Топ Медиков

[2ndRWalcon]

Знаете, что удивило больше всего в составах команд?
У каждой показанной пиратской команды был врач. Кроме сверхновых, которых показали недостаточно, и Бэга, который, хоть и участвует в текущей арке, но специального человека-доктора у него нет (Вито?). Цезарь, разве что. У БУ была даже целая когорта, правда, не совсем врачей, а медсестр. Но некоторые обходятся либо вовсе без корабельных врачей, либо их роль незаметна. В числе некоторых - между прочим, два йонко - врача Лин-Лин так и не обозначили, а Кайдо, видимо, врач не нужен. Да и у Рыжего Ода пальцем не ткнул, мол, вот он, врач Шанкса.

А отдохнем-ка от топов самых боевых персонажей и попробуем сделать то же самое с медиками. Как раз в паре тем отсюда о каком-то перемирии говорили до конца арки :bd:

В случае с траффи - попробуем оценить чисто технические средства и познания, ибо фрукт автоматом ставит его на первое место в списке.
Участники: Ло, Куреха, Исси 20/100, Крокус, Док Кью ака Жнец, Чоппер, Поцун (врач из Арабасты, собравший кусочки Пелла воедино после взрыва бомбы), предполагаемый врач Шанкса, Хогбак. Почему Хогбак тут, а не на скамейке запасных с Хилюлюком? Тело Абсалома.

Парней вроде Нако из Арлонг-парка или того же Алладина я в список не включаю.
Ну и топим за Хилюлюка.

[Fuks]

Первое место лично Я отдаю Курехе. Медик, проживший 140 лет за счет собственных навыков. Крокус показал свою проф непригодность тем, что не вылечил Роджера. Ло хороший хирург, но как терапевт он ниже Чоппера. Хилюлюк интересен тем, что он упертый примерно как Луффи.

[EmperorBuggy]

Мужик, что собрал Пелла, топчик. Все остальные и рядом не валялись.

[2ndRWalcon]

Первое место лично Я отдаю Курехе. Медик, проживший 140 лет за счет собственных навыков. Крокус показал свою проф непригодность тем, что не вылечил Роджера. Ло хороший хирург, но как терапевт он ниже Чоппера. Хилюлюк интересен тем, что он упертый примерно как Луффи.

Думаю, что команда Роджера могла встречаться и с Курехой. Насколько помню, сказано, что никто из врачей мира не брался лечить его. И Куреха точно так же не могла вылечить КП. И Хилюлюка, кстати, тоже не смогла.
Хотя в моем топе она тоже первое место займет. Все же 140 лет опыта - не письки собачьи. Вернее, 120, не занималась же она врачеванием с младых лет )
Вообще, означенный список в моем представлении где-то так выглядит:

1. Куреха.
2. Крокус (из экипажа КП пока что показали мощь практически все, их доктор тоже должен быть первоклассным).
3. Чоппер (обучение Драм + обучение Торино).
4. Поцун. В шапке написано, почему.
5. Ло. Даже без фрукта он обладает серьезными знаниями плюс оборудование на его лодке технологически превосходит оборудование отдельно взятого острова (пускай это остров Куджа, где грибы на Лу лечили поджиганием, но все же...)
6. Доктор Шанкса. Рыжий, судя по показанному, делает ставку не на армию союзников, а на небольшую, но сильную команду. И врач их тоже должен быть топовым.
7. Исси 100. Медицинский центр все же сильнее, чем отдельно взятый врач-статист.
8. Хогбак. Кое-что все же умеет, несмотря на нездоровую страсть творить чудищ франкенштейна.
9. Кью. В каком-то серьезном лечении не замечен вообще, хоть и врач йонко.

[Smiling Cat]

1. Хогбак - гений, лучший врач из лучших. Плевать, что всё это он делал ради денег - от этого его талант меньше не становится.
Он не только хирург, но и врач. Долгое время лечил Синдри.
http://e6.postfact.ru/auto/00/op/v44ch445/03.png
http://e7.postfact.ru/auto/00/op/v44ch468/468-05.png
2. Пускай его плод используется в медицинских целях, как врач он не может всё.
Он из семьи врачей, но это его выдающимся ещё не делает.
3. Чоппер - ещё молодой и ему требуется больше знаний и практики, как врачу.
4. Куреха - учитель Чоппера, но тот думаю за 2 года уже её превзошёл.
5. Поцун - хороший хирург, но этого мало.
6. Крокус - лечил Роджера и Лабуна.
7. Док Кью - больной врач, как-то плохо смотрится, как врач, но всё же врач.
8. Исси-100 - команда хороших врачей, лучше многих обычных.
9. Хилулюк - шарлатан.

