Ещё одна

[Новогоднее настроение]

Эй, тут у меня в голове в последнее время крутится такая идея - сопоставление уровней сил в йонко.
Т.е. берем факт, что йонко одни из сильнейших, если не сильнейшие персонажи, поэтому берем их в качестве стандарта.
Но измерять надо именно в десятичных дробях(т.е. 0,1; 0,2....0,9).
Средний уровень йонко берется за 1. Если персонаж, по вашему мнению, сильнее йонко, то можно сделать 1,1 и т.д.
Важно! Брать только нынешние силы, а не то, какой силой персонаж будет обладать в будущем или обладал в прошлом.

Йонко:
Кайдо - 1,2(да он не раскрыт, но дам ему авансом, всё таки сильнейшее существо).
Тич - 1,0
Шанкс - 1,1(топовый волевик должен быть)
БМ - 0,8
Старая гвардия:
Гарп - 0,8(уже не молод)
Сенгоку - 0,4(разочаровал...)
Рейли - 0,6(постарел)
Конг - 0,6
Адмиралы/главком:
Сакадзуки - 1,0(не по факту, но я уверен, что он апнулся)
Аокидзи - 0,7(стал калекой, так бы дал 0,8)
Кизару - 0,7
Фуджитора - 0,6(пока не внушает).
Рёкугю - 0,8(жду от него многого, но, возможно, это очередной Фуджитора)
Революционная армия:
Драгон - 0,8
Сабо - 0,5
Старпомы:
Кинг - 0,8 ведь он не раскрыт!!!(с) Муси 0,6
Бекман - 0,6
Марко - 0,6(показал себя хорошо на войне).
Ширью - 0,5(хз чего от него ждать)
Катакури - 0,6(хорош)
Шичибукаи:
Михоук - 0,7(дам ему тоже авансом)
Дофла - 0,5
Кума - 0,5
Хэнкок - 0,4(тоже немного завышу)
Уибл - 0,5
Прочие:
Виста - 0,5
Джоз - 0,5
Луффи - 0,4
Зорро - 0,4
Ло - 0,4
Крекер - 0,5
Крокодайл - 0,3( ну он же наверняка стал сильнее?)
Джимбей - 0,3

P.S. Если сложив несколько персонажей, уровень сил выйдет больше определенного персонажа, то это не означает, что они будут сильнее его, хотя математически это так.
P.S.S. буду дополнять и корректировать, если что вспомню.

[FindYourWay]

Кайдо 1.3
Тич 1.1
Шанкс 1.4
Бм 1.2

Акаина 1.0
Другие админы 0.9-1
Михоук 0.75-1

Драгон 1.4

[Новогоднее настроение]

Про Драгона забыл...и Сабо, точно.

[Элан]

Да ты это просто у меня слизал)

[Новогоднее настроение]

Да ты это просто у меня слизал)
Не, ты мне напомнил, честно, в голове крутилось.

[Элан]

Не, ты мне напомнил, честно, в голове крутилось.
Сделаю вид что поверил, но если вдруг на этой методе начнешь зарабатывать - не жмись.

[Новогоднее настроение]

Сделаю вид что поверил, но если вдруг на этой методе начнешь зарабатывать - не жмись.
Это конечно...20 на 10(70% заберет Верт как комиссию) и я бегу оформлять патент.

[FindYourWay]

у меня даж блокнотики сохранились с балами старыми
http://i.imgur.com/FW5pUuL.pnghttp://i.imgur.com/RN2JZBk.png

[Новогоднее настроение]

Фу, это что АЦФ или нб?

[FindYourWay]

это еще те времена когда боббина старпомом считали

[Элан]

Это конечно...20 на 10(70% заберет Верт как комиссию) и я бегу оформлять патент.
Идея моя, но 20% твои? Чую еврея.

Тич - 1.3
Шанкс - 1.2
Кайдо - 1.1
БМ - 1.0

Акаину - 0.9(допустим апнули, не знаю как, но допустим)
Кизару - 0.7
Фуджи - 0.6
Драгон - 1.05сцуко

Дальше пока ничо не скажу

[Calypso]

Кайдо - 1.15
Драгон - 1.1
Шанкс - 1.05
Тич - 0.95
БМ - 0.85
Акаину - 0.85
Кизару - 0.85
Аокидзи - 0.85
Гарп - 0.8(если за 2 года не стал слабее)
Михоук - 0.75
Бык - 0.7
Фуджитора - 0.6

[Erma]

Интересная тема, но немного странный способ оценки) Если за 1 берется средненький Йонко, то хоть один из Йонко и должен быть равен 1. А то получается, все Йонко сильнее средненького Йонко у некоторых?)) Это как? А уровень средненького Йонко это тогда что? Не Йонко уже?
Неплохо было бы изначально задать одного из Йонко, относительно которого и будем мерить других.


Шанкс - 1.3
Тич - 1.2
Кайдо - 1.15
Драгон - 1.1
БМ - 1 (буду от БМ считать)
Акаину - 0.85
Гарп - 0.75
Бык - 0.75
Сенгоку - 0.75
Кизару - 0.7
Ао - 0.7
Фуджи - 0.7
Михавк - 0.7

[tikiarius]

Посчитаю от Кайдо, так как смысл темы как раз в дробях, а имхо Кайдо сильнейший из йонко, если не предполагать могучесть Тича в будущем.
Кайдо - 1
Акаину - 0.98
Драгон - 0.98
Шанкс - 0.95
Кизару - 0.95
Гарп - 0.95 (стар потому что)
БМ - 0.93
Фуджи - 0.92
Тич - 0.9
Бык - 0.9-0.95, (где-то в этих пределах)
Аокидзи 0.9 (из-за травм)
Сенгоку 0.9 (тоже старость)
Уибл 0.9

