубина - без разницы. Если б он еще попортил или потерял меч, Зоро бы его вообще прибил. И был бы прав.

3) Базилио Хоукинс показал довольно мало по сравнению с Сабаоди. Опять чучелко, опять куклы... Команда у Сверхнового то ли отбитая, то ли под жестким магическим контролем, если исправно принимает на себя смертельные удары. Преданность преданностью, но здоровье-то не бесконечное. Хоукинсу раздобыть бы клонов Джермы - это была бы самая подходящая для него команда.
Атакующая способность соломенного фрукта... весьма сомнительная. Все эти "повезет - не повезет" в серьезном сражении выйдут боком. А здоровое чучело-мяучело очень уж легко разрубается. Джинн Дайфуку почетче выглядел.

4) После боя - классика жанра: помогай каждому встречному NPC и вырулишь прямо на решение проблемы. К врачу уже не надо - едем лечиться в чайхану (азиаты не могут без рекламы своего чудодейственного чая)! Там уже ждут смазливая девочка и амбал, который самый-пресамый сумоист Вано (морда вроде бы не злобная, но он все равно может быть за Сегуна). А чтобы хоть как-то заинтересовать перед очередным перерывом, Ода влепил в концовку команду Ло и добил с помощью Беппо. Я боюсь представить, какие самураи водятся в Вано, если белый медведь там может сойти за своего:bi:!

IMpulse

03.08.2018, 15:46

укороченная глава
17 страниц, как всегда

А вообще мне Хокинс понравился,надеюсь сделает себе куклу из крови мечника.

serega

03.08.2018, 15:47

Атакующая способность соломенного фрукта... весьма сомнительная. Все эти "повезет - не повезет" в серьезном сражении выйдут боком. А здоровое чучело-мяучело очень уж легко разрубается. Джинн Дайфуку почетче выглядел.

Ты на слова его на последнем фрейме внимание обратиhttps://big-anime.ru/uploads/posts/2018-08/1533287839_08.png.По-моему очевидно,что все эти "повезло - не повезло" это наиболее аккуратный стиль боя,не предполагающий большой риск.А эта кукла,как клон у Дофлы.

Smiling Cat

03.08.2018, 16:00

Главе 5:
0. Орлумб неудачник. Ограбить бедную беззащитную страну и с этим не справился. Пират ещё называется.
1. Награда меньше, чем у Ло, зато способности в 100 раз круче - это Вуду-Хокинс.
2. Я ХОЧУ ВРЕЗАТЬ ЛУФФИ! ТАК НЕЛЬЗЯ С МЕЧОМ ОБРАЩАТЬСЯ!
3. Вара Вара в тему Вано - нет большей чести для самурая, чем отдать жизнь за господина своего, а Хокинс этим пользуется.
4. Соломенный Демон Они реально крутой - всю главу сделал. Прямо второй Джин Дайфуку улучшенная версия.
5. А Урашима (не шкатулка) вообще не дурён, прямо человеческая версия Джимбея. Да ещё и Йокодзуна.
6. Это Бепо-то выделяется? Вы свои головы с кимоно видели?!
П.С. Мне иногда кажется, что Ода слегка разучился делать крутые повороты сюжета. Хотя... для начала Вано выглядит даже неплохо.

InT4kTo

03.08.2018, 16:02

Ну... Хоукинс сказал, что вытащил хорошую карту и ее слили хоть с ранением. Хотя система с риском мне нравится, такой узаконенный рояль. Посмотрим как Хоукинс разыграет эту тему.
Зоро выглядит совсем не топово. Атака гвоздями - очевидный момент для использования ВВ, но он видимо не так лихо ее юзает. И вообще он как-то сильно испугался их.
Печально конечно.

castaway

03.08.2018, 16:06

Зоро выглядит совсем не топово. Атака гвоздями - очевидный момент для использования ВВ, но он видимо не так лихо ее юзает. И вообще он как-то сильно испугался их.
Печально конечно.

Для его уровня все норм. Это если сравнивать его с генералами, тогда не норм.

InT4kTo

03.08.2018, 16:10

Это если сравнивать его с генералами, тогда не норм.

Ну я и имел ввиду когда говорил не топово.

Для его уровня все норм.

Да хз, даже на уровне 300 лямных как-то средне.

Trident

03.08.2018, 16:12

Хоукинс нагнул мугивар, вынудив их бежать.

Smiling Cat

03.08.2018, 16:13

Атака гвоздями - очевидный момент для использования ВВ, но он видимо не так лихо ее юзает. И вообще он как-то сильно испугался их.
Соломенный Демон так-то хоть и связан с Хокинсом, но неизвестно может ли использовать Хаки, т.к. он отдельно от его тела.
Возможно он всего лишь типа "Тёмного Рыцаря" Доффи.

serega

03.08.2018, 16:13

Орлумб неудачник. Ограбить бедную беззащитную страну и с этим не справился. Пират ещё называется.

У них брать нечего,раз даже пожрать ничего нет.

Smiling Cat

03.08.2018, 16:14

Хоукинс нагнул мугивар, вынудив их бежать.
Да нет, дело в девчонке.

Добавлено через 1 минуту
У них брать нечего,раз даже пожрать ничего нет.
Порядочный пират, грабит, сжигает города, берет в рабство и продаёт.
На крайний случай бы просто уплыл, а тут Орлумб ещё и в небольшой минус ушёл.

serega

03.08.2018, 16:15

Соломенный Демон так-то хоть и связан с Хокинсом, но неизвестно может ли использовать Хаки, т.к. он отдельно от его тела.

Он говорит про Зоро,которого эти гвозди покоцали.

InT4kTo

03.08.2018, 16:16

Соломенный Демон так-то хоть и связан с Хокинсом, но неизвестно может ли использовать Хаки,

Я про Зоро писал.

Smiling Cat

03.08.2018, 16:16

Он говорит про Зоро,которого эти гвозди покоцали.
Я про Зоро писал.
Ну тогда просто не успел. Зоро ведь больше по ВВ, а не ВН.

castaway

03.08.2018, 16:16

Ну я и имел ввиду когда говорил не топово.

Да хз, даже на уровне 300 лямных как-то средне.

Уровень генералов - это 4Г. Зори близко на этот уровень не показал. Для них эти атаки - как для Крекера базовый Луффи.

Ну тут для 300 лямного и в принципе даже для овер 500 лямоа ветеран лвла норм, ибо Зори то не уворачивался, а принимал в себя, сзади девчонка была.

Trident

03.08.2018, 16:18

Да нет, дело в девчонке.

Ведро, они же оба убежали - по законам логики и жанра кто-то должен был остаться.

Smiling Cat

03.08.2018, 16:20

Ведро, они же оба убежали - по законам логики и жанра кто-то должен был остаться.
Они так-то вместе и план был в том, чтобы встретится, а после объединения обсудить ситуацию.
В данном случае Луффи капитан, а приказа "делай, что хочешь" не было - Зоро последовал за капитаном.