[2ndRWalcon]

1. Хогбак - гений, лучший врач из лучших. Плевать, что всё это он делал ради денег - от этого его талант меньше не становится.
Он не только хирург, но и врач. Долгое время лечил Синдри.

Тут не согласен. Он мог быть гением, но все, чем он занимался в последние годы - сшивал тела, которые оживлял Мория. Т.е., в то время, как другие врачи прогрессировали, Хогбак действительно маялся ерундой. Мог немного развиться как хирург, разве что.
Хотя живой Абс, не испытывающий дискомфорта из-за того, что он, по сути, сшитый из кусочков голем - действительно свидетельство его мастерства.

Куреха - хз, перебьется ли многолетний опыт обучением на паре островов. Спорно.

[Коро Пира Токар]

Тут не согласен. Он мог быть гением, но все, чем он занимался в последние годы - сшивал тела, которые оживлял Мория. Т.е., в то время, как другие врачи прогрессировали, Хогбак действительно маялся ерундой. Мог немного развиться как хирург, разве что.
Хотя живой Абс, не испытывающий дискомфорта из-за того, что он, по сути, сшитый из кусочков голем - действительно свидетельство его мастерства.
ты определись, согласен ты или нет

[2ndRWalcon]

ты определись, согласен ты или нет

Пробуй читать внимательнее. Согласен с тем, что искусный хирург, но первое место? Ноуп.

[Lord Awer]

А как же Ива-чан?)

Ло
Ива-чан
Куреха
Чоппер
Крокус
Поцун
Док кью

[castaway]

Ло. Лу и Джимбо вытащил из того света.

[2ndRWalcon]

А как же Ива-чан?)

Вы еще Маншерри туда добавьте ) Они кое-что смыслят в медицине, но лечат исключительно за счет способностей. Да и лечение у Иванкова какое-то странное.

[Smiling Cat]

Тут не согласен. Он мог быть гением, но все, чем он занимался в последние годы - сшивал тела, которые оживлял Мория. Т.е., в то время, как другие врачи прогрессировали, Хогбак действительно маялся ерундой. Мог немного развиться как хирург, разве что.
Хотя живой Абс, не испытывающий дискомфорта из-за того, что он, по сути, сшитый из кусочков голем - действительно свидетельство его мастерства.

Куреха - хз, перебьется ли многолетний опыт обучением на паре островов. Спорно.
Всего 10 лет не убьёт знание и талант. В конце концов они брали разные тела и зараза также была у них разная, которая требовала дезинфекции. Он разработал способ при котором тело не гнило. Он не просто сшивал тела, т.к. иначе бы все зомби были стандартными, но они были разными и модернизированными, что требовало особых и разных знаний.
Остальные врачи никак не прогрессировали, т.к. они "бездарности", которые не могли вылечить болезни которые он мог, благодаря своему упорному труду, что Хогбака и бесило в них. Многие врачи просто делают то, что делают и это не прогресс - это постоянство. Чоппер ещё прогрессирует, т.к. он читает и путешествует, учится на ходу можно сказать. Хогбак может также посетил не мало мест в НМ: Вано например (где выкопали тело Рюмы).

Куреха конечно одна из отличных врачей сообщества, т.к. ей всё же был доступен тот наркотик Цезаря, однако Чоппер восхищался Хогбаком куда больше, хотя он был её учеником, что говорит о том, что для него Хогбак самый знаменитый и выдающийся.

Так что моя оценка верная.

[Takara]

2ndRWalcon, Прекрасная тема :xu:

1. Ло. Опе-опе - очень хороший медицинский инструмент, но только лишь инструмент. Как и любой другой его надо научиться правильно использовать. А без обширных, достоверных и глубоких медицинских знаний он бесполезен. Ло всеми этими знаниями обладает и пользоваться умеет. А то, что операционная у него "встроенная" и всегда с собой - только +.
2. Чоппер. Прекрасный врач, но ситуация с ядом рыбы явно указывает, что ему есть к чему стремиться.
3. Куреха. Настоящий профессионал. Многолетний опыт. Но Чоппер должен был превзойти ее хоть в чем-то за ТС.
4. Хогбак. Чоппер в манге уже расписал все его достижения. Но переквалифицировавшись, он скорее всего утратил часть былого мастерства в лечении людей.
5. Поцун (наконец-то узнала его имя). Арабаста выглядит как страна, в которой, кроме песка и Виви, ничего нет. В таких условиях спасти жизнь Пеллу - чудо, помноженное на ювелирное мастерство.
6. Исси 20/100. Первоклассные медики.
7. Крокус. Уникальный ветеринар :)
8. Доктор Кью. Только потому, что он хотя бы обозначен как врач.
9. Иванков. Медицинские познания у него есть. Но лечить он способен лишь, то что можно вылечить гормональными препаратами.
Кстати, у БМ в команде есть как минимум 1 человек, ответственный за врачевание.
http://e6.postfact.ru/auto/20/23/86/OP_852_page01.png
Машери не врач.