Комдив Лвлы
Кинг - 0.89
Катакури - 0.88
Бекман - 0.88
Марко - 0.88
Квин - 0.88 (хотя если она реально Квин, или что-то вроде, и женщина, есть ненулевая вероятность что её постигнет судьба Смузи.)
Сабо - 0.87
Виста - 0.87
Ширью - 0.87
Магеллан - 0.87
Джоз - 0.86(не, ну он на войне имхо себя хуже показал чем Виста.)
Крекер - 0.86
Дофла - 0.86
Луффи - 0.85
Джимбей 0.84 (пиковый Джимбей. То есть, подводный, с учетом усиления рыболюдей в воде.)
Хэнкок - 0.83
Кид - 0.82
Луччи после ТС - 0.82-0.85
Урог - 0.8-0.85
Снек - 0.8-0.84 (точно ниже чем Урог)
Зоро - 0.81 (с учетом предполагаемой апнутой Асуры.)
Ло - 0.81
Огер - 0.8-0.85 (просто я топлю за этого парня)
Все остальные всякие комдивлвлы, которых не упомнил, тоже от 0.8 до 0.9

Божественный уровень.
Михоук - 1.02:be:
Горосей с мечом (истинный сильнейший мечник) - 1.07


Если что, за уровень сил в 0.01 я брал Спандама арки Эниес Лобби. Разница в силе больше 0.5 значит что у персонажа нет шансов на победу 1-1. Разница больше 1, значит что перс даже не пробьет, но постоять-поднасрать еще может. Разница больше 1.5 значит прописывание ваншота. Все это если персы серьезны и в лучшей форме, офк. Хотя, конечно, есть исключения, из-за неудобности разных персов друг-другу.

[castaway]

Тич - 1
Кайдо - 1.2
БМ - 1,1
Шанкс - 1,2
Драгон - 1,2
Акаину - 0,9
Аокиджи - 0,8
Гарп - 0,8
Кизару - 0,75
Фуджитора - 0,7
Сенгоку - 0,7

[Grimgore]

Мне в михавках как то привычнее мерить.

[altuha]

А кого из йонко брать как стандарт? Возьму пожалуй БМ, раз она более-менее раскрытая из всех

Кайдо - 1,15
Драгон - 1,12 (да, я до сих пор наяриваю на него)
Шанкс - 1,1
Щит - 1,07
Акаину - 1,03
БМ - 1
Гарп - 0,95
Тич - 0,9

Хотел топ10 расписать, но чет дальше идут примерно одинаковые по лвлу персу, так что мне лень. Может потом дополню. Еще уверен, что Щит - не самый сильный кто есть в МП(либо самый-самый, но уровнем уже где-то 1,2-1,25). Вот как-то так я фапаю в своей башке на персов

[Heart_Grow]

Кайдо 1,1
Шанкс 1
БМ 1
Тич 1
Акаину 0,9
Кизару 0,85
Аокидзи 0,87
Драгон 0,9
Михоук 0,8
Марко 0,75
Джек 0,6
Катакури 0,5
Смузи 0,3
Крекер 0,3
Лу 0,27
Уибл 0,5
Дофла 0,3
Кид 0,28

[altuha]

Мне в михавках как то привычнее мерить.
На ноль же нельзя делить:bd:

[Новогоднее настроение]

Если за 1 берется средненький Йонко, то хоть один из Йонко и должен быть равен 1. А то получается, все Йонко сильнее средненького Йонко у некоторых?
По идее, средний уровень йонко, исходя из моей оцнеки должен получиться 1,025, но я взял 1 просто чтобы удобнее было.
У всех он разный, поэтому стандатизировал, что 1 - это уровень среднего йонко.
Ну и кстати БМ у меня слабее среднего йонко.

Ретурн добавил 20.07.2017 в 08:01
Посчитаю от Кайдо, так как смысл темы как раз в дробях, а имхо Кайдо сильнейший из йонко, если не предполагать могучесть Тича в будущем.
Кайдо - 1
Акаину - 0.98
Драгон - 0.98
...
...
Уибл 0.9
Маленькая разница что-то)
Т.е. Уибл получается 90% силы кайдо имеет, а Акаину так вообще почти равен ему?

[Murcielago]

Тич - 1.4
Шанкс - 1.3
Драгон - 1.3
Кайдо - 1.25
БМ - 1.2
Акаину - 1.1
Кизару - 0.85
Фуджитора - 0.7
Ао - 1
Катакури - 0.8
Марко - 0.8
Кинг - 1
Бекман - 1
Ширью - 1.1
Миха - 0.6

[castaway]

Murcielago, Кинг, Бекман и Ширью четче Киджи?)
ну Ширью понятно, если действительно топовый фрукт заточил, будет четче админов, ибо и без него топ лвл, а остальные как на такой лвл залезли?

[tikiarius]

Т.е. Уибл получается 90% силы кайдо имеет, а Акаину так вообще почти равен ему?
Нет, я ставил как показатель уровня, а не силы в процентах. То есть не Кайдо 100% мощи, а Кайдо - перс 100-го уровня. Как-то так.

Так что у меня даже разница в пять уровней весьма значительна. Если пытаться обосновать, то что-то такое выходит: разницы нет - 50-50% шансы на победу, Разница в 1 десятую уровня - 60-40 шансы на победу, разница в пять десятых - шансы незначительны, но все же может и есть на превозмогании и каких-нибудь нераскрытых абилках.
Так что по моему имхо при бое Аки с Кайдо перевес был бы где-то 70-30 в пользу Кайдо.

tikiarius добавил 20.07.2017 в 08:48
Ширью - 1.1
Миха - 0.6
Серьезно? То есть я понимаю почему думают что Ширью убьет Миху, это действительно возможный сюжетный поворот, но неужели разница между ними, по-твоему, аж настолько велика, что, фактически, Ширью сливает Миху ваншотом?

