Моне: жива или всё таки мертва? [Архив] - Страница 3

AlexEEE

21.10.2013, 21:41

J-Smile...это я не могу. Я тому пацану ещё хрен знает сколько страниц назад неопровержимый факт смерти показал, причем из оригинала. Дык нет блин, ты вместе с ними пишешь хрен пойми чё, доказывая то, что уже доказали, я вот пробежался по некоторым страницам что были написаны после меня, и сложилось такое впечатление что гражданин AlexEEE изображает баку и всех с кем он переписывался, тупо троллил как хотел О_о

А если нет, то ясное дело что человек откровенно отказываться признать очевидное http://images.vfl.ru/ii/1380905500/074f8259/3231310.gif

Ничего ты не показал.
Вот одно из обсуждений на зап. форумах.
http://www.onepiecebay.net/forums/archive/index.php/t-10045.html?
На кадрах манги видно, что нифига Цезарь не проткнул сердце:
http://img94.imageshack.us/img94/9594/onepiece3780225.jpg
Игла задела только верхушку.
И это не говоря о других признаках выживания Моне.
Так что это не я тролль, а ты зачем-то пытаешься меня убедить с ее смерти.
А я далеко не единственный, кто в этом сомневается.
И это очевидно только для тебя, потому что ты не хочешь замечать факты.

Вот это тоже неплохой аргумент оттуда:
" stronger evidence that she is alive in my opinion can be found in how in the current chapter we see Monet's heart with the spike lying next to it. Why was the spike taken out? Why even show the heart cube at all, especially with the killing weapon removed? "

Айкаша

21.10.2013, 21:48

Сомневаюсь что жива... Что то Ода легко персонажей начал убивать

MildSeven

21.10.2013, 22:19

Сомневаюсь что жива... Что то Ода легко персонажей начал убивать

Давно пора уже.

Uzumaki

21.10.2013, 22:51

Последние пару страниц снова показали, что единого мнения о смерти Моне в массах нет. Точно утверждать одну версию или другую нельзя, находятся масса "но".
Вспоминая, что Эйс и Белоус погибли для изменения эпохи и Луффи, можно предположить, что и показ гибели Моне нужен был для определенной цели. Мне кажется проверить как читатели отнесутся к показу гибели персонажей в манге. Да смерти были и до этого, но либо в воспоминаниях (Охара и т.д.), либо за кадром (Маринфорд, сколько там погибло статистов сложно представить). Именно поэтому думаю Ода и показал гибель так спорно. Ведь в такой ситуации легко посмотреть, что скажут читатели и если что оставить Моне в могиле или вернуть просто сказав, что логию силы Ло не ограничивают и как только посторонний предмет слегка нарушает куб, к сердцу возвращается способность. Как видно как бы Ода не повернул сюжет логику мира это не как не нарушит.
Другой вопрос: для чего появится Моне в сюжете? Мне кажется ждать ее появления стоит не раньше битвы с Кайдо. Она владеет ИДФ, а значит может знать его слабые и сильные стороны. Вот и повод появится и помочь Луффи и остальным. кстати если взять версию, что новой накамой станет Моне, то она появится перед Мугиварами лишь после победы над главным боссом- Дофламингой.
Пока писал, пришла мысль. Арка Дресс Роуз очень сильно напоминает Арабастру. Долгое время я был уверен, что дублер Робин- это Виолетта, но сейчас пришла мысль ведь и Робин, и Моне в конце хотели умереть. сразу скажу я помню, что Робин спас Луффи, но всё равно шансы есть.
Все написанное лишь мое мнение, но я в него верю.

Smiling Cat

21.10.2013, 22:55

LEYTO.K.RUS, надежда умирает последней

viajante

21.10.2013, 23:35

Она владеет ИДФ, а значит может знать его слабые и сильные стороны.

А вот тоже нельзя это утверждать, так как это могла быть работа Ло.

Grogy

21.10.2013, 23:55

Пока писал, пришла мысль. Арка Дресс Роуз очень сильно напоминает Арабастру. Долгое время я был уверен, что дублер Робин- это Виолетта, но сейчас пришла мысль ведь и Робин, и Моне в конце хотели умереть. сразу скажу я помню, что Робин спас Луффи, но всё равно шансы есть.
Все сходства с Арабастой сильно притянуты за уши. И если уж сравнивать кого-то с Робин то Моня вылетает сразу - у них полная противоположность в отношении к боссу и его мечте. Самое большая роль, на которую потянет Моня - тройка. :bd:

AlexEEE

22.10.2013, 00:56

http://ja.wikipedia.org/wiki/ONE_PIECEの登場人物一覧

"Моне Голос - Наоко Мацуи Секретарь Цезаря. Член Дон Кихот пиратов.В красоте прохладной атмосфере, антропоморфных птиц лица с крыльями птиц ( Гарпия ) [Примечание 10] . У меня есть чувство большой лояльности к Doflamingo. День рождения 27 августа ("Школа" Ppi "на" Ru "Не") [27] ."Плод природной системы дьявола фруктов Yukiyuki способности ". Снег можно производить, свободно манипулировать " фея ". Быть преобразованы в фигуры, как монстра с клыками Возможно также, когда это был бит, чтобы разрушить замораживанием. Тепло слабость. Два огромных ледоруб я и оружие.По указанию Doflamingo, помогая Цезаря в качестве секретаря, служил мониторинга и сопровождения. Откройте для себя банд соломы на разведку острова, как сообщается, Цезаря. Я придерживался Луффи последовало Цезаря в лаборатории. Встаньте против ВМС G-5 и немного для того, чтобы забрать детей из скамейку, но он потерпел поражение от Зоро и городского совета. Затем при попытке взорвать лабораторию под руководством Doflamingo, но укусы кесарево сердца, которые были на хранении в низких, пал [Примечание 11] . Жизни и смерти неизвестны. "

Если уж в японской Википедии не знают, умерла она или нет, то говорить обратное в других странах по меньшей мере странно.

shi-zu

22.10.2013, 01:17

Кстати, когда у Оды в СБС спросили про зайчиков в море, то он ловко съехал с темы. Из чего можно сделать вывод, что зайчики показаны не просто так и он не хочет раньше времени раскрывать интриги.

AlexEEE

22.10.2013, 01:27

shi-zu

22.10.2013, 01:37

AlexEEE

22.10.2013, 01:49

AlexEEE, ссылка (http://onepiece.wikia.com/wiki/SBS_Volume_71)

D: Regarding Chapter 700... Oops...! Good evening, Odacchi! Regarding Chapter 700, while Luffy and the others are on the way to Dressrosaroba, we can see animals that look like sea rabbits. What does Law like to eat other than Onigiri? P.N. Hasumomo
O: Well, ummm, grilled fish! Alright, next question.

ОК, спасибо.
Но это как-то очень уж косвенно и не имеет отношения к Моне. Напрямую его не спрашивали, что ли...

LEYTO.K.RUS

22.10.2013, 20:05

J-Smile...хехе, ну ясно, ясно))..