[2ndRWalcon]

Хогбак может также посетил не мало мест в НМ: Вано например (где выкопали тело Рюмы).

Может. А может, и нет.

Так что моя оценка верная.

Доктор Хогбак, перелогиньтесь )
Категоричность оценки - лесами за горизонт. Особенно на основании предположений и домыслов.
Чоппер и на команду фальшивых мугивар повелся. То, что он слышал о Хогбаке, не обязательно является истиной в последней инстанции. Кроме него, кто-то еще о Хогбаке слышал? Так же, как, к примеру, команда ахнула в Ватер7, когда Гарп сболтнул лишнего про Драгона.
Ах да, еще они нашли дневники и услышали историю от самого Хогбака. Тоже крутое доказательство.

Если вдруг Морию разорвали на мелкие кровавые кусочки, и Хогбак его восстановит так, как было - будет о чем говорить. Он ведь даже не личный врач шичибукая, его роль - нечто вроде цезаря, работающего на ДД и клепающего вундервафли.

Ключевой вопрос - можно ли за десять лет потерять навыки в лечении людей, если занимаешься одними зомби? Имхо - можно.
Надо бы еще побросаться пафосными фразами типа "моя оценка предельно точна и один я в белом костюме".

Takara, Иванков тоже, имхо. Его медицинское оборудование - стол с цепями. Да, он умеет использовать свои силы в медицинских целях, но его методы не слишком похожи на методы врача.

[Takara]

2ndRWalcon, просто другие персы в топе - врачи традиционной медицины. А Иванков - деревенская знахарка)))

Takara добавил 06.06.2017 в 22:38
Ключевой вопрос - можно ли за десять лет потерять навыки в лечении людей, если занимаешься одними зомби? Имхо - можно.
И это даже не имхо. Мне знакомые медики говорили: "Паталогоанатомы к лечению живых не возвращаются".

[Monceber]

"Паталогоанатомы к лечению живых не возвращаются".
Но ведь патологоанатомы занимается в основном исследованием тканей вполне себе живых людей. :kl:

[2ndRWalcon]

Но ведь патологоанатомы занимается в основном исследованием тканей вполне себе живых людей.

В эту тему срочно нужны практикующие врачи, чтобы оценить вклад мультяшных коллег.:ch:
Желательно, практикующие не сшивание кусков тел...

[Smiling Cat]

Может. А может, и нет.
Ещё как Да - у него 5 лет назад (во время первого возвращения Брука в ТБ) была традиционная причёска Вано.
http://e3.postfact.ru/auto/00/op/v44ch458/458_09.png

Чоппер и на команду фальшивых мугивар повелся. То, что он слышал о Хогбаке, не обязательно является истиной в последней инстанции. Кроме него, кто-то еще о Хогбаке слышал? Так же, как, к примеру, команда ахнула в Ватер7, когда Гарп сболтнул лишнего про Драгона.
Ах да, еще они нашли дневники и услышали историю от самого Хогбака. Тоже крутое доказательство.

Если вдруг Морию разорвали на мелкие кровавые кусочки, и Хогбак его восстановит так, как было - будет о чем говорить. Он ведь даже не личный врач шичибукая, его роль - нечто вроде цезаря, работающего на ДД и клепающего вундервафли.

Ключевой вопрос - можно ли за десять лет потерять навыки в лечении людей, если занимаешься одними зомби? Имхо - можно.
Как раз является и это не простые слухи, даже сам Хогбак рассказывал о своем прошлом, как о том, что он достиг всевозможных высот и славы на медицинском поприще, чтобы быть достойным просить руки Синдри.
http://e7.postfact.ru/auto/00/op/v44ch468/468-08.png
А его навыки говорят сами за себя. В отличие от Мории, он и Абсалом работали довольно много, чтобы создавать зомби, а это тоже медицинская практика.
http://e3.postfact.ru/auto/00/op/v44ch449/449-06.png
Опять же в его лаборатории находилось спец оборудование не с проста. И мед. помощь именно он оказал Гекко Мории и себе после поражения.
П.С. Джора была в команде Доффи и занималась лечением, но врач из неё так себе. Положение в команде не имеет никакого значения.
Даже при том, что Цезарь несколько идиот, он всё равно гений №2 в правительстве, после Вегапанка - никто другой даже его положения не достиг и никто другой не может производить САД.