[altuha]

Ширью - 1.1
Нихера ты фапаешь на Ширью. Аж почти йонко лвл

[Grimgore]

Так что у меня даже разница в пять уровней весьма значительна.
Ну если только воспринимать набор уровней как в диабле второй например. Чтобы сотый уровень взять, надо игру пройти раза три.

[tikiarius]

Ну если только воспринимать набор уровней как в диабле второй например. Чтобы сотый уровень взять, надо игру пройти раза три.
Ну что-то вроде, на самом деле.

Я оценивал же не все относительно Кайдо, а как бы взял Кайдо за 100, пацифисту там за 50, Верго за 70, что-то такое. То есть абсолютно всех персов куска что бы можно было оценить по табличке такой.
У меня планка ваншота начинается от разницы в 15 уровней, если бы было в процентах, то там понятно что бонусные 15% силы никакой возможности для ваншота не дадут.

[Новогоднее настроение]

Эй, утка, вернись и дай исчерпывающий ответ.

[Murcielago]

castaway, Чет Ао и правда маловато. Так и быть, единичку дам ему )
Серьезно? То есть я понимаю почему думают что Ширью убьет Миху, это действительно возможный сюжетный поворот, но неужели разница между ними, по-твоему, аж настолько велика, что, фактически, Ширью сливает Миху ваншотом?У меня Ширью - финальный противник Зоро, который будет уровня пикового Рейли, который уровня йонко. Минимум. И да, такой уровень вполне может и ваншотнуть Миху, почему собственно нет ?

[Grimgore]

tikiarius, хех, тема с лвлами как ММОРПГ конечно занятная. Можно еще там дополнить, что вот, скажем, Кайдо и Шанкс сотых уровней, но Кайдо, сук, на артах переточенных и набафанный. А Шанкс - нет.

[tikiarius]

У меня Ширью - финальный противник Зоро, который будет уровня пикового Рейли, который уровня йонко. Минимум. И да, такой уровень вполне может и ваншотнуть Миху, почему собственно нет ?
Хм, ну если оценивать так, то может и реально, пожалуй.

[Murcielago]

Хм, ну если оценивать так, то может и реально, пожалуй.
Еще не стоит забывать, что ваншоты тоже разные бывают. Вон сравни ваншот Гарпа (+/- йонко лвл) Чинджао и ваншот Дофлой Смокера. В первом случае ударили в полную силу, а во втором просто махнув рукой. Если йонко лвл в полную силу приложится по Михе, то я легко допускаю ваншот.

[Grimgore]

Если йонко лвл в полную силу приложится по Михе, то я легко допускаю ваншот.
Будет как БМ - Джадж я думаю.

[castaway]

Нихера ты фапаешь на Ширью. Аж почти йонко лвл

Ну по сути Ширью до ТС ~ Магеллан. Я сам его особо не спешу высоко оценивать, но допустим, он был без фрукта и как многие чернобородые за ТС обзавелся топовым фруктом. Это очень весомый ап. Топовое фехтование + топовый фрукт, предположительно хорошие ВН и ВВ. Это почти йонко лвл.

[Murcielago]

Будет как БМ - Джадж я думаю.
БМ его даже без вв ваншотнула. Думаешь, у Михи все настолько плачевно ?

[altuha]

castaway, ну возможно, я и сам думаю что он в конце админ+ лвл, просто для меня йонко лвл это такой высокий уровень, что имхо в мире максимум человек десять такого уровня. Вон я пока только восемь насчитал

[tikiarius]

Grimgore, а что, отличная идея. Имхо на роль шмотособирателей лучше всего подходит как раз Тич. Типо глава гильды подбирает своим парням лучшие расточенные артефакты-фрукты. Это прикольно.

А Кайдо это тогда уж Рейд-босс на которого надо собирать пати, хоть и 100-го уровня)

[altuha]

Да и то Гарп с нынешним Тичем немножко сомнительно

[Новогоднее настроение]

Гарпа бы увидеть сейчас в бою, есть вероятность, что он за ТС ослаб.

[Grimgore]

БМ его даже без вв ваншотнула. Думаешь, у Михи все настолько плачевно ?Ну, может быть, но вообще я к другому. Я к твоей фразе что серьезная подача йонко = ваншот для михуфка. И я смоделировал себе аналогию с "БМ - Джадж". Т.е. йонко такой НАНАХ! И у михуфка только тапки разлетелись.

Grimgore добавил 20.07.2017 в 09:48
tikiarius, сук, надо чтобы утк заморочился, он как раз крякал что все хочет игру создать по куску)

[Новогоднее настроение]

Ну, может быть, но вообще я к другому. Я к твоей фразе что серьезная подача йонко = ваншот для михуфка. И я смоделировал себе аналогию с "БМ - Джадж". Т.е. йонко такой НАНАХ! И у михуфка только тапки разлетелись.
Да не, ты видел его слеш? Он бы им БМ сваншотил.

[Grimgore]

Ретурн, михавк пока за мангу вообще никого кроме окам-статистов не ваншотнул.

[Новогоднее настроение]

Ну если объективно, то Михоук выглядит по сильнее Висты, по показаному.
Да у него большой масштаб и РП.
Но его атаку и Джоз отбил, который далеко не самый топовый персонаж и Виста его держал.
Понятное дело, что там он не на всю выложился.
Топовый шич, возможно, сильнейший. Вполне себе оправдывает звание сильнейшего мечника.

[Grimgore]

Ну если объективно, то Михоук выглядит по сильнее Висты, по показаному.
Да у него большой масштаб и РП.
Но его атаку и джоз отбил, который далеко не самый топовый персонаж и Виста его держал.
Топовый шич, возможно, сильнейший. Вполне себе оправдывает звание сильнейшего мечника.
Ну вот именно об этом и речь. Но почему то когда это пишу я, то из петушиного угла начинает доноситься скулеж что я хейтер.