Хьюстон

03.08.2018, 16:20

В английском переводе если что, Хоукинс говорит что на самом деле не хочет сражаться с Зоро и Луффи.

castaway

03.08.2018, 16:23

Еще мы узнали точно что Кайдо соло правит Вано. Сегун в подчинении. Хочу, чтобы сегун и был старпомом Кайдо. Или хотя бы этого же лвла, если Кинга введут.

InT4kTo

03.08.2018, 16:25

Зори то не уворачивался, а принимал в себя, сзади девчонка была.

Ну гвозди он отбивал, все не смог, и не закрылся ВВ что было бы логично.

nakama

03.08.2018, 16:30

Мда... Кока все продолжают унижать даже когда его нет в главе...
Нападение чучела на Зоро полный аналог нападения Джина на Санджи, но вот результаты... Если кок с трудом защищался, то Зоро разрубил нафиг это чучело и еще по призывателю рубанул...
Только отбитый хейтер Санджи может провести параллели между этими эпизодами и заговнить Санджи.
Отбивает удар с полным замахом Джина, размером с корабль, в воздухе, без опоры под ногами, и не комментирует
http://t7.postfact.ru/auto/24/91/25/OP_899_page13.png
Отбивает удар чучела, чуть меньше того же джина(сопоставил размеры пса и корабля http://t9.postfact.ru/auto/26/14/94/OP_911_page02.png), с опорой под ногами, и отмечает его силу
https://ta1.taadd.com/comics/pic11/0/16896/1084160/94ef9157743625ab3b6b7859b87f831f.jpg

https://ta1.taadd.com/comics/pic11/0/16896/1084160/768aabb145d87a97247ea208b74958fc.jpg
Вывод - Санджи опять унизили :kappa:
Если уж сравниваете их, сравнивайте объективно

Добавлено через 3 минуты
Ну гвозди он отбивал, все не смог, и не закрылся ВВ что было бы логично.

Все же, атака была внезапная, да и с близкого расстояния, он бы мог отбиться от первых и уклониться, но сзади были Луффи и девочка, поэтому решил принять на себя

serega

03.08.2018, 16:31

Если уж сравниваете их, сравнивайте объективно

На самом деле объективно тут не сравнишь,т.к. в этой манге во-первых размер не всегда показывает кто сильнее физически,а во-вторых джин атаковал не Санджи,а Морковку.В то время,как соломенное чучело било именно Зоро.

castaway

03.08.2018, 16:34

Ну гвозди он отбивал, все не смог, и не закрылся ВВ что было бы логично.

Если бы он закрылся ВВ и с улыбкой пошел дальше, я бы может быть даже согласился с тем, что он даже на данный момент на этот лвл претендует. А так все же нужен ап, хотя бы тот проклятый меч, плюс апнуть защиту. Атака у него норм, асура то не показана пока.

Soifon is my waifu

03.08.2018, 16:34

Только отбитый хейтер Санджи может провести параллели между этими эпизодами и заговнить Санджи.
Отбивает удар с полным замахом Джина, размером с корабль, в воздухе, без опоры под ногами, и не комментирует
Ты спалился хейтер, ибо я другой "бой" с джином имел ввиду.

nakama

03.08.2018, 16:39

На самом деле объективно тут не сравнишь,т.к. в этой манге во-первых размер не всегда показывает кто сильнее физически,а во-вторых джин атаковал не Санджи,а Морковку.В то время,как соломенное чучело било именно Зоро.

Я сомневаюсь, что Джин слабее Чучела, но... даже в этих моментах учитываются разные аспекты, что приводит любое сравнение к нескончаемому спору.

Добавлено через 1 минуту
Ты спалился хейтер, ибо я другой "бой" с джином имел ввиду.
Посвяти, Шеролок, и чей же я хейтер?

InT4kTo

03.08.2018, 16:40

А так все же нужен ап, хотя бы тот проклятый меч, плюс апнуть защиту. Атака у него норм, асура то не показана пока.

Ну меч это не ап. ВВ юзать для защиты. Асура да, мощна. Хотелось бы чтобы Асура эволюционировала, но после ТС у Зоро почти все те же техники, только мощнее, так что хз.

castaway

03.08.2018, 16:43

Ну меч это не ап. ВВ юзать для защиты. Асура да, мощна. Хотелось бы чтобы Асура эволюционировала, но после ТС у Зоро почти все те же техники, только мощнее, так что хз.

В ТБ Зоро получив клинок, удивился насколько мощной стала его атака. От клинков тоже многое зависит.

InT4kTo

03.08.2018, 16:46

В ТБ Зоро получив клинок, удивился насколько мощной стала его атака. От клинков тоже многое зависит.

Да, но на лвл-ап это не тянет.

Soifon is my waifu

03.08.2018, 16:47

Посвяти, Шеролок, и чей же я хейтер?
Дык ответ в том же посте.

Capitan

03.08.2018, 16:55

Ну пока что солома-солома фрукт не внушает. Хотя высыпали довольно много инфы по этому фрукту:
- У Хоукинса минимум 10 жизней может быть спрятано в нём самом.
- 1 смертельная рана - минус 1 жизнь.
- Орудует соломенным мечем, в котором спятан "стенд".
- Атакует он с помощью "стенда" и колоды Таро, в которой 22 карты, но вытянуть он их может либо в нормальном состоянии, либо в перевернутом. Нормальное вытянутая карта - баф себя/атака по врагу. Перевернутая дебаф себя/атака по себе/союзникам. Значение каждой карты видимо сугубо индивидуальное "перевернутый" шут - атака в своих рядах. А "перевернутый" иерофант - преследование врага.
- У Хоукинса либо хорошо прокачанная ВН, либо дар предвидения раз он может рассчитывать вероятности в плоть до месяца в будущее.
- Чем меньше "жизней" остается у Хоукинса, тем больше вероятность того что он вытащит выгодную и более сильную для себя карту.

Ставлю на то что его коронка "The World" :ak:

nakama

03.08.2018, 16:55

Дык ответ в том же посте.

Вместо того , чтобы юлить, можешь просто ответить на вопрос? Это же не сложно

InT4kTo

03.08.2018, 16:58

У Хоукинса либо хорошо прокачанная ВН

Была бы топовая ВН, то уклонился бы от слеша Зоро.

Capitan

03.08.2018, 17:01

Была бы топовая ВН, то уклонился бы от слеша Зоро.Он не получает урона, а способности раскрывать нужно. Это чисто художественный приём.

Sinister Kid

03.08.2018, 17:03

Ода мутит с сюжетом. То вдруг все пропали, то находятся один за другим.

Хоукинс хорош конечно, кроме названия фрукта. Человек-солома, можно было назвать человек-проклятье или вуду-человек.

Хоукинс теперь универсальный рояль, чтобы поймать мугивар или их союзников. Также вывести какого-нибудь топа из игры. Думаю в серьёзном бою, он не будет валять дурака и тратить бездарно свои жизни. Это глава нужна была для показания его способностей.