Uzumaki

22.10.2013, 23:45

Может кто-то писал уже писал, но все равно отпишусь. Заметил, что когда Ло забрал сердце Смокера, то тот потерял сознание, но при этом Ло вроде ничего не делал. Одновременно с этим стоит вспомнить, что когда Ло встретился с Верго впервые за арку, у него пошла кровь изо рта. О смерти Моне можно судить лишь потому, что она плюется кровью и теряет сознание. Но как видно из предыдущих примеров оба признака не означают смерть, а лишь, что сердце кто-то касается.
Но дальше идет полет фантазии, но с шансом на существование. Версию, что Моне союзник Ло можно было отбросить сразу после главы, где ее вроде "убили". Но есть вариант, что она не сотрудничает с ним, а подчиняется без возможности сбежать. Её сердце у него. Здесь сразу можно сказать: "Она пыталась убить всех взрывом. Где она подчиняется Ло?" Да, но одно дело убить взрывом и себя и всех, а другое если Ло убьет не дав даже ничего ей сделать. Моне показала себя достаточно рассудительной, чтобы не пытаться погибнуть просто так.
Дальше стоит вспомнить, что Ло копил обиду на Дофлу 13 лет, а это значит, что дня мести он ждал и наверно продумывал до мелочей. Операция на "Панк Хазард" прошла успешно, но здесь ему повезло, что появился Луффи и компания. А если бы их не было. Как бы он в одиночку провернул все, а главное где гарантии, что не будет сбоев.
Теперь стоит пойти по фактам. Берем, что Моне приходится помогать Ло, чтобы получить шанс вернуть свое сердце и разобраться с предателем. Также учитываем, что Ло не отдал сердце Моне Цезарю, а оставил сердце себе. Обратное доказывают лишь его слова Смокеру и то, что Моне потеряла сознание, когда Цезарь воткнул в сердце сосульку. Об этих моментах позже.
Первое, что вызвало много споров- это записка. Здесь все просто ее надо было передать записку Чопперу, а иначе Ло убьет ее. Дальше идет момент с сердцем Смокера-Моне в руке Цезаря. Моне не дала нажать на него. Либо это случайность, либо Моне знала, что сердце не Смокера.
Дальше стоит заметить, что Моне ни разу не заикнулась о своем сердце. С чего такой пофигизм. Особенно зная, что сейчас заключенных отправят к Смайли. Ее сердце тоже может пострадать, но она спокойна, может потому что знает, что Ло не погибнет.
Здесь вспомним, что она всерьез никогда не атаковала Мугивар, но при этом спокойно хотела убить Дозорных.
А кода Цезарь протыкал сердце- это было сердце совершенно левого человека, одно из тех, что он передал Дозору.
Но как все это возможно? И главное, кто тогда вырубил Моне? Способность Ло связанная с сердцами нам известна не полностью. Если взять вариант, что он может наблюдать за владельцем сердца, через него или видеть его мысли, то все остальное встает на свои места. В момент попытки взрыва он засек это действие Моне и вырубил ее, чтобы не мешала. Когда она пришла в себя то взрыв уже не играл роли, ведь все покинули завод. Все, что осталось Моне последовать за Ло на Дресс Роуз.
Зачем Ло все это? Запасной план, который может быть разыгран.

AlexEEE

23.10.2013, 01:11

Зачем Ло все это? Запасной план, который может быть разыгран.

Ну это как-то совсем сложно. Хотя... Посмотрим.
Мне тоже сомнительно, что Моне дала бы сердце тем, за кем должна была следить.
Я больше все же предпочитаю версию, что она логия. Энель тоже "умирал" с остановкой сердца. Однако как мы знаем, мозг умирает минут 5-15. То есть у Моне, как и у Энеля, была возможность активировать логию. Даже без внешних помошников.

viajante

23.10.2013, 01:21

То есть у Моне, как и у Энеля, была возможность активировать логию.

Что еще за "активировать логию"? Энель запустил сердце с помощью электрических разрядов. Это его логия, его сила. Моне так не может.

AlexEEE

23.10.2013, 01:24

Что еще за "активировать логию"? Энель запустил сердце с помощью электрических разрядов. Это его логия, его сила. Моне так не может.

У Моне логия снега, она может превратить сердце в снег, а затем обратно его пересобрать. Ее способности круче Энеля в плане оживления. Энель не пережил бы перерубания пополам, Моне пережила. Почему бы протыкание не пережить?

viajante

23.10.2013, 01:32

У Моне логия снега, она может превратить сердце в снег, а затем обратно его пересобрать. Ее способности круче Энеля в плане оживления. Энель не пережил бы перерубания пополам, Моне пережила. Почему бы протыкание не пережить?

Логии все так умеют. Превратить в стихию, затем обратно пересоздать, но видимо не в кубе у Ло.
Вот кстати Энель переживает разрубание пополам.
http://gb.readmanga.ru/auto/01/63/23/ONE_PIECE_29_109.png_res.jpg

AlexEEE

23.10.2013, 01:37

Логии все так умеют. Превратить в стихию, затем обратно пересоздать, но видимо не в кубе у Ло.
Вот кстати Энель переживает разрубание пополам.
http://gb.readmanga.ru/auto/01/63/23/ONE_PIECE_29_109.png_res.jpg

Куб Ло ничем не выделяется. Просто часть пространства перенесена в другое место.
ЗЫ Картинку не видно

viajante

23.10.2013, 01:42

ЗЫ Картинку не видно

275, стр 9.

PGV

23.10.2013, 03:28

Я верю, что Моне жива. У нее на футболке написано: "happy", - и это радость) Не такой плохой персонаж, не такой скучный.

Maveriсk

23.10.2013, 04:36

У нее на футболке написано: "happy", - и это радость)
весомый аргумент , теперь я тоже верю , что она жива

Uzumaki

07.11.2013, 00:21

Итак последняя глава возрождает надежду на возвращение Моне с новой силой. Зачем Ода упоминает Моне?
Для драматизма? Нет, если персонаж погиб, то зачем его добавлять, уже все закончилось и грустнее не станет.
Выбрал из-за способности проникать к врагу? Нет, у Дофлы в команде достаточно людей, которые могли заменить Моне. Баби 5, Йола. Даже Виолетта лучше бы подошла на эту роль с ее способностями.
Мне кажется, что Моне вернется под новый год. Ровно через год после так называемой гибели.:fu:

Grogy

07.11.2013, 01:47

Выбрал из-за способности проникать к врагу? Нет
Мне кажется он ее отправил бухгалтерию проверить, надо же знать сколько денег в казне и сколько в обороте прежде чем выкуп требовать. А то выяснилось бы что у них в казне резерв на 10 миллиардов...:lol: ну или что в стране нет таких денег и пришлось бы им отбиваться.

Паули

07.11.2013, 11:26

Итак последняя глава возрождает надежду на возвращение Моне с новой силой. Зачем Ода упоминает Моне?
Для драматизма? Нет, если персонаж погиб, то зачем его добавлять, уже все закончилось и грустнее не станет.

Итак последняя глава возрождает надежду на возвращение Эйса с новой силой. Зачем Ода упоминает Эйса?
Для драматизма? Нет, если персонаж погиб, то зачем его добавлять, уже все закончилось и грустнее не станет.
Мне кажется, что Эйс вернется под новый год. Ровно через год после так называемой гибели.