[Новогоднее настроение]

Грим, дай свою оценку по теме, не поленись.

[Darklurker]

Кто крепче БМ или Джоз?

[Mugi]

Адмиралы, в т.ч. бывшие, Императоры, Михоук и Драгон - от 0.95 до 1.05
Старпомы, Сабо, Джоз, Магеллан - от 0.75 до 0.85

[Grimgore]

Ретурн, ну как по мне такая концепция все-равно не отражает реального положения вещей. Вон почти все пишут какие-то околорандомные цифры и у всех за "1" ни одного йонко из действующих так и не вышло.

Ну пусть будет за "1" БМ. Тогда:

Кайдо - 1.3
Шанкс - 1.2
Тич - 1.1 (на данный момент) 1.5 - в потенциале.
Белоус - 0.9 на момент МФ. 1.5 - на пике.
БМ - 1.
Драгон - 1. Дальше видно будет. Может быть как меньше, так и больше.
Акаину, Киджи, Кизару - 0.7
Гарп - 0.7 сейчас. 1.3 - на пике.
Рейли - 0.65 сейчас. 1 - на пике.
Марко - 0.65.
Бекман - 0.7
Кинг - 0.75 предположительно. Если он вообще внатуре есть в манге.
Катакури - 0.65.
Ширью - 0.5 без фрукта. 0.7 - с фруктом/апом, ну ты понел.
Сабо - 0.6
Фуджитора - 0.6
Сенгоку - 0.6 сейчас. 1 - на пике.
Михавк - 0.5 предположительно.
Дофламинго - 0.45
Виста - 0.45
Джоз - 0.5
Крекер - 0.5
Джек - 0.6

Ну и так далее.

[Murcielago]

Ну, может быть, но вообще я к другому. Я к твоей фразе что серьезная подача йонко = ваншот для михуфка. И я смоделировал себе аналогию с "БМ - Джадж". Т.е. йонко такой НАНАХ! И у михуфка только тапки разлетелись.
А, ну так и есть. Серьезный панч с фруктом и с вв - ваншот. Вот Белоус например железно ваншотнет. БМ хз, надо бы глянуть на ее стихийную атаку с вв. Да и Джадж это же лол ходячий. Кайдо наверняка ваншотнет. Шанкс по дефолту на КВ )

[tikiarius]

Адмиралы, в т.ч. бывшие, Императоры, Михоук и Драгон - от 0.95 до 1.05
Старпомы, Сабо, Джоз, Магеллан - от 0.75 до 0.85
Интересно, а кого ты поставишь в промежуток 0.85-0.95?

[FindYourWay]

Эй, утка, вернись и дай исчерпывающий ответ.
че где

[Новогоднее настроение]

Вон почти все пишут какие-то околорандомные цифры и у всех за "1" ни одного йонко из действующих так и не вышло.
По-моему, наоборот у всех за 1 вышло=)
Даже странно, почему они средний уровень йонко, который я обозначил 1, так превышают.
Люди, видимо, считают, что нынешние йонко сильнее себя самих.
У меня только Кайдо и Шанкс выше среднего уровня йонко.

Ретурн добавил 20.07.2017 в 10:49
че где
здесь, давай распиши всех, будь лебедем.

[FindYourWay]

на самом деле так недостаточно точно мерить по единичкам и десятым, а то по поим получается что йонко какой нить сильнее админа на процентов 10% я думаю там больше

FindYourWay добавил 20.07.2017 в 10:50
так я кидал уже сук на 1 странице

[Новогоднее настроение]

Этого мало, ты способен на большее.
А насчет админов, так просто занизь их немного.

[Коро Пира Токар]

Адмиралы, в т.ч. бывшие, Императоры, Михоук и Драгон - от 0.95 до 1.05
Старпомы, Сабо, Джоз, Магеллан - от 0.75 до 0.85
Да ну брось , старпомы так близко к админам/йонко ?
Мой топ
1- БМ
1.1 - Шанкс
1.2 - Кайдо
0.8 - Тич.
Михоук - 1.1
Акаину -1.1
Кизару - 1
Ао - 0.95
Фуджитора - 0.9
Магелан - 0.4
Марко - 0.3
Катакури - 0.25
Дофла - 0.27
Сабо - 0.25
Ширью - 0.3
А дальше стремление к 0

[FindYourWay]

надо брать хотя бы в тысячах уткобалов

Адмирал 1000
Кинг 650
Марко 700
Катакури 580
Михоук 800-1100
Ширью 500-700

[Grimgore]

По-моему, наоборот у всех за 1 вышло=)В смысле что за "1", как за единицу измерения йонко, никто не выбрал непосредственного йонко. А я сук выбрал. У меня вон БМ.

Grimgore добавил 20.07.2017 в 10:58
надо брать хотя бы в тысячах уткобаловДа сук, надо в михавках брать по-старинке и норм.

[altuha]

Марко - 0.3
Катакури - 0.25
Дофла - 0.27
Сабо - 0.25
Ширью - 0.3
Нихера ты хейтишь

никто не выбрал непосредственного йонко. А я сук выбрал. У меня вон БМ
А я? :bp:

[Новогоднее настроение]

надо брать хотя бы в тысячах уткобалов
мог бы тогда так:
йонко - 1
адмиралы - 0,750
Старпомы - 0,650
и т.д.

[FindYourWay]

сук нет неоч смотрится

[Новогоднее настроение]

Магелан - 0.4
Марко - 0.3
Катакури - 0.25
Дофла - 0.27
Сабо - 0.25
Т.е. разница между адмиралом и старпомом в 3 раза?
А Магелан выходит сильнее старпомов?
Нда.

[Grimgore]

А я? Так. Ты тоже.