Тама может еще долго ограничивать бои Луффи, ведь её надо везти куда-нибудь или в плен возьмут.

Думаю могут быть неплохие бои Зоро vs Хоукинс, где Зоро на превозмоганиях победит, а Луффи победит средне не как генралов БМ Бедствие, чтобы размяться перед Кайдо. Он узнает, что бедствие победил Луффи и придёт лично за его головой.

Trident

03.08.2018, 17:35

Они так-то вместе и план был в том, чтобы встретится, а после объединения обсудить ситуацию.
В данном случае Луффи капитан, а приказа "делай, что хочешь" не было - Зоро последовал за капитаном.

Они и разделившись были бы "вместе" - оба находятся в одной маленькой стране.
Кстати, зеленоволосый уже истекает кровью от ленивой атаки Хоукинса.

Soifon is my waifu

03.08.2018, 17:49

Думаю могут быть неплохие бои Зоро vs Хоукинс, где Зоро на превозмоганиях победит
Было бы кого превозмогать, Хоукинс убогий и по показанному способен разве что время потянуть, как серьезный противник не выглядит.

hommius

03.08.2018, 17:50

Глава короткая чет, тоже не пойму зачем была нужна эта ниочемная стычка из которой мы узнали, что Хоукинс будет главным саппортом в Вано и фсё (как ни смотри не выйдет из него топ боец, чисто на фокусах тащит)

Алсо, Луффи когда ударил бомжа он автоматом и второго бомжа лезвием зацепил и его меч располовинил.

Capitan

03.08.2018, 17:51

Было бы кого превозмогать, Хоукинс убогий и по показанному способен разве что время потянуть, как серьезный противник не выглядит.Он и с места не сдвинулся, и показал только одну атакующую способность, а уже сумел ранить Зоро, нормальный уровень убогости. :kappa:

Soifon is my waifu

03.08.2018, 17:56

Он и с места не сдвинулся, и показал только одну атакующую способность, а уже сумел ранить Зоро, нормальный уровень убогости.
Бонз весь бой не просто ранил Зоро, а доминировал нанеся кучу повреждений Зоро, а потом был слит ровно одним ударом, как только Зоро защиту фрукта смог обойти...
Тут будет еще проще, Хоукинс тупо не проживет достаточно долго, ибо марионеток его сейвящих по его же словам у него ограниченное количество, а уклонятся от атак он не умеет. Ну и эти "ранения" просто смешные(на данный момент) и в серьез их трудно воспринимать.

TheFir

03.08.2018, 17:59

все ещё забывают, что зоро вполне себе любит танковать атаки.
всегда самый избитый из мугивар, он просто не парится, когда ловит атаку по типу такой.

как по мне, практически очевидно, что зоро нашинковал был хоукинса, как капусту.

хотя ранений бы нахватал кучу конечно

nakama

03.08.2018, 18:03

Алсо, Луффи когда ударил бомжа он автоматом и второго бомжа лезвием зацепил и его меч располовинил.

Это Зоро его порезал

hommius

03.08.2018, 18:04

Чего все петушатся из-за какой-то фигни, Зоро держал меч Хоукинса своими двумя и после, соломка внезапно начал плеваться трешем, вот и не успел все отбить.

Sinister Kid

03.08.2018, 18:21

Было бы кого превозмогать, Хоукинс убогий и по показанному способен разве что время потянуть, как серьезный противник не выглядит.

Хоукинс явно глаз положил на Зоро. Пока топовых мечников антагонистов не завезли.

Soifon is my waifu

03.08.2018, 18:46

Хоукинс явно глаз положил на Зоро
А Зоро на Хоукинса положил болт...

serega

03.08.2018, 19:02

Pastor

03.08.2018, 19:09

Кстати,все заметили,что вынос куклыhttps://big-anime.ru/uploads/posts/2018-08/1533287860_12-13.png на самом Хоукинсе отразился.На предпоследнем фрейме отчётливо виден слеш на правом плече,хотя ран он не нанёс,но выбил ещё одну жизнь.

Да.

Если Зоро, так тужиться в биве с Хоукинмом, то ему еще пахать и пахать до того, что б дорасти до уровня сильнейшего мечника Михавка который равен йонко. Хотя если Зоро не покажет масштаб, то все финиш.

hommius

03.08.2018, 19:11

Кстати,все заметили,что вынос куклыОффтоп на самом Хоукинсе отразился.На предпоследнем фрейме отчётливо виден слеш на правом плече,хотя ран он не нанёс,но выбил ещё одну жизнь.

Это стало ясно, когда Хокинг поднял лапку и кукла сделала тоже самое.

Mikhael

03.08.2018, 19:12

Глава довольно хороша.
Не знаю как вы, но я не жалуюсь, что стычка произошла и что Лу почти не вмешивался.
Субьективно, Хокинс не показал себя круче того же Дайфуку или Овена, против которых выступал кок. И по базовому бою у них с Зори ничья пока.
Кстати, многим, вижу, попало в глаза сходство марионетки Хокинса и Джина. Но, как по мне, Джин четче в разы:
1) Джин не получает урон, а если его унистожить - восстанавливаетсч без вреда призывателю, Марионетка, получив урон, передает его и носителю.
2) Джин может меняться в размерах, пускать слеши, думать и действовать самоосознанно, превращаться в дым и проникать в щели, Марионетка же просто кукла в руках Хокинса, атакующая палкой с шипами и гвоздями.

В общем, я не вижу пока по исходу поединка превосходства Зоро даже над Санджи без костюма, а некоторые тут под него Лу с топ-мантрой и Санджи в костюме уже посливали.

Ах, да, О-Кару прекрасна!

serega

03.08.2018, 19:14

Это стало ясно, когда Хокинг поднял лапку и кукла сделала тоже самое.

Ну это не особо пруфало,что он связано с ним самим чуть ли не физически.Так-то вроде логично управлять марионеткой таким способом.

Smiling Cat

03.08.2018, 19:20

Только сейчас заметил, что убийство не Хокинса, а того с кем связано его тело, также отражается на его жизнях.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/91-913/09.png
Достаточно перебить всех его подчинённых и Хокинс будет беззащитен. Можно конечно убить его столько раз сколько нужно, но это смотря что проще.

Добавлено через 2 минуты
Они и разделившись были бы "вместе" - оба находятся в одной маленькой стране.
Кстати, зеленоволосый уже истекает кровью от ленивой атаки Хоукинса.
Их собака вообще утащила. Зоро просто не ожидал таких фокусов.
К слову: награды Хокинса и Зоро равны, а вот действительно ли это так в плане силы?!
П.С. Хокинс похоже на уровне примерно Дайфуку.