Ваше мнение только ваше мнение. Но Хогбак по манге величайший и знаменитейший врач в ВП, вроде как ни о ком другом так не говорили.

[Fuks]

Как раз является и это не простые слухи, даже сам Хогбак рассказывал о своем прошлом, как о том, что он достиг всевозможных высот и славы на медицинском поприще, чтобы быть достойным просить руки Синдри.

А его навыки говорят сами за себя. В отличие от Мории, он и Абсалом работали довольно много, чтобы создавать зомби, а это тоже медицинская практика.

Опять же в его лаборатории находилось спец оборудование не с проста. И мед. помощь именно он оказал Гекко Мории и себе после поражения.

Ваше мнение только ваше мнение. Но Хогбак по манге величайший и знаменитейший врач в ВП, вроде как ни о ком другом так не говорили.

Это только мнение самого Хогбака.
Нет в этом ничего медицинского. Трупы доживали при помощи теней, а не исскуства Хогбака.
Перебинтовать - тоже помощь.
Это мнение Чоппера, который является лягушкой в колодце и за пределы острова никогда не выезжал. Больше из команды о нем не слышал никто.

[Smiling Cat]

Это только мнение самого Хогбака.
Нет в этом ничего медицинского. Трупы доживали при помощи теней, а не исскуства Хогбака.
Перебинтовать - тоже помощь.
Это мнение Чоппера, который является лягушкой в колодце и за пределы острова никогда не выезжал. Больше из команды о нем не слышал никто.
1. Это подтверждено его прошлым, тем более, что если бы он был плохим врачом к нему бы толпами не валили.
На пустом месте карьеры не сделаешь, а слава у него была.
http://e6.postfact.ru/auto/00/op/v44ch445/03.png
http://e4.postfact.ru/auto/00/op/v44ch445/04.png
2. Если бы трупы были разлагающимися, то они были бы не лучше Орза со сломанным скелетом.
3. Чоппер учился у Курехи, а она как ни как входит в сообщество врачей. И относилась к одним из самых лучших, что подтверждено наличием у неё наркотика.
4. Мугивары и не могли о нём слышать, т.к. им врачи не интересны и медициной они не занимались.

[2ndRWalcon]

Arhidemon, цитаты вида "ходили слухи, что его похитили" >> "не смогли найти" >> "и с тех пор имя доктора Хогбака стало легендарным". Т.е., чтобы стать легендой, достаточно пропасть без вести? )

Если сравнивать с нашим миром, технология мумификации была знакома еще древним египтянам, а мумий тогда делали порядочно. Это что касается предотвращения разложения тел. Но что это я, великий сенен с реальным миром равняю. У тебя есть единственный реальный аргумент, кроме тех, что "кто-то когда-то где-то сказал" - Абсалом, но ты его почему-то не используешь, а вместо этого кидаешь очередной скрин со словами Чоппера. Того самого Чоппера, который, увидев одну операцию "гения", возненавидел его. Того Чоппера, который ведется на любую достаточно пропиаренную ложь.

Предлагаю спор о Хогбаке задвинуть в дальний ящик. Гений, сшивающий кусочки зомби, того не стоит.

Ваше мнение только ваше мнение.

[Smiling Cat]

Arhidemon, цитаты вида "ходили слухи, что его похитили" >> "не смогли найти" >> "и с тех пор имя доктора Хогбака стало легендарным". Т.е., чтобы стать легендой, достаточно пропасть без вести? )
Уж извините, но ГГ в ВП не Гекко Мория и команда ТБ.
Слова о Хогбаке как раз являются истинными за счёт того, что они не были опровергнуты.
Слух касался только того, что его похитили, т.е. это теория о том, почему он исчез, однако всё остальное не слух.

Чоппер возненавидел Хогбака только потому что он порочит его представления о настоящем враче.
Хогбак делал всё ради денег, а люди для него были просто больными телами, которые нужно вылечить - это Чопперу и не понравилось.
Но Хогбак от этого гением быть не перестал.

О Хогбаке было достаточно сказано, как о легенде медицинского мира и опровергнуто это не было за всю арку.

[Takara]

Но ведь патологоанатомы занимается в основном исследованием тканей вполне себе живых людей.
В моем случае речь шла о людях, которые долго проработали в морге. Сама я в этих тонкостях не разбираюсь. Просто вспомнила разговор с друзьями - докторами, работающими в больнице.