[tikiarius]

В смысле что за "1", как за единицу измерения йонко, никто не выбрал непосредственного йонко. А я сук выбрал. У меня вон БМ.
Кхм
Тич - 1,0
БМ - 1.0
БМ - 1 (буду от БМ считать)
Посчитаю от Кайдо, так как смысл темы как раз в дробях, а имхо Кайдо сильнейший из йонко, если не предполагать могучесть Тича в будущем.
Кайдо - 1
Тич - 1
БМ - 1
Шанкс 1
БМ 1
Тич 1

[Mugi]

Интересно, а кого ты поставишь в промежуток 0.85-0.95?

Старых Гарпа, Сенгоку, Рейли, лидера СП. Возможно где тут внизу Марко, он ведь не старпом уже

[Grimgore]

tikiarius, сук, у меня на работе день напряжный. Я невнимателен.

[FindYourWay]

сук лидер сп0 будет чуть сильнее админа
дам ему 1050 уткобалов

[Erma]

По идее, средний уровень йонко, исходя из моей оцнеки должен получиться 1,025, но я взял 1 просто чтобы удобнее было.
У всех он разный, поэтому стандатизировал, что 1 - это уровень среднего йонко.
Ну и кстати БМ у меня слабее среднего йонко.
Не, ну просто изначально ты же ставишь оценки относительно чего-то (какого-то уровня, какого-то перса). "Средний уровень Йонко" - слишком мутная фраза. Надо по ком-то равнять, чтобы хоть как-то правдоподобно было. А 1,025 - это уже средняя, да, но ты же изначально мерил не по ней, она уже получилась. Поэтому те, кто поставил 1 Йонко и считал от него, выглядит норм, а некоторые 1 вообще не поставили или поставили не Йонко. И понимать, кто или что у них берется за эталон, тяжко.
У тебя Мамка 0,8, а топ Йонко 1,2; у меня Мамка как эталон 1, но поэтому топ Йонко 1,3, так как Мамка слабовата. В принципе, суть у нас почти одинаковая, просто из-за изначально разного эталона разные коэффициенты, но разницу между мамкой и топ-Йонко характеризуют почти одинаково. Трудновато сравнивать топы разных форумчан просто.

[Коро Пира Токар]

Нихера ты хейтишь
Ака (1.1) отмахнулся от Марко (0.3) и Висты ( 0.25 гдето ) как от мух . Тоесть я подумал что надо гдето примерно 2 марко и 2 висты чтобы победить Акаину , это аванс чистой воды . Где здесь хэйт ?
Т.е. разница между адмиралом и старпомом в 3 раза?
И это ооочень большим авансом , только с расчетом на то , что в Вано както надо валить Кайдо .
А Магелан выходит сильнее старпомов?
Конечно , ведь он 1 шотнул всю тиму ЧБ до тс , ты можешь представить чтобы Марко один , шотнул всю тиму ЧБ до тс ? Я нет , а из показанного Марко сильнейший .

[Erma]

Гарп - 0,95
Тич - 0,9
Ты думаешь, что вот прям нынешний Гарп победит Тича с тьмой и гурой? Тич, конечно, днищеват, но два топовых фрукта против старика.

[Коро Пира Токар]

P.S. Если сложив несколько персонажей, уровень сил выйдет больше определенного персонажа, то это не означает, что они будут сильнее его, хотя математически это так.
А в чем смысл тогда ? Я не понимаю что именно ты тогда хочешь показать в этом топе ? Идеальный топ это как карточная игра - Количество хп , потом атака . Допустим есть йонко у которого здоровье /атака 20/10 . и есть марко у которого здоровье атака 10/5 ( условно ) . То получается что марко по статам в 2 раза слабее йонко , но чтобы победить йонко , надо 3 марко . Соответственно марко в 3 раза слабее йонко . Так понятнее на мой взгляд . Мерить по обобщёным статам в корне не верно по моему . Возьмём к примеру статы 11/7 и 14/5 , суммируем, получаем (11+7=18) < (14+5=19) . А по факту чувак со статами 11/7 сильнее чувака 14/5 .

[Pitya]

"Средний уровень Йонко" - слишком мутная фраза.
Средний уровень йонко = 1, по условиям темы. Распределить уровени между йонко так, чтобы получалась единица, дальше от этого отталкиваться.

Мой:

Кайдо - 1.3
Шанкс - 1.1
БМ - 0.9
Акаину - 0.8
Драгон - 0.8
ЧБ - 0.7 (потом апнется еще)
Кизару - Аокидзи - 0.7
Фуджи - 0.65
Гарп - Сенгоку - Рейли - 0.5 (в настоящее время)
Старпомы + Дофла 0.4 - 0.6
Михоук - от 0.5 до 1 в зависимости от планов Оды.
Лу на данный момент ~ 0.3

Но это все не точно.

[Звезда без Йолки]

Че-то у вас какие-то странные цифры, пишите, что Йонку кладет 2 адмиралов в среднем, при этом получается, что у многих адмирал выше, чем половинка от йонку

[Smiling Cat]

Сюгар 0.2 и валит всех.
Вот как действует ваша система цифр.

[altuha]

Ты думаешь, что вот прям нынешний Гарп победит Тича с тьмой и гурой? Тич, конечно, днищеват, но два топовых фрукта против старика
Да, почему нет? Я ваще считаю Тича пока слабейшим йонко, где-то на грани йонко лвла. Вот сожрет он третий фрукт, и уже выйдет на уровень КП

[Erma]

Да, почему нет? Я ваще считаю Тича пока слабейшим йонко, где-то на грани йонко лвла. Вот сожрет он третий фрукт, и уже выйдет на уровень КП
Мне думается, за два годика Тич научился обоими фруктами норм владеть. Но на счет его места среди Йонко я не спорю, может и послабее Мамки будет. Раз уж Горосеи говорили, что она Тича завалить может.
Но неужели ты думаешь, что нынешний Гарп, еще более постаревший за два года после Марика, вытянет Тича, которому до пика остался один фрукт, а он ГЗ? Ведь уровень Воли вряд ли к концу манги он повысит прям кардинально. Его пиковый уровень - 1,4 от среднего уровня Йонко как минимум, то сейчас, примерно, он 0,93 от среднего уровня (хотя я вообще его оценил в 1,2, должен он уже хоть чет уметь с топовыми фруктами же, а скушав третий, он толком его освоить не успеет, там будет 1,5).
На момент Марика твой баланс между ними, быть может, и верен. А сейчас логичней поменять коэффициенты местами, на мой взгляд. Гарп послабее будет.