Estarossa

03.08.2018, 19:49

Нападение чучела на Зоро полный аналог нападения Джина на Санджи, но вот результаты... Если кок с трудом защищался, то Зоро разрубил нафиг это чучело и еще по призывателю рубанул...
А я вижу обратную ситуацию. Санджи без напряга базовой ногой глядя в другую сторону отбивает подачи Джина, а потом блочит более сильной удар всё той же базовой ногой без каких-либо ранений, а Зоро напрягся от удара соломенной куклы и пропустил от неё атаку получив дамаг.

pro100rno

03.08.2018, 19:51

Кстати,все заметили,что вынос куклыhttps://big-anime.ru/uploads/posts/2018-08/1533287860_12-13.png на самом Хоукинсе отразился.На предпоследнем фрейме отчётливо виден слеш на правом плече,хотя ран он не нанёс,но выбил ещё одну жизнь.

Мне показалось это слеш долетел(но видимо я не прав), а вот если убить союзника, то кукла выпадает, это точно https://pp.userapi.com/c850020/v850020137/40a9a/cOH33o3TGfU.jpg

Soifon is my waifu

03.08.2018, 19:55

А я вижу обратную ситуацию. Санджи без напряга базовой ногой глядя в другую сторону отбивает подачи Джина, а потом блочит более сильной удар всё той же базовой ногой без каких-либо ранений, а Зоро напрягся от удара соломенной куклы и пропустил от неё атаку получив дамаг.
Странно что не видишь другого, а именно то-что Санджи блокирует с напрягом как и Зоро, однако улетает:
http://t7.postfact.ru/auto/21/42/05/OP_864_page07.png
В то время как Зоро не только не улетает, но и уничтожает нападающего.

シンジ

03.08.2018, 20:41

Спасибо за перевод!!!

Монки

03.08.2018, 21:04

Странно что не видишь другого, а именно то-что Санджи блокирует с напрягом как и Зоро, однако улетает:
http://t7.postfact.ru/auto/21/42/05/OP_864_page07.png
В то время как Зоро не только не улетает, но и уничтожает нападающего.

Только ситуации же разные, Зоро прям настроен на бой, он ждёт удара, Санджи же бежит к семье и его пытаются остановить, то есть полноценного настроя на бой нет
Плюс Джин всё-таки основная боевая мощь Дайфуку, а кукла, один из фокусов Хоукинса, который даже прочности видимо никакой не имеет
По главе, глава не плохая, мне кажется, что Ло там своё что-то мутит, раз отправил команду патрулировать, может узнал про Кида и хочет его вытащить из клетки.

Soifon is my waifu

03.08.2018, 21:11

Только ситуации же разные, Зоро прям настроен на бой, он ждёт удара, Санджи же бежит к семье и его пытаются остановить, то есть полноценного настроя на бой нет
Плюс Джин всё-таки основная боевая мощь Дайфуку, а кукла, один из фокусов Хоукинса, который даже прочности видимо никакой не имеет
По главе, глава не плохая, мне кажется, что Ло там своё что-то мутит, раз отправил команду патрулировать, может узнал про Кида и хочет его вытащить из клетки.
Таки в обоих ситуациях нормального боя не получается, Зоро увозит псина и они оба защищают О-Таму, Санджи беспокоится о своей семье. И если что я считаю Санджи сильнее Дайфуку с его джином.
Пока основная боевая мощь у Хоукинса именно это пугало.

Монки

03.08.2018, 21:31

Таки в обоих ситуациях нормального боя не получается, Зоро увозит псина и они оба защищают О-Таму, Санджи беспокоится о своей семье. И если что я считаю Санджи сильнее Дайфуку с его джином.
Пока основная боевая мощь у Хоукинса именно это пугало.
Да, я о том же, что мало информации, чтобы судить о каждом из них.
Пока да, но нам и показали с ним одну главу, в которой показали чуть больше, чем он умел до ТС.

Soifon is my waifu

03.08.2018, 21:45

Пока да, но нам и показали с ним одну главу, в которой показали чуть больше, чем он умел до ТС.
Как и у остальных СН после тс, Хоукинс до тс умел превращаться в пугало, после тс уже призывает его отдельно.

Леопольд

03.08.2018, 21:50

Хоукинс ещё научился призывать своему пугалу одежду, соответствующую последнему писку моды Вано.

Монки

03.08.2018, 22:18

Как и у остальных СН после тс, Хоукинс до тс умел превращаться в пугало, после тс уже призывает его отдельно.

Ну не всех, всё-таки двух уже раскрыли.
Это явно не всё, чему он научился за 2 года, тут ещё многое на картах завязано, что он с помощью их творить может, пока не понятно

Takara

04.08.2018, 00:01

Поставила 5. На автомате...

0. Обложка. ... ... ...

1. "Вероятность того, что выбудете живы к концу месяца 19%.
А "конец месяца" - это когда?
Хоукинс имеет ввиду, что до конца месяца осталось несколько дней?
Или что примерно через 30 дней их ждет что-то серьезное?
Мне по нраву первый вариант. И у нас есть шанс проверить это!
В прошлых главах говорилось, что Луффи прибыл в Вано в День рождения Тамы и сейчас этот день все еще продолжается.
В СБС да-да, это будет не скоро Ода может написать дату ее рождения.
Тогда мы впервые сможем привязать текущие события в манге к реальной дате.
2. Луффи и катана - испанский стыд :fp:
3. Момент с первым убийством Хоукинса - крут. :zr:
4. "Если у меня их 10, я могу умереть 10 раз." Заметьте, я не сказал, что у меня их только 10.
5. Сражение с "соломенным преследователем" тоже классное. Люблю, когда Зоро излучает не только пафос.
В этой арке у него есть все шансы вернуть себе титул - "Мистер - истекаю литрами крови". :perv:
6. У Цуру заколка в виде символа клана Коугетсу. Совсем не палится)
7. Кику и Урашима. Самым неожиданным поворотом было бы наличие обоюдного чувства между ними. :uprt:
8. Белый медведь - самурай. Ничего необычного. Расходимся.
Впрочем, если у них бабуины с катаной, то может реально ничего необычного.
9. А может Хоукинс - агент дозора? :vanga:
Типа Россинанта? Внедрился в топовую команду пиратов, чтобы изучить и разрушить ее изнутри. Попутно уничтожает пиратов-статистов, "вешая" на них свои куклы. А сам ждет случая, чтобы отчитаться Акаину о силе пиратов Кайдо, самураев Вано и обстановке в целом, и искренне гордится званием вице-адмирала разведки. Я не могу объяснить, как я до этого додумалась. :uprt:

Леопольд

04.08.2018, 00:17

9. А может Хоукинс - агент дозора?
На Сабаоди Кизару его чуть не убил.
Допустим, после сделал предложение от которого нельзя отказаться и завербовал.
Могли ему дать задачу по сливу сверхновых в отместку за инцидент с Тенрьюбито Сабаоди.
Далее Хоукинс, Кид и Апу создают альянс и хотят свергнуть Шанкса, но вмешался Кайдо и утащил всех в Вано. Вано страна закрытая информацию не передать. И сидит бедный Хоукинс и копит информацию теперь уже на Йонко без шансов на побег.