(Флешбек про Луффи и Эйса появился как раз после гибели Эйса, а Эйс так и не воскрес).

fRo

07.11.2013, 13:04

Я жду еще когда Ода раскроет, что Сабо это Дон Фламинго, думаете он попытался бы тогда спасти Эйса, но вы упускаете из виду, что еще ближайшие 7 лет мы не увидим главное зло этого мира, зло сидящее в тени и безжалостно манипулирующее всем, и в первую очередь мировым правительством.

shi-zu

07.11.2013, 13:26

Паули, даже не сравнивай. Это два совершенно разных персонажа, с совершенно разной значимостью в манге. Моне не отыгрывает такую роль в сюжете манги, какую отыгрывал Эйс. И уже не единожды второстепенные персонажи воскресали. А поскольку Моне именно к таким и относится, то...шанс есть.

Pitya

07.11.2013, 14:19

Итак последняя глава возрождает надежду на возвращение Моне с новой силой. Зачем Ода упоминает Моне?
Для драматизма? Нет, если персонаж погиб, то зачем его добавлять, уже все закончилось и грустнее не станет.
Ну вообще это вполне нормально, что Моне работала на Дофлу 10 лет назад, и выполняла его поручения. Разве есть какой-то запрет на упоминание умерших персонажей?? Я о таком не слышал. Вспомнить Моне намного лучше, чем придумывать кого-то еще, и забивать читателям голову. А так, услышав про Моне нам только и остается сказать "Ну да, все сходится" (или как-то так).
Мне кажется, что Моне вернется под новый год. Ровно через год после так называемой гибели.
А поскольку Моне именно к таким и относится, то...шанс есть.
Ну вот зачем ей возвращаться? С какой стати? Зачем Оде придумывать идиотские отмазки и возвращать в мангу второстепенного персонажа одной арки, да еще и врага мугивар?

Vlad_War_Dracyla

07.11.2013, 15:12

Ну вот зачем ей возвращаться? С какой стати? Зачем Оде придумывать идиотские отмазки и возвращать в мангу второстепенного персонажа одной арки, да еще и врага мугивар?
Робин была врагом - стала накомой.
Луффи такой Луффи

shi-zu

07.11.2013, 19:08

Ну вот зачем ей возвращаться? С какой стати? Зачем Оде придумывать идиотские отмазки и возвращать в мангу второстепенного персонажа одной арки, да еще и врага мугивар?

Зачем возвращать Коричневоборода, дозорных?.....Беллами? С ним тоже казалось бы всё покончено.

Pitya

07.11.2013, 19:37

Робин была врагом - стала накомой.
Луффи такой Луффи
И где связь? Типа Моне вдруг воскреснет, бросит Дофлу, ради которого собиралась умереть, чтобы быть накамой Луффи? Наркомания
Зачем возвращать Коричневоборода, дозорных?.....Беллами? С ним тоже казалось бы всё покончено.
Ну они и не умирали, это во первых(им не пронзали сердце, а был лишь намек на смерть), а во вторых они сыграли свою роль в сюжете. Беллами был пешкой Дофлы и появился в соответствующей арке, а Коричневородый наверняка заранее был был придуман для ПХ.
Моне связана только с Дофлой, и свою роль уже сыграла.
Я не пойму что такого в том, что ее вспомнили во флешбэке? Она же работала на Дофлу, выполняла задания, так в чем проблема? Она шпионила у Рику, так же как и у Цезаря. Тут все сходится и нет никаких намеков на возвращение...

Smiling Cat

07.11.2013, 19:47

Pitya, 50/50 согласен
1. С одной стороны Моне серьёзно ранена, но то как она себя будет вести после пронзания сердца неизвестно - логия! Есть чем отмахнуться! А в бессознание упала от болевого шока!
2. Есть вариант, что её спасёт Верго, а после оба помчатся на ДР! Верго же у нас сумасшедший-мастер-воли! Двигаться же он может - может соберётся - хоть и не быстро!

shi-zu

07.11.2013, 20:02

Ну они и не умирали, это во первых(им не пронзали сердце, а был лишь намек на смерть
Легко так сказать, когда уже известно, что они живы. А на тот момент, когда дозорных охватило газом ни у кого и сомнения не было, что они мертвы (ибо смертельный газ, пафосность смерти и пр.). С Моне тоже не до конца ясно: пронзили её сердце или задели, сыграло ли то, что она логия какую-то роль или нет.

а во вторых они сыграли свою роль в сюжете. Беллами был пешкой Дофлы и появился в соответствующей арке
Что мешает Моне вернуться, и, как и Беллами, сыграть свою роль снова? Арка с Дофлой-то ещё не окончена.

Коричневородый наверняка заранее был был придуман для ПХ.
Сначала был придуман для слива Хоукинсу, а потом для ПХ. Опять таки доказывает то, что один персонаж может быть задействован в двух не связанных между собой арках.

Моне связана только с Дофлой, и свою роль уже сыграла.
Хачи был связан только с Арлонгом и свою роль уже сыграл. Хотя, стоп...разве это не он появился на Сабаоди и снова сыграл свою роль?

Я не пойму что такого в том, что ее вспомнили во флешбэке?
Лично я её возможное возвращение с флешбеком не связываю. Я и до флешбека находился в сомнениях по поводу её смерти...

shi-zu добавил 07.11.2013 в 19:02
Есть вариант, что её спасёт Верго

Верго не врач, чтобы её спасать. Мб Чоппер из жалости, но вряд ли...

Smiling Cat

07.11.2013, 20:04

Верго не врач, чтобы её спасать. Мб Чоппер из жалости, но вряд ли...
Я про мед услуги и не говорил - донесёт её до близ лежащего острова с помощью геппо-сору, а там помогут! + Может просто подлатает - с основами мед. помощи хоть как-то знаком!

shi-zu

07.11.2013, 20:07

Может просто подлатает - с основами мед. помощи хоть как-то знаком!

"Основы" мед помощи там будет мало :fk:

Vlad_War_Dracyla

07.11.2013, 20:11

Сначала был придуман для слива Хоукинсу, а потом для ПХ. Опять таки доказывает то, что один персонаж может быть задействован в двух не связанных между собой арках.
Может Кид , нэ ???
А совсем я согласен

shi-zu

07.11.2013, 20:15

Vlad_War_Dracyla, не, его слил Хоукинс. А Кид слил каких-то ноунеймов. :xu:

Drofon

07.11.2013, 20:23

Если кто её и мог подлечить то только Аокидзи!! Верго о ней бы и не вспомнил.
Чоппер из жалости мог , но для этолго он должен был доставить её на корабль, что невозможно!

Ло в принцципе мог даже незаметно принести её на корабль , но в этом случае вышло бы , что Ло и Чоппер имели бы секрет от команды ???
Кстати сколько ей лет ? А то по виду около 25, а по манге выходит около 30 если не больше

shi-zu

07.11.2013, 20:34

Если кто её и мог подлечить то только Аокидзи!
Только если он тайный любитель прекрасных мелорин и не может оставить их в беде.