[castaway]

Че-то у вас какие-то странные цифры, пишите, что Йонку кладет 2 адмиралов в среднем, при этом получается, что у многих адмирал выше, чем половинка от йонку

Ну 2 админа разве что Кайдо только, и то, спорно. В целом же если двое 0,6 это не значит, что на двоих они потянут 1,2. Лично у меня не так

[Kazuya]

Тич - 1.0
Бигмам - 1.05
Кайдо - 1.1
Шанкс - 1.2
Драгон - 1.2
Акаину - 1.25
Кизару - 1.1
Аокиджи - 1.05
Фуджитора - 1.1
Рекугю - 1.15
Сенгоку - 0.9
Гарп - 0.9
Рейли - 0.9
Михавк - 1.15

[FindYourWay]

мда казуя со своими адмиралами

[Heart_Grow]

Акаину - 1.25
намбер ван

[Звезда без Йолки]

Мдя, а чего это Тич у многих самый слабый Йонку, он даже с одним фруктом Белоуса, освоенным, должен быть 1.0 Йонку, а с тьмой, волей и тп он уже сейчас разве Кайдо уступает

[Erma]

Кайдо - 1.1
Михавк - 1.15
Михавк сильнее Кайдо? Интересно. Вроде Кайдо еще не был замечен с мечом в руке.

[Kazuya]

Михавк сильнее Кайдо? Интересно. Вроде Кайдо еще не был замечен с мечом в руке.

А Шанкс замечен и все равно стоит выше Михавка. Причем тут вобще меч?

[Mugi]

Магелан - 0.4
Марко - 0.3
Катакури - 0.25
Дофла - 0.27
Сабо - 0.25
Ширью - 0.3

Да не ... Что за бред

[Erma]

А Шанкс замечен и все равно стоит выше Михавка. Причем тут вобще меч?
Ну ладно, ты скажи, почему Михавк сильнее Кайдо-то? Поставь рядом с Вистой Кайдо. Ты представляешь себе равный бой между ними? Я там вижу бой в одну калитку. А даже если Михавк не был серьезен, что ты, вероятно, щас начнешь утверждать, то сильнее Висты он не намного. Если бы там была огромная разница, то даже на расслабоне доминация Михавка была б видна.
Как ты оцениваешь Висту по этой системе оценки?

[Звезда без Йолки]

Это Свич (Казуя), он вот такой какой есть, но на фоне токаря его списочек "адекватным" кажется

[Новогоднее настроение]

Че-то у вас какие-то странные цифры, пишите, что Йонку кладет 2 адмиралов в среднем, при этом получается, что у многих адмирал выше, чем половинка от йонку
Во-первых, ни один йонко не выстоит против 2 адмиралов, даже пиковый БУ.
Во-вторых, я ж написал, даже если путем сложения нескольких персонажей, выходит больше, чем у одного персонажа, это не значит, что вместе они сильнее его.
Например, по моим оценкам Джимбей+Хэнкок получается 0,7. Но я уверен, что Аокиджи, которому я дал 0,7 очень быстро с ними разберется.

Ретурн добавил 20.07.2017 в 20:31
Гарп - 0,5
Думаешь он так сильно ослаб из-за старости?

[Erma]

Мдя, а чего это Тич у многих самый слабый Йонку, он даже с одним фруктом Белоуса, освоенным, должен быть 1.0 Йонку, а с тьмой, волей и тп он уже сейчас разве Кайдо уступает
Смутила фраза Горосеев про то, что БМ одна из немногих, кто может победить Тича. А БМ пока, вероятнее всего, слабейшая из Йонко. Поэтому...
Но тут речь, видно, не столько о силе в лоб, сколько о характере Тича, который обосрется от вида БМ и она его душу сожрет.
Сложно говорить. Мы лишь предполагаем, как МОГ БЫ качнуться Тич. Но что с ним там на самом деле, фз.
Лично я придерживаюсь мнения, что, пусть с волей у него труба, но два фрукта прокачал отлично, а с такими фруктами это уже уровень выше среднего Йонко.

[altuha]

Мне думается, за два годика Тич научился обоими фруктами норм владеть. Но на счет его места среди Йонко я не спорю, может и послабее Мамки будет. Раз уж Горосеи говорили, что она Тича завалить может.
Но неужели ты думаешь, что нынешний Гарп, еще более постаревший за два года после Марика, вытянет Тича, которому до пика остался один фрукт, а он ГЗ? Ведь уровень Воли вряд ли к концу манги он повысит прям кардинально. Его пиковый уровень - 1,4 от среднего уровня Йонко как минимум, то сейчас, примерно, он 0,93 от среднего уровня (хотя я вообще его оценил в 1,2, должен он уже хоть чет уметь с топовыми фруктами же, а скушав третий, он толком его освоить не успеет, там будет 1,5).
На момент Марика твой баланс между ними, быть может, и верен. А сейчас логичней поменять коэффициенты местами, на мой взгляд. Гарп послабее будет.
Хз, мне кажется Гарп для сюжета должен быть чуток сильнее Тича. Надо будет посмотреть на него теперь, но если Гарп времен Марика это где-то 1-1.05, то нынешний думаю как раз где-то 0.9. А насчет Тича - все зависит от третьего фрукта, но наверняка это будет какой-нибудь дико имбовый зоан, овладев которым он и прокачается до уровня молодого БУ

[Kazuya]

Ну ладно, ты скажи, почему Михавк сильнее Кайдо-то? Поставь рядом с Вистой Кайдо. Ты представляешь себе равный бой между ними? Я там вижу бой в одну калитку. А даже если Михавк не был серьезен, что ты, вероятно, щас начнешь утверждать, то сильнее Висты он не намного. Если бы там была огромная разница, то даже на расслабоне доминация Михавка была б видна.
Как ты оцениваешь Висту по этой системе оценки?