Sinister Kid

04.08.2018, 00:32

А "конец месяца" - это когда?
Хоукинс имеет ввиду, что до конца месяца осталось несколько дней?
Или что примерно через 30 дней их ждет что-то серьезное?

Полнолуние только было, значит у них впереди чуть меньше лунного месяца. Только если они не плыли в Вано 3 недели.

Takara

04.08.2018, 00:52

Полнолуние только было, значит у них впереди чуть меньше лунного месяца. Только если они не плыли в Вано 3 недели.

http://t9.postfact.ru/auto/15/99/41/OP_811_page16.png
http://t6.postfact.ru/auto/23/69/98/OP_888_page11.png
Что-то непохоже, чтобы между этими двумя полнолуниями прошел месяц.
Я помню как кто-то считал, что между отплытием с Зоя и побегом со свадьбы прошло от 10 до 15 дней.

Добавлено через 1 минуту
И сидит бедный Хоукинс и копит информацию теперь уже на Йонко без шансов на побег.
А почему бы и нет? Бредовые идеи часто "выстреливают".

Sinister Kid

04.08.2018, 01:17

Полнолуние на Зоя:

Полнолуние в Тотленде:

Что-то непохоже, чтобы между этими двумя полнолуниями прошел месяц.
Я помню как кто-то считал, что между отплытием с Зоя и побегом со свадьбы прошло от 10 до 15 дней.

Тогда Ода рисует полнолуние, когда хочет и не думает о времени.

O~G

04.08.2018, 01:50

Хорошее начало дано, а это уже о чем то да говорит...

Орломбус в роль благородного пирата не вписывается от слова совсем.
Муги талантливый мечник, первым ударом ваншот плюс разрубленная катана.
Зоро стабильно на пафосе, но и скил не плохой показал. От града гвоздей отбивался как мог, но все же закрыл собой капитана и девчулю.

Хоукинс вообще красавчик! Очень крутой фрукт плюс карты таро это сильно. В калоде 78 карт (аркан), если не ошибаюсь, 22 из них старшие (топовые), могут выпадать сильные связки из разных карт (все завязано на линииях судьб и удаче). Перевёрнутая карта жреца (иерофант) означает игру без правил, потому в ход и пошли всякие гвозди... Кукла из соломенного меча впечатляет, а ведь и сам он может превращаться в могучий стог сена, только это уже не сабоади до тс, теперь, при личной встрече, у кизару будет 4.9% дожить до ужина, тут и к бабке гадалке не ходи!))
Олень у него прикольный... Не такой как мой чоппа, но тож нормуль.
Йокодзуна вано<йокодзуна вотер семь.
Беппо топчик, притом на стиле...

serega

04.08.2018, 02:25

Тогда Ода рисует полнолуние, когда хочет и не думает о времени.

На самом деле,всё проще,у планеты в ВП полно лунhttps://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/2/22/Geocentric_Model.png/revision/latest?cb=20140522081013&path-prefix=ru

tyler

04.08.2018, 03:16

многие задаются вопросом какой смысл у этой стычки
ответ в этой странице на 7 фрейме http://www.funmanga.com/uploads/chapters/5404/923/8.jpg

кажется Ода придумал как альянс будет побеждать Кайдо

Soifon is my waifu

04.08.2018, 07:41

А сам ждет случая, чтобы отчитаться Акаину
Не Акаину, а Кизару.

Nereida

04.08.2018, 08:11

Интересно, а что будет если поджечь Хоукинса, когда он превращается в чучело? Сгорит, как солома со всеми своими жизнями?

Soifon is my waifu

04.08.2018, 08:51

Интересно, а что будет если поджечь Хоукинса, когда он превращается в чучело?
Будет пляшущий человечек...

Леопольд

04.08.2018, 09:01

Интересно, а что будет если поджечь Хоукинса, когда он превращается в чучело? Сгорит, как солома со всеми своими жизнями?
Вероятно погибнет. Урон будет перенаправляться и жизни будут тратится, а огонь, наверняка, останется. Он может и обратно превратиться, ведь так немного проще сбить пламя.

Zurnak

04.08.2018, 10:20

IS THAT A FUCKING JOJO REFERENSE?!

Очень даже неплохая глава. Ода, как я уже говорил, задал очень высокий темп развития событий, от этого даже появилось ощущение некой нескладности происходящего, но зная, сколько всего ещё предстоит Оде показать в Вано, это у меня не вызывает никаких проблем.

Я как в воду глядел насчёт топовой тян арки. Славься, о-Цуру! Никогда бы не подумал, что в команде нужен специалист по завариванию чая.

Рад, что Джимбей так рано вернулся в сюжет, не стал томить Ода. Что? Это не Джимбей? Ну а так-то вот он, возможный противник Джимбея или Френки со стороны воинов Вано.

Способности Хоукинса безусловно круты, особенно когда немножко подумаешь об этом.
Теперь ждём THE WARUDO!
Как уже отметили выше, то вот действительно возможный вариант победы над Кайдо.
А если ещё вспомнить возможное появление Мории...
1. Nightmare Luffy
2. THE WARUDO
3. ???
4. Profit!

Ну а если без шутеек, то думаю такое возможно, хрен его знает, что там за возможные баффы есть у Хоукинса. Но есть одна загвоздка. Если я правильно понял способности Хоукинса, то чтобы получить усиление от карты Хоукинса, Луффи придётся стать одной из его кукол.
Не до конца очевидно, связаны ли карты таро с фруктом, но исходя из названия фрукта и отсутствие прямого указание на это, думаю, можно сразу предположить, что не связаны, по крайней мере напрямую.
Сейчас я делаю только предпожения, возможно, Таро - отдельная реальная сила(у нас есть пример странных необъясненных способностей, типа гипноза мисс Голден вик), которой пользуется Хоукинс, а возможно, это гадальные карты, карты судьбы, по которым действительно можно гадать, но они не дают никаких способностей, всё заключено в самом пользователе, просто сам Хоукинс раб своих предсказаний и полностью руководствуется тем, что ему выпадет из колоды. А все эффекты, что он вытягивает из колоды, Хоукинс просто исполняет своими способностями фрукта.

Выпадает ему перевёрнутый шут? Он просто приказывает своим куклами ранить друг друга, Ода даже специально выделил фрейм, показав, что его подчиненный, ранив другого, убил куклу вуду.
Выпадает перевернутая карта жреца? Он просто приказывает своей марионетке преследовать(кстати, это же может быть пробуждением?).
Выпадает обычная карта жреца? Она сообщает, что у Луффи появится союзник. Карта же не меняет реальность, создавая команду Ло, о-Цуру или того, кто ещё это может быть. Это просто предсказание.

Кстати, это было бы неким гэгом Хоукинса, когда он притворяется, что это карты дают все эти способности, когда на самом деле всё это делает исключительно сам, когда получит руководство к действию.
В любом случае что бы это ни было, сочетание способностей Хоукинса интересное. Засчёт дополнительных жизней он может просто пережидать до того момента, пока не вытянет действительно мощную карту.