Чоппер из жалости мог , но для этолго он должен был доставить её на корабль, что невозможно!
Ну, почему же? Моне, конечно, находилась в здании, но сердце-то лежало возле Цезаря. Чоппа мог вылечить сердце или попросить Ло "примагнитить" тело к сердцу и, опять таки, вылечить её.

Ло в принцципе мог даже незаметно принести её на корабль , но в этом случае вышло бы , что Ло и Чоппер имели бы секрет от команды ???
Мугивары не злопамятные. Вряд ли пришлось бы от них это скрывать, но все же теория, что Чоппа ей помог маловероятна....

Кстати сколько ей лет ? А то по виду около 25, а по манге выходит около 30 если не больше
Я вообще думал, что ей около 20-ти :ag:
Кстати, она могла пойти служить во дворец в возрасте от 14 и больше лет...и сейчас ей может быть около 24-29 лет. Просто она не очень похожа на женщину за 30.

Uzumaki

07.11.2013, 20:45

Я не пойму что такого в том, что ее вспомнили во флешбэке? Она же работала на Дофлу, выполняла задания, так в чем проблема? Она шпионила у Рику, так же как и у Цезаря. Тут все сходится и нет никаких намеков на возвращение...

Дело в том, что пока ее роль в флэшбеке свелась к словам Усопа, что они мол ее видели и знают. Ни ее действия, ни как это отразилось на других пока не раскрыли. На данный момент Ода мог спокойно начать историю со слов: "Однажды к Рику явился незнакомец, который оказался бывший король Дресс Роуз..." и так далее.
Оде надо либо в следующей главе раскрыть роль Моне, либо зачем вспоминать? Для красивого словца? Нет, ведь у Оды каждое появление персонажа несет смысл.

Паули

07.11.2013, 20:54

Только если он тайный любитель прекрасных мелорин и не может оставить их в беде.

Почему это тайный? Очень даже явный.

http://a.readmanga.ru/op/v34ch319/05.png

Ну и Робин он тоже отметил в предыдущей главе.

Нет, ведь у Оды каждое появление персонажа несет смысл.

Ага. Например, порадовать таких фанатов Моне как ты. Или думаешь в Японии нет таких же ее фанов? Ода увидел что Моне пришлась по вкусу многим вот он ее и пихает, куда пихается.

Незнайка

07.11.2013, 21:00

Если Моне жива, то она будет покруче Белоуса...

shi-zu

07.11.2013, 21:04

Почему это тайный? Очень даже явный.

Как я мог это проморгать :bn:

Ода увидел что Моне пришлась по вкусу многим вот он ее и пихает, куда пихается.
Пусть возвращает её уже побыстрей, а то нам мало :lol:

Smiling Cat

07.11.2013, 21:07

shi-zu, проблема в том как её вернуть снова в сюжет - думаю она вернётся в следующей мини-истории после Дрэйка и Карибу!

Pitya

07.11.2013, 21:08

Дело в том, что пока ее роль в флэшбеке свелась к словам Усопа, что они мол ее видели и знают. Ни ее действия, ни как это отразилось на других пока не раскрыли. На данный момент Ода мог спокойно начать историю со слов: "Однажды к Рику явился незнакомец, который оказался бывший король Дресс Роуз..." и так далее.
Оде надо либо в следующей главе раскрыть роль Моне, либо зачем вспоминать? Для красивого словца? Нет, ведь у Оды каждое появление персонажа несет смысл.

Эмм, простой вопрос. Зачем вводить нового персонажа для флешбека, если есть шпонка Моне? В том то и дело что у Оды все связанно всегда, и если бы он так сказал, то прошлось бы объяснять что за незакомец итд. Зачем?
А на счет "раскрыть роль", так это во флешбэке и раскроется. При чем здесь воскрешение персонажа итд?
shi-zu, И зачем все по строчке разбивать?
Есть один простой ворос: зачем Оде воскрешать Моне?
Ответь на него и может быть я тоже в это поверю. Не надо выстраивать какую-то логику, и приводить примеры. Просто зачем?
Лично я её возможное возвращение с флешбеком не связываю. Я и до флешбека находился в сомнениях по поводу её смерти...
Ну дак сказал бы сразу, что нравится персонаж и хочется чтобы вернулся. Зачем доказывать что это возможно, или нужно? Про Эйса тоже очень долго говорили что он может вернуться, что только не придумывали.
Лично я сейчас не вижу ни причин ни способов ее воскрешать.

shi-zu

07.11.2013, 21:18

Эмм, простой вопрос. Зачем вводить нового персонажа для флешбека, если есть шпонка Моне? В том то и дело что у Оды все связанно всегда, и если бы он так сказал, то прошлось бы объяснять что за незакомец итд. Зачем?
Можно было ввести Детку 5, Виолетту или вообще не упоминать о каком-то там шпионе, роль которого пока никак не отразилась в сюжете флешбека.

зачем все по строчке разбивать?
Мне так удобней.

Есть один простой ворос: зачем Оде воскрешать Моне?
Ответь на него и может быть я тоже в это поверю. Не надо выстраивать какую-то логику, и приводить примеры. Просто зачем?
А почему бы и нет? Почему должна быть причина, чтобы оставить норм перса в живых?

Ну дак сказал бы сразу, что нравится персонаж и хочется чтобы вернулся. Зачем доказывать что это возможно, или нужно?
Я доказываю это не только потому, что мне нравится её персонаж, а потому что это реально возможно.

Про Эйса тоже очень долго говорили что он может вернуться, что только не придумывали.
Я уже ранее писал почему не стоит их сравнивать.

Лично я сейчас не вижу ни причин ни способов ее воскрешать.
Ну, ты же не Ода.

Vlad_War_Dracyla

07.11.2013, 21:23

Ну, ты же не Ода.
:lf:

Uzumaki

07.11.2013, 21:31

Есть один простой ворос: зачем Оде воскрешать Моне?
Ответь на него и может быть я тоже в это поверю. Не надо выстраивать какую-то логику, и приводить примеры. Просто зачем?

Тут масса вариантов. Я уже писал, что с помощью Моне Ода проверял, как читатели отнесутся к смерти персонажа, не уровня Эйса или Белоуса, а интересного, но второстепеного. И если реакция негативная вот и причина вернуть ее.
Также я уже здесь писал, что есть возможность, что Моне работает вместе с Ло, просто неохота снова расписывать заново.

Vlad_War_Dracyla

07.11.2013, 21:41

Тут масса вариантов. Я уже писал, что с помощью Моне Ода проверял, как читатели отнесутся к смерти персонажа, не уровня Эйса или Белоуса, а интересного, но второстепеного. И если реакция негативная вот и причина вернуть ее.
Согласен
Также я уже здесь писал, что есть возможность, что Моне работает вместе с Ло, просто неохота снова расписывать заново.
Мой вариант она работаеть на себя, просто по какой-то причине её пришлось работать на Пету ( петуха)

Pitya

07.11.2013, 21:51

А почему бы и нет? Почему должна быть причина, чтобы оставить норм перса в живых?
И это все?) Почему бы и нет? А почему бы не сделать Пелла Йонко? Вот мне он нравится, почему бы и нет?