А еще не было доминации с Луффи, Кроком, Багги. Если огромная разница это не значит что один другого должен легким касанием побеждать.
Например между Гарпом и дотсным Луффи разница намного больше чем между Михавком и Вистой, но на деле Гарп вообще с одного удара Луффи загнулся, потому что поддавался. Так что я не вижу проблем поддаваться ровно до такой степени, чтобы вровень держаться с Вистой.
Виста должен быть минимум как Крекер, вот так я его оцениваю

[Set]

Во-первых, ни один йонко не выстоит против 2 адмиралов, даже пиковый БУ.
Пиковый БУ может осилить Аокиджи плюс еще Кизару или Акаину, ИМХО. Так как фрукт Аокиджи тупо бесполезен(на данный момент раскрытия) а на голой физике с ВВ Аокиджи явно не ровня Белоусу.

[Heart_Grow]

Пиковый БУ может осилить Аокиджи плюс еще Кизару или Акаину, ИМХО. Так как фрукт Аокиджи тупо бесполезен(на данный момент раскрытия) а на голой физике с ВВ Аокиджи явно не ровня Белоусу.
Слетает Йонко от двух админов. Шикки тому подтверждение. Это все равно что Лу будет драться с Зоро и Санджи одновременно.

[Kazuya]

Слетает Йонко от двух админов. Шикки тому подтверждение. Это все равно что Лу будет драться с Зоро и Санджи одновременно.

Половина считают что он их двоих осилит, так что..

[Set]

Слетает Йонко от двух админов. Шикки тому подтверждение. Это все равно что Лу будет драться с Зоро и Санджи одновременно.
Я бы не равнял Гарпа с обычным адмиралом...

[Grimgore]

Шикки тому подтверждение.Среди противников Шики был тот, кто размажет двух адмиралов. Такое себе подтверждение.

[Коро Пира Токар]

Да не ... Что за бред
Не ну сам посуди, вот вышла последняя глава , где Катакури пруфает что никто из армии БМ , не остановит БМ и будет рэйп чистой воды . Тоесть в последней главе запруфано что йонко >>>> тимы йонко . Но если предположить самый оптимистичный прогноз ( хотя это не так ) что тима йонко примерно равна самому йонко , какой процент от команды йонко занимает старпом ? ну явно что меньше 50 % верно ?

[Kazuya]

Не ну сам посуди, вот вышла последняя глава , где Катакури пруфает что никто из армии БМ , не остановит БМ и будет рэйп чистой воды . Тоесть в последней главе запруфано что йонко >>>> тимы йонко . Но если предположить самый оптимистичный прогноз ( хотя это не так ) что тима йонко примерно равна самому йонко , какой процент от команды йонко занимает старпом ? ну явно что меньше 50 % верно ?

Все правильно, только автор треда для вот такую заметку оставил
P.S. Если сложив несколько персонажей, уровень сил выйдет больше определенного персонажа, то это не означает, что они будут сильнее его, хотя математически это так.

[Коро Пира Токар]

Все правильно, только автор треда для вот такую заметку оставил
Цитата:
P.S. Если сложив несколько персонажей, уровень сил выйдет больше определенного персонажа, то это не означает, что они будут сильнее его, хотя математически это так.
Тогда я вообще не понимаю по какому критерию делается рейтинг , может кто нибудь мне объяснит ?

[Kazuya]

Тогда я вообще не понимаю по какому критерию делается рейтинг , может кто нибудь мне объяснит ?

Ну конкретно в моем рейтинге все сбалансировано) двое любых в сумме побеждают любого одного

[Коро Пира Токар]

Kazuya, Не ну в твоём рейтинге все более менее четко , я этих персонажей примерно также оцениваю , разве что рейли с гарпом по 0.1 отнял бы изза +2 года к старости

[Новогоднее настроение]

Тогда я вообще не понимаю по какому критерию делается рейтинг , может кто нибудь мне объяснит ?
Просто оцениваешь персонажа, его силу.
Ну т.е. оцениваешь его совокупную мошь(физ сила, скорость, прочность и т.д.), естественно всё это примерно, не каких расчетов я думаю никто не делал=)
И сопоставляешь с другими персонажами, например у меня Виста 0.5 а Марко 0.6, ибо я считаю, что Марко посильнее Висты.

[Quazar]

Драгон 1,5
Шанкс 1,5
Кайдо 1,3
Тич 1,3
Гарп 1,2
Акаину 1,1
БМ 1
Аокидзи 0,8
Кизару 0,7
Бекман 0,7
Михоук 0,6
Марко 0,5
Джек 0,5
Катакури 0,5
Луффи 0,45(если у него нет козыря в рукаве, например 5 гира или пробуждения)
Уибл 0,4
Дофла 0,4
Кид 0,35
Зоро 0,35

[Новогоднее настроение]

Драгон 1,5
Шанкс 1,5
Ничего себе, эти двое в 1,5 раза мощнее БМ?

[Quazar]

Ничего себе, эти двое в 1,5 раза мощнее БМ?

Самые сильные персонажи верса (имхо)
Можно добавить сюда КП -
Роджер - 2

[Mugi]

Не ну сам посуди, вот вышла последняя глава , где Катакури пруфает что никто из армии БМ , не остановит БМ и будет рэйп чистой воды . Тоесть в последней главе запруфано что йонко >>>> тимы йонко . Но если предположить самый оптимистичный прогноз ( хотя это не так ) что тима йонко примерно равна самому йонко , какой процент от команды йонко занимает старпом ? ну явно что меньше 50 % верно ?