IS THIS A FUCK.... а нет, это просто ниндзя

https://i.imgur.com/0b0lyWQ.jpg

Если Ода канонизировал о-Кику, по крайней мере её дизайн, то может и часть её истории тоже станет каноном. В том промоушене она была Кикухиме, то есть принцесса. В этой главе она говорит про разные социальные статусы, может это намёк от неё. Хотя в нашем случае скорее у Йкодзуны слишком высокий статус для неё, и никаких химе тут нет.

Кстати, тут Луффи действительно попутно рубанул катаной по подчинённому Хоукинса, или это Зоро успел постараться?

https://i.imgur.com/eEMg3Hh.jpg

serega

04.08.2018, 10:29

Не до конца очевидно, связаны ли карты таро с фруктом, но исходя из названия фрукта и отсутствие прямого указание на это, думаю, можно сразу предположить, что не связаны, по крайней мере напрямую.

Да они вообще никак не связаны ни с фруктом,ни с его возможностями.Они тупо помогают ему юзать свой скил предсказания,условно говоря пасьянсик разложил и решил какое действие будет успешнее:bd:

hommius

04.08.2018, 12:02

И правда, теперь непонятно как вообще карты могут быть связаны с его фруктом соломы, почти все думали, что у него фрукт проклятий или еще какой бабуйни, это хоть вязалось немного с использованием карт, тем более что он сам сказал, что от вытянутой карты многое зависит.

и этот меч Хокинга может превращатся в солому, не пробуждение ли?

Pastor

04.08.2018, 12:06

А , что если Хоукинс сам карта. Кто-то играл/гадал ему выпала картачеловек. Появился Хоукинс и убил создателя. И начал жить свободно.

Леопольд

04.08.2018, 12:50

Zurnak, когда Хоукинс начал свою игру он достал карту "соломенного человека" значит, вероятно, солома привязана к картам.
Неудачная карта переврнутого дурака заставила одного подчиненного-куклу убить другого.
Удачная карта жреца многократно усилила пугало, которое успешно преследовала мугивар и теснила Зоро.
Карты делают предсказания и влияют на кукол и пугало. Наверняка, они являются способностями фрукта, т.к. как ещё объяснить удар по союзникам и мощь деревянной палки у пугало, которое осталось целым при ударе о меч Зоро.

Rigel

04.08.2018, 12:52

Если кому интересно, то парень слева от Хоукинса http://img2.desu.me/manga/rus/one_piece/vol91_ch912/one_piece_vol91_ch912_p018.png был с ним на Сабаоди http://img2.desu.me/manga/rus/one_piece/vol51_ch498/one_piece_vol51_ch498_p014.jpg, так что, еще не все его подчиненные стали "жертвой" его фрукта.

Интересно, есть ли какие-нибудь условия или ограничения для того, чтобы персонаж мог стать его марионеткой.

И еще, по какому принципу гибнут его марионетки, есть какая-нибудь последовательность или же гибнут в случайной последовательности.

Takara

04.08.2018, 14:54

Мне нравится теория, что фрукт соломы никак не связан с картами.
Возможно карты - это какой-то древний артефакт, который Хоукинсу посчастливилось раздобыть.
Например, карты могут быть вещью, которой скормили дьявольский фрукт, причем не зоан. Как вариант, это могло случиться во времена потерянного столетия. Ведь в настоящем времени Вегапанк лишь недавно научился это делать.
Карты - опасный артефакт, чтобы использовать их без риска для собственной жизни, нужен фрукт соломы, позволяющий переносить урон на "живых соломенных кукол".
Хоукинс использует карты для усиления или дебаффа, если не повезет, себя и своего фрукта, а также, чтобы предсказывать действия противника и просчитывать вероятности.
Но, возможно, карты окажутся более мощным орудием, способным влиять на реальность, если окажутся в руках рискового человека, способного поставить на кон свою единственную жизнь.

hommius

04.08.2018, 14:58

Карты - опасный артефакт, чтобы использовать их без риска для собственной жизни, нужен фрукт соломы, позволяющий переносить урон на "живых соломенных кукол".
Хоукинс использует карты для усиления или дебаффа, если не повезет, себя и своего фрукта, а также, чтобы предсказывать действия противника и просчитывать вероятности.
Но, возможно, карты окажутся более мощным орудием, способным влиять на реальность, если окажутся в руках рискового человека, способного поставить на кон свою единственную жизнь.

Хокинг сам же говорил про риск, значит простой перенос урона не застрахует его от того же дебаффа. Иначе какой тогда был смысл вообще про риски для себя говорить?

Хьюстон

04.08.2018, 15:20

А мне нравится теория, в которой Луффаря усилят с помощью карт, возможно, с помощью теней, и это позволит ему на какое-то время даже доминировать над Кайдой, но в итоге этого окажется недостаточно, и Луффи таки запинает его сам, своими силами превосходя свои лимиты. По сути, нечто такое уже было.

Zurnak

04.08.2018, 15:23

когда Хоукинс начал свою игру он достал карту "соломенного человека" значит, вероятно, солома привязана к картам.
Хм, что-то этот момент я прошляпил. Ну, если рассуждать в рамках предложенного мной варианта, то это все ещё может быть просто лишь карта, которая побудила его использовать соломенную куклу. Но вообще да, шансы того, что это просто гадальные карты, теперь шаткие. Тем более Ода наверняка захочет поиграться с какими-то безумными эффектами карт, которые просто способностями фрукта не достичь, да и не в первой Оде вводить дико имбалансные штуки.

Но все равно, просто ради интереса, продолжу аргументировать за вариант "Хоукинс всё делает сам"
Неудачная карта переврнутого дурака заставила одного подчиненного-куклу убить другого.
Вот именно, то, что они подчиненные куклы позволяет допустить, что это сам Хоукинс заставил ударить одного другого, исполняя волю карты.

Удачная карта жреца многократно усилила пугало, которое успешно преследовала мугивар и теснила Зоро.
Но мы ничего не знаем о силе пугало до его удара по Зоро, оно уже могло быть таким сильным. А сама карта лишь позволила Хоукинсу преследовать Луффи и Зоро.

Карты делают предсказания и влияют на кукол и пугало. Наверняка, они являются способностями фрукта, т.к. как ещё объяснить удар по союзникам и мощь деревянной палки у пугало, которое осталось целым при ударе о меч Зоро.
Мне кажется, что карты в любом случае не связаны с самим фруктом. Палка может быть такой крепкой, потому что уж так сам фрукт Хоукинса может создавать настолько крепкую палу, или Хоукинс так развил фрукт.

Takara

04.08.2018, 16:06

Хокинг сам же говорил про риск, значит простой перенос урона не застрахует его от того же дебаффа. Иначе какой тогда был смысл вообще про риски для себя говорить?
Ну так тратить жизнь при вытаскивании плохой карты тоже неприятно. Может же несколько раз не повезти и жизней останется мало или не останется совсем. Рискованно.