Ну, ты же не Ода.
То есть ты тоже не видишь?
Тут масса вариантов. Я уже писал, что с помощью Моне Ода проверял, как читатели отнесутся к смерти персонажа, не уровня Эйса или Белоуса, а интересного, но второстепеного. И если реакция негативная вот и причина вернуть ее.
Ода никогда таким не занимался лол. Он всегда рисовал так, как сам хотел. И если кому-то на форумах что-то не понравится то это их проблема. Или ты думаешь что он активно читает форумы, чтобы решить, как рисовать мангу дальше? Это же убого...
акже я уже здесь писал, что есть возможность, что Моне работает вместе с Ло, просто неохота снова расписывать заново.
Расписывать не надо, просто ответь, почему Моне собиралась уничтожить себя и всех остальных на острове по просбе Дофлы?

Пока что кроме "норм персонаж" и "почему бы и нет" аргументов по возвращению не увидел.

shi-zu

07.11.2013, 21:59

Мой вариант она работаеть на себя, просто по какой-то причине её пришлось работать на Пету ( петуха)

А я больше склоняюсь думать, что Дофла обманывает некоторых своих подчиненных, и Моне в том числе. Что если он находил ребятишек и с самого детства приручал их, предварительно поубивав их семьи. Ло об этом каким-то образом узнал и решил вальнуть Дофлу...ну, а Моне и ещё некоторые потом об этом узнают и объединятся против Фламинго. Ну, мне представляется как-то так...хотя знаю, что Ода придумает поинтересней.

shi-zu добавил 07.11.2013 в 20:59
То есть ты тоже не видишь?
А я где-то утвержал об обратном? Заметь я в каждом посту подчеркиваю возможность возвращения Моне, а не факт. Ты же обставляешь всё так, что если ты не знаешь как её воскресить, то и Ода не знает.

Пока что кроме "норм персонаж" и "почему бы и нет" аргументов по возвращению не увидел.
Если Ода её вернет, от него и увидишь аргументы. А наши аргументы, как я понял, для тебя ничего не решат.

Vlad_War_Dracyla

07.11.2013, 22:02

А я больше склоняюсь думать, что Дофла обманывает некоторых своих подчиненных, и Моне в том числе. Что если он находил ребятишек и с самого детства приручал их, предварительно поубивав их семьи. Ло об этом каким-то образом узнал и решил вальнуть Дофлу...ну, а Моне и ещё некоторые потом об этом узнают и объединятся против Фламинго. Ну, мне представляется как-то так...хотя знаю, что Ода придумает поинтересней.
Мы оба можем быть правыми или нет. Ода - БОГ решаеть

Smiling Cat

07.11.2013, 22:09

Я понял - тот на кого работает Ло - бывший Шичибукай!
Дофламинго грабил "Божественную дань" и потребовал титула шичибукая - всего их 7 и на тот момент их столько же и было, но 1 пришлось сместить и этот кто-то затаил на него обиду!
Ведь Доф уже был шичибукаем на момент встречи с Рику!

Pitya

07.11.2013, 22:11

А я где-то утвержал об обратном? Заметь я в каждом посту подчеркиваю возможность возвращения Моне, а не факт. Ты же обставляешь всё так, что если ты не знаешь как её воскресить, то и Ода не знает.
Если Ода её вернет, от него и увидишь аргументы. А наши аргументы, как я понял, для тебя ничего не решат.
Я просто пытаюсь понять, с чего вы взяли, что она может вернуться. Это просто интерес, т.к. я всегда удивляюсь, когда люди пишут про ее возвращение. И похоже вы просто так хотите, никаких нормальных доводов или даже теорий нет. А значит спорить не о чем и тему можно спокойно переименовывать в "фан-клуб Моне".

Smiling Cat

07.11.2013, 22:14

Я просто пытаюсь понять, с чего вы взяли, что она может вернуться
Фанаты

shi-zu

07.11.2013, 22:33

Я просто пытаюсь понять, с чего вы взяли, что она может вернутся.
Ибо в этой манге всегда так было. Все "умершие" живы (кроме Эйса и Белоуса, но , опять таки повторюсь, они отыгрывали совершенно другую рольа сюжете).

никаких нормальных доводов нет
Самый главный довод: в манге кроме Эйса, Белоуса и ноунеймов ещё никто не умирал. Все остальные ищи в теме.

shi-zu добавил 07.11.2013 в 21:33
Игарам, Пелл, Пагая, Бон Курей, Коричневобород (дважды). Дайте мне аргументы почему этих ребят вернули.

Vlad_War_Dracyla

07.11.2013, 22:35

Самый главный довод: в манге кроме Эйса, Белоуса и ноунеймов ещё никто не умирал. Все остальные ищи в теме.

shi-zu добавил 07.11.2013 в 21:33
Игарам, Пелл, Пагая, Бон Курей, Коричневобород (дважды). Дайте мне аргументы почему этих ребят вернули.
Кстати да

Uzumaki

07.11.2013, 22:41

Расписывать не надо, просто ответь, почему Моне собиралась уничтожить себя и всех остальных на острове по просбе Дофлы?

Тут могло место иметь внушение, например непонятная история с Мононоске, где ему привиделся Дофла тоже не понятно.
Может кто из людей Дофлы может внушать приказ, что-то вроде гипноза и в этот момент человек готов отдать жизнь за господина. И как я писал тогда сердце Моне проткнул не Цезарь, а оно было у Ло, а он с помощью камер увидел, что она собирается сделать и использовав например шок, вырубил ее.
Хотя вон и способность Дофлы называется паразит, что тоже дает шанс, что есть специальный остаточный эффект.
Хотя это и лишь теория, но имеет шанс на существование.

Я просто пытаюсь понять, с чего вы взяли, что она может вернуться. Это просто интерес, т.к. я всегда удивляюсь, когда люди пишут про ее возвращение. И похоже вы просто так хотите, никаких нормальных доводов или даже теорий нет.

Просто много связанных фактов с ее смертью не известны. Например способность Ло или как действует логия ( включается сама или ее надо активировать) и т.д. А значит есть простор для фантазий и мнений.

Vlad_War_Dracyla

07.11.2013, 22:54

Просто много связанных фактов с ее смертью не известны. Например способность Ло или как действует логия ( включается сама или ее надо активировать) и т.д. А значит есть простор для фантазий и мнений.
Согласен. Как в случае с Сабо : трупа нет значить есть вераятность, що она жива
В случае Эйса, Бу, Роджера : труп все видали - сначить труп:bd:
+ 2 могилы!

Smiling Cat

07.11.2013, 23:15

Vlad_War_Dracyla, + 2 могилы!

Vlad_War_Dracyla

07.11.2013, 23:17

Vlad_War_Dracyla, + 2 могилы!
Вот- вот
Просто много связанных фактов с ее смертью не известны. Например способность Ло или как действует логия ( включается сама или ее надо активировать) и т.д. А значит есть простор для фантазий и мнений.
Согласен. Как в случае с Сабо : трупа нет значить есть вераятность, що она жива
В случае Эйса, Бу, Роджера : труп все видали - сначить труп:bd:
+ 2 могилы!
Добавлю! Беллами типа убили, а на деле нифига

Pitya

07.11.2013, 23:37

Самый главный довод: в манге кроме Эйса, Белоуса и ноунеймов ещё никто не умирал. Все остальные ищи в теме.
А если к ним добавится Моне, то можно будет сказать: В манге никто кроме Эйса, Бу и Моне еще не умирал. Это не довод.
хотя это и лишь теория, но имеет шанс на существование.
Понятно, но в этой теории полно дыр (ты расписывать не хотел, поэтому я не пишу в чем именно). К тому же пока не было ни одной предпосылки для подобного. Арка ДР идет себе спокойно, ей хватает и сюжетных поворотов и ярких персонажей.
Просто много связанных фактов с ее смертью не известны. Например способность Ло или как действует логия
Ну если сердце можно держать в руках, значит можно и проткнуть (логия не работает). Тут все просто как раз.
В общем я понял. Вы просто надеетесь, что Ода что-нибудь придумает и вернет перса, который вам нравится. Не буду мешать.

Айкаша

07.11.2013, 23:40

ДАЖЕ если их и не убили - ждать их придется долго.

А так пускай буду :as:

shi-zu

07.11.2013, 23:46

Ну если сердце можно держать в руках, значит можно и проткнуть (логия не работает). Тут все просто как раз.
В руках держали не само сердце, а сферу в которой оно находилось.

В общем я понял. Вы просто надеетесь, что Ода что-нибудь придумает и вернет перса, который вам нравится. Не буду мешать.
:fn::fn::fn:

viajante

08.11.2013, 01:50

Я жду еще когда Ода раскроет, что Сабо это Дон Фламинго

Дофламинго 39 лет до таймскипа. Он присутствовал на казни Роджера. Как он может быть Сабо?

shirohige

08.11.2013, 04:24

Дофламинго 39 лет до таймскипа. Он присутствовал на казни Роджера. Как он может быть Сабо?
__________________

просто когда он болтался с эйсом и луффи, он скрывал свой настоящий возраст. Всё логично и просто.

Очир

08.11.2013, 05:53

Если моне жива то она ровня Белоусу

Паули

08.11.2013, 11:12

Игарам, Пелл, Пагая, Бон Курей, Коричневобород (дважды). Дайте мне аргументы почему этих ребят вернули.

Да запросто.
Игарама вернули дабы показать какая Робин няшка и она с самого начала была за мугивар.
Пелла вернули ради искрометной шутки про могилу.
Пагая вернули дабы показать что Энель - не бог, а лох.
Бон Курея вообще не убивали, не пойдет.
Кричневую бороду так же не убивали не пойдет.
Итого: 3 из 5 приходятся на период когда никто не умирал в принципе. 2 из 5 вообще не умирали.

как действует логия ( включается сама или ее надо активировать)
Включается сама. Если конечно момент не юмористический.
Роджера : труп все видали - сначить труп
Труп Роджера не видел.
СЕНСАЦИЯ: РОДЖЕР ЖИВ!!! ЛУФФИ НИФИГА НЕ СВЕТИТ.
Вот это поворот.
(Пошел создавать тему: "Когда к нам вернется Роджер?".

MildSeven

08.11.2013, 11:58

Роджер жив!! Цой жив!! Белоус жив!! Эйс жив!! Кобэйн жив! Элвис не умер, а улетел!! Кто там ещё?

Trident

08.11.2013, 12:32

Кто там ещё?

Как ты посмел забыть Сабо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MildSeven

08.11.2013, 12:36

Как ты посмел забыть Сабо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Посыпаю голову пеплом.

Smiling Cat

08.11.2013, 18:28

shirohige, ага, а Луффи и Эйс были детьми потому не замечали что Доф 3 метрового росту! + родителей фальшивых нашёл - заплатил теньрюбито за приезд, при том ещё нашёл остров в Ист-Блю где есть Эйс (сын Роджера) - это даже не смешно!
Даже если это сделала Бонни - на Сабо он даже в детстве не похож!

Uzumaki

17.11.2013, 18:40

В общем я понял. Вы просто надеетесь, что Ода что-нибудь придумает и вернет перса, который вам нравится. Не буду мешать.

Не было ответить возможности ответить раньше, но теперь попробую расписать все как я вижу.

Первое: Зачем была нужна смерть Моне?
Смерть Эйса нужна была чтобы изменить Луффи и заставить его тренироваться, Белоус погиб, чтобы сменить эпоху. Значит показ гибели Моне тоже имеет определенный смысл.
Скорее всего Ода хотел показать жестокость нового мира. Многие говорили об этом, например, Кид говорил, что Новый мир не для слабаков. Значит арка Дресс Роуз должна тоже показать нам гибель персонажей, причем может даже со стороны хороших. Если к концу Дресс Роуз никто из именных героев не погибнет в реальном времени, то гибель Моне теряет смысл и шансы на ее возвращение где то 90%.
Если же кто то погибнет, то я дам шанс на ее возвращение лишь 5%, хоть и будет обидно.

Второе: Зачем возвращать Моне?
На фиг возвращать Беллами? Года 2 назад вряд ли был логичный ответ на этот вопрос. Вот и возвращение Моне Ода может обыграть кучей способов. Может она работает на кого то еще кроме Дофламинго, может появится в будущем как помощник Дофлы, когда он решит помочь Луффи ( пример Крокодайла и его людей.)

Vicious D Doflamingo

22.12.2014, 12:18

Если она жива, то фишка Ло с вырыванием сердец не имеет смысла. Не хочу в это верить, хоть Моне мне и нравится.

Klarion

22.12.2014, 14:08

Конечно же жива, в ВанПисе убивают только во флэшбеках и при крайней необходимости дабы дать толчок сюжетной линии.

AlexEEE

22.12.2014, 15:14

Моне вернется и станет членом команды Мугивар.
1) у них нет логии
2) Луффи всегда хотел мумию, зомби и т.п. в накама.
3) Моне летает (Санджи и Робин не в счет, у них ограничены маневры в воздухе).
4) Моне не имела ничего против Луффи

AlexEEE добавил 22.12.2014 в 15:12
Роджер жив!! Цой жив!! Белоус жив!! Эйс жив!! Кобэйн жив! Элвис не умер, а улетел!! Кто там ещё?

Даешь технику Божественного Воскрешения в Ван Пис. Финальный поединок - между Луффи и Роджером!

AlexEEE добавил 22.12.2014 в 15:14
Дофламинго 39 лет до таймскипа. Он присутствовал на казни Роджера. Как он может быть Сабо?

Его Джевелри Бонни омолодила до младенца в ее детстве.

SkyVoker

24.12.2014, 05:14

Конечно Моне мертва. Все эти "А вдруг она врубила режим логии" и все такое - чушь.
Если бы у нее был режим логии, то она даже и не почувствовала бы этот укол в сердце.
И способность Ло делает сердце логии материальным, ну его можно тронуть. Наверное. Но она все же мертва.
И ещё хотел бы отметить, после войны Ода изменил свое мнение на счет смертей. Рыболюдей сделали настолько старыми, что через пару месяцев они подохнут. Верго тоже погиб. А Моне в придачу. Не удивлюсь, если кто-то и в этой арке погибнет..

Uzumaki

25.03.2015, 23:26

Случайно нашел интересное видео о Моне. Не помню было здесь или нет, так что приятного просмотра: https://www.youtube.com/watch?v=-zEVzLsXwVU

Smiling Cat

26.03.2015, 00:40

Uzumaki, интересное видео, особенно с астрономией, однако в данном случаи я выступаю против данной теории, т.к.:
*Она была готова их уничтожить.
*Она верна Доффи и не предала его, даже когда возникла такая возможность.
*Она верит, что Доффи обязательно станет КП.(Звёзды не лгут. Лол.)
П.С. Чоппера просто могла слегка услышать.
А записку тому кинул Абсалом.

Sanitarchik

26.03.2015, 01:14

А записку тому кинул Абсалом.
что за бред?

*Она верна Доффи и не предала его, даже когда возникла такая возможность.
*Она верит, что Доффи обязательно станет КП.
если все забудут о дофле, то она перестанет хотеть, чтобы он стал КП.

------------
А так-то у этого паренька интересненькие видюшки. теории порой притянуты за уши, но тем не менее интересно было посмотреть

Smiling Cat

26.03.2015, 09:38

Sanitarchik,
1. Абсалома забыл!? - это же он узнал об альянсе их и КидХоукинсАпу.
2. Но не забудут.

EmmaG

26.03.2015, 12:02

К сожалению, мертва. Ода сам намекнул через персонажа - Дофламинго.
Во-первых, не важно она логия или нет, если у чела в руке ее сердце - она попалась в ловушку. Спастись не может. Вот и безрукий нуб Цезарь убил ее сосулькой. Да-да, так просто.

viajante

26.03.2015, 16:36

Цезарь убил ее сосулькой.

Но убил ли?

Sanitarchik

26.03.2015, 18:01

1. Абсалома забыл!? - это же он узнал об альянсе их и КидХоукинсАпу.
даже если и так, то все равно, что он забыл на ПХ и как оттуда выбрался?
2. Но не забудут.
а если сахарок ?
К сожалению, мертва. Ода сам намекнул через персонажа - Дофламинго.
Во-первых, не важно она логия или нет, если у чела в руке ее сердце - она попалась в ловушку. Спастись не может. Вот и безрукий нуб Цезарь убил ее сосулькой. Да-да, так просто.
тем не менее вокруг ее смерти много странностей. во-первых, многие кадры после ее смерти напоминали о ее жизни, во-вторых, как-то неубедительно ее убили, и, в третьих, когда у оды спросили, жива она или нет, он как-то отвертелся и таки не дал четкого ответа, хотя смысл бы этого, спрашивается? мертва- значит мертва, а после таких недоговорок в Колизеях появляется сабо

Паули

26.03.2015, 18:49

он как-то отвертелся и таки не дал четкого ответа, хотя смысл бы этого, спрашивается?

Да потому что Ода уже на автомате интригует по поводу и без повода. Вдруг через пару сотен глав пригодится, заодно и фанаты повосхищаются как он это еще 253 главе задумал.

после таких недоговорок в Колизеях появляется сабо

Так Сабо был очевидно живой еще с 589 главы.

Sanitarchik

26.03.2015, 20:49

Так Сабо был очевидно живой еще с 589 главы.
однако некоторые кукарекали, что нет, ибо пережить такой взрыв и всякое такое...

Smiling Cat

26.03.2015, 21:38

даже если и так, то все равно, что он забыл на ПХ и как оттуда выбрался?
На корабле, а т.к. он журналист - лезет куда не надо, ну а т.к. он знаком с мугиварами - решил проследить!(может по приказу Мории)

а если сахарок ?
Она ему предана и верна и такого не сделает, тем более, что сейчас она на 3 дня бессознания будет.

Sanitarchik

26.03.2015, 22:09

На корабле, а т.к. он журналист - лезет куда не надо, ну а т.к. он знаком с мугиварами - решил проследить!(может по приказу Мории)
даже если и так, то с какого перепоя ему помогать мугиварцам? так-то они его оприходовали неслабо.

Она ему предана и верна и такого не сделает
настолько верна, что решит спасти, превратив в игрушку.
как видится мне: Лу побеждает дофлу, от падает в отруб, нити с органов падают, он начинает умирать, дабы спасти его, хотя бы временно, сахарок решается на отчаянный шаг и превращает его в игрушку. возможно и более простой: чтобы сп0 и фуджи не забрали ДОДО в место, напоминающее имел даун, сахарок превращает его в игрушку.

Sanitarchik добавил 26.03.2015 в 22:09
тем более, что сейчас она на 3 дня бессознания будет.
с чего такие прогнозы? в прошлый раз ей потребовалось горазда меньше времени

Smiling Cat

26.03.2015, 22:14

даже если и так, то с какого перепоя ему помогать мугиварцам? так-то они его оприходовали неслабо.
Кто знает - может ещё раскроют причину!(Может тот же Мория приказал)

настолько верна, что решит спасти, превратив в игрушку.
Тогда она сама забудет, кем он был.

дабы спасти его, хотя бы временно, сахарок решается на отчаянный шаг и превращает его в игрушку
Она не сможет, даже если захочет - она в отрубе на 3 дня и привязана к Джоре и ещё 3-м лидерам.

в прошлый раз ей потребовалось горазда меньше времени
Там была Маншелли.

Паули

26.03.2015, 22:39

А почему бы Абсалому не спасти Моне? Он же давно хотел женится. А то Детку 5 пристроили, а с Моне непорядок. Тем более на крайняк Мория с Хогбаком знают что можно сделать.

Sanitarchik

27.03.2015, 01:16

Тогда она сама забудет, кем он был.
я думаю, она сможет пойти на такую жертву ради спасения молодого господина

она в отрубе на 3 дня
с чего ты это взял?

привязана к Джоре и ещё 3-м лидерам.
и?
Там была Маншелли.
правда? но я не помню, чтобы ее лечили при помощи Машери

Uzumaki

27.03.2015, 16:08

Ода сам намекнул через персонажа - Дофламинго.

Я бы не считал это намёком, ведь Дофла просто считает так из-за того, что она неожиданно перестала говорить. Её тела мы не видели.

Во-первых, не важно она логия или нет, если у чела в руке ее сердце - она попалась в ловушку. Спастись не может.

Вообще проткнутое сердце долго был для меня единственным фактором, который мешал дать 100% на то, что Моне жива. Но после последней главы манги я спокоен. Дальше спойлер из манги. Дофле сожгли внутренние органы, а он их нитями заменил. После такого удар по сердцу Моне выглядит для меня не столь опасно.

ARhi

27.03.2015, 18:27

Дофле сожгли внутренние органы, а он их нитями заменил. После такого удар по сердцу Моне выглядит для меня не столь опасно.

Он не заменял их на нити, а просто оказал себе первую помощь. Это как наложить шину на ногу, когда кость сломал. Ходить можешь, но больно и не без последствий.

viajante

27.03.2015, 18:32

Тема в разделе манги же. Зачем спойлеры?

Uzumaki

27.03.2015, 19:03

Тема в разделе манги же. Зачем спойлеры?

:kl:

Что-то я действительно тупанул.

Он не заменял их на нити, а просто оказал себе первую помощь. Это как наложить шину на ногу, когда кость сломал. Ходить можешь, но больно и не без последствий.

Органы не нога, если Ло их действительно сжег, то Дофла в принципе должен был быть мертв или нереально контужен.

ARhi

27.03.2015, 19:24

Тема в разделе манги же. Зачем спойлеры?
Оу

ARhi добавил 27.03.2015 в 19:24
Органы не нога, если Ло их действительно сжег, то Дофла в принципе должен был быть мертв или нереально контужен.
Нам показали органы, и нити были только на местах порезов. Так что прием Ло вредит органам, но не сжигает их полностью и в мясо не превращает.

EmmaG

01.04.2015, 16:47

Тема в разделе манги же. Зачем спойлеры?
Излишняя осторожность тоже не помешала бы)
Дофле сожгли внутренние органы, а он их нитями заменил. После такого удар по сердцу Моне выглядит для меня не столь опасно.
Дофла на данный момент дышал, смог выкрутиться от лап Смерти, а взгляни на Моне, которой проткнули сердце. Она и слов вымолвить не смогла, упала замертво. Выглядит вполне "реалистично" для трупа.
Но убил ли?
Шта...То есть, ты не веришь своим глазам, что Цезарь убил СОСУЛЬКОЙ ее сердце? А может быть, это была не сосулька, а облако......Которая испарилась после удара в сердце, а Моне притворилась, что она актриса Оперы и упала.
тем не менее вокруг ее смерти много странностей. во-первых, многие кадры после ее смерти напоминали о ее жизни, во-вторых, как-то неубедительно ее убили, и, в третьих, когда у оды спросили, жива она или нет, он как-то отвертелся и таки не дал четкого ответа, хотя смысл бы этого, спрашивается? мертва- значит мертва, а после таких недоговорок в Колизеях появляется сабо
Довольно таки убедительно ее убили. Умерла без промедлений, без пафоса из блича, не смогла сделать еще ход. Во-вторых, фабрику взорвали мощным взрывом, вроде С-4, выжить ей там не удастся. Про Сабо мы знаем, он еще жив тогда был, когда отец Луффи(или кто-то из его команды) спас его. Одаччи всегда интригует, типа ой прекрати, я смууущаюсь сказать вам прааавду, лучше подождиите~~

Sanitarchik

01.04.2015, 17:37

Довольно таки убедительно ее убили. Умерла без промедлений
она могла тупо отрубиться, а не умереть

Во-вторых, фабрику взорвали мощным взрывом, вроде С-4, выжить ей там не удастся
может она успели свалить от туда до взрыва или свалиться в выгребную яму, где взрыв ее не достал

Про Сабо мы знаем, он еще жив тогда был, когда отец Луффи(или кто-то из его команды) спас его
тем не менее больше половины кудахтали, что он мертв и приводили логичные доводы в подтверждение своих слов

Doktor D

01.04.2015, 17:38

Издохла курица проклятая!

viajante

01.04.2015, 17:51

А может быть, это была не сосулька, а облако......

К чему сарказм? Я не верю, что Цезарь проткнул сердце достаточно, чтобы убить. Не очень убедительно это выглядело.

Rain Lockhart

01.04.2015, 18:06

она могла тупо отрубиться, а не умереть
С проколотым сердцем? Ну разве что если она родилась с двумя сердцами.

может она успели свалить от туда до взрыва или свалиться в выгребную яму, где взрыв ее не достал
Смотри на мой первый ответ.

тем не менее больше половины кудахтали, что он мертв и приводили логичные доводы в подтверждение своих слов
Так кудахтали люди которые читали мангу седалищем а не глазами.

Rain Lockhart добавил 01.04.2015 в 18:06
К чему сарказм? Я не верю, что Цезарь проткнул сердце достаточно, чтобы убить. Не очень убедительно это выглядело.
Да да. Подумаешь маленькая царапинка от сосульки! Я вот подумал. А цезарь вообще владеет волей? Разве сердце Моне не должно состоять из снега?

Sanitarchik

01.04.2015, 18:31

С проколотым сердцем?
с чего ты взял, что оно было проколото до конца?

Смотри на мой первый ответ.
Смотри на мой первый ответ.

EmmaG

01.04.2015, 23:58

она могла тупо отрубиться, а не умереть
Ок
может она успели свалить от туда до взрыва или свалиться в выгребную яму, где взрыв ее не достал
Ок, значит, она вырубилась из сознания, но воу! магическим образом, ее тело двинулось в убежище, который защитил ее от взрыва? Ок.
тем не менее больше половины кудахтали, что он мертв и приводили логичные доводы в подтверждение своих слов
Э-э, не путай нормальных читателей от жопоглазов...

MidNight добавил 01.04.2015 в 23:58
с чего ты взял, что оно было проколото до конца?
Даже с не проколотым сердцем, долго не протянешь...

Farafra

22.07.2015, 20:19

Короче есть у меня теория по которой она может быть жива!
Аокидзи прибыл на ПХ не случайно, я думаю он смотрел трансляцию.
Есть вариант, что он пришел помочь, но как по мне он там что-то искал.Ода объяснит.
После спасения Смокера он сразу же уплыл, как по мне он не уходил с ПХ, а просто скрылся от
G-5, ибо что-то скрывает. Вполне нормально в его ситуации.
Тем самым он мог придти на лабораторию и случайно увидеть Моне. Ну а дальше эпичное возвращение персонажа!
На самом деле я не хочу, чтобы она ожила. Но если все же Ода решит обратно ее ввести в сюжет,
то такое объяснение может быть правдоподобным.

Костоправ

22.07.2015, 20:32

типа лёд отхилил снег?
тогда акаину не смог бы замокрить эйса (лава и пламя)

Farafra

22.07.2015, 20:58

Ну если Ода захочет, то он может сделать так, чтобы сердца все еще билось.
Пускай хоть в нее был воткнут камень. Ну что-то такое короче. Или у Аокидзи есть друг-врач.
Оживить ее не проблема как по мне.

Alaron добавил 22.07.2015 в 20:58
Вопрос только зачем ему оживлять этого персонажа?
Как по мне Джимбей куда лучше смотрится в качестве 9-го члена команды, чем она.

Накама

22.07.2015, 21:31

We now have evidence of sorts - that the chance of Monet being alive won't feel like a Pell moment.
Here. I cleaned up the actual "heart stabbing" by taking away some of the excess shading.
http://img94.imageshack.us/img94/9594/onepiece3780225.jpg
In the second panel, you can see the distorted shadow of the spike through the blood cube. (Distorted like an object underwater) if it actually hit her heart, that silhouette wouldn't be there, it would just be embedded. Then look at the angle of Ceaser's hand. (I added a couple defining lines to make it more clear.) Rather than being directly above and stabbing downward, in both panels its stabbing at more of a 45 degree angle.

It missed entirely, and at most, grazed the side. You can see the spike on the edge of the heart even in the actual drawing.
http://img716.imageshack.us/img716/2185/stabo.jpg

Блин, Цезарь вообще лошара какой-то! Походу, он максимум царапнул ей сердце, если вообще не повредил, а только сжал куб, из-за чего она скукожилась.
Проблемы с Цезарем и его слитием с Санни? Моне прилетит на голубых крыльях и покажет кино. Может, и платно