Теперь понятно откуда ты взял такие цифры. Старпом от команды Йонко(исключая самого кэпа) меньше половины, 30% максимум. Если Император > своей команды (во что пока с трудом верится, хотя я не исключаю такой вариант), то старпом ~ 0.3 силы капитана
Лол

[Новогоднее настроение]

Можно добавить сюда КП -
Роджер - 2
Ну хз, в моём представлении Родежр особо не выделялся среди других топовых персонажей того времени - Гарпа, Белоуса, Шики.

[Quazar]

Ну хз, в моём представлении Родежр особо не выделялся среди других топовых персонажей того времени - Гарпа, Белоуса, Шики.
Так Гарп и Белоус времен Роджера тоже где то 1,8 -2.0(оба легендарны), Шики не могу судить(странный персонаж)
А вот двух обычных адмиралов я думаю Роджер должен раскладывать под орех, а трех держать.

[Melpops]

Йонко
Тич - 1, в потенциале гораздо выше
Мамка - 1,1
Шанкс - 1,1 скорее всего выше
Кайдо - 1,2
Белоус на пике - 1,3, старый 0,9

Старпомы
Марко 0,6
Кинг 0,6
Бекман 0,55
Ширью 0,5, в потенциале выше
Катакури 0,55

Дозор
Акаину 0,85
Киджи 0,8
Кизару 0,8
Фуджитора 0,7

Шичибукаи
Дофла 0,4
Хенкок 0,4
Джимбей 0,25
Михоук - 0,6 до 0,9
Кума - 0,3
Уибл - 0,6
Ло - 0,3

Революция
Драго 1,1 и выше
Сабо - 0.65
Ива - 0.3

Мугивары:
Лу - 0.35
Зоро - 0.275
Санджи - 0.25

[Звезда без Йолки]

Тич 1.3
Кайдо 1.3
Шанкс 1.2
БМ 1.0

Драгон 1.3

Гарп 0.9
Рейли 0.6

Конг 0.9
Сенгоку 0.6
Акаину 0.6
Аокиджи 0.5
Кизару 0.5
Фуджи 0.5
Бык 0.5

Марко 0.4
Катакури 0.4
Сабо 0.5
Ширью 0.5
Бекман 0.5
Кинг 0.5

Кидд 0.3
Луффи 0.3
Ло 0.3
2-3-4 комдивы Йонку 0.3

[Новогоднее настроение]

Дофла 0,4
Уибл - 0,6

Чет сомнительно, чтобы Уибл был сильнее Дофлы, да и в целом у тебя Дофла как-то слабо оценен.

[FindYourWay]

мда хетеры ставят уибла слабее адмиралов, кого клюнуть первым?

[Новогоднее настроение]

Будешь потом себе кусать локти, когда выясниться, что Уибл обманка, а не сын Бу и по силе равен Ичиджи.

[FindYourWay]

нет, я всегда прав насчет сюжета.

[Новогоднее настроение]

А ты топил за Винсмоуков?

[Darklurker]

по силе равен Ичиджи.
Ты переоцениваешь Уибла.

[FindYourWay]

в этой арке мы уже увидели имба крукеров и катакурь, а уибла оставляют на потом, ухх

[Melpops]

Чет сомнительно, чтобы Уибл был сильнее Дофлы, да и в целом у тебя Дофла как-то слабо оценен.
Вполне нормально, на свой уровень. Вокруг Уибла слишком много хайпа, чтобы он оказался слаб

[Новогоднее настроение]

Ты переоцениваешь Уибла.
Не, ты просто не можешь принять ваншот Ичиджи.

Вполне нормально, на свой уровень.
Нуу...у тебя получается, что адмирал в 2 раза сильнее Дофлы. При такой разнице бой очень быстро закончится.

в этой арке мы уже увидели имба крукеров и катакурь, а уибла оставляют на потом, ухх
А Михавка еще больше на потом оставляют, получается, что он супертоп?

[Darklurker]

Не, ты просто не можешь принять ваншот Ичиджи.
У него был приказ обеспечить охрану Цезарю, приказа сваншотить Катакури - не было.

[FindYourWay]

что он супертоп?
да

[Melpops]

Не, ты просто не можешь принять ваншот Ичиджи.
Нуу...у тебя получается, что адмирал в 2 раза сильнее Дофлы. При такой разнице бой очень быстро закончится.

Ну дак в моменте с тем же Аокиджи это и показано. Его подчиненные прямо и сказали, что Дофле просто повезло, что мороз не добрался до сердца. Будь Аокиджи серьезен в намерении его убить, Дофла бы за пару мгновений кончился

[Новогоднее настроение]

У него был приказ обеспечить охрану Цезарю, приказа сваншотить Катакури - не было.
Т.е. глупец Джадж виноват, что толком отдавать приказы не может?

Ретурн добавил 21.07.2017 в 13:36
да
Всё, утка записан в фанаты Михоука.

[Darklurker]

Т.е. глупец Джадж виноват, что толком отдавать приказы не может?
Да, Ичиджи был связан приказом, в тот момент он мог и жизнь отдать ради Цезаря.

[FindYourWay]

Всё, утка записан в фанаты Михоука.
я сам сук глава прудика и решаю кто куда записан http://i.imgur.com/spbZxAC.png

[Darklurker]

я сам сук глава прудика и решаю кто куда записан
А как же Муги?

[Новогоднее настроение]

А как же Муги?
Муги отрицает предпоследний пункт, а он важнейший.

[Darklurker]

Муги отрицает предпоследний пункт, а он важнейший.
У них слишком большая разница в возрасте.