Soifon is my waifu

04.08.2018, 16:16

Рискованно
Ну да, это про персонажа который перед адмиралом сидит и карты раскладывает...

Takara

04.08.2018, 16:17

Эх, я совершенно не разбираюсь в таро...
Интересно, если перевернутая карта Шута означает внутренние распри и заставляет одного союзника напасть на другого и убить, то что делает прямая?
Может ли она заставить противников драться друг с другом? Или у нее может быть совершенно иное значение?

pro100rno

04.08.2018, 16:26

Леопольд

04.08.2018, 16:38

Но все равно, просто ради интереса, продолжу аргументировать за вариант "Хоукинс всё делает сам".
В дискуссии рождается истина! С удовольствием продолжу обслуждение.

Вот именно, то, что они подчиненные куклы позволяет допустить, что это сам Хоукинс заставил ударить одного другого, исполняя волю карт.
В 1ом фрейме показали карту в следующем фрейме подчиненный получает удар. Не видно приказа. Допустим, Хоукинс шарлатан и заранее дал указание одному из подчиненных при появлении этой карты убить другого. Но за чем? С этой картой Хоукинс лишился одной жизни. Это не разумно. Он мог придумать с ней другой фокус. И если карты не несут реальных рисков дебафов за чем их воспроизводить? Зоро и Луффи его не осудят.

Но мы ничего не знаем о силе пугало до его удара по Зоро, оно уже могло быть таким сильным. А сама карта лишь позволила Хоукинсу преследовать Луффи и Зоро.
Т.е. карта что-то сделала. Что бы преследовать необходимо создавать угрозу. Еще мы знаем о силе пугало на момент драки с Кизару на Сабаоди. Тогда атаки Хоукинса были слабыми. А тут теснили Зоро, который до этого испытывал сопротивление только с Фуджиторой. То ли Хоукинс дико прокачал своё чучело за ТС, да так прокачал, что Зоро и не снилось. Либо это баф от хорошей карты, позволяющей превзойти свой лимит.

Zurnak

04.08.2018, 18:02

В 1ом фрейме показали карту в следующем фрейме подчиненный получает удар. Не видно приказа. Допустим, Хоукинс шарлатан и заранее дал указание одному из подчиненных при появлении этой карты убить другого. Но за чем? С этой картой Хоукинс лишился одной жизни. Это не разумно. Он мог придумать с ней другой фокус. И если карты не несут реальных рисков дебафов за чем их воспроизводить? Зоро и Луффи его не осудят.

Я, конечно, начинаю уже сильно натягивать, но можно допустить, что Хоукинс сам не отдаёт себе отчёта, что отдаёт приказы, ну или банально может управлять, не проговаривая ничего в слух.
Да, такая карта неразумна, но в этом может быть, собственно, фишка. Возможно, что Хоукинс ничего и не придумывает с картами, толкование уже есть, он лишь выполняет то, что выпало. И выполняет даже то, что принесёт ему вред, считая, что судьба укажет ему, что делать и в нужный момент даст ему хорошую карту.

Т.е. карта что-то сделала. Что бы преследовать необходимо создавать угрозу. Еще мы знаем о силе пугало на момент драки с Кизару на Сабаоди. Тогда атаки Хоукинса были слабыми. А тут теснили Зоро, который до этого испытывал сопротивление только с Фуджиторой. То ли Хоукинс дико прокачал своё чучело за ТС, да так прокачал, что Зоро и не снилось. Либо это баф от хорошей карты, позволяющей превзойти свой лимит.
Леопольд на форуме Добавить отзыв для Леопольд Пожаловаться на это сообщение
Ну, карта могла указать на то, что нужно начать преследование, никак не влияя на само пугало. Ну, Хоукинс действительно мог дико прокачаться, может даже получил пробуждение, кто знает, сложновато это оценить. Возможно это действительно бафф, только в том смысле, что сам Хоукинс начинает лупить сильнее, не потому что его карта как-то усилила, а потому что карта показала, что так надо.

Мде, у моего варианта выходит слишком уж много слабостей.

serega

04.08.2018, 18:18

Леопольд

04.08.2018, 19:32

Хоукинс сам не отдаёт себе отчёта, что отдаёт приказы, ну или банально может управлять, не проговаривая ничего в слух.
Да, такая карта неразумна, но в этом может быть, собственно, фишка. Возможно, что Хоукинс ничего и не придумывает с картами, толкование уже есть, он лишь выполняет то, что выпало. И выполняет даже то, что принесёт ему вред, считая, что судьба укажет ему, что делать и в нужный момент даст ему хорошую карту.
Передача телепатических указаний подчиненным под действием карт, телепатические указания без карт, просто эффект карты действующий на кукол или пугало - это магия, наверняка, тут замешан ДФ. ДФом объяснить эту вакханалию проще. Принцип бритвы Оккама намекает.

А если это условие для удачного предсказания?Эдакий способ отдать фигуру,чтобы сделать мат в три хода.Допустим он бы не свалил своего человека и в результате Зоро не получил по загривку от того чучела.
Колода с плохими и хорошими картами - это данность. Мог бы Хоукинс исключить плохие варианты, то наверняка бы так и сделал. Вероятно, хорошая карта или плохая определяется контекстом происходящего и наличием или отсутствием переворота. Тот же "Жрец" сыграл двояко.
Либо у всех карт фиксированное значение, но даже так вытаскивая карту плохую, повышаешь шанс вытащить хорошую, т.к. на 1 плохую карту стало меньше.

Ну, карта могла указать на то, что нужно начать преследование, никак не влияя на само пугало. Ну, Хоукинс действительно мог дико прокачаться, может даже получил пробуждение, кто знает, сложновато это оценить. Возможно это действительно бафф, только в том смысле, что сам Хоукинс начинает лупить сильнее, не потому что его карта как-то усилила, а потому что карта показала, что так надо.
Хоукинс и соломенное пугало связаны общим получением урона, что видно когда Зоро его разрубил и Хоукинс тоже мог бы получить урон, если б его не перенаправил. Хоукинс управлял слешем пугало. Наверняка, баф между ними общей, раз они связаны.
Другой вариант. Бафа не было, просто, пугало мощное. Тогда почему Хоукинс его сразу не вызвал? Ограничился бы первой картой и без погони натравил своё пугало на мугивар с супер палкой до начала беготни. За чем эти "Дураки" и "Жрецы". Дешёвые понты, а где польза?

hommius

04.08.2018, 19:39

За чем эти "Дураки" и "Жрецы". Дешёвые понты, а где польза?

Стиль боя Хокинга с этими картами - это как сидеть на работе за компом и играть в косынку, зная что за спиной стоит начальник...

serega

04.08.2018, 19:44

Колода с плохими и хорошими картами - это данность. Мог бы Хоукинс исключить плохие варианты, то наверняка бы так и сделал. Вероятно, хорошая карта или плохая определяется контекстом происходящего и наличием или отсутствием переворота. Тот же "Жрец" сыграл двояко.
Либо у всех карт фиксированное значение, но даже так вытаскивая карту плохую, повышаешь шанс вытащить хорошую, т.к. на 1 плохую карту стало меньше.

Ну так смысл видимо в том,что исполнение плохих предсказаний может значительно повысить шанс вытащить хорошее.Это может быть условием точного исполнения гадания.

Леопольд

04.08.2018, 19:48

Стиль боя Хокинга с этими картами - это как сидеть на работе за компом и играть в косынку, зная что за спиной стоит начальник...
Мне такая стратегия боя напоминает игру Magic the gathering контрольной колодой. Дожил бы Хоукинс до ультовой карты и победил.
Это может быть условием точного исполнения гадания.
Возможно, карты сами оказывают эффекты сразу после вытаскивания и Хоукинс может только прекратить игру, а сам эффект уже не сможет предотвратить.

serega

04.08.2018, 19:58

Возможно, карты сами оказывают эффекты сразу после вытаскивания и Хоукинс может только прекратить игру, а сам эффект уже не сможет предотвратить.

Думаю всё же дело не в картах,они лишь инструмент(как у мадам Шарли тот хрустальный шар),а скилл это самого Хоукинса,который никакого отношения к ДФ не имеет.В общем Ода в своём стиле сделал идеальную синергию фрукта и собственных умений персонажа.

Pastor

04.08.2018, 23:18

Мне вообщто по нраву такие оригинальные способности, типа таких, что показывает Хоукинс.

Мой топ теперь такой

Усопп

Ясопп

Катакури

Хоукинс

Френки

Робин

Аокиджи

Дофла

Дон Крейг

Zurnak

05.08.2018, 03:20

Передача телепатических указаний подчиненным под действием карт, телепатические указания без карт, просто эффект карты действующий на кукол или пугало - это магия, наверняка, тут замешан ДФ. ДФом объяснить эту вакханалию проще. Принцип бритвы Оккама намекает.
Да, согласен, что проще предположить, что все эти карты тоже работа фрукта. Пока что для меня наибольшим моментом, указывающим на связь фрукта и карт, является карта соломенной куклы(такой в таро-то и нет, может тут какая-то ошибка в переводе присутствует?). Но тогда у фрукта слишком уж неподходящее название. Тут нужно скорее Вуду-Вуду но ми какое-нибудь.

Другой вариант. Бафа не было, просто, пугало мощное. Тогда почему Хоукинс его сразу не вызвал? Ограничился бы первой картой и без погони натравил своё пугало на мугивар с супер палкой до начала беготни. За чем эти "Дураки" и "Жрецы". Дешёвые понты, а где польза?
Так вот Хоукинс может в таких ситуациях отталкивается не от пользы, а от предсказаний карт, которые в итоге могут принести ему победу. Для него это не понты, а путеводная нить, которой он следует. Выпадет ему карта отступления - отступит, выпадет ульта - расчехлит ульту и задавит. Ну это так, всё предположения.

Надеюсь, что улучшенный перевод что-нибудь прояснит. Переводы мангастрима и джаиминисбокс несколько отличаются.

Леопольд

05.08.2018, 09:42

Но тогда у фрукта слишком уж неподходящее название. Тут нужно скорее Вуду-Вуду но ми какое-нибудь.
Согласен. Вуду-Вуду но ми подошло бы больше в качестве названия. Мы встречали подобные несоответствия названий способностям фрукта у Сахарок (Хобби-Хобби) и Калифы (Пузырь-Пузырь). Основная мощь Калифы была не в пузырях, а в ослаблении с разглаживанием. У Сахаров сила не в превращении в игрушки, а в вечной молодости и возможности стирать в мире память о превращенных в игрушки людях.
Мне кажется, название фрукта Хоукинса - это косяк Оды.

Надеюсь, что улучшенный перевод что-нибудь прояснит. Переводы мангастрима и джаиминисбокс несколько отличаются.
Будем ждать лучшего перевода.

Soifon is my waifu

05.08.2018, 09:54

У Сахаров сила не в превращении в игрушки, а в вечной молодости и возможности стирать в мире память о превращенных в игрушки людях.
Я бы еще добавил что в полном подчинении игрушек после превращения ее сила.
Вот кстати интересно воля защищает от фрукта Сахарка? Она как бэ всех на внезапности брала, то есть никто особо не успевал защищаться волей.

Леопольд

05.08.2018, 10:22

Я бы еще добавил что в полном подчинении игрушек после превращения ее сила.
Вот кстати интересно воля защищает от фрукта Сахарка? Она как бэ всех на внезапности брала, то есть никто особо не успевал защищаться волей.
Да, это я упустил. Главное только приказ успеть отдать.
Защита ВВ от действия фрукта Сахарок хоть как-то бы сбалансировала её нечестный фрукт. За счёт продвинутой воли наблюдения уровня Катакури ещё можно было бы разгадать её план и не дать себя коснутся.
Раньше Луффи в момент встречи с Сахарок его прошлый уровень ВН не особо помог.

Zurnak

06.08.2018, 07:04

Мне кажется, название фрукта Хоукинса - это косяк Оды.
Ну я бы не стал называть это косяком. Всё-таки мы до конца ещё не знаем природу этого фрукта. Тем более, что название его могло просто появиться как реакция на базовые способности, связанные с соломенными куклами, пугалом, да так и прижилось.

Сэпифро

06.08.2018, 12:22

Пока что для меня наибольшим моментом, указывающим на связь фрукта и карт, является карта соломенной куклы(такой в таро-то и нет, может тут какая-то ошибка в переводе присутствует?
Только что перечитал главу, в том переводе который читал я, там перевернутая карта жреца. Нет никакой карты соломеной куклы.

Zurnak

06.08.2018, 22:38

Только что перечитал главу, в том переводе который читал я, там перевернутая карта жреца. Нет никакой карты соломеной куклы.
Там на страничке до этого она упоминается. Я сначала её тоже не приметил.

В улучшенном переводе теперь слова Хоукинса звучат так, будто он усиление картами может давать только себе(что плюс к версии про то, что карты сами по себе ничего не баффают, а это Хоукинс решает использовать больше сил по их велению). В общем нужно смотреть, что там у Виза, да и ждать дальнейших встреч с Хоукинсом.

Слова Хоукниса в переводе Виза:
My strawman is a stand-in for my followers' lives. With my Straw-Straw powers, I infuse my body with my subordinates' spirits...so that no damage reaches me!!! When I have 10 infused, I can die ten times...Now...let us begin a game...of strawman cards!! Know that I am not so forthright as to battle two of my fellow Worst Generation members in a fair fight!!
I'm sorry...I will draw a good card next round...Despite the inherent risks, there are also cards...that expand one's beyond its natural limits!!

Если я правильно перевёл, то карты всё же связаны со способностью фрукта.
И Хоукинс может усиливать не только себя.

Но всё равно стоит дождаться, что будет на деле ещё